|
|
 يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد
|
تخصصت بعض الاقلام في الكتابه العنصريه البغيضه 00والتي يحاول اصحابها لي الحقائق وتزييف الوقائع واسناد الفشل والبؤس00وكافة ماتستطيع اقلامهم الجود به من تشخيص لامراض يعانون منها الي الشمال00بل الي قبائل محدده من الشمال00حتي صار الامر يشابه هلكوست اليهود وحتي كاد البعض يقتنع بان الملامة تقع بالغعل علي هذه القبائل000وانا هنا لا اريد مجاراة هذا الخط البغيض وانهج نهج الدفاع عن قبائلنا في الشمال بما اذم به الاخرين 00ولكن اريد من الاخ بكري ان يمنع ويحظر مثل هذه المواضيع التي لا تفيد الوطن وشعبه والتي تفرق وتشجع عي الفتنه والفرقه 00فللحريه حدود خصوصا عندما يساء استعمالها00فالقيود ترفع عن الحريه بقدر ارتقاء الانسان بانسانيته00وطالما لايزال البعض يحط بانسانيه فالقيد عليه واجب
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخ عبدالله
اولا كنت اتمني انك تكون شجاع وتسمي الاقلام بي اسماها.
بعدين عنصرية شنو ولي حقائق شنو وتزييف واقع شنوالانت بتتكلم عنو؟
يكونو الجعليين هم الساكنين كرتون كسلا، وبناتهم شغالات في بيوت النوير في الرياض والعنصريين من امثال بشاشة بيزيفو الواقع، ولا شنو يارب؟
ولا حرب "الجنوب" مدورة في دنقلا والضباط الدينكا بيشيلو اطفال الدناقلة او يجيبوهم الخرطوم ويربوهم ذي غنم اللبن في البيت عشان ما يكوو ويغسلو للجنوبيين بي البطن، واحنا ما عارفين ولا شنو؟
اذا مجرد تعبيرنا عن رفضنا لواقع دميم واليم كهذا، تقول عليه بكل قوة عين، عنصرية، فما بالك بمن يكابدون الذل والظلم والاسترقاق في قلب الشمال، في كل ثانية، من كل دقيقة، من كل ساعة، من كل يوم، من كل اسبوع، من كل شهر، من كل سنة، وعلي مدي قرون؟
عالم عجيبة ياخي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Ahmed Alrayah)
|
الأخ عبـدالله،
الخـط المستقيــم هـو أقصـر الطـرق بين نقطتين.
حـديثك هـذا سيـؤدى، إما إلى دكتاتـوريـة فى البـورد، أو بيروقـراطيـة تعطل عمل البورد.. لأن كل طـرف سيـدافـع عن نفســه، ويرمى الطــرف الأخــر بالعنصــريـة.
العنصـريـة موجــودة وحيـة ترزق فى الشمـال. ومحاربـة العنصـريـة، وتشميسهــا لا يعنى إقصــاء أهل الشمال أو القبائل التى تتحـدث عنهـا..
ونحن كلنـا عشنا فى الشمـال ونعـرف ما يدور فيــه.. وإذا أردت، فأستطيـع أن أضـرب لك أمثالا كثيـرة لهـا.. فمجهــود المثقفين يجب أن يتجـه إلى معالجـة المشكلـة، وليس تكميــم الأفـواه. وهل تعتقــد أن الأخ بكـرى سيرضى لنفســه أن يكون قاضيـا فى إمـور شـائكـة وغايـة التعقيـد مثل هـذه؟
يكون معك حق فى حالـة واحـدة: وهى أنـه إذا أتهـم شخص، شخصــا أخـر بإسمـه بالعنصـريـة.. أما محاولـة تمثيل الشمـال أو قبائلهـا، فتحتاج الى نظـر.. وأنا شمالى ولا أرى رأيك.. سمعت الكثيرين الذين يقولون "فريــخ"، حتى كلمـة "فـرخ" يستكثـرونهـا عليهـم.
"حاسبــوا أنفسكـم قبل أن تحاسبــوا"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
ابو الريش سلام.
ذي البنادي بيه عبدالله ده، ماياهو ذاتو البسوو فيه ناس السنجك والبشير في دافور ومن قبلها قوافل الجهاد في الجنوب، ومن قبلهم حسن بشير وكل من تصدي لحركة التحرر علي مدي الخمسين سنة الماضية!
النتيجة لي عقلية الكبت والقهر كانت شنو؟
2,000,000 ماتو وثلاثة ارباع السودان مولع نار!
دي المرة الاولي في تاريخنا المعاصر احنا "نحاول" نتكلم بالمكشوف او وجها لوجها، عن الاسباب الحقيقية للموت والدمار في بلدنا، عشان ما يجو ناس عبدالله او يحاولو يرجعونا خمسين سنة، بفرض الوصاية علي عقولنا.
ده كلو والصوت الحقيقي لمعذبي السودان غايب تماما عن مجتمع المنبر الشمالي الاقصائي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Bashasha)
|
الاخ بشاشا
شخصيا مللت كل ما تجود به قريحتك من افكار رتيبة مكررة.
لماذا تعمم وتضع جميع الشماليين في خانة الاعداء ؟؟؟
من يقرأ حديثك هذا يظن ان جميع الشماليين يسكنون في قصور مشيدة تحف بها البساتينى وتجري من تحتها الانهار
انا شمالي ومثلك خرجت من السودان وبقية اهلي هناك يعيشون ويعانون كما اهلك.
تحديد مشكلتك مع فئة معينة او صفوة حاكمة سواء اكانت شمالية او جنوبية هو الصحيح واطلاق احكامك هكذا ضد اغلبية سكان السودان لن يوصلك الا الي محطة ابتداءك.
واخيرا صراحة مملت كلامك الهستيري ضد العرب والشماليين حتي بدات اتساءل ان كانت لك مشكلة شخصيةمع احدهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: nada ali)
|
| Quote: لكن اذا بى اجدة يدعو لقمع الخطاب الناقد و المناوئ و المحارب للعنصرية؟؟؟؟؟ |
هل نقد العنصريه يعني الكيل لاهل الشمال وبالتحديد قبائل محدده والغمز واللمز فيها واتهامها هكذا جملة واحده بالممارسات التي يبدع دعات هذا النهج علي تخيلها000نعم كوني معي واكون معك لنحارب العنصريه من اي كائن جاءت من الشمال او الجنوب ولكن لا لاتهام الشمال بما ليس فيه لا لتحميل الشمال اوزار لم يرتكبها00لا لجعل الشمال شماعه لكل اسباب المعاناة التي يدعونها 00لقد عانينا نخن ابناء الشمال بما نراه معاناة اكثر من غيرنا000ان بعض الاقلام تغلف ضعف النفس البشريه المتمثل في حسدها وانانيتها بادعاءات المظالم0000 البعض يهرب من واقعه ومن جلده ولا يجد مبررا لهروبه الا الكيل لا هل الشمال0000البعض يقول كلمة الشمال والشمالي بكل يسر وسهوله وان قلت له اتجاه اقليمه ونسبته اليه يمتلئ عقدا فما ذنب الشمال ان كان البعض ينكر واقعه00اخوتي عالجوا قضاياكم بموضوعيه واجهوا حقائق الازمه عندكم او عند غيركم ولا تتبعوا اقصر الطرق وهوة كيل الاتهامات وتعليق الاخطاء علي شماعة الاخرين واستغلال العواطف بفركة الوقائع وتزييف التاريخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخ العزيز جدا اسعد.
اولا حكاية مليت كلامي، فبسيطة:قلل شوية من متابعة بوستاتي! اما المعاناة بي معني الماديات فهذا ترف بالنسبة لي منبوذي السودان.. ولا نسيت كيف العبد عبد وان طالت عمامته! فمتوهمي العروبة من اهل الشمال "السادة بالميلاد" غير مؤهلين فنيا، ضعاف اخلاقيا، لمان يجي الكلام عن معاناة من اهدرت ادميتهم.
فما فاهم كلامك عن فئة معينة اذا كان الشمالي بيولد سيد "ود عرب"، والنوباوي "فرخ" بالميلاد؟
مش ده اساس النظام الاجتماعي في السودان يا اسعد؟
اما كلامك عن مشكلة شخصية، فهذا يعبر عن مدي عجزكم عن مواجهة الحجة بالحجة!
هذا اسفاف يا صديقي!
بعدين وينم هم العرب ديل في شمال السودان؟ ديل في نظري زنوج متهربين من اصلهم، بمارسو السطو او نط الحيط، اعتداءا وقلعا لي هوية الغير!
كانسان حر يعتز باصلو الافريقي، انا احتقر كارهي الذات من اخوال السودان.
فواضح هنا العندو عقدة منو فينا؛ هل من يعتز باصلو الافريقي من امثالي ولا من "يتعري" ويتبرأ ويخجل من ذات الاصل؟
فما تقول لي ديل فئة وافراد الي اخر التبريرات، هذه دولة بحالها بي نشيدها وعلمها وجيشها وبرلمانها واحزابها المستوردة من القاهرة والرياض وبغداد ودمشق وحتي طرابلس..الخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Bashasha)
|
الاخ بشاشا- هتلر
ما زلت تواصل في ذات الطريق التحريضي الهادف الي دق طبول الحرب.
من طلب منك ان لا تعتز باصلك الافريقي ، اعتز كما يحلو لك واقم الحفلات لذلك وبخيتة وسعيدة عليك افريقتك المدعاة واخشي عليك من ان ينكرك هؤلاء.
| Quote: اولا حكاية مليت كلامي، فبسيطة:قلل شوية من متابعة بوستاتي |
لا اتابع بوستاتك لانها تنضح عنصرية وحقد اعمي ، ولكن ان تكتب في بوستات الاخرين فمن حقي ان ارد عليك.
Quote: ولا نسيت كيف العبد عبد وان طالت عمامته! فمتوهمي العروبة من اهل الشمال "السادة بالميلاد" غير مؤهلين فنيا، ضعاف اخلاقيا، لمان يجي الكلام عن معاناة من اهدرت ادميتهم.
|
هذا الكلام الفارغ صراحة لا يوجد الا في دماغك وحدك وانت حر.
| Quote: فما فاهم كلامك عن فئة معينة اذا كان الشمالي بيولد سيد "ود عرب"، والنوباوي "فرخ" بالميلاد؟ |
نفس الاسطوانة المشروخة ولا جديد للاسف
Quote: اما كلامك عن مشكلة شخصية، فهذا يعبر عن مدي عجزكم عن مواجهة الحجة بالحجة!
هذا اسفاف يا صديقي |
ما زلت اعتقد ان لك مشكلة شخصية ، وليكن اسفافا، الاسفاف في بعض الاحيان افضل من ما تاتي به
من ادعاءات بعيدة كل البعد عن حقائق الامور، وربما تكون ايضا باحث عن شهرة او خلافها من حطام الدنيا
| Quote: كانسان حر يعتز باصلو الافريقي، انا احتقر كارهي الذات من اخوال السودان. |
نفس الشعور
كما قلت لك سابقا لا جديد لديكم
هنيئا لك ايها الافريقي
ولن تغير كل ادعاءاتك هذه من الحقيقة شئ
كل الادعاءات العرقية لم تقود يوما الي اصلاح حال معتنقيها:
اين هتلر وجنسه الاري المتفوق؟؟
اين ميلوزوفتش والصرب اليوم؟؟؟
انهم يا اخي في مزبلة التاريخ ينعمون بدعوات الناس عليهم ويكفي تسببهم في
حصد ارواح الملايين من البشر، هذا مصير الدعوات العنصرية العرقية التي تتبناها وتدعو لها يا بشاشا
| Quote: فما تقول لي ديل فئة وافراد الي اخر التبريرات، هذه دولة بحالها بي نشيدها وعلمها وجيشها وبرلمانها واحزابها المستوردة من القاهرة والرياض وبغداد ودمشق وحتي طرابلس..الخ. |
سؤال ما هو شكل الدولة التي تريد وما هي التغييرات التي تود ادخالها لاصلاح
الحال اعلاه ؟؟؟؟
ما يوحدنا في السودان هو هذا الدين الحنيف الذي لا يفرق بينا الا في التقوي
واخيرا اخي يبقي بيننا كل الود والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
يا سيد عبد اللة، أراك تلحق صورة من ضحايا التعذيب فى مكان صورتك، فهذا يعنى كما أفهم أنك من الذين يعترفون بانة وقعت فى السودان جرائم تعذيب قبيحة. لا أدرى أن كنت شخصيا أحد ضحايا التعذيب او أنك متضامنا مع رواياتهم، بانة قد تم ضربهم كما نرى فى الصور، و كما نقرا من الشهادات أنهم علقوا ، و حبسوا فى أماكن لايمكنهم النوم أو الرقاد ، و أن الماء البارد صب على اجساهم، و طفيت أعقاب السجائر على أجسادهم، و أدخلت الألات الحادة فى ادبارهم، و ضربت المسامير على رؤؤسهم فقتل على فضل و غيرة، ووووووالخ...تصدق كل هذا، و تتضامن معة..
..و لكن أن أتت جنوبية أو أحد النساء من جبال النوبة و قالت انة تم اغتصابها مرة بعد الأخرى لاتصدق!
لاتصدق أن أتت امرأة من هؤلاء المناطق و قالت ان تم اخذها للرق من نفس البشر الذين تصدقهم فى كل مسائل التعذيب، و ما الية !!!
لاتصدق أن قلنا ان الذى تم فى السودان لهو تصقية عرقية ضد أهل جبال النوبة ، و الجنوب تحديدا!!!لا تصدق هذا؟
لقد تم قتل مليونى أنسان ...أن تحدث أهلهم ، هم عنصريين!!!!من قتلهم؟
القادمين من المريخ!!
كتبت:
| Quote: تخصصت بعض الاقلام في الكتابه العنصريه البغيضه 00والتي يحاول اصحابها لي الحقائق وتزييف الوقائع واسناد الفشل والبؤس00وكافة ماتستطيع اقلامهم الجود به من تشخيص لامراض يعانون منها الي الشمال00بل الي قبائل محدده من الشمال00حتي صار الامر يشابه هلكوست اليهود وحتي كاد البعض يقتنع بان الملامة تقع بالغعل علي هذه القبائل |
نعم أن الأمر أبادة جماعية، مثل (هولكوست اليهود)، بل أسوأ... فقط أنت لاتريد أن ترى!!!
فأن هلوكوست اليهود أعترف بة من أرتكبة، و لكن هولكوست أهل السودان ...هنالك أمثالك يريدون أن يجرموا الضحية، و يريدون أن يصفوا الضحية بأنها عنصرية!!!بينما البعض يقول (لقد جنيتم على أنفسكم) أنتم الذين قتلتم أنفسكم...
فناالذى يجعل هذا العبد اللة ، و امثالة يصدق فظائع و لامعقولية كل من تحدث عما جرى لة فى بيوت الأشباح، و ينكر ، أنة تمت أبادة جماعية فى نفس البلد ، و بواسطة نفس الناس اللذين أرتكبوا الجرم الذى يقرة؟
مالذى يجعل أن أمثال هذا العبد اللة ممكنا؟
ورغم الأرقام ، و الأحصائيات...و تقارير المنظمات العالمية ، و المحلية...
مالذى يجعل هذا العبد اللة بهذة الأنتقائية، يصدق ، و يقر بكل جرائم نظام الجبهة المسلمة فى السودان الشمالى تجاة كل من يقول أنها أرتكبت ضدة...و فقط يكذب من يقولون أنة ارتكبت ضدهم جرائم التصفيات العرقية؟؟؟
و سأعود لك...فأمثالك لابجب أن يتركوا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
اخوي ابو منيب سلام.
قلت لي:| Quote: بشاشة يفتقر في حديثة الى النظرة المنطقية |
؟
والنظرة المنطقية دي بتتعبر بي ياتو مكيال انشاء الله؟
ما واضح كيف كلامي او كلامكم، خطان متوازيان لا يلتقيان!
انا بقول ليكم الشي تور وانتو مصرين تحلبو!
اختي الحبيبة والفارسة رودا حبابك الف،
صدقيني شغل دفن الراس في الرمال ده، هو محاولة دفاع سلبي عن النفس انطلاقا من احساس دفين او غير واعي بالذنب!
الاحساس ده محبوس في العقل الباطن بسبب الاستلاب الفكري والعصاب النفسي الناتج عن حالة التيه العايشين فيه مواهيم العروبة!
فالنوباوي غير انو اصلا ما بني ادم، هو اجنبي من كوكب اخر، لانو ماعربي!
عشان كده تجدهم ينفعلون لدرجة الهستريا بقضايا العرب والفلسطينين، لكن لايرمش لهم طرف اطلاقا لما يتعرض له الفور او النوبة، رغم الاسلام!
عشان كده مجرد الصوت صوتين الفي المنبر الشمالي ده، ناس عبدالله دايرين يخرسوهو!
لا حكت ولا بقت!
اللهم لانسألك رد القضاء، ولكن نسألك اللطف فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
سلامات سودان جديد
الأخوة المتداخلين هنا
اولا يجب ان نلتزم بأن يكون حوارنا موضوعيا دون ان نربط الرائ بالشخص
وان نبتعد قدر الأمكان من شخصنة الأشياء
وفي هذا نحن ضد حظر اي رأئ مهما كانت حدته
فبمثل هذه الأراء نري عيوبنا
ولا يمكن ان نحل المشكل ونحن نمارس خداع النفس
وندفن رؤؤسنا في الرمال
نعم يوجد في السودان استعلاء عرقي
وفرض ثقافة اسلاموعروبية
وكبت لآي رأئ ينادي بغير ذلك
فهل يصير البورد وجها اخر من وجوه الكبت
لا والف لا
دعوا الجميع يدلوا بارائهم دون اسفاف او استفزاز او مهاترات
فالبورد للجميع
الأخ بشاشة
نحن مختلفان ومتفقان في آن واحد
نحن متفقان بأن هناك ظلم اجتماعي واستعلاء عرقي وديني منذ مولد السودان
ولعلاج هذا الأمر يجب مناقشته دون حرج ( راجع بوست الأعتذار التاريخي 2003)
ونحن مختلفان بأنك تحمل كل هذا للشمال كمنطقة شاملة
وهنا يأتي التناقض فمن الناحية الآقتصادية والتنموية توجد مناطق في الشمال
اكثر تخلفا من اي بقعة في السودان
كما ان الحكومات التي تعاقبت شارك فيها جميع ابناء السودان انا معك قد تختلف
حجم وطبيعة المشاركة عن غيرها
لكن هذا لا يعني ان كل الشمال في نعيم
ولا يمكننا حل الأشكال وبناء الوطن بان نقول للجميع
ان ابناء الشمال ظالمون وعليكم بهم
مع محبتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كل سنة وانت طيب (Re: shiry)
|
Quote: ..و لكن أن أتت جنوبية أو أحد النساء من جبال النوبة و قالت انة تم اغتصابها مرة بعد الأخرى لاتصدق!
لاتصدق أن أتت امرأة من هؤلاء المناطق و قالت ان تم اخذها للرق من نفس البشر الذين تصدقهم فى كل مسائل التعذيب، و ما الية !!!
لاتصدق أن قلنا ان الذى تم فى السودان لهو تصقية عرقية ضد أهل جبال النوبة ، و الجنوب تحديدا!!!لا تصدق هذا؟
لقد تم قتل مليونى أنسان ...أن تحدث أهلهم ، هم عنصريين!!!!من قتلهم؟
القادمين من المريخ!!
|
الاخت رودا00كل الكلام الذي ذكرتيه واوردت اقتباسه لم اقله انا00قلتيه انت وحاكمتيني به000انا ضد العنصريه من اي كائن جاءت لانا لا اريد ان تبني المواقف علي ان هذه افعال الشمالي وتلك افعال الجنوبي00يجب ان تبني المواقف علي اساس مبادئ الصاح00ورفض الغلط00انا ضد العنصريه والحديث عن طائفه من الناس تحت مسمي الشماليين هذا تمييز علي اساس الاصل وهو شكل من اشكال التمييز العنصري كما عرفته الامم المتحده00انا لا ادافع عن استرقاق الناس بل اناضل ضده00ولكن لانحاسب اجيالا بما فعلت اجيال اخري بل نعمل سويا للقضاء علي الاسترقاق00فالشخص المسترق بكسر الراء ينهي عن اسرقاقه للناس بكافة الوسائل 00والشخص المسترق بفتح الراء يوعي ليرتقي بنفسه ويعلم اسس النضال ليناضل ضد الرق000ان ابناء المناطق التي عاني اهلها يجب عليهم الا يبنوا العداءت مع ابناء المناطق التي يعتقدون ان ابائهم واجدادهم قد ارتكبوا اخطاء في حق اهلهم00ان الجيل الواعي يجب ان يبدائء بعلاج المشكله من عند اهله ليبث فيهم روح الوعي وينفخ فيهم روح النضال واهم شئ ان يعلمهم ان الانتقام هو سوسيلة الضعفاء
انا اسمي عبدالله وليس ذاك العبد الله استخفافا فانا لا استخف بالناس واحترم الانسان الذي كرمه الله تعالي ومن هنا يجب ان نحترم حقوق الناس ومنهم حقهم فيما تسمون به فالاسم من حقوق الشخصيه القانونيه وتحقريه هو تحقير للانسان00فان اختلفت معك اظل عبدالله ايضا000
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
ايها الناس اتقوا ربكم
ولا ترموا التهم جزافاً علي الناس والقبائل والأسر
أذا شخص أخطأ هل الأسرة أو القبيلة أو المنطقة مسئولة عن خطأه
قال الله تعالى ( ولا تزر وازرة وزر أخرى )
هل هناك قبيلة تحكم السودان أو حكمت السودان ؟
هل هناك أسرة حكمت السودان ؟
اذا كانت هناك ابناء من احدي القبائل اشترك في حكومة شمولية
ودكتاتورية أخطأ هذا الفرد أو الأفراد نحمل الآخرين ونشملهم بالنعت
البغيض وهذا التجني الرهيب .
أخي عبدالله جزاك الله خيراً أصبت كبد الحقيقة ووضحت ما يريده الجميع
ِأنا شخصيا اؤيدك وأثني علي أقتراحك
فأقتراحك واضح ويشمل الجميع في كل انحاء السودان من شماله وجنوبه وغربه ووسطه وشرقه كلنا سوى في وطن الحب سودان الكرامة والشرف
فالظلم وقع على الجميع والتهميش وقع علي الجميع حتى الخرطوم فهو مهمش كما قال الأخ دكتور جون قرنق .
أما المدعو بشاشة هذا الشخص مريض ولديه عقدة نسال الله ان يشفيه
يا بشاشة انت اصبحت ممل ولا يطاق كتاباتك انت عندك مشكلة شخصية
كما ذكر الأخ أسعد ابراهيم وحاول ان تعالج نفسك
يا أخي نحن عايزين سودان واعي ومستنير وغير حاقد على البعض وانت
شغال حقد وكراهية والفاظ يا راجل هدي شوية وأذكر الله والخالق كفيل
بحفظ حقوق خلقه
الأخ أبوريش أي عنصرية تقصد يا سيد هل هناك عنصرية في السودان
ولكم الشكر الجزيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الأخ أحمد حنين،
لا أحد يقول أن (كل الشمايين) عن بكرة أبيهم مجرمين!
و لا أحد يقول أن (كل المسلمين) عن بكرة أبيهم مجرمين،
فمثل هذا القول غير موضوعى ، و غير واقعى ، و غير أمين...خاصة و نعرف جيدا أن بعض الشمالين عاشوا معنا، و ماتوا معنا...نحن نعرف هذا جيدا.
أنما الأمر هكذا:
السلوك السائد و المهيمن و المنتصر منطلقاتة أسلاموعربية، و غاتاة أسلاموعربية!
و هنا المشكلة.
فالفقراء ، و الأغنياء من أهل السودان الشمالى لديهم من (الموقع) ماليس لدى الآخرين ،و من الفرص ماليس لدى الآخرين، و حديث الأخ بشاشة أذا مافكرت فية دونما تشنج،أو ردود فعل و حسب... و رغم ماقد يبدو علية من (غرابة) الا انة واقعا...و الغرابة التى تبدوا علية، فقط لأن الواقع هذا غريب! لذا الحقيقة غريبة...و طرح الواقع هذا غريب.
أن أى شمالى مسلم (أفضل) من أى جنوبى أو ... نوباوى بالميلاد...هذا ما كرستة الدولة المركزية فى السودان، و ماتربى علية أبناء و بنات الشمال المسلم...يتفق فى هذا الأغنياء ، و الفقراء...المهمشين مثلنا ، و المتمركزيين ...فى هذا يتفقون!
أما حكاية مشاركة بعض الجنوبين ، و النوبة، و حتى الغرابة فى الحكومات المتعاقبة فى السودان...أرجوا أن تقرأها بذكاء..نعم لقد شارك بعض أبناء و بنات المناطق المهمشة فى دولاب الفساد، و شاركوا حتى فى الحرب الظالمة ضد أهلهم ، و حملوا الكثير من الجرائم التى يعجز الانسان عن ذكرها ، و لاعزر لهم ، فهم و مثل الجلاد سواء...و لكن الحقيقة التى تسطع كالشمس هى : أن منطلقاتهم (أسلاموعربية) و غاياتهم (أسلاموعربية) اى أهم كانوا ، و لايزال البعض منهم جزء من الدولاب الشمالى ، و الأسلاموعربى، و هو السائد، و المهيمن ، و المنتصر...و هنا الفرق ...انهم فعلوا هذا منفذين ...و ليس مبدعين ، محققلمنافع شخصية ، و ليس لمنافع لمشاريع آيدولوجية!!!...و أشدد: هذا لايعفيهم...
مقولات مثل: لأن البض منهم قد شارك فى الجرم، لذا دعنا نوزع (المسئؤلية) لنذيبها بيننا، و لا نعرف أين الدم ...فقد أعملنا سيوفنا معا فى الضحية!!!!! قديمة...
هذا موقف أيضا قديم، و معروف...فمنذ حضارة الرومان القديمة ، ومررورا بأبادة الأرمن على يد مسلمى الأتراك، اليهود على يد النازى، و المسلمين على يد مولفيتش ، و و نهاية بالأبادة فى رواندا....كل هذة التجارب مع المحارق العرقية شارك فيها أناس من المجموعة المبادة...شاركوا فيها بجانب المجرم. و بالرغم من هذا لم يسقط حق الضحية فى أنها تمت أبادتها بواسطة المجموعة المهيمنة، و السائدة ، و المنتصرة فى المنطلقات ، و فى الغايات..أى المجموعة صاحبة الأيدولوجيا...و (ساعلق على تجارب الأخرين فى مشاركة أفراد من المجموعة الضحية مع المجرم ضد أهلهم)
و يا اخ أحمد أنت بدأت بسلام السودان الجديد...أرجوا الا تعميك هذة الخدع الصغيرة عن الرؤية العميقة لماوقع فى السودان ، و محاولات طمس معالم الجريمة. فكما تعرف...شرط أنزال السودان الجديد الى الأرض هو القراءة الصادقة للواقع...و الا سنعود من حيث بدأنا!
و لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Roada)
|
Quote: أن أى شمالى مسلم (أفضل) من أى جنوبى أو ... نوباوى بالميلاد...هذا ما كرستة الدولة المركزية فى السودان، و ماتربى علية أبناء و بنات الشمال المسلم...يتفق فى هذا الأغنياء ، و الفقراء...المهمشين مثلنا ، و المتمركزيين ...فى هذا يتفقون!
|
طرحي اخت رودا هو ان يكون العمل مشتركا لازالة وهم الافضلية هذا ليس من اذهان بعض الشماليين فقط بل من اذهان الاخرين الذي ترسب الامر عندهم كعقده وصاروا يفهمون المساواة والعدل في ان يتماهوا بمن يعتقدونه سيدا00ان حل مشكلة المستضف تبدو اكثر تعقيد لاننا في حاجه لزرع الثقة فيه فالباطش يمكن زجره فورا بالقانون00دعوتي ان يعمل اصحاب الوعي معا ان خلصت النوايا لاجل اهذاف مشتركه وان نرعي التباين كثروه قوميه لا ان نزيله00فمن حكم الخالق تباين الخلق لونا ولسانا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الأستاذ عبد اللة،
كتبت:
| Quote: انا اسمي عبدالله وليس ذاك العبد الله استخفافا فانا لا استخف بالناس واحترم الانسان الذي كرمه الله تعالي ومن هنا يجب ان نحترم حقوق الناس ومنهم حقهم فيما تسمون به فالاسم من حقوق الشخصيه القانونيه وتحقريه هو تحقير للانسان00فان اختلفت معك اظل عبدالله ايضا000 |
هذا خطأ أحمق من جانبى، و أنا أعتذر لك عنه.
كتبت:
| Quote: 0انا لا ادافع عن استرقاق الناس بل اناضل ضده00ولكن لانحاسب اجيالا بما فعلت اجيال اخري بل نعمل سويا للقضاء علي الاسترقاق00فالشخص المسترق بكسر الراء ينهي عن اسرقاقه للناس بكافة الوسائل 00والشخص المسترق بفتح الراء يوعي ليرتقي بنفسه ويعلم اسس النضال ليناضل ضد الرق000ان ابناء المناطق التي عاني اهلها يجب عليهم الا يبنوا العداءت مع ابناء المناطق التي يعتقدون ان ابائهم واجدادهم قد ارتكبوا اخطاء في حق اهلهم00ان الجيل الواعي يجب ان يبدائء بعلاج المشكله من عند اهله ليبث فيهم روح الوعي وينفخ فيهم روح النضال واهم شئ ان يعلمهم ان الانتقام هو سوسيلة الضعفاء |
قد لاتكون مدافعاعن الأسترقاق، و لكن مقولة مثل : الا تحاسب أجيالا بما فعلت أجيال أخرى لبالمضللة!
فهذا المسألة تحسب هكذا:
أذا ماكانت الأجيال الحالية مستفيدة مما تركتة لها الأجيال السابقة...فهى تشترك المسئؤلية!
ان كانت مخلفات الأجيال السابقة المادية ، و المعنوية تعنى وضعا متقدما لخلف
(نخاسى الأمس) ضد الذين تم أسترقاق أجدادهم فى الماضى، فلابد للأجيال الحالية أن تدفع ثمن هذا الماضى...هذا لأن الذى يجرى الآن ليس الا أمتداد للماضى...تغيرت الأدوات، و لكن المنطلقات و احدة و الغايات و احده!
فيا أستاذ، التاريخ يمتد بمفرداتة و أسقاطاطة فى الحاضر و الى المستقبل، و اذا لم يتدخل الناس لقطع هذة التلقائية يستمر الوضع كما هو.
أذ مالذى يجعل أحفاد النخاسين يوقفون سلوكهم المتعالى الذى أمام أعيننا جميعا؟
فمن مصلحة أبناء و بنات نخاسى الأمس أن يظلوا متقدمين عن بنات و أبناء رقيق الأمس...
و هنا المشكلة!
أن محاولة تخليص (جيل) من عار الظلم بهذة البساطة غير موضوعى و غير و اقعى ن و غير علمى ، و غير عادل!
أن كان يا استاذ الجيل الحالى من أحفاد النخاسين متقدما بأى شكل، ماديا أو معنويا عن هؤلاء الذين اتوا من سلاله ارقاء الامس...لابد من قول هذا...و لابد من أن يتحملوا مسئولية مافعلة أجداهم ، و لابد من تقيم ما جعلهم (فى وضع أكثر تقدما) لانة ليس حقهم!!!
و القول بأسلاف النخاسين ، لانعنى بة أسلافهم بالدم فقط(عرقيا) ...انما نعنى به أسلافهم ثقافيا!!!
أما أن يتم تصنيف من ينادى بهذا بانة أيضا عنصرى!!!
هنا الخلط المضلل.
فالكثيرين من أعضاء المنبر يعتقدوا أنهم يدافعون عن أنفسهم...و بكل تأكيد أنا أعتقد ذلك فيما أكتب.
كتبت يا أستاذ عبد اللة:
Quote: طرحي اخت رودا هو ان يكون العمل مشتركا لازالة وهم الافضلية هذا ليس من اذهان بعض الشماليين فقط بل من اذهان الاخرين الذي ترسب الامر عندهم كعقده وصاروا يفهمون المساواة والعدل في ان يتماهوا بمن يعتقدونه سيدا00ان حل مشكلة المستضف تبدو اكثر تعقيد لاننا في حاجه لزرع الثقة فيه فالباطش يمكن زجره فورا بالقانون00دعوتي ان يعمل اصحاب الوعي معا ان خلصت النوايا لاجل اهذاف مشتركه وان نرعي التباين كثروه قوميه لا ان نزيله00فمن حكم الخالق تباين الخلق لونا ولسانا
|
من هم هؤلاء الآخرين الذين ترسب الأمر عندهم؟
أتعنى أن البعض أستمرا أن يكون مغلوبا على أمرة ، و عبد؟
أرجو الا يكون هذا قصدك، و لكنة أن كان فهو طبعا غير صحيح و فية الغاء لتضحيات الملايين...فأهل الجنوب و جبال النوبة رفضوا ذلك ،منذ أن و جد... و ماتو بالملايين و هم رافضين لذلك...فقد دفعوا جزأهم فى ذلك، أنما الذين لايزالوا لايريدون حتى مجرد الأعتراف بأن شيئا كبيرا و جادا جرى فى السودان ، و لايزال وقعا...هؤلاء تجدهم فى هذا البوست و غيرة، هولاء الناكرين ، و المزورين، و المراوغيين ، و المخففين من حجم الجرم، و حجم مسئوليتهم فية...
أن يبدا بالجميع بالعمل، و ان يعملوا معا...لقد بد العمل منذ زمن طويل يا عزيزى ...فقد حمل أبناء الجنوب و جبال النوبة بنادقهم و صوبوا نحو المنطلقات التى تكرس بقاءهم عبيد...و قد حملوا أنفسهم بالكثير من العزة ، و الكرامة ، و قد دافعوا عن أنفسهم و أنسانيتهم أيما دفاع...مالم يفعلونة ...لم يستمرأؤا الأسترقاق المادى أو المعنوى، فقد دافعوا عن انسانيتهم ، و عن أنسانية الآخرين!
فهم لم ينتظروا دعوتك هذة للعمل معا، و ما الية..أنما أنت و غيرك أن كنت تريد أن تعمل معهم، فها هم أمامك، و عليك و غيرك اللحاق بما بدؤاة..و كم الحوجة كبيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Muhib)
|
Quote: أن كان يا استاذ الجيل الحالى من أحفاد النخاسين متقدما بأى شكل، ماديا أو معنويا عن هؤلاء الذين اتوا من سلاله ارقاء الامس...لابد من قول هذا...و لابد من أن يتحملوا مسئولية مافعلة أجداهم ، و لابد من تقيم ما جعلهم (فى وضع أكثر تقدما) لانة ليس حقهم!!!
|
الاخت الكريمه حتي يكون نقاشنا مثمرا يجب ان نؤطره وان نحدد معاني محدده لبعض المفاهيم والمصطلحات التي نستخدمها00فمثلا من هم بالتحديد ابناء النخاسين00هل هم كل من سكن في مناطق السودان الاخري غير الجنوب وجبال النوبه00ام هم ابناء قبائل الجعليين والشايقيه والدناقله والمحس اي من سكنوا من شمال الخرطوم الي الاعلي شمالا00وبعد ان نحدد من هم ابناء النخاسين كيف في رايك يتحملوا المسئوليه000تقيم اموالهم ويجردوا منها بالقدر الذين نري ان ليس حقهم000هل هذا حل عملي اختي الكريمه0000000
ثم من هم ابناء العبيد000فلكي نقبل من شخص دعواه ضد ابناء النخاسين فلابد ان يثبت انه من ابناء العبيد حتي تكون له في الدعوي صفه ومصلحه فياتري هل سيتدافع الناس لكي يثبتوا انهم ابناء العبيد حتي ينالوا مما سيقتطع من ابناء النخاسين0000اختي الكريمه ان اسواء تجربة ابرتايد في التاريخ الحديث في الجنوب الافريقي لم تحل بهذه الطريقه00لان هذه الطريقه غير عمليه وغير ممكنه وفيها خلق لمشاكل اكثر منها حلولا لها00ان الوضع في السودان لم يداني الجنوب الافريقي ولم يقاربه ابداوعلي ضؤ النسبة والتناسب يكون الحل باخف مما طرح هناك وطبق
اختي الكريمه00من اجل سودان جديد بثي في اهلك الوعي بحقوقهم علميهم الا يكونوا عبيد فالعبوديه ليست قرينة جنس او لون ولم يخلق الله تعالي انسان بعينه لكي يكون عبدا انما العبوديه نظام اقتصادي واجتماعي تفرضه منظومة اقوياء بالسلطة والمال علي مجموعة ضعفاء فتسترقهم00علمي اهلك ان يعتزوا بشعرهم ولونهم بكمبلتهم وكل رقصاتهم علميهم ان يحبوا الاخرين والا يكرهونهم فالكره يرتد وبالا علي القب المتلئ به000علميهم ان الاسود ليس عبدا وان اول من استعبد في التاريخ كان الرجل الابيض في وقت كان فيه الاسود يمرح طليقا في غابات قارته00علميهم اننا في السودان كلنا سود وان حكمة الله في تدرج لونناوليس شطارة اهل الشمال
وفوق ذلك دعينا نعمل معا من اجل ارساء قيم العدل والمساواة امام القانون دعونا نحاسب الاشخاص بالقانون علي ما اقترفوه كل الاشخاص من نوبه ونوير وجعل وشايقيه000ففي النوبة مجرمين كما في غيرهم وفيهم من اجرم في حق اهله فليحاكم وليدافع عن نفسه00الحديث يطول ولكن لك التحية حتي نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخ mo
| Quote: "مهاترات وأستهتار بأسلوب عنصري ينهي عنه ولكنه يأتي به دائما" |
واضح انو كلامي هري الفشفاش هري، او فقع المرارة! ما الحقيقة مرة!
بعدين بشاشة ماعمل شئ غير انو رسم بالكلام لوحة لما اغترفت اياديكم الملطخة بدماء الابرياء. فلو المنظر كريه اسألو روحكم او ما تفشوها في بشاشة.
ياما حيجي يوم والله النوم تشتهو من وخذ ابر الضمير!
ياما حيجي يوم او تعلقو روحكم في الاشجار، من هول عقدة الذنب!
ترهاقا اخوي
صليب ايمان ساكت؟
والله غنم اللبن والكدايس بيعاملو افضل من بعض النوبة في بيوت الخرطوم!
لا مؤاخذة حتي الاكل في صينية واحدة مع الجنوبية ولا الفلاتية شئ غير مقبول اجتماعيا!
في المناسبات ذيها او الكلاب بتاكل من البواقي!
هل صدفة انو واقع مؤلم كهذا مسكتوت عنه في هذا المنبر الحساني؟
هل صدفة انو كل من يتجرأ ويقول "بغم" ذي مابعمل، يستهدف ويطارد بغرض اخراصه للابد؟
هذه العقلية هي السبب لاستمرار حرب البسوس هذه، لنصف قرن!
قطعا انا ماعايز الحرب تستمر "لو ممكن" لانو البموتو علي الجانبين، هم نفسهم المنبوذين والمقهورين! يا لسخرية الاقدار!سبب اخر يضاف لسلسلة اسباب تبلد احساس عصبة الاقلية الشمالية تجاه ما يجري في السودان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
عبد الله وحارقي البخور.
أي إنسان مظلوم له كامل الحرية في التعبير عن الظلم الذي لحق به. أما أنتم فتريدون تحويل الضحية الى جاني بنفس الطريقة التي حكمتم بها السودان منذ الاستقلال. لقد انتهت اللعبة وأنكشف المستور, وسوف نواصل كشف كل الطرق البشعة التي مورست في السودان ضد المساكين والغلابة باسم الإسلام والعروبة. الحديث عن العنصرية يجب أن يكون حديث مكشوف وصريح ولا داعي لعمليات الدس والغطغطة التي أودت بالبلاد للهلاك. لقد حان الوقت لكي تستمعوا لنا جيداً فلقد استمعنا لدجلكم وتهريجكم لزمن طويل, وهذا هي البداية فقط فهناك كثير من الخداع يجب مناقشته.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخت العزيزة ندي علي
سعيد جدا بي معرفة امثالك.
الاخ عبدالله
نعم نقد العنصريه | Quote: "يعني الكيل لاهل الشمال وبالتحديد قبائل محدده والغمز واللمز فيها واتهامها هكذا جملة واحده |
" عديل كده، العين تدقر العين، من دون لف او دوران، غمز ولا لمز، فرايك شنو؟
كواحد من المجموعة دي، ما عندك يا فرصة عشان تطلع بي العالي.
انا ملم بي كل الكلام البتقال خلف الاسوار العالية، في غرف النوم والبرندات.
حتنكر كيف الي هذا التاريخ الفور عبيد في الشمالية تتوارثهم اسر الجعليين والشوايقة والدناقلة والمحس والحلفاوييين؟
هل حصل يوم الايام لو في المنبر ده ولا اي منبر ولاجريدة قريت اي كلام عن الموضوع ده؟
هل حصل انت نفسك احتجيت علي وضع ذي ده؟
ثم ليه بستعدي صاحب المنبر ده علي الناس القالوا البغلة في الابريق؟
اي كلام من امثالك عن محاربة العنصرية هو استهبال او بس.
ارجوك ماتفهم كلامي ده علي اساس انو نبذ. بالعكس ده رأي موضوعي، الدليل عليهو بوستك الرئيسي ذاتو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: nada ali)
|
Quote: طبعا انت تتحدث عن حرية التعبير(وهى مشكلة ايضا) لكن "عدم الارتقاء بالانسانية" ووجوب "القيد" ينسحب على اشياء اخرى كثيرة و يعبر بجدارة عما يدور بالعقل الباطن لمنتجى مثل هذا الخطاب.
الا تشعر بالخجل الان يا اخ عبدالله؟
|
الاخت الكريمه ندا لم ينصرف فهمي او يدور بخلدي ماذهبت اليه من تفسير لهذا المقطع من كلامي000 اكدت في البدايه اني اتحدث عن حرية التعبير 00ثم اضفت من عندك بعد لكن00انسحاب القيد علي اشياء اخري لم اقلها ولم ارمي اليها ولا يقود معني حديثي لها وطلبت مني ان اخجل0000 لا اشعر بالخجل علي الاقل لان حديثي فتح افاقاجعلنانتواصل مع اناس من بلادي مهمون بشانها مثلك000ثم لانني واثق من نهجي ضد العنصريه00ولانني اؤمن بافضلية الانسان من حيث جنسه كانسان وتكريمه ومن هذا المنطلق لا ادعو ابدا لتحقير لون او اضهاد سحنه00اني ادعو لمعالجات لوضعنا انا مع المعترفين بان في بلادنا ازمه00فهل ننحصر بانفعالاتنا في الازمه وانعكاساتها ام نسعي للحل0000 عقارب الزمن لا تعود للوراء ولا يمكن الغاء قرن او حول او حتي يوممن الماضي ولكن يمكن معالجة انعاسات سابياته
لك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
كل عام والجميع بخير ..
أولاً أبدأ بكلمات شاعرنا الكبير الفيتوري ..
يا أخي في الشرق .. في كل سكن ..
يا أخي في الأرض .. في كل وطن ..
أنا أدعوك ..
يا أخاً أعرفه .. رغم المحن ..
لم أعد عبد قيودي ..
لم أعد عبد ماض هرم ..
الأخوة المتداخلون نحن فعلاً محتاجون لشفافية الكلمة وحرية التعبير
وتغيير ما علق بالنفوس لكل من يحث بالظلم في بلادي ، بعيداً عن النظرة الضيقة
بعيداً عن خلط الأمور وتغييب الآخر .
ولكم جميعاً كل الحب والتقدير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
العبد لله والله كلامك سمح وعين العقل لكن منوا البسمع ومنو البفهم
والله الناس دى لو خلت الحقد الدفين دة بنمشى لى قدام .. كلامك القلتة دة ..فالقيود ترفع عن الحريه بقدر ارتقاء الانسان بانسانيتهوطالما لايزال البعض يحط بانسانيه فالقيد عليه واجب..
سمح وعجبنى شديد
وردى السريع للاخوة المنتفخين زكرتونى مسلسل الثأر فى صعيد مصر اى وراك وراك والزمن طويل بالرغم من التمدن والرقى والعولمة مازلنا نتحدث عن وئد بعضنا لبعض وقتل من لازنب لة فى جريمة لم يرتكبها ..
الاخ عبداللة احيك بشدة واتمنى ان نجد منهم من يريد الحوار وايجاد حلول تسعف وتضمد جراح الماضى ..
وفتكم عافية وبجيكم تانى
ومن غير زعل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الأخت رودا
لك المودة والأحترام
اشكرك علي قولك انه ليس كل الشمال ظالم ومجرم
اما بخصوص الأستعلاء الأسلاموعروبي فأنا اتفق معك فهذا الأستعلاء ليس
للفرد الشمالي دخل فيه الأ بقدر ما يمارسه اجتماعيا ضد الأخرين من ابناء وطنه
وهذا الأستعلاء انما هو سياسة افقار وهيمنة مارستها النخب الحاكمة
من كل ابناء الوطن وضد الجميع دون فرز وحقيقة قد يكون الشمال بحكم تركيبته الأسلامية وادعاء اهله العروبة اقل تأثيرا بسياسة الأستعلاء لكن لا يمكن اعتباره هو الظالم
وقد يكون الشمال ايضا اقل تأثيرا بهذه السياسة العرجاء التي كرستها
حكومات النخب لكي تهيمن علي الجميع
اما حديث الأخ بشاشة انا لا اجده غريبا
فيجب ان تكلم في المسكوت عنه لكن لايمكن ان نحمل ابناء اقليم واحد
كل عيوب وفشل الوطن وكل المظالم والأوزار خلال كل العقود المنصرمة
اما قولك اختي رودا بأن اي شمالي مسلم احسن من اي جنوبي او نوباوي
فهذا هو الأستعلاء الذي يجب ان نحاربه سويا وهذة هي الرؤية التي يجب
ان نزيلها من العقول لأنها اللبنة الأولي لبناء السودان الجديد
اما قولك بأن ابناء وبنات الشمال قد تربوا علي هذا الأستعلاء
هنا يكمن الخطاء ،، وعليناان نزيل هذا الفهم سويا ، لكنه لا يمكن ان
نقول لأبناء الشمال جميعا ان ابائكم ظالمون ويجب ان تدفعوا انتم الثمن - هل هكذا يبني السودان الجديدالسودان الجديد الذي نطمع اليه لا يبني علي رفع الظلم عن جهة وتحويله
لجهة اخري
اماعن مشاركة ابناء الغرب والجنوب في حكومات المركز وقولك بأنهم شاركوا من منطلق اسلاموعروبي فأنا اختلف معك هنا فلآ اعتقد مثلا ان كنقور وموسس مسار وغبوش وفرتاك قد شاركوا من هذا المنطلق
انما كانت مشاركة بعضهم تنظيمية سياسية
واذا افترضنا انهم شاركوا من المنطلق الأسلاموعروبي ،، اذا عدونا المشترك هو هذا الأستعلاء ايا كان من يمارسه وليس لبناء الشمال وحدهم
نحن نحارب هذا الأستعلاء في الشرق في الغرب في الوسط في الجنوب في الشمال ويجب الأ نربط دولاب الأستعلاء العرقي والديني بالشمال فقط
فهذا الأستعلاء كان اداه فقط للسيطرة علي مقاليد الحكم ولم يعطي ابناء الشمال الغبش المطحونين شيئا يذكر ولكنهم كما قلت قد يجدون فيه بعض التفضيل علي غيرهم بحكم انهم مسلمون ويدعون العروبة
كما ان ابناء الغرب والجنوب المسلمون يجدون نفس التفضيل علي ابناء
مناطقهم الأخرون وألآن نجد ان بعض قبائل دارفور التي يقال انها عربية
تحارب الأخري بهذا الوهم وهذا الفهم
اختي رودا
لايمكن ان نحمل ابناء الشمال وزر كل ما يجري الأن كما لا يمكن ان نبرؤهم من كل شئ مثل غيرهم من ابناء الأقاليم
كما لا يمكن ان نسقط حق الضحية فكل ابناء الهامش ضحايا لهذا الفهم
الخاطئ والأستعلاء البغيض وألأفقار والهيمنة
رودا
معك اقول ان القراء الصادقة للواقع تقودنا للسودان الجديد ،،لكن
لا يمكن لهذة القراءة ان تحمل ابناء اقليم واحد كل اوزار السودان القديم
اخيرا لك محبتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
اهان، واقفين وين؟
الاخ احمد حنين.
نقطة نظام لوسمحت، الناحية الاقتصادية اصلا ما موضوع نقاش بالنسبة، لي لانو لو ادمية غير الشمالي مهدرة، فمامعني الكلام عن الاقتصاد؟
نمرة اتنين، اذا لابد فاهل الشمال يسألوا ولا يسألوا، بضم الياء الاولي وفتح الثانية.
لانهم كاقلية مهيمنة علي مصير البلاد والعباد، هم الافقرو شمالهم وكل السودان بي اصرارهم علي تسخير مواردنا الشحيحة لتركيع من ثاروا في وجه ظلم وظلامات الشمال.
شوف يا صديقي، لابد من تحديد المسؤلية علي نحو قاطع، ولابد للجاني، كحد ادني ان يجثو علي ركبتيه معتذرا وطالبا للسماح، بالعدم ستدور عليه الدوائر ليشرب من ذات كأس الحنظل، اجلا ام عاجلا.
محاولات اهل الشمال للهروب من مسرح الجريمة، واعتماد "ان نكر ضكر" كاستراتيجية لن يحل المشكلة، بل سيفاقم من حجمها المهول سلفا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاستاذ عبد الله والاخوة المشاركين كل الود
الواقع السوداني اكثر فحشا وقبحا من قدراتنا التصورية لذا اذا اردنا الاصلاح فلابد من الحديث بكل صراحة . حين اقتيل محمد الدرة قامت الدنيا ولم تقعد وعديد الضحايا في فلسطين منذ 48 والي الان لم يتجاوزا 60 الف . لم يتحرك ساكن احد حينما حطت النسور في انتظار ان يموت الطفل السوداني حتي تقوم بي التهامه والد الطفل من الجوع لا يستطيع ان يقدم مساعدة لطفلة المصور الفرنسي الذي التقط هذة الصورة انتحر بعد مدة عديد الضحايا في الجنوب يفوق 2 مليون ضحية .يا تري لماذا ننفعل بي القضية الفلسطينية او العراقية ولا نحرك ساكنا مع ابناء جلدتنا .حينما يتحدث البعض منا انه توجد تفرقة عنصرية في السودان يقوم البعض بي اصدار ضجيج عالي بل يذهبون الي حد الدعوة الي مصادرة تلك الاقلام التي تعري ذلك الواقع .قبل فترة زمنية انزل بوست بعنوان الاف العبيد في السودان وبي الرغم من ان الحكومة السودانية اعترفت بهذا الواقع الا ان البعض هنا في البوارد لم يعجبة ذلك .
الاستاذ عبد الله الخطوة الاولي لمعالجة المرض هي الاعتراف بوجوده .ومشكلة الدولة السودانية لم تبداء مع الجبهة الاسلامية كما يحاول البعض تصوير ذلك بل هي مشكلة قديمة صاحبة الدولة منذ نشاتها الحديثة فالجبهة الاسلامية هي المحصلة المنطقية لتعالي الهوية الاسلاموعربية ومحاولتها للسيطرة علي كل مقاليد الامور ونفي الاخر وكما قيل سابقا لولا ان بعض ابناء البلد الاصلين قدموا المساعدات للمستعمر لما استطاع المستعمر ان يحكم افريقيا وايضا بي النسبة للجبهة الاسلامية فانها استعانة بي بعض ابناء الهامش لتكملة الديكوار فقط لا غير
لعلنا لو طرحنا السؤال التالي لماذا منذ الاستقلال والي الان لم كل الرؤساء السودانيين اصولهم شمالية هل ذلك مصادفة ام ان للموضوع علاقة بي التميز العرقي والديني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخ : عبدالله
لم يتفق معك الكثير في اقتراحك الذي طلبت فيه منع الحرية والحديث فيما يلوج في عقل الانسان، وكانت الفكرة فكرة عنصرية؟ للاسف! فاذا كنا نريد ان نصحح يجب ان نتحدث ونتناقش ، فاذا تحدثت عن النصرية في من قبل العنصر العربي الشمالي فهي واضحة واثارها باقية حتي اليوم ، حتي في الجامعات وفرص العمل.. توجد عنصريـــــــــــــــــــــة في السودان ..
ويجب معالجة هذه الظاهرة التي ادمنها وتالم منها شعب السودان..
نعم لحرية التعبير... لا للدكتاتورية
حتي في المنبر الحر .. توجد
دكتاتورية
ومن اجلك ياوطني تهون القواسي
باسبار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاستاذ عبد الله كل الود
استميحك عذرا في ان انقل لك هذة البوست الذي كتب بواسطة احدابناء الشمال الشجعان الذين يحاولون معالجة جروح الماضي وطبعا الخطوة الاولي تبداء بي الاعتراف بي المرض
بعد التحيه ...
يا عزيزي المساله ليست انني اردت اثبت عليك التهمه الموجه وهي بانك عنصري , انما السؤال كان لكي تحاول ان تنظر للامر من وجه اخري, بل لكي نتفكر كلنا في هذا الامر شمالينا علي جنوبينا, والشكر للمحترم شنتير لنقله للمقال, فالمسأله يا عزيزي بقدر ما هي شائكه و معقده بقدر ماهي مهمه بل قل مصيريه, وذلك لانها تتحكم في مصير امه ...
العنصريه وما ادراك ما العنصريه , تعريفا اتركه للمتخصيصين, في اخطبوط ذي ايدي او قل ارجل كثيره لا استطيع حصرها , لكني اريد ان اذكر لك قصه جديده مع التمني ان لا تملني , كنت في الفتره الابتدائيه اصاحب اولاد الغفراء وكنا نسكن انذاك في حي فيه كثير من مواقع البناء وكان من اعز اصدقائي نصر الدين والذي كنا نكاويه ونناديه زفت الطين وعيسي وكان لقبه راس الديك وما زلت اتسأل الي هذه اللحظه عن مصدر هذا اللقب وهم من ابناء او قل ابائهم من ابناء جبال النوبه ,لا ادري لمذا كنت اصادقهم وما زلت, من المحتمل ان السبب انني كنت امل لعب الاتاري مع اولاد الراحات او من المحتمل....حسبي فقد عرجت عن الموضوع,ما اذكره انني كنت الاقي نقد لازع من اقربائي خصوصا كبيرهم , وكان السؤال الدائم,انتو غازي ده المحومو مع الأوشي ديل شنو يعني اولاد الناس انعدمو؟؟؟ والأوشي في لغه النوبه تعني العب , واتسال الان اما كان عم عبد الله <والد نصر الدين او زفت الطين>يتبع الي مله الناس ام انه مخلوق اخر من مخلوقات رب العباد,ما علينا ,اننا كلنا مريضين بهذا الداء وفيروسه تم حقنه لنا من قبل ابائنا واحمد الله انه تم حقنه بجرعات اقل مما تجرعوه من اجدادنا فالبشريه في تقدم وان كان بطيئا,فالننظر الي الشمال واعني الشمال الجغرافي , فهناك قبائل عديده منها الجعليه والشايقيه وقبائل النوبه من حلفاويين ودناقله ومحس وسكوت ,فاهل النوبه يزدرون العرب والعرب يطلقون عليهم برابره وهي تسميه اطلقا الرومان قديما علي كل من لم يكن يتحدث لغتهم وكانوا يقولون هؤلاء حديثم برر برر ومنها جائت التسميه ولله اعلم , وارتطبت التسميه بصفه الهمجيه وعدم النظام والتحضر,اما في الجنوب فالتعالي بين القبائل من دينكا وشلك ونوير علي سبيل المثال معروف للكل,ونفس المسأله في الغرب والشرق, هذا علي النطاق الجغرافي, اما النطاق الوطني فحدث ولا حرج, فتوجد تكتلات في الشمال ضد جنوبه وغربه وشرقه ,وفي جنوبه ضد شماله وغربه وشرقه والي اخره, وفوق هذه التكتلات فتوجد تكتلات اكبر فغربه مع جنوبه ضد شماله مع شرقه, والمسأله معقده وذات منعطفات لا يدركها الي علماء الاجتماع وليس لجاهل مثلي ان يفتي فيها كثيرا...
ما اريد ان اقول بهذه المقدمه الممله, اريد ان اقول انه انا والاعزاء دينق والزنجي والاخت روضه وشخصكم الكريم بل كل السودانين اجمعين مصابين بهذا المرض ,اي نعم قد تتفاوت مستويات المرض , احدنا مصاب بنزله خفيفه والاخر يلاذم غرفه العنايه المركزه, وتختلف اسباب اصابتنا بهذا الفيروس, فمنا من كانت اسباب العدوي تربويه ومنا من كان المجتمع السبب, فالنقف مع انفسنا وقفه السكير من حانه ولنتفكر...
اذا ما هي المشكله وما هو الحل..
المشكله يا عزيزي اننا نحلم ببناء وطن ديمقراطي , يتساوي فيه الناس بمختلف اشكالهم وفكرهم , وان هذا المرض لا يتماشي مع هذا الحلم...وما هو الحل في نظري ان نكافح كلنا كل في مجاله لارجاع الديمقراطيه او قل لانشائها ,وهذه المرحله الاولي ...والمرحله الثانيه سن قوانين صارمه ضد كل التعاملات العنصريه , هذه الحلول لجيلنا فقط ...اما للاجيال القادمه فالنحاول بقدر الامكان ان لا نصيب اطفالنا بهذه العدوي...
ولك التحيه ...
بالمناسبه انا اسمي كدوده وليس كداده ,ولكني اعلم ان من الصعب معرفه زلك من الكتابه بالاحرف الانجليزيه...
وتسلم
--------------------------------------------------------------------------------
غازي كدوده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
www.daralhayat.com 2003/09/16 13:29 GMT ابحث عن
بحث متقدم
الصفحة الرئيسية
شؤون عربية
شؤون دولية
اقتصاد وأعمال
رأي
خاص
بريد القراء
ثقافة
ناس وناس
مجتمع
علوم وتكنولوجيا
رياضة
عن الموقع
موسوعه
"مقاتل من الصحراء"
برنامج "مدرسة الحياة"
old.alhayat.com
تحرير حوال 500 شخص خطفوا في السودان خلال سنة
الخرطوم أ ف ب 2003/09/16
ذكرت وكالة الانباء السودانية اليوم الثلاثاء ان لجنة مشتركة من الحكومة وهيئات دولية نجحت، خلال سنة، في تحرير 506 اشخاص خطفوا في جنوب السودان.
ونقلت الوكالة عن رئيس اللجنة احمد المفتي قوله ان لجنة القضاء على خطف النساء والاطفال اعادت بين آب (اغسطس) 2002 وايلول (سبتمبر) 2003 الى عائلاتهم 506 اشخاص وخصوصا في ولاية بحر الغزال.
وقال المفتي ان تحرير النساء والاطفال الذين احتجزتهم قبائل عربية في مناطق جنوب دارفور وغرب كردفان كانت بفضل اليونيسيف والاتحاد الاوروبي والصندوق السويدي للاطفال وجمعية البر الاسلامية.
وتتكون اللجنة من ممثلين عن الحكومة وهيئات دولية وقبائل جنوبية وشمالية ينهمك افرادها في عمليات خطف النساء والاطفال.
وتنفي الحكومة السودانية ممارسة تجارة الرق على اراضيها رغم اعلانها انها مصممة على القضاء على خطف الاطفال والنساء التي تمارس على نطاق واسع في جنوب دارفور وغرب كردفان.
©2003 Media Communications Group مجموعة الاتصالات الإعلامية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: عبدالله)
|
الاخ حمزاوي.
مفسرا الماء، بعد الجهد، بالماء، بتقول:
"فالظلم وقع على الجميع والتهميش وقع علي الجميع"
طيب ياحمزاوي يعني لحنت البنقول فيهو ولاشنو؟
عشان نديها دفرة، ونساعدك "تنقز" جو الحلقة، السؤال غير كده وكالاتي:
منو المسؤول عن الظلم، او القام بالتهميش لكل السودان، ياحمزاوي ياشاطر؟
قطعا مافي مخلوقات اخري، نزلت علي السودان بليل، من كوكب اخر ليرتكبو جريمة بشعة كهذه، ويقوموا فارين!
وبماانك لسة بتتكلم بي عقلية ولغة قبلية، عفي عليها الزمن - يبقي بتعرف لمان فرد واحد من القبيلة يقتل اخر من قبيلة اخري، فقبيلتو هي المسؤولة!
في السودان من توب الظلم، احنا الشمماليين نسجنا علم، ومن صخروا نحتنا دولة، ومن عجينتو صنعنا صنم الذات الشمالية العربية القرشية الشريفية!
ثم فرضنا عبادتو، كدين علي فروخ السودان، ليشهدوا ان لا سيد بالميلاد الا الشمالي، وحده لا شريك له!
طبعا كلام ذي ده كافي ليجعل من بشاشة شخص "مريض ولديه عقدة نسال الله ان يشفيه"!!
وهكذا ان اتتك مزمتي من "زنجي" شمالي، كاره لذاته، يقف علي راسه من فرط تعب المشي علي يديه ، فهي الشهادة بان بشاشة في تمام العافية!!
كيف؟
وليه؟
لان الواقع ينعكس في شبكية حمزاووي الشمالي، فوق تحت!
فيا حمزاوي اعمل حسابك، لو قبلت عليك، بالله تمرقا في التجاني الماحي، فأرعي بي قيدك!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يجب ان يضاف بث الاحقاد العنصريه الي المحظورات بالبورد (Re: Bashasha)
|
تامرني امانتي مع نفسي بان اسطر بعض الكلمات هنا فان لم اكن امينا مع نفسي فلن افلح. اود الاعتزار والحديث الي ربي بخصوص بعض الشماليين واود ان اقول لكل شمالي غاضب ويشعر ان كلماتي جائت للنيل منه ليس هذا قصدي والله لو تدرون قصدي لرافتم علي وعلي انفسكم . يارب دعتا ان نكون واقعيين وبنفس الامانه وان نعترف باننا اهل الشمال مشاركون في بعض العلل والمآسي التي مازالت مستمره في بلادنا. ياربي اعرف ان هنالك المواطن المسكين في الشمال الذي يصحوا مع الفجريه ليطلب الرزق من رب العباد ,ولكن اعرف ان نفس المواطن لايتقبل الاخر وهنالك من يفعل ولكن الغالبيه لا تفعل. ايها الشماليون ,لا ادعوا الي دمقراطيه لكي تركعكم او تهينكم و لا ادعوا الي تغيير دينكم ,ولكني أدعوكم لكي تتقبلوا الاحتكام لقانون واحد يضمن الحق لكم وللغير . والله العظيم اشعر بحزن كبير وأنا اري بعض الشماليين يظنون اني كاره لهم او اني اتييت هنا من اجل هذا. أظن انه عقاب ويبدوا ان حياتي لن تخلوا من المآسي فكم ظلمت واهنت فقد حان الوقت لكي يعاقبني الإله مستخدما سله من أبناء جلدتي لكي تطعنني في اليوم الف مره ,تفهمني خطاء ألف مره أخرى . ياربي من انا لكي أتحمل كل هذا ومن كنت لكي تعمل كل هذا الغضب تجاهي . ياربي لماذا اهل داري أشقياء يرون السواد عله ويرون اللسان الغير عربي عار ويرون ان بعض اهل وطني ليس لهم ما لي وان وطني ليس وطنهم. ياربي من انا لكي أقول أنني اتتيت لكي اجعل دمقراطيه تركع أهل لي في الشمال لا والله فما تتدري (فلانه) كم احبها ولكن لو يحب ويبر اباها مستخدمه الجنوبي لااحترمته اكثر. ياربي من انا لكي اسمع قصص النميري الذي اراد حرق جنوب سوداني العزيز ,اه عليك يابلد والله لا أتخيل نفسي أن اكون رئيسا وان افكر ان احرق حتي ورقه مكتوبا عليها حسابات دولتي فاخاف أن يزج بي في النار يوم الحشر ,فكيف لي أن احرق إقليما وبلدات وبشر لا اثم لهم سوي انهم اختاروا غير الإسلام دينا واخترت أنت يارب السواد لهم لونا. ياربي لماذا مكتوب علي الشقاء كافرا مذنبا غير معترف بحق غيره فكرهوني هم وقامت حروبا بيننا ,والان تائب عابد مقر لحق غيره فكرهوني اهل داري ووصفوني بالخائن لهم واني لهم لزال مهين . ياربي اعلم اني بين هذا وازاك فهل هذا نعيمك ياربي . تكالب علي القوم من كل صوب منهم محبا وشاكر لي فكأني كسرت حاجزا صمتا لهم فتحدثت كلماتي بصوت ضمير لهم نائم لا يقوا علي اليقظان ولا اجرؤا ان اقول انه ضمير ميت فلهم خوفه ووجله عرفت أعراضها ,ياربي ما يدون أن يكونوا في مكاني فقد فاق الزبد حدا عندي فصرخت آهاتي التي هي آهاتهم فالتقت وتصادقت وتعانقت فقد صرح الكثير منهم وقال لي كم وددت قول ما قلت ولكن …من الناحيه الاخري يارب وانت عالم اتاني قوما اخريين حامليين سكاكيين من وحي الماضي فكم طعنونني وقطعوا جلدي وحرقوا صليبي نعم لقد حرقوا صليبي لقد قالوا لي يارب انه ديني الجديد وتصور ياربي وانت عالم انني مسلم . اولئك القوم ظنوا بي الظنون ولا حول ولا قوه الا بالله . ياربي الويل لي فقد بداء البعض يفكر جديا بالنفصال فقط لاني يارب قلت اني واهل داري مخطئون ومذنبون واليك يارب قلنا اننا راجعون. ياربي ما اود يوما ان ينظر اليه وكاني الواحد الذي بداء مسيره الانفصال لاني قلت الحق واود ان اقبم الحد علي نفسيي . تعلم يارب كم احب وطني وكم احب ان اراه وطنا لنا جميعا والله اني اتمني ان اراه وطن لكل افريقي جاء الينا مهاجرا والله اني اريده وطنا لكل عربيا جاء الينا متاجرا ببعيره وحامل لنا دينه الاسلام فان قبلناه ارضيناه دينا وان ابي بعض منا فايربي لاتدعهم يحملون سيف عليهم فما انت ياربي قائلا هذا فحاشاك فلقد خلقتنا سواسيه وقد ارسلت لنا رسلا مبشيريين برسائل الحب والاخلاق الحميده والسلام فلا اعلم يارب من صنع السيف ليعصيك ويقتل احدا آخر تحت اسمك ولوائك ياربي . ياربي سامحني وسامحهم فقد طغيت انا وجاؤا لكي يطغوا من بعد ان صحوت. ياربي اجعل لنا وطننا السودان امننا واجعله لنا كلنا اسودنا وابيضنا مسلمنا ومسيحينننا. انت عالم يارب بمصيبتي ومصيبتي ان بعض من ظلمتهم انا في الماضي قد لا يسهل اقناعهم باني تائب ولذنبي عارف ومقر فكيف لي ان اجعلهم يحبونني فكيف لي ان اقول لهم هذه يدي خذوها صافحوها . يارب كم اخاف نعم والله اخاف فقد يقام الحد علي يدي التي بطشت بها دهرا فكم انا صاغرا الان وما انا بداري ان كان من ظلمتهم سوف يصافحوا يدي الممدوده او انهم سوف يقيوما الحد عليها وهذا ملا اريد فانا انسان احب ان احتفظ بيدي الاثنتان لا لكي ابطش بهم ولكن لكي اكتب الآمي واهاتي . يارب والله حتي ان اقاموا الحد علي يدي فسوف اعزرهم فما انا الا واحد في بيتي رايتي ان طريقي في الحياه خطاء في الماضي وصاح في الوقت الحاضر. ياربي اني واحد ولكن اهل داري كثر فكيف لي انا هذا الواحد ان اقنع من ظلمت ان تائب ولعفوكم طالب فيارب انت تعلم ان رب داري ظالم فهل لعبد مثلي كلمه في رب بيتي . لا حول ولا قوه الا بالله فما غيرها ياربي اقول فانا بين ناريين جمر كل واحد احر من الاخره فلا حول ولا قوه الا بالله . يارب ماضير القوم لا يردون ان يصرحوا بما في انفسهم . لا حول ولا قوه الا بالله . يارب هل انا مختلف فلماذا لا اخاف ان اقول بما في قرارتي نفسي , فانت يارب عالم كم حملت في قلبي من كره للا شي فقط احببت ان لا احب فقط احببي ان لا اهتم لا حول ولا قوه الا بالله . الاخوه والاخوات ارجوا المعزره سوف اواصل لاحقا فنفسي قصير فارجوا المعزره والعفوا والعافيه
| |
|
|
|
|
|
|
| |
mo
Bashasha
Abureesh
ASAAD IBRAHIM
Mohamed Adam
ترهاقا
nada ali
ahmed haneen
shiry
Muhib
Deng
Hussein Mallasi
معتصم دفع الله
Hisham Amin
passpar
Tumadir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست