|
|
|
 Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: د. محمد حسن فرج الله)
|
من غير المقبول تعميم الاخلاق على شعب كامل سلبا او ايجابا
السعوديين مثلهم مثل غيرهم من الشعوب بعضهم يملك صفات جميلة كالتي اشار اليها
الكاتب اعلاه والبعض الاخر تعض اصابعك ندما على اليوم الذي جعلك تجتمع به
لكن بصفة عامة هو شعب لا يقرا ومعظمهم لا يدرك اين يقع السودان او غيره من الدول
بل واحيانا يجهلون القارة نفسها اقول هذا عن تجربة وواقع عشته .مدن كبيرة مثل الرياض وجدة
لا توجد بها مكتبات .حتى اهتمامتهم على الشبكة العنكوبتية تنصب على مواقع معينة بعيدة كل البعد
عن المجالات العلمية والثقافية .عموما التعميم مخل .
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: ام هبة)
|
الأخ الفاضل / د . محمد حسن
الأخت الفاضلة / أم هبة
التحيات لكم وللأخوة القراء الأفاضل
لقد عشت في معية الشعب السعودي لأكثر من خمسة وثلاثين عاما ,, وكما قالت الأخت الكريمة أم هبة من الخطأ الجسيم تعميم الحكم على شعب من الشعوب فوق وجه الأرض ،، لأن طبائع الناس في أرجاء المعمورة تتفاوت بالقدر الذي يستحيل معه أن تتلاقي في الصفات والأفعال الواحدة .. والأمر يسري كذلك على الشعب السعودي .. كما هو الحال على أي شعب من شعوب الأرض ،، ويبدو أن السنوات القليلة نسبيا لم تمكن الأخ الدكتور أن يتعمق جيدا في معاشرة ذلك الشعب ،، وبحكم السنوات الطويلة في معية الشعب السعودي نؤكد أن الكثير من المواصفات في كلام الدكتور لا يطابق الحقيقة ،، فهو يرى أن السعودي ( منفتح على الآخرين بصورة مدهشة ) ،، وأنه ( يمتلك مخزون معرفي عن شتى بقاع العالم !! ) وأنه ( قادر على تكوين العلاقات والصداقات بسهولة وأنه ( قادر على إمتاع جليسه وإدهاشه بمعلوماته الواسعة عن ادقق تفاصيل بلاده و مدنها وأحياءها وأسواقها و قبائلها و عوائلها ) ،، وتلك المقولة والمواصفات عجيبة للغاية لمن عاشر الشعب السعودي لفترة كافية ،، فالسعودي الذي أعرفه هو ذلك الكاتم لخلجات نفسه .. الجاهل أو المتجاهل عمدا المعلومات عن الآخرين ،، والسواد الأعظم من الشباب السعودي لا يفقه الكثير عن السياسة ،، وفقط الرياضة وكرة القدم ،، ثم المعرفة العميقة لأسرار السيارات ،، ثم التفحيط والمشاكسة مع الدوريات المرورية ،، والسعودي الذي يعرفه العالم هو ذلك السالب المختصر في علاقاته الاجتماعية ,, ويندر أن يبادر بخطوة إيجابية بالقدر الذي يعني حسن النوايا .. وهنالك الكثير من السلوكيات من بعض السعوديين تقارب الممارسات العنصرية وإن كانت غير مقصودة .. والإنسان السعودي العادي مختصر جدا في تعاملاته مع الآخرين ,, وإليكم بعض الأمثلة : الشخص الغريب في أي مدينة من المدن السعودية إذا أراد أن يستفسر عن مكان ما أو عن مصلحة ما أو عن مؤسسة ما لا يلجأ إطلاقاً إلى السعودي ،، فهو يعلم مسبقاً أن الإجابة هي ( لا أدري ) ،، كلمة وغطاها ،، ولذلك فإن المستفسر عادةً يلجأ إلى الأجناس الأخرى ,, وفي ذلك الموقف بالذات يعجبك الأخ المصري حيث يجيد الوصف بدرجة الملل !!.. وأنا في مدينة الرياض كنت أتعجب كثيرا حين يلجأ السعودي القادم من خارج الرياض ليسألني عن موقع من المواقع وأنا الأجنبي في بلاده !! ،، فهو لا يسأل أخيه السعودي لأنه يعلم سلفاً أن الإجابة باختصار شديد هي ( لا أدري ) .. ولا تظن أيها القارئ الكريم أن السعودي لا يدري حقاً ولكنه يدري ثم يتفادى التعامل مع الآخرين ،، فهو يتجنب العلاقات الجانبية بقدر الإمكان ,, وصفة التفادي هي من الصفات الأساسية في الإنسان السعودي ،، ولو جاورت السعودي لعشرات السنين في المسكن فإنه لا يجتهد في إقامة وتقوية علاقة الجوار ،، بل هو ذلك السالب الذي يمر عند اللقاء مرور الكرام ،، ومع ذلك فإن الكثيرين من أبناء الجالية السودانية تمكنوا من تغيير العادات الكثيرة في السعودية ،، قال لي أحد السعوديين أنهم في الماضي كانوا يشاهدون أبناء السودان يتزاحمون في عنبر المريض السوداني بدرجة مزعجة للغاية .. ومع مرور الأزمان اكتشفنا أنهم يتبعون نصائح الدين الإسلامي الذي يوصى بزيارة المرضى .. ونفس المشهد كان يتكرر عندما يموت أحد السودانيين حيث التشييع بأعداد كبيرة ثم التزاحم في المقابر .. في الوقت الذي كان فيه يسلم جثمان السعودي الميت لجهة تقوم بالتجهيز والدفن ،، أما اليوم فإن السعوديين بدئوا يهتمون كثيرا بالميت قدوة بالسودانيين ،، وبدئوا يشيعون الأموات حتى المقابر .
أما عن المعلومات الثقافية فكما قالت الأخت ( أم هبة ) حدث ولا حرج ،، ومن النكات الشائعة بين السودانيين يقال في الماضي كان يجلس في قهوة من المقاهي مجموعة من السعوديين البدو والسودانيين وبعض الأجانب ،، وعندما ظهر الرئيس السوداني جعفر النميري على شاشة التلفاز ،، سأل البدو السوداني المجاور له قائلاً : ( من هو أميركم من أولاد عبد العزيز ؟؟؟ ) ،، فأجابه السوداني بكل بساطه : ( هو جعفر بن عبد العزيز آل سعود !! ) .. فضحك الجميع في المقهى ,
ولكن هنالك صفات أخرى كثيرة تميز الإنسان السعودي ،، فهو كريم للغاية حين يتواجد المرء في ضيافته ،، ومن الصفات المميزة للإنسان السعودي أنه لا يتدخل إطلاقا في شئون الآخرين ،، ولا يعرف الثرثرة الكثيرة عند المعاملات المكتبية ،، فهو دائما يحب المختصر المفيد من الأقوال ،، وهنالك صفة الشهامة والنخوة في الإنسان السعودي كما قال الدكتور .. فإن الإعجاب بشيء في حضرة السعودي يجبر السعودي أن يهدي ذلك الشيء للمعجب ،، ولا أدري الأسباب في ذلك ،، فالسعودي يحس بنوع من المهانة إذا لم يحقق رغبة المعجب في حضرته ,, ولذلك فإن الشعب السعودي لا يفضل المدح والثناء على الأشياء في حضرة الآخرين ،، فالمادح للأشياء في حضرة السعودي قد يضع نفسه في خانة التسول دون أن يقصد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: المغترب الخبير)
|
من طرائف البدو في السعودية يقال : أن أحد رجال البدو كان يجلس بجوار أحد السودانيين .. ثم بدأ يمدح سيرة السودان قائلا : ( ترا قالوا عندكم النيل ،، ترا قالوا مياه النيل عذبة وزينة ،، ترا قالوا عندكم الزراعة ،، ترا قالوا عندكم الإبل الأصيلة ،، ترا قالوا عندكم الحنطة والذرة الكثيرة ،، ترا قالوا عندكم وعندكم ) ،، فقاطعه السوداني قائلا : ( هل أنت زرت السودان من قبل ؟؟؟ ) ،، فرد البدو عليه بسرعة شديدة قائلا : ( الله لا زورني الكريهة !!! ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: من نكات البدو)
|
من المظاهر الكوميدية المضحكة أن أحد أبناء السودان وهو ميكانيكي سيارات كان يعمل في السعودية في منطقة من مناطق البدو ، يقول كنت أتعجب من البعض من البدو الذين يملكون سيارات الونيت ( البوكسي ) آخر موديل نوع دبل قبين ثم يحمل جديان الماعز داخل السيارة , بينما يحمل زوجاته الأربعة في الصندوق الخلفي , وحين يمازحه السوداني قائلا : ( يا شيخ حرام عليك تحمل النساء في الصندوق الخلفي في هجير الشمس بينما تحمل الجديان داخل الصالون ) ، يرد عليه البدو في غضب ويقول ( وايش دخلك أنت في الموضوع ؟؟ ) ، ( وأيش عرفك ان الحرمة أفضل من الجدي ؟؟ ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: المزيد مع البدو)
|
لقد عملت بدولة السعودية لفترة عشرة سنوات تقريبا ، وخلال تلك الفترة حاولت أن أدرس تركيبة الشعب السعودي .. وفهم نفسية الإنسان السعودي . وأتضح لي أن السعودي في تعاملاته يختلف من قبيلة لأخرى ، ومن منطقة لأخرى ، ولذلك من الخطأ تعميم الحكم بمعيار واحد على الشعب السعودي ، فالشعب السعودي مثله ومثل الشعوب الأخرى يتكون من خلط قبائل وقبائل عربية أصيلة ،بجانب عددية لا بأس بها من مخلفات الحج كالبخاريين والاندونيسيين والأفارقة الذين يتواجدون في السعودية بكثرة منذ مئات السنين ، وهم اليوم يحملون الجنسية السعودية ولا يبالون كثيرا بالانتماءات الأصولية في ماضي التاريخ ، والماليون ( من مالي ) الأفارقة يشكلون الغلبة في العناصر الأفريقية ، فلذلك فإن التعامل مع السعودي النجدي يختلف كثيراً عن التعامل مع السعودي المكي أو المدني ، والتعامل مع السعودي القحطاني يختلف كثيرا عن التعامل مع السعودي الغامدي أو الدوسري ، وهنالك قبائل سعودية كثيرة عريقة ، وأفراد كل قبيلة يتميزون بصفة من الصفات ، ولذلك يظهر ذلك التناقض العجيب في تعاملات الشعب السعودي ، فجأة يكون السعودي الذي تتعامل معه هو ذلك المتعجرف السالب المتعالي المتكبر ، وفجأة يكون ذلك السعودي المتواضع الطيب اللطيف ، والسعودي المتواضع يبالغ في درجات التواضع بالقدر العجيب ، بينما أن السعودي المتعالي المتكبر يبالغ في درجات التعالي والتكبر بقدر يماثل العنصرية ، وقد يظن البعض أن الشعب السعودي يتعايش في وحدة تعني المساواة ، والحقيقة غير كذلك ، فالقبائل السعودية درجات ودرجات في مقامها ومكانتها ، وكل أفراد قبيلة من القبائل السعودية تعرف مقام القبيلة الأخرى في سلم التعالي أو التدني ، وبحذر شديد فإن السعودي يتعامل مع الآخر حسب القبيلة التي ينتمي إليها ، يحسبهم الجاهل على وحدة ولكن قلوبهم شتى ، ورغم ذلك فهم اليوم يتعاملون بذكاء شديد يمنع مظاهر القبلية والعنصرية .
لم يعجبني معاملة السعوديين للأجانب في معاملات الدولة الرسمية ، فهم في كل الأحوال والظروف يظنون أن الإنسان الأجنبي هو دون الإنسان السعودي مهما كانت مؤهلات الأجنبي , ودائما يحقون الحقوق للسعودي على حساب حقوق الأجنبي ، وخاصة ذلك الأجنبي العربي ، وبدون أي خجل أو حياء فإن الموظف السعودي يعامل الأجنبي الأمريكي أو البريطاني أو الأوربي الأبيض أفضل من معاملة الأجنبي العربي بمليون مرة ، وهو يذل نفسه حين يقدم الخدمة لهؤلاء الخواجات ،، بينما يحس بأن تقديم الخدمة للأجنبي العربي يقل من مقامه ويهين شأنه وكرامته .
ومن النكات التي تقال : حين وقعت حادثة سير بين سيارتين في أحد شوارع الرياض طلبوا بالهاتف سيارة المرور للتحقيق في الحادث ،، ولما وصل رجل المرور بسيارته أوقف السيارة ثم نزل وقبل أن يصل لمكان الحادثة صاح قائلا : ( الأجنبي هو الغلطان !!) , وهو يظن أن الحادثة وقعت بين سيارة سعودي وسيارة أجنبي ، فضحك الجمهور الواقف وقالوا له : ( يا طويل العمر الاثنان أجانب ) ، فقال : ( في تلك الحالة فإن المصري هو الغلطان ) وضحك الجمهور مرة أخرى وقال له : ( لا يوجد مصري في الحادث !! ) فغضب العسكري وصاح : ( أنتو أيش بلاكم ؟؟ ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: صديق يوسف)
|
أعجبني مقال الدكتور محمد حسن..لأنه تحدث عن انطباع عاشه...و الغريبة أن المعلقين بعده لم يختلفوا معه كثيرا..
من سلبياتنا نحن كسودانيين أأننا نحب أن يمدحنا الآخرون و عندما يتم مدح الآخرون نشكك في ذلك..
فعلا التعميم أحيانا مخل.,..و لكن كثرة التعرض لمواقف سلبية أو إيجابية تجعلك تعممم و هي طبيعة الإنسان..
فالرجل كتب كلام جميل عن شعب ما حسب خبراته..لماذ ننبري لنثبت العكس؟
و لماذا أصلا نكشف وجهة نظرنا السالبة عن الآخرين؟؟ هذه من بين أبرز خصائصنا السالبة و تنم عن جهل و عدم حكمة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
و لماذا أصلا نكشف وجهة نظرنا السالبة عن الآخرين؟؟ هذه من بين أبرز خصائصنا السالبة و تنم عن جهل و عدم حكمة...
لقد وصفتنا بالجهل وعدم الحكمة لمجرد ابداء اراؤنا المضادة لراي الكاتب
فشكرا ....
واقول لماذا اصلا عندما نكتب عن شعب لا نكون محايدين ونبرز السلبي والايجابي ايضا
الكاتب عاش في السعودية مدة 3اعوام فقط اما انا فعشت بها مدة 16 عاما متصلة وبصراحة اكثر نقطة
اثارتتي هي راي الاخ الدكتور صاحب المقال في ثقافة السعودي الجغرافية والاجتماعية فهذا بالذات مجاف للواقع جملة وتفصيلا وان وجد فهو استثناء .ايضا نقطة العنصرية موجودة واكثر ويكفي ان القضاء في عدة قضايا شهيرة فرق بين رجل وامراته بحجة عدم تكافؤ النسب مع ان الازواج والزوجات جميعهم سعوديين ابا عن جد وجميعهم ينتمون للاصول العربية ولكنها العنصرية في ابشع صورها فهنا قبيلة كذا هي ارفع من قبيلة كذا وكل هذه الاصول القبلية هي ارفع من الافريقي ،الهندي،البنغالي،الفلبيني وغيرها صحيح هي لا تتجلى بصورة سافرة كما عند اللبنانيين مثلا ولكنها تظهر في اول احتكاك او عدم رضا وما حادثة الطبيب السوداني ببعيدة .ان ذكر كاتب المقال كلمة بعض ليصف بها السعوديين بمقاله لما انبرى اي واحدا منا منبها له بان كلامه يجانب الصواب كثيرا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما لن تسمعه عن السعودية والسعوديين علي وس� (Re: ام هبة)
|
الأخت الفاضلة / أم هبة
التحيات لكم وللإخوة القراء الكرام
بارك الله في إيضاحكم المنطقي رداً للمتداخل الأخ ( محمد عبد الله الحسين ) ،، الذي يؤكد إعجابه لمقال الدكتور محمد حسن ،، ثم يصف الآخرين الذين شاركوا في الموضوع من منطلق تجاربهم الشخصية الطويلة بالجهل وعدم الحكمة ,, وكأنه يوجد حربا بين الدكتور صاحب المقال وبين المتداخلين ،، والموضوع برمته لا يتطلب ذلك القدر من التعصب الأعمى ,, وفي نفس الوقت فإن إعجاب معجب للمقال أو كراهيته للمقال لا يهم القارئ كثيراً ،، لأن الأمر هو مجرد محاولات في كشف الحقائق التي تناقض مقال الدكتور جملة وتفصيلا ً.. وليست المداخلات من قبيل المناكفات ومحاولة إحراج الدكتور صاحب المقال ،، وأنا صاحب هذه الحروف اغتربت في المملكة العربية السعودية لأكثر من عشرين عاما ،، ومن خلال تجاربي مع السعوديين أقول بالصوت العالي الذي لا تسكته نعوت الأخ محمد عبد الله الحسين لكل من يدلي برأيه من منطلق تجاربه الشخصية ( بالجهل وعدم الحكمة ) بأن مواصفات الدكتور محمد حسن عن السعوديين عاري عن الصحة جملة وتفصيلاً ،، وخاصة حين يصف السعوديين بالثقافة العالية وأنهم يملكون مخزون معرفي عن شتى بقاع العالم وتلك مقولة تجلب السخرية والضحك لدى السعوديين أنفسهم ناهيك عن الآخرين ،، والمضحك الأخر وصفه للسعودي بأنه قادر على تكوين العلاقات والصداقات بسهولة !! ,, بالله عليكم يا دكتور عن أية علاقات وصداقات تتحدث أنت والسعودي النجدي هو ذلك المتأفف الذي يجد الصعوبة في مد يده لمصافحة الشقيق العربي ؟؟ .. وهو يجهل كليا معاني الصداقة والإخاء بين الإخوة في العروبة ،، وقد يتنازل أحيانا مجبراً ليصافح الآخر السعودي من غير قبيلته .
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
د. محمد حسن فرج الله
Omer Abdalla Omer
محمد عبد الله الحسين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست