|
|
 فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار!
|
فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار!
بعد عام يلتقى كل الملوك بكل أنواع الملوك ...
من الشهيد الى العقيد، ليبحثوا خطر اليهود على وجود اللة....
الشاعر الفلسطينى محمود درويش.
و هو من أهل النار (تخيلوا) ، أما أذا ما أنضم للمنبر السودانى سيطارد حتى يطرد...
موناليزا،
موناليزا...تقف أعظم لوحة (بورتريت) فى العالم تحت الضوء الهادى فى متحف اللوفر بباريس . هوية المرأة التى تظهر بأبتسامتها الغامضة لاتزال غير معروفة على وجة التحديد، و أن كان البعض يرجح أنها
( Lisa di Antonio Maria Gherardini)
و مونا( Mona) الأيطالية تعادل مادونا( ma donna) ، أى (سيدتى) و لمن لم يرى الموناليزا فى الصور، فقد حان وقته لفعل ذلك. بدأت السيدة ليزا بملابسها الطويلة الداكنة ، ظهرت فى وضع و سطى و قد أطبقت احدى يداها على الأخرى بهدوء مريب، رسمها ليوناردو دافنشى فى1505_1503 .
رسم ليوناردوا دافنشى أيضا أشهر لوحة دينية فى العالم...العشاء الأخير(Last Supper) 1498-1495
و ماذا يهم فقد طردت موناليزا، و أذا ما أتى ليوناردو دافنشى الى المنبر السودانى ليرسم اللوحات الدينية فسيطارد حتى يطرد!
فهو من أهل النار!
أما مايكل أنجلوا فهو من أهل النار لأانة رسم(last judgment) الحساب الأخير ...و فيها مافيها من أهل الجنة و النار..عراة حفاة، و جنود غلاظ يرمون بهم الى أسفل سافلين ...
و لذا فمايكل أنجلو من أهل النار...
يا أيها المساكين...فقد كان تومس هوبز، وجون لوك، و جان جاك روسو، و ستيوارت مل، و هربرت سبنسر، و و جيرمى بنتام، و ديفيد هيوم...وووو لقد كانوا ماديين ملاحدة... و لم يؤمنا بالآلهة و الرسل و غيرها من قضايا الغيب هؤلاء بعض فلاسفة التنوير، الذين أخرجوا (أوربا) من ظلمات جهل و تخلف القرون الوسطى الى النور ! هؤلاء بعض اللذين و ثقوا فى أن العقل يمكنة أدراك (الحقيقة)!!!!! الطريف ...أن (معلمهم) كان الفيلسوف (المسلم) أبن رشد!!!
هل الألحاد جريمة؟
أم التصريح بالألحاد جرما؟
(دة حتى) مصطفى محمود المصرى كتب كتابا بعنوان (رحلتى من الشك الى الأيمان) كما أذكر...أى كان (شاكا)...ثم هداة اللة...
و من اللذين بدؤاوا ملاحدة ثم أننتهوا ميتافيزيقيين... فلان ، و علان ثم أحمد سليمان...و ربما خالد الحاج و آخرون فى هذا المنبر!!!!
الأن ...الأخت موناليزا، أنا أعتذر لك لفصلك من المنبر...فالوقت الذى يمكننا أن نقول فية مانشاء لم يحن بعد!
فأنت يا أختى لم تعرفى من لك بالمرصاد...
أرجو من الأستذ بكرى مالك المنبر أعادة عضوية الأستاذة موناليزا...و أرجوا من الأستاذ خالد الحاج أعادة ماحذفىة من مداخلتها، فالآلهة تستطيع أن تدافع عن نفسها، و ليست من خطورة عليها من كلمات مخلوقاتها...و بما أننى لست بالملحدة (بعد) فأن مصادرة تجربة المرور بالتساؤلات الأساسية بالصوت العالى تعد مثل مصادرة تجربة مصطفى محمود فى(رحتى من الشك الى الأيمان) مثلا ...أو مصادرة لكل مساهمات روسو، و هيوم، و هوبز، ووووو
فالسودان بة الملاحدة و الوثنيين، و المسيحيين، و المسلمين...و من حق الكل أن يعبر عن نفسة كما يرى...
فأعيدوا موناليزا الى المنبر فهناك الكثير مما سنتعلمة منها و ماقد تتعلمة من البعض منكم.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Ridhaa)
|
لن ترهبنى ، و امثالك..
من حق أى أنسان أن يعتقد ما يشاء ...و من حق أهل السودان الذين نادوا الرب يوما ما و لم يظهر لنجدتهم أن يضحوا ملحدين أو ملاحدة...فقد قاتل اللة جنبا الى جنب مع مسلمى السودان الشمالى...و هذا المنبر يضم فيما يضم جنودا سابقين فى الجيش السودانى و هم (جند اللة )و مجندى من الدفاع الشعبى، و هؤلاء الذين أدوا الخدمة العسكرية و خدموا فى مخابرات مسلمى السودان الشمالى...فماذا أنت فاعلا بعد موناليزا...
فقولة اللة أكبر قد تعنى الموت للبعض...
وماذا أنت فاعلا؟
هيا أبدا الحملة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: AlRa7mabi)
|
الأخت الحبيبة روضة
اذا كانت المسألة مقارعة الفكرة بالفكرة فأنا ضد الغاء الطرف الآخر ويكفينا ما حدث من مسلمى الشمال مع كفار الجنوب
ولكنى ضد سب الأديان والأنبياء عليهم السلام ، فليعتقد كل منكم فيما يشاء من الآلهة ، لأن الله جدير فى النهاية بالهداية (انك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء) ، كما أن الله ذكر لحبيبه وصفيه سيدنا محمد أن لو كان (فظا) (غليظ القلب) لانفضت (المنابر) من حوله
ولذلك (فصل) الموناليزا (حرام)
فقد حرمونا مما تحمل من فكر
أما حذف البوست ، فلا غبار عليه ، اذ فيه اشارات وسب واضح كما يبدو (رغم أنى لم أقرأه)
ولا مش كده يا (روضتى الغناء) ، أى غزيرة الثمار والخضار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
عزيزتي الغالية رودا تحياتي واحترامي الشديد لوجهة نظرك ..
((فالسودان بة الملاحدة و الوثنيين، و المسيحيين، و المسلمين...و من حق الكل أن يعبر عن نفسة كما يرى...))
صحيح يارودا من حق الجميع ان يعبر عن وجهة نظره كما يريد ولكن لاننسي احترام الله
الخالق الذي يرانا ويسمعنا والذي بيده ملكوت كل شئ والاخت موناليزا فاتها في حديثها
ان تحترم الله عز وجل ووصفته بانه وهم وبانه شبح واؤكد لكي بان السماء ستكون اهتزت
من كلماتها التي اقشعر لها بدني وصدقيني يارودا موناليزا قد اذنبت ذنب لن يغفره
لها الله الا بان تعود اليه وتساله الغفران والصفح والتوبة وعندها قد يقبل الله توبتها
ويغفر لها ذنبها العظيم ، وعن عودتها لسودانيزاون لاين دي مامشكلة لكن المشكلة كيف
تقدر تعود لله وتشعر بذنبها والله غفور رحيم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: سارة منصور)
|
سارة، هل يمكنك أن تغضبى من اللة؟
هل يمكنك أن تختبرى وجودة، أو أن تتساءلى اذا ماكان حتى موجود، أو يوجد؟
هل من حقك أن تتساءلى بأنه قادر و فعال...و حق؟
أن تجربة البشر مع اللة لجد معقدة، و تختلف بأختلاف البشرز
أنا لا أعرف الأخت موناليزا شخصيا، و لكنى قرأت ماكتبت ، و تعاطفت معة ، ...تعاطفة معها هذا و ببساطة لأن اللة لم يكن حاضرا لبعض نساء السودان حينما أحتجن ألية!!!
لأنة أى اللة خزل مخلوقاتة من أهل السودان حينما أحتجنة ...نادين علية وقت الحاجة...و لم يظهر على جواد أبيض لأنقاذهن...
أولم يقل درويش أيضا :
يا اللة جربناك جربناك
من أعطاك هذا اللغز من سماك؟
من أعلاك فوق جراحنا ليراك؟
فأظهر....
و لم يظهر!!!
أنا أفهم تماما لماذا وصفت موناليزا الألة بأنة وهم و شبح...
و أعرف أن موناليزا قد يكون لديها الكثير من الخبرة و التجربة لأهل السودان علهم يتعلموا منها، فلا يجب أقصاءها تحت أى من الظروف أو الدعاوى1
أنا أجزم أنك لا تدركين ما أقول ...و لكن البعض منا من حقة الألحاد...
و سأواصل اذا لم يتم فصلى...فأنهم يستعدون لألحاقى بموناليزا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
روضة
أحترمت أفكارك دائما...حتي اّرائك الجريئة في الرجل ( والسوداني بالذات) رغم عدم إتفاقي معك...وعدم كتابتي في بوستاتك أبدا..لكني لم أكن أجرؤ علي تفويت متعة قراءتها.....
رغم ميولك الاديكالية تجاهنا...لكنك تحصنت دائما بالمنهجية والمنطق...لهذا إحترمناك
ولنفس هذه الأسباب إمتعضنا ممن فحش في خصومتك........ولن أغفر لأحد يوما إن سب أبي أو أمي,,,,فما بالك بمن سب ربي ومعتقداتي!!!!!!
هل أحتاج بعد ذلك أن أقول لماذا كان صوت الموناليزا نشاذا يجب إيقافه؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
..
.
شكرا يا بروف على طبقك الفلسفي ( المتحفي ) الدسم دا
ولكن كنت استغرب كيف وفقت فى هذه الخلطة فهذا الطبق يبدو لى
غير مستساغ فما علاقة نكهة الجوكنده والعشاء الاخير ليقدم
فى جلسة حساب انجلو ؟؟
وما الرابط النضالي لدرويش بالفن الدافنشي ؟؟
كما الا تظنين يوجد فرق بين اللادينى والمصرح بالاحاد ؟؟
والله تعجبنى فلسفتك ومعلوماتك اللوفرية بس لو بقيتى لى حفيدة رشدية
ساحتفل معك تحت تمثال الحرية ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
الأخ تبلدينا..
كما تدرى تعجبنى الفذلكة..
الأخ ميرغنى...
أن تجارب الأنسان مع اللة شخصية للغاية...فقد يكون قد أستجاب لك مرارا ، و أنقذك من الأهوال و فتح عليك، ووووو ، و ايضا قد يكون سبب شقاءك...أن تندهة و لايستجيب لك وقت الحاجة! فالأيمان يأخذ من الخبرة و التجربة أكثر من ان يعترض أحدنا على أدراك اللة بالمكتسبات المتحققة اللحظية...وأن كانت رحلتى مع اللة تختلف مع موناليزا ، و غيرها ..الا أن لموناليزا رحلتها مع خالقها...بكتابة ماتفكر ...أحبت، و أعلنت الرغبة فى مشاركة أين هى من رحلتها هذة...فمابالنا نقول لها أن هذة المحطة هى الأخيرة؟
أن الأقصاء أسلوب التعساء ، و لكم نحن تعساء ، و لكم تعودنا على هذا...و ما زال السؤال قائما:
ماهى خطورة الموناليزا و غيرها على وجود اللة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Ridhaa)
|
أنها فرصة جيدة، لماذا لاتجمع الأمضاءات و تطالب بفصلى من المنبر؟
لقد أخطأت فى كتابة الله مرارا و تكرارا...و هذا فية سب للذات الألاهيه...
و هل لاتعرف أن اللة لن يرضيه مثل هذة الأخطاء الأملائية؟؟؟و هل لاتدرى أن هنالك خطرا فادحا سيتعرض لة الرب من هذا..و ربما يكون (اليهود) يدفعون لرودا لكى تكتب أسو الجلالة بال ة و ليست بال ه!!!!
ثم و أنك ستلقى من الأجر العظيم...هيا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: سارة منصور)
|
الاستاذة رودا
سلام
اعتقد ان هنالك اختلال في معايير التفكير ، وان كل تنازل يقدم يحفز لاحتلال اراضي خصبة اخرى ، هذه المسألة ستستمر ولا ساتبعد بعد ايام ان نرى جحافل من المفصولين وطالبئ اللجؤ في منابر اخرى وسلب المنبر حريته وصلب الكثيرين في وضح النهار وبقرارات فوقية مستعجلة مثل تلك التي ترافق الاغتيالات التي تمت بأسم الدين في تاريخنا .. فهل نسكت هكذا في كل حادثة .ز اعتقد هذه معركة من شقين . شق يتعلق بالعدل في الاحكام الصادرة في حق موناليزا بقض النظر عن خطأها من عدمه وهي ليست اول من قال هذه الاراء وليست الاخيرة .. والشق الثاني في التيار الذي حمل كل اشياءه وجاء لاسلمة المنبر واعلن الجهاد ، ودعى لان تتراص الصفوف من اجل محاربة قوى الالحاد والكفر .. هؤلاء الحوار معهم والصراع الفكري معهم لا علاقة له بهذه الحادثة سيتمر الى ابعاد اكثر .. ونحن لا نعود لكي نقرأ الكتب ونأتي لنحاجج فها نحن لدينا كل عدتنا وليفتحوا ما لديهم من كتب .
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
يبدو لى ان هناك خلط من بعض الاخوة والاخوات فى من هو عضو/عضوة وهم يفترضون ان كل شخص يحمل عضوية المنبر لابد ان يكون مسلما والا فعليه ان يحمل عصاه ويرحل،او ان يستغفر لله ويدخل الاسلام طائعا او مكرها،كما يقول اهل الانقاذ..والان جاء الدور على المنبر ان يصبح جزءا من سياسة الانقاذ قتل وحرق وصلب واغتصاب كل من لايقول بقولهم ويأتمر بأمرهم..لماذا ننسى ان السودان/القاره فيه المسلم والمسيحى واللادينى؟لما نطلب من الوثنى اواللادينى ان يستغفر ويتوب لله وهو اصلا لايؤمن به؟بدلا ان ندعوه بالحسنى نقيم عليه الحد ونرجمه؟محزن ماوصل اليه البورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: Roada)
|
الاستازه رودا
تحيه وود
تابعت هذا البوست جيدا اعجبني دفاعك المستميت عن ارائك اتفق معك في ان لكل منا رايه وخصوصيته تجاه الذات الالهيه وليس لاحد ان يبحث عن مابداخل الصدور فقط لان عصر محاكم التفتيش هذا انتهي في تلك العصور السحيقه تزكرت وانا اتابع نقاشك مع من ساهمو في هذا البوست حوارات سابقه في النشاط الطلابي تحديدا تلك الاسئلة التي من نوع من ربك ؟ مسلم ولا كافر ؟ الي اخر الاسئله المعقده اتزكر ذلك الطالب في نشاط امدرمان الاهليه عندما سئل من قبل طلاب انصار السنه المحمديه حول وجود الله ؟ قال بكل جراءه انه لايملك الية التعامل مع الله وبعد ذلك حدث ماحدث داخل النشاط . هذه الاسئله في تقديري ليس لاحد ان يسالك فيها باعتبار انها ذات خصوصيه . احترامنا للاديان ينبع من احترامنا لما نحمله من افكار ومن علاقتنا كل بما يعبده اويعتقد فيه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فصل الموناليزا، و دخول ليوناردو دافنشى و مايكل أنجلو الى النار! (Re: خضر حسين خليل)
|
الأخت الفاضلة روضا..
سلامات..
الإيمان بالله أو عدمه هو شيئ خاص جدا ولا يملك شخص أن يحاكم ضمائر الناس..
لسنا ضد أن تحمل الأخت مونليزا أي فكر..ولم يقفل الباب من قبل في وجه مفكر
أو طارح رأي..وأمامك كمثال الأخ الكريم الأستاذ دانا جلال..نعم أصيب ببعض سياط
ولكنه حال الناس حين تتحكم فيها مشاعرها لتغطي علي العقل..
ما جعل الأمر يختلف في طرح الأخت مونليزا هو أن حديثها كان مباشرا لا يقبل تأويل
أو حجة للدفاع عنها..إن كنا سنحترم فكرها وحقها في المعتقد وحريتها في إبدأ ذلك
فليكن في حد المقبول المنطقي..السب والتقليل من معتقدات الآخرين غير مقبول خاصة وكونه جاء في سياق فظ ..
نحترم رأيك ونعطيك حقك أن تقول ما تشاء ولكن هنالك أشياء لا تقبل المساومة
شتم معتقدات البشر.أنا شخصيا ضد الإسلام السياسي وضد ترهيب الناس بإسم الله والدين وأدعو بصراحة لعلمانية الدولةولكن في نفس الوقت هل تعتقدين أن وصف الله بالشبح أو الدين بأنه وهم أو شتم الرسل
يخدم قضية هنا؟؟ أتعامل حيث أعيش مع قوم لا يؤمنون بوجود خالق ويقول بعضهم ماذا فعل لي؟؟
وأين هو؟؟إن كنت مريض فأنا أذهب للطبيب وإن فقدت وظيفتي تصرف الحكومة لي إعانة..
لم يتصدي لهم أحد لماذا؟؟ لأنهم سمحوا ببناء المعابد والمساجد والكنائس ولم يصادروا حق الأخرين ولم يشتموا أو يسيئو لمعتقداتهم. ملكوا حقهم في حرية المعتقد لأنهم لم يمنعوا الأخرين حق مماثل.
أختم مداخلتي بإضافة أن كل من قام بشتم الأخت مونليزا بألفاظ نابية هو مثلها تماما
لا فرق عندي بينهم كلهم فاقد للمنطق. وأطلب من الأخت الكريمة سارة أن تتفضل مشكورة بسحب تكفيرها للأستاذة روضة.
ودمتم.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Ridhaa
AlRa7mabi
يازولyazoalيازول
Osama Mirghani
Abureesh
ودقاسم
ابنوس
عزيز
bushra suleiman
خضر حسين خليل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست