|
|
 ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة
|
كل من يرى ما عليــه المعارضــة السعــوديـة، وبرامجهـا المعلنـة، ووســائلهـا المتبعــة، يعـرف أن أل سعــود، بالرغـم من كل شـئ، فإنهـم (سـادين ثغـرة).
ومـع الأسـف، فإن التجارب فى العالم العـربى أثبتت، أن كل إطاحـة بنظام دكتاتورى، تعقبهـا فوضى، وفتنـة، وتقتيل أبريـاء..
والمعارضـة السعــوديـة أسـاسـا قائمـة على أن الحكومـة السعـوديـة ليست متشــددة بما يكفى!! فهـم تلاميــذ إبن لادن، وأيمن الظـواهـرى. وســوف يحيلـون الحجاز إلى مجـزرة فى اليـوم الذى يصلون فيـه إلى الحكــم (لا قـدر الله).
وفى رأئى، فلو أن السعــوديين رفضـوا الهـوس والتشــدد الفارغ، وأيـدوا الأميــر عبـد الله فى برنامـج إصلاحاتـه هــذا، لضمنـوا إنتقالا أمنـا نحـو الديمقـراطية
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Abureesh)
|
نعم يا محمد
المعارضة السعودية المعروفة للناس باسم الإصلاح ما هم إلا جماعة بن لادن وهم أسوأ من الحكومة السعودية بما لا يقاس.. وهم لا يؤمنون بالديمقراطية ولا بحقوق الإنسان ولا بحقوق المرأة ولا بحقوق غير المسلمين..
الحكومة السعودية وعلماؤها من الوهابية متخلفون ويستحقون من كل حملة الأقلام كشف زيفهم وتشجيع الحكومة على التغيير.. والوقت لا يسعفهم إن هم أصروا على التخلف.. العالم تغير وقد جرى هذا بإرادة إلهية حكيمة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Abureesh)
|
الاخ ا بو ريش الاخ ياسر
تجدنى اختلف معكما بالكامل,اتفق معك ابو ريش فى التالى:
Quote: ومـع الأسـف، فإن التجارب فى العالم العـربى أثبتت، أن كل إطاحـة بنظام دكتاتورى، تعقبهـا فوضى، وفتنـة، وتقتيل أبريـاء..
والمعارضـة السعــوديـة أسـاسـا قائمـة على أن الحكومـة السعـوديـة ليست متشــددة بما يكفى!! فهـم تلاميــذ إبن لادن، وأيمن الظـواهـرى. وســوف يحيلـون الحجاز إلى مجـزرة فى اليـوم الذى يصلون فيـه إلى الحكــم (لا قـدر الله). |
لكن لا اعتقد ان الحل هو | Quote: وأيـدوا الأميــر عبـد الله فى برنامـج إصلاحاتـه |
القضيه الاهم هى فكرة الوصايه على الشعوب حتى تنتقل للديمقراطيه,لو كانت هذه الوصايه من اليمين او اليسار,او ان هذا النظام او ان شر اخف من شر....بقاء هذه الانظمه المتعفنه هو جزء من الازمه و مصدر لها فى ذات الوقت,هذه المقوله تنطبق على كل انظمة المنطقه و معلوم ان البديل لها كلها فى هذه الحقبه من تاريخ المنطقه هم جماعات الاسلام السياسي بمختلف مدارسهم
هل الحل هو ابقاء الانظمه مع بعض عمليات التجميل التى لا تمس الجوهر والاساس الاستبدادى والفاسد لها خوفآ من وصول الاسلاميين للسلطه؟؟ اختلف مع هذه الاطروحه تمامآ ولعل نموذج الجزائر هو الاكثر دلالة على خطأ هذه الفكره,الشعب الجزائرى اختار ان تحكمه جبهة الانقاذ ,فلتحكم جبهة الانقاذ وليتعلم شعب الجزائر من تجربته مهما كانت قاسيه ومهما كان ثمنها لان لا احد له الحق فى الوصايه على الشعوب ولآن من يحدد لنفسه هذا الدور هو فى الغالب لا يختلف عن الاخر الا فى المقدار...لا فى النوع
الموضوع بالطبع معقد وله ابعاده الاخري
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Abureesh)
|
عصام
تحية طيبة
Quote: الاخ ا بو ريش الاخ ياسر
تجدنى اختلف معكما بالكامل |
يبدو أنني لم أكن مفهوما لديك بشكل كافِ. أنا لست مع الحكومة السعودية.. ولكنني ضد المعارضة السعودية بأكثر مما أنا ضد الحكومة.. أنا مع تغيير العقلية في تلك البلاد، ولا أعتقد أن فرض التغيير من الخارج سيصل إلى جذور المشكلة ولكنه حتما سيساعد.. أما جماعة الإصلاح فهي تريد أن تصطاد في المياه العكرة ولن تفلح إلا في إبقاء الجهل والظلام.. الشعب "السعودي" يعاني من مشكلة وعي لطول بقاء الظلام والتفكير المتخلف.. وواجب المثقفين المسلمين والعرب هو التنوير خاصة في عهد الانترنيت والفضائيات الحرة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخوة/ات المتداخلين/ات
1- جبهة الاصلاح فصيل واحد من عدة فصائل معارضة للنظام الحاكم فى الجزيرة العربية ولربما كانت الاعلى صوتا( ليس لانها الاكثر قبولا ولكن ) لانها الاكثر تنظيما والاوفر تمويلا. والناس عادة ومن قهر اصابهم ومن احباط الم بهم يقبلون بالشيطان نفسه مخلصا لهم.
2- اصبح من المستهجن سياسيا حصر الناس فى ركن قصى وتخييرهم بين الموت تحت المشنقة او الموت تحت السيف!! القبول بال سعود حكاما او الارتماء فى احضان بن لادن وتابعيه!! كانما ليست هنالك خيارات اخرى. وهى رؤية تريد حصر التغيير فى اقل خسائر ممكنة بمعنى اجراء تغيير شكلى يعدل قليلا فى اسماء ومراتب الحكام وربما فى شكل ملابسهم ونحوها على ان يبقى السلطان والقانون الذى ينظمه كما هو دون تعديل او باقل تعديل ممكن وكلما ارتفع صوت حاد ينادى بتغيير جذرى, ووجه بصحائف معدة سلفا تحذر من فوضى ماحقة قد تلم بالمجتمع, ومن انفراط فى عقد الامن محتمل, ومن.. ومن.. ومن
3- الامر ليس هكذا , بل هنالك امكانية ان يتوافر ( ليس فى الجزيرة العربية وحدها- بل فى الكرة الارضية كلها) بين الناس نظام للحكم يقوم على اقتناع الغالبية واختيارهم( طالما كان الاجماع صعبا) صرف النظر عن اراءنا الخاصة فى شخصية الحاكم . ولما كان الامر يقوم اساسا على الاختيار الحر وعلى محدودية زمن التداول(فترة الحكم ) فان الناس تستطيع( بعد اختبار قدرة من اختاروهم ومدى صدقهم والتزامهم بوعودهم) ان تغير حكامها بارادتها وفى سلام !! وهذا مانسميه الديمقراطية فى ابسط صورها
4- قد يطول الامر بالناس حتى يتوافروا على حاكم/ة يجدون تحت قيادته/ا ماينشدون من عدل ورخاء ونماء . نعم قد يطول الزمن ولكن الناس فى النهاية ووفقا لاشراط الديموقراطية سيجدونه/ا وسيسعدون بحكمه/ا.
5- المطلوب فى نهاية المطاف نظام يهتم بسكان البلد وليس بالشركات العابرة للقارات. نظام يهتم برخاء البلد وليس برخاء بلاد اخرى . نظام يسعى لتحقيق الامن وفقا لرؤية اهل البلد وحاجتهم وليس وفقا لرؤية وحاجة مجلس الامن الدولى
سلام
منعم الجزولى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Gazaloat)
|
الاخ ابو الريش
يكفي كل ابناء بلاد الحجاز عارا وخذيا ان يتم نسبهم ليس لابائهم ولكن مقرونا بكلمة سعودي الي ال سعود الاشاوس.
حتي ولو تمت اصلاحات او غيرها فالسبب اعلاه كافي لكنس هذه العائلة المتعفنة الي الجحيم حيث مكانهم المناسب.
هل تعلم ان جواز السفر في السعودية يسمي التابعية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كان هذا ما يفعل به بالمواطنين فما بالك بالاجانب
فاليحكي لنا الاخوة ليس عن معاناة السودانيون فهم احسن حالا من غيرهم ولكن عن البنغال والهنود
والباكستانيين هناك.
سمعت تفسيرا لنظام الاقامة سئ السمعة من احد الامراء حيث قال( ان هذا النظام تم العمل به عند بداية اكتشاف البترول وتدفق الاجانب وبما انه في ذلك الزمان لم تكن هنالك امكانيات كافية للدولة فقد تم ربط كل اجنبي مع مواطن لمتابعته) ومن يومها وحتي اليوم وبعد توفر الامكانيات فقد ظل هؤلاء الاجانب اسري مقيدون لهولاء المواطنين الاجلاف
ماذا سيصلح عبد الله وقد عم الخراب والفساد كل المرافق؟؟؟
الاصلاح الوحيد هو ذهابهم غير ماسوف عليهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
الأخ أسعــد،
ما أراه ليس أن تستمــر الملكيـة بعـد أن تصحح، ولكن التغييــر السلمى الذى يجنب الشعب السعــودى والنطقـة بأسـرهـا فتنـة لا يعلمهـأ إلا الله..
وإن الحاكم الجائـر خيـر من الفنـة..
فقـط أنظـر إلى ثقافـة النطقـة.. والأميــر الذى قال ان العائلـة المالكـة تريـد الإصلاح ولكن الشعب يرفض، أو أنهـم متطـورون والشعب متخلف، لم يأت بهـذا الحديث من السمـاء الزرقـاء!
فالشعب جاهل وغيـر متعلـم.. وفوق ذلك، فإن المجتمــع تعشعش فيـه ثقافـة القبليـة الضيقـة، الضـاربـة جزورهـا فى الجاهليـة ألأولى.. ثقافـة:
ونحن أناس لا توسـط بيننا........لنا الصـدر دون العلمين أو القبــر
وثقافـة:
إذا بلغ الرضيــع لنا فطاما.....تخـر لـه الجبابـر ساجدينــا.
نعـم نحن نقرأ هـذا الأدب فى الكتب، ولكنهـم ما زالـوا يعيشـونـه كثقافـة يوميـة..
والحال هـكـذا، فيجب إذا أن تكون هناك حكمــة مصـاحبـة للتغييـر..
أما ما ذكرتـه عن معاملتهـم للهنـود والباكستانيين، فأولا هـؤلاء هم الرأسماليين السعــوديين، أى شــرائح الشعب.. وقـد يكونـوا من الأمراء.. ولكن هـذا يؤيـد ما أذهب إليـه..
ولكن أنظـر معاملتنا نحن الســودانيين ونظرتنا لموطنينا من الجنوب والغـرب، أليس أفضل منهـا معاملـة الكفيل لمكفولـه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش
اعتاد الناس في هذا البورد علي خلط الامور
مثلا اذا تكلم احدهم عن مذبحة بالعراق ، انبري له احدهم مذكرا بمذابح دار فور
واذا تحدث احد عن سؤ معاملة السعوديين للاجانب قيل له وما بالك بمعاملة الشماليين للنوبة
وهكذا دوما ينحدر حوارنا الي نفس العقدة ، نعم هي عقدة مثل عقدة المقابر الجماعية بالعراق
انت انزلت بوست عن هذه الاميرة وتداخلنا معك بالحوار فاذا بك وبقدرة قادر تحول دفة الحديث الي موضوع اخر، هذا هو الاخلال الذي اقصده
| Quote: ولكن أنظـر معاملتنا نحن الســودانيين ونظرتنا لموطنينا من الجنوب والغـرب، أليس أفضل منهـا معاملـة الكفيل لمكفولـه. |
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: abumoneeb)
|
اخوتى الكرام نعم المعارضة السعودية معارضة متشددة وهم اساتذة وليس تلاميذ بن لادن
والشعب للأسف الشديد متخلف سياسيأ وولائه
القبلى يعلو على ولائه لأى ولاء أخر
ولو قدر له الدمقراطية فكل قبيلة لها
حزبها أو تكون حربا أهلية لا تبقى ولا تذر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: ود محجوب)
|
قال أبوالريش: "ومـع الأسـف، فإن التجارب فى العالم العـربى أثبتت، أن كل إطاحـة بنظام دكتاتورى، تعقبهـا فوضى، وفتنـة، وتقتيل أبريـاء"
نفهم من كده أنّك تعارض الإطاحة بنظام الحكم الحالي في السودان؟
أحمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Ahmed Alrayah)
|
الاخوة سلام
لازم فى الاول يكون فى شعب عشان يكون فى إصلاح وهذه المملكة
لا اعتقد إنو حيتم فيها اى إصلاح إلا بالسيف او سطوة الاسرة الحاكمة
كما تعودوا والمقيمين بالمملكة ممكن يفيدوكم اكتر
اما ردا للأخ احمد الريح (معليش ابو الريش) نحن فى السودان
إقتلعنا أنظمة كتيرة بدون فوضى ، لكن فى الدول العربية
اصلو حياتهم كلها فوضى، فما بالك لمن يتغيير النظام.
اما النقطة التانية واللى عايز اوضحها إنو وجود النظام
ده بكل المساوىء افضل من من الإصلاحيين ، فى الوقت الحالى ،لانو
الشاب السعودى لسع عايش فى زمن غزوة بدر.
وسلام تانى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليس دفاعـا عن الأميـــرة جوهــــرة (Re: Abureesh)
|
الامير طلال بن عبد العزيز له احاديث مشهوره في رفض نظام الكفيل و في الدعوه للاصلاح للدرجه انه دعا للملكبه الدستوريه. اذا هذه الاراء موجوده في العائله المالكه. و قد قراءت مرخرا ان الامير طلال تم تعيينه كبير امراء العائله المالكه. و بذلك فان افكار التغيير تجد صدها في الدوائر العليا.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abureesh
Yasir Elsharif
Gazaloat
ASAAD IBRAHIM
ود محجوب
ترهاقا
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست