نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 10:56 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-08-2006, 11:32 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ...

    لن يكون الأمر غريبا في ظل الاتجاه السياسي السائد حالياً سواء كان ذلك عن طريق تنظيم وتنسيق مسبق بين الفصائل والحركات المسلحة أو كان عفويا بلا وعي منها .. أو كان ضرورة أملتها مرحلة من مراحل الصراع الدائر ..
    فمن جهة أصبح هنالك الكثير جدا من السلاح في أحياء الخرطوم المختلفة سواء بيد المليشيات أو منسوبي الجبهة الإسلامية المسلحة أو بيد المواطنين ...

    ومن جهة أخري فان الحركات المسلحة ظلت تاريخيا تحارب في مناطقها ولم تستطع التقدم نجو العاصمة إلا أن اتفاقيات السلام الأخيرة وضعت جزءا من هذه المليشيات في قلب الخرطوم مما يجعلها قادرة عل ينقل الحرب من مناطقها التي استنزفت لعشرات الأعوام بفعل الحرب والنزوح الجماعي داخل وخارج السودان ....

    نقل الحرب إلي الخرطوم أيضا يضيف إلي الصراع إطرافا أخري ليست بعيدة عن دائرة الصراع السياسي وليست مغيبة عما يحدث في دارفور والجنوب ولكن المعرفة تختلف عن خوض الحرب ...

    حكومة الجبهة الإسلامية تمسك بيدها حاليا الكثير من مفاتيح الصراع الدائر وقد أدارت الحرب في الجنوب لوقت طويل جداً ثم تحولت بها الي دارفور وفي هذا الوقت الذي انفلت فيه زمام الأمور من يدها في دارفور تطل نذر حرب أخري في الجنوب حتى ولو علي لسان قادة الفصائل والحركات المسلحة ...
    واذا ما ظلت الجبهة الإسلامية تفكر بذات المنطق الذي تعاملت به قبل السلام وانها قادرة علي خوض الحرب في دارفور والجنوب دون وعي بالتغيير الذي حدث خلال الفترة الماضية ووجود كل هذا السلاح والمليشيات في العاصمة تكون قد أعطت الضوء الأخضر لنقل الحرب إلي مرحلة جديدة ..
    والجبهة الاسلامية تاريخيا لم تكن الحركة المتعقلة التي تنتشل نفسها من المآزق وتفكر علي المدي الطويل بل انها علي الدوام تزيد الامور تعقيداً وكأنها تعتقد ان الوصول بالاوضاع الي اقصاها سيجعل الاخرون يتراجعون او تستطيع تفتيتهم من الداخل كما فعلت مع الاحزاب التقليدية والحركا ت ... لكن هذه الشروط لم تعد تجدي مع دخول المجتمع الدولي الي الصراع ...
    واذا قررنا ان نكون اكثر واقعية فليس هنالك اية احتمال لذهاب الجبهة الاسلامية في الوقت الراهن ووفق طريقة التفكير التي تقود بها السودان سوي هزيمتها عسكريا ... وذلك لن يتم بادارة الحرب في اطراف السودان المنهكة والمستنزفة عبر حروب طويلة الأمد ...
                  

12-08-2006, 02:53 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    الاخ جعفر بشير ـ تحياتي ـ
    والله الواحد ما عارف الي متي تدسون رؤوسكم في الرمال و تكيلون المساوئ كلها علي حكومة الجبهة وحكومة الكيزان وحكومة الاخوان !! .. ياخي خلي عندكم شوية شجاعة لتواجهوا الواقع الذي تجاوزه المسلحون منذ زمن بعيد !! .. لم يبق الصراع صراع ايدلوجيا وجبهة وشيوعية وانصار سنة !!!. انتهي عهد الايدلوجيا ونضال اركان النقاش !!.. لقد تخطت المواجهة مرحلة الكوزنة ودخلت مرحلة الصراع العرقي الصريح !! .. فمن حاملي السلاح من هم جبهة أكثر من المؤتمر الوطني ذاته !! .. لماذا تغضون البصر وتتعامون عن الخطاب الجهوي القبلي العنصري المسلح الذي يستميت في استدراج وتحريض العالم ضد البلد بما في ذلك دعوات التحالف مع اسرائيل !! .. ياخي بوابة نيفاشا كانت تمثل بصيص أمل للمخارجة من ازمة الحرب بأقل الخسائر ـ فأعادنا العنصريون الجهويون الي المربع صفر وحولوا الحرب الي عرق ولون جهرة وبلا مواربة !! ..
    إلا أنه الظاهر إذا لم تسيل انهار الدم في الخرطوم وتسمع أنت وتري أخوتك وأهلك يذبحون لن تفيق وتري الحقيقة المرة !! .. وعلي كل حال . . هذا الاستقطاب العرقي الحاد ليس له علاج إلا الفرز التام والعنيف بين من يظنون أن هذا السودان بلد الزرقة أم بلد العرب !! .. ولا بد من العلاج بالكي طالما سلامة وأمن هذا الوطن أصبح يهددها ويتحكم فيها مرتزقة وقوادي المنظمات اللاجئون في احضان العمالة الذين يريدون أن يحللوا أكلهم من عرق جبين غيرهم - محتضنيهم - بإشعال الحروب وتمثيل دور الابطال المناضلين !! ..

                  

12-08-2006, 03:13 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Munir)

    الأخ منير
    الجبهة الأسلامية تتحمل وزر التغول على الديمقراطية الثالثة"على علاتها"
    وليتها وقفت عند جريمة تغويض الدستور بل عملت على شق الأحزاب القومية
    وكانت النتيجة التقهقر والاحتماء والانتماء الى العرق والجهة ،و هذا لايعفى
    الأحزاب من مسؤليتها التاريخية...
    Quote: الفكر ممارسة والتنظيم سلوك

    فى أول تجربة حكم سقطت الحركة الاسلامية التى لم يعصمها فكرها و جاءت الممارسة مخالفة للفكر
    فانعكس ذلك على سلوك الفرد والتنظيم وانهار المشروع الحضارى رغم تسخير امكانيات الدولة وسياسية شق الأحزاب المعارضة .
    واليوم وبعد توقيع اتفاقية السلام توجد حكومة وحدة وطنية لانجاز التحول الديمقراطى بوسائل سلمية ، ولأن العملية السلمية تحتاج الى مؤسسات حزبية فاعلة تستمد شرعيتها من الجماهير ،على الأحزاب أن تتجه الى بناء مؤسساتها بطريقة ديمقراطية فاتحة المجال للقيادات الشابة بعد " كنكشة" القيادات التاريخية حتى أصبحت بعد الخلافات شخصية بين أعضاء الحزب الواحد للدرجة التى جعلت حفنة من الدولارات كفيلة بتغيير الاتجاه ...
    فالفكر ممارسة والتنظيم سلوك
    الفكر ممارسة والتنظيم سلوك
                  

12-08-2006, 03:32 PM

Faisal Taha

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 1123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Nazar Yousif)

    لماذا تغضون البصر وتتعامون عن الخطاب الجهوي القبلي العنصري المسلح الذي يستميت في استدراج وتحريض العالم ضد البلد بما في ذلك دعوات التحالف مع اسرائيل

    شكرا منير - هذه العبارات مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الآن في البلد - متى يستفيق الناس من هذا السبات المميت ؟؟
                  

12-08-2006, 03:44 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Nazar Yousif)


    الأخ نزار
    طبعآ ليس هناك خلاف علي جريمة تغويض الديمقراطية وتسعير حرب الجنوب والفساد وغيره .. وهي مسلمات أجمع عليها الجميع .. لكن الواقع أن الأحداث أفرزت استقطابات أرجعتنا لعهود الحروب البدائية البهيمية التي سيكون الفرز فيها بلون الأضان !! .. المليشيات الجهوية العنصرية الآن لا تقاتل ضد الجبهة الاسلامية وليس هدفهم ديمقراطية وعدالة وغيرها من الاشياء التي كافح من أجلها الشرفاء المتمدنون .. الشغلانة لم تبق تلك الاهداف التي يصر المعارضون الشماليون علي التمسك بها بل شرازم مسلحة تجد الدعم المجاني من الدوائر الغربية من أجل أجندة ليست لها علاقة بمعاناة المطحونين بالحروب .. اصبح الخطاب جهوي بحت .. هل سمعت يوما أي من هذه الجهويات المسلحة تتكلم عن حكم الجبهة الاسلامية أو تنادي بإستعادة ديمقراطية .. أكيد جوابك سيكون :لا !!
    عندما تندلع الحرب في الخرطوم سينحاز كل فرد لأهله وعشيرته وأخوته حتي لو كانوا جبهجية .. وعندما تندلع الحرب العرقية لن ينظر أحد لفكر أحد بل سحته وملامحه .. ولنا في مقتل جون قرنق عبرة ..
                  

12-08-2006, 03:24 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: !!!. انتهي عهد الايدلوجيا ونضال اركان النقاش !!.. لقد تخطت المواجهة مرحلة الكوزنة ودخلت مرحلة الصراع العرقي الصريح


    الجلابي منير،

    هو العرقي ياداب بدا؟

    ياسلام!

    العب غيرا لو كايس خط تعبئة علي هذا الاساس علي منوال الطيب مصطفي.

    لا يالمستعلواتي الكوز،

    الصراع من اول ثانية في عمرو عرقي، لانو دولة العرب في ارض السود، قامت علي اساس عرقي محض، لحماية مصالح الاستعمار العرقي، العربي القوقاذي للسود!

    صاحين للون ياغشيم، قول لي جداد ابليس، كر!
                  

12-08-2006, 03:49 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: شكرا منير - هذه العبارات مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الآن في البلد - متى يستفيق الناس من هذا السبات المميت ؟؟


    سبات، ياوهم المستعلواتية، النوبة، الجدد؟

    ياهو شبهك، الكوز منير، يا الKKK الجديد.

    اها، حدثنا قليلا عن الاصل الحلفاوي، للحضارة، ياخي!

    عالم!
                  

12-08-2006, 04:07 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)



    بشاشا .. الأصفراني محرر وقائد ثورة الزنوج السود ضد العرب المستعلين !! .. أيه رأيك أنا مستعد أدفع ليك حق التذكرة لجوبا أو ملكال تمشي تعيش هناك شهرين ثلاثة وتقود الثورة من هناك !! .. أو أقول ليك .. ما تقود أي ثورة ! .. أمشي بس بيع سكر وشاي .. وتعال احكي لينا ..
    خليك قدر بوزك دا مرة واحدة في حياتك !! يا المحرش الما بيكاتل !! ..
                  

12-08-2006, 04:32 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Munir)

    الأخ جعفر بشير
    لك التحية و الإحترام
    Quote: واذا قررنا ان نكون اكثر واقعية فليس هنالك اية احتمال لذهاب الجبهة الاسلامية في الوقت الراهن ووفق طريقة التفكير التي تقود بها السودان سوي هزيمتها عسكريا ... وذلك لن يتم بادارة الحرب في اطراف السودان المنهكة والمستنزفة عبر حروب طويلة الأمد ...

    هناك مرارات تراكمت و تغلي الآن ... ليكون الإنفجار عارما و متسلسلا chain reaction explosion
    فما يحدث في الفاشر و ملكال و جبل أولياء هي نذر حريق مدمر .
    و كيف يقع اللوم كله علي ما تسمي الجبهة الإسلامية و نحن نري الميرغني يصر علي منع الحماية الدولية لدارفوريين عزل و الأخبار تطفح كل يوم بمزيد من ضحايا القتل الجماعي ؟؟؟
                  

12-08-2006, 04:24 PM

Faisal Taha

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 1123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)

    اها، حدثنا قليلا عن الاصل الحلفاوي، للحضارة،

    ياخي انت حكاية ان الحلفاويين رسل حضارة ومحبة دية ما قادر تبلعا لية يا حكيم المهمشين - لوماك عارف حقو تعرف الليلة ان الحضارة في جوهرها سلوك اجتماعي قويم

    ولو عايز تتعرف علي حضارة اهلنا الحلفاويين وسلوكهم الاجتماعي الراشد عن كثب مستعدين نرتب لحضرتك زيارات سريعة ومدفوعة التكلفة لديار الحلفاويين بس إلا وحاتك خائفين عليك من صعقة حضارية توديك في ستين الف داهية لانك وبكل المقايسس تجهل ماهية الحضارة التي نتحدث عنها

    (عدل بواسطة Faisal Taha on 12-08-2006, 04:47 PM)

                  

12-08-2006, 04:31 PM

Faisal Taha

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 1123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Faisal Taha)

    حكيم المهمشين بشاشا

    خليهم يقعدوا في ال واط ه عشان يبنو حضارة
                  

12-08-2006, 04:42 PM

Faisal Taha

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 1123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Faisal Taha)

    حكيم المهمشين بشاشا

    لولا الجلابة الذين تحتقرهم ومشاعل النور والمعرفة التي حملوها الي تلك الاصقاع البعيدة لظل انسانها NAKED حتى هذه الساعة

    رحمة الله علي جدي محمد حسن أبوسبيب الذي أغتيل غدرا في تمرد توريت 195
    5
                  

12-08-2006, 06:15 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Faisal Taha)


    Quote: لولا الجلابة الذين تحتقرهم ومشاعل النور والمعرفة التي حملوها الي تلك الاصقاع البعيدة لظل انسانها NAKED حتى هذه الساعة

    رحمة الله علي جدي محمد حسن أبوسبيب الذي أغتيل غدرا في تمرد توريت 1955


    كما يقول زنوج أمريكا في زمن العبودية : الأسوأ من السيد الابيض هو ... عبد المنزل ....
    worse than the white master is the HOUSE NIGGER

    لأن عبد المنزل هو الذي تركبه عقدة الدنيا فيتوهم انه أفضل من إخوانه فيضدهم أكثر من إضطهاد الابيض لهم جميعا .

    و مثلك يا فيصل تاه عقليتك تتعري هنا أمامنا في السايبر العريض ... أمام الجميع ... قطعة .. قطعة ...
    Mental striptese

    آل نور و معرفة آل
                  

12-08-2006, 08:27 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: خليك قدر بوزك دا مرة واحدة في حياتك


    عييييييييك!!!!!!
    المستعلواتي، اوبرضو رسالي، منير،

    كلامي هري فشفاشك هري، مو كدي، يالشايقي، القبلي؟


    قت علي اصفراني؟

    اها يالخنفساني، عروبة شنو البتوهموها امثالك، يازنجي؟
                  

12-08-2006, 09:08 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)


    يشاشا القمحاوي هه .. اسمع أنا عربـــــــي وأفريقـــــي و شايقـــــي كمان وأجدادي معروفين من جبل أحد لجبل البركل !!! .. كعب الـ لا لامي عربي لا لامي افريقي زيك كده .. العارف نفسك ماك عربي وإن مشيت الجنوب القريب دا يقولوا حلبي !! .. وفي الحالتين إنت الضايع !! ..

    وحتي في أمريكا إنت تعتبر هسبانك !! .. بس ابقي راجل اقلع (الجلابية) المحتمي يها في حوش بكري ديك .. يعني الافريكان اميركان إلا تتلصق فيهم حسكنيت !! ..
    .
    .

    أوووف .. لعن الله الإنجهالة .. رميتنا في مهاترات شفع الله يسامحك ..
                  

12-09-2006, 00:21 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: اسمع أنا عربـــــــي وأفريقـــــي


    الذنجي، كاره زاتو منير،

    مافي حاجة اسمها عربي افريقي لي امثالك.

    العربي الافريقي هو اسماعيل ابن اختك هاجر، ماانت.

    !You may run, but no place to hide

    شفت مصيبتك كيف؟

    حتقع وين عاد، متبري، متعري من اصلك كده يامستعبد؟

    حتي بي فهمك المتخلف ده، انا القمحي ماقاعد ادعي عروبة زيك، شفت الفرق؟

    ماتعرف انت عايش وين زاتك تقول علي هسبنك؟

    كلام مضحك!
                  

12-09-2006, 08:00 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 10075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    عذيذى جعفر بشير

    السلام والتحايا

    الذى يبدوا واضحا فى أفق الخرطوم ، هو الفوضى ، ومظاهر ودلالات ذلك كثيرة

    أتذكر الاثنين و الثلاثاء الذين أعقباء موت المناضل الوطنى الراحل قرن ، يبدوا أن هنالك شئ أكبر وافظع آتى

    من اين أبداء ؟ ، فاليكن من التفلتا ت الامنية مرورا بحالات الاغتصاب للفتيات ، الفتيان الصغار ... تلك الحالات تخفى بين طياتها أحتقان اجتماعى كبير ...غير مسبوق ، التفاوت الطبقى المرعب والفقر المدقع، مع الشعور بالظلم...وعدم توفر الوعى حول التغيير وعدم وجود الجهة الملهمة المنظمة لكل هذه الجماهير ينتج هكذا فعل وتجلياته النهائية ستكون فوضى عارمة... لن تستثنى أحدا

    ساحكى لك هنا قصة حقيقية حكاها لى صديق وتخفى فى داخلها مدلولات عميقة:
    شباب عائدون من حفل عرس فى العمارات... فى الطريق وعلى غير ماتوقعوا ... وهم يسيرون بسرعة عالية فوجئوا بى لورى مقلوب فى منتصف الطريف ... حدث استضام لسيارتهم مع اللورى وانقلبت السيارة
    اغمى عليهم جميعا عدا واحدا منهم .... صرخ طالبا للنجده جاء بعض الناس وفعلا اخرجوهم من السيارة المقلوبة ووضعوهم فى الرصيف فى انتظار الازعاف....هولاء الشباب نهبت فى الرصيف ساعاتهم وقمصانهم وبناطلينهم وعندما وصل الاسعاف كانوا فقط بالملابس الداخلية....... تصور معى مدى الفقر والمعاناة التى تجعل انسان سودانى يستولى على بنطال انسان فاقد الوعى فى انتظار الاسعاف ؟؟؟؟
    الوضع مخيف جدا بل مرعب وينذر بكوارث.

    من ناحية أخرى ، الصراع الدائر بين اطراف الاسلامويين هو أيضا ربما يؤدى للفوضى، والصراع المسلح
    ولو حدث هذا فستعم الفوضى ايضا، اذا ان التوتر فى كل الاحوال شديد جدا


    جعفر..... أنا متفق معك حول المظالم كلها دون استثناء .
    لكن .... انتقال الصراع للخرطوم وفق الحال الماثل هو كارثة الكوارث لماذا
    تجارب العمل المسلح الثورى وفقا للتاريخ... ذاك الذى أنتج تغييرا نوعى كان ضمن مشروع فكرى واضح
    يهتدى به التحرك السياسى ، والمشروع بالضرورة يكون قومى مستهدفا اقناع الناس بجدواه والانخراط فيه ويتضمن بالضرورة التزام اخلاقى .
    ماهو المشروع الفكرى لهذه الحركات المسلحة ، اذا استثنينا الحركة الشعبية ، ووفق اى الشروط يمكن للحركات المسلحة العمل مع بعضها البعض وما علاقة ذلك بمجموع سكان العاصمة ...أم أن هذه الحركات طليعتها التى ستنجذ المهمة نيابة عنها؟؟؟
    لاياصديقى البحث عن خلاص بهذه الطريقة هو انتحار ....او قل نحر ...نحر بلد بكاملها.
    لن يصيبنا اليأس لدرجة تسليم البلاد للفوضى.... هذا ان كان فى يدنا شئ نفعله !!
    الحل هو فى ان تصل الحركات المسلحة لاتفاق مع السلطة طبعا وفق شروط الحركات ... ثم تنخرط الحركات فى عمل سياسى مع بقية الاحزاب والمنظمات وبالطبع سيعكس الاصطفاف التوجهات الفكرية للمصطفين... ( الفرز السياسى ) ، وجماهير الريف يمكنها بهذا الفهم لعب دور محورى فى التغيير ... ليس فى مناطقها فقط ولا الخرطوم وحدها بل فى كل البلاد


    الود
                  

12-09-2006, 08:24 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: ماهو المشروع الفكرى لهذه الحركات المسلحة ، اذا استثنينا الحركة الشعبية


    نفس الملامح والشبه، المشية زاتا، اوقدلتو!

    عبد الغفار،
    مامعني استثناءك للحركة الشعبية؟
    باقي التعاطف والتاييد للحركة الشعبية، دخل مرحلة الموضة، الفكرية، كما كانت الماركسية، قشرة يوم الايام، لتعقبها، صرعة لاسلام السياسي، اشكال الدقون، والعبارات المعلبة، من نوع جزاك الله خير!

    حال ليبرالية الجلابة، او قدرتم العجيبة علي ابتذال كل شئ، بتفتيت مكوناتو، ثم اعادة الصياغة، في شكل اخاذ، مترف، مثالي، الوان انوارو اللامعة، شابكة بلا سلوك!
                  

12-10-2006, 05:20 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)

    شكرا لجميع المشاركين
    عذرا للتاخير
    سوف اعودلمداخلاتكم
                  

12-10-2006, 11:20 AM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 10075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    سلام بشاشة

    هل السؤال عن المشروع الفكرى للحركات المسلحة باستثناء الحركة الشعبية ، مسألة محرمة بالنسبة ليك ؟

    الشئ الطبيعى انو الرد على سؤال ذى ده يكون بطرح المشروع الفكرى

    تعرف ذى ردك ده ممكن يمشى على ناس سياسة اليوم باليوم أو سياسة سوق الحر ، أو ممكن يتقال ضمن صراع شلليات المنبر ، لكن مابمشى على ، لانو أنا دى ما لعبتى ولا طريقة تفكيرى

    بالظبط كده العبارات المعلبة دى واحده من مظاهر الفقر الفكرى والمفهومى
    قلت :


    Quote: والعبارات المعلبة، من نوع جزاك الله خير!


    العبارة اعلاه طبعا احدى معلبات الكيذان ، وواحده من معلباتك انت شخصيا (كممثل لتيار) حسب تعبيرك فى واحد من آخر خيوطك، هو الاستخدام العشوائى لمفهوم

    Quote: ( جلابة )


    وطبعا دى واحده من مظاهر عدم وجود مشروع فكرى ، ولقد كتبت انا فى ما يخص مفهوم جلابة من قبل وانت على علم بذلك.
    قلت :

    Quote: حال ليبرالية الجلابة، او قدرتم العجيبة علي ابتذال كل شئ، بتفتيت مكوناتو، ثم اعادة الصياغة، في شكل اخاذ، مترف، مثالي، الوان انوارو اللامعة، شابكة بلا سلوك!





    شوف دى اجابتك على سؤال عن المشروع الفكرى

    هو فى ابتذال وانحطاط اكثر من كده ؟

    ماتتصور أنو قصة المشروع الفكرى دى حاجة هايفة، تقدر تتصور معاى بعد كل معانات شعبنا مع الاسلامويين ممكن الهدف النهائى لاحد الحركات المسلحة والتى تقاتل الاسلامويين المعبر عنها عن طريق قياداتها والمغيب جماهيرها ممكن يكون تكريس لمشروع الاسلام السياسى نفسه؟؟ البمنع شنويابشاشا؟؟؟
    ده طبعا مثل وصحته من عدم صحته حنناقشها بعد ماتجيب لينا المشروع الفكرى.
    أذا كان التساؤل المشروع عن المشروع الفكرى ( شبكة بلا سلوك) ... ماذ تسمى عدم وجود مشروع فكرى ، ولا خلينى اسمى ليك ده فى احسن الفروض ممكن نقول عليه كارثة ستعيد انتاج المصائب

    ماذال السؤال قائما عن المشروع الفكرى يابشاشا ، وما فى طريق غير واحد من أتنين ، اما تطرح المشروع الفكرى ونناقشه هنا أو تزوق عن طريق شتمى والاهانة لشخصى.
    الطريق الاول سيضع النقاش فى سكته الصاح أما التانى فهو الاغراق اكثر فى الخطاء مش فى حقى أنا بل فى حق الوطن وده طبعا ماحاجة جديدة.
                  

12-10-2006, 03:03 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: عبدالغفار محمد سعيد)


    الاخ منير

    تحياتي واحترامي

    Quote: إلا أنه الظاهر إذا لم تسيل انهار الدم في الخرطوم وتسمع أنت وتري أخوتك وأهلك يذبحون لن تفيق وتري الحقيقة المرة !! ..


    انا لا ادفن رأسي في الرمال ..
    لقد وصلت الحرب بيتي وأهلي حينما مات اول جنوبي ووصلت الي بيتي حينما مات اول دارفوري ...وحينما اعتصبت أول امرأة وأبيدت أول قرية ...
    والحقيقة المرة أعرفها جيدا فكل اهل دارفور أهلي وكل الجنوبيين أهلي ولكن هذا هو الفرق ربما بيني وبينك وبين وبين كل الذين يديرون هذه الحرب القذرة انهم لا يعتبرون ان الحقيقة مريرة الا في اللحظة التي تصل بيوتهم ... وهم لا يعتبرونبالضرورة ان دارفور او الجنوب بيوتهم ولذلك فلن يأبهوا حتي ولو احترق كل شيئ لكنها حينما تنتقل الي الخرطوم والي شوارعها والي بيوتهم سيفهمون جيدا ماذا يعني ابادة جماعية واغتصاب وقتل وتشريد ...

    تحدثت حول تجاوز اسباب الصراع الدائر للمستوي السياسي والفكري الي المستوي العرقي وهذا حديث نتفق فيه معا ولا يمكن انكاره بل ان اساس ما يحدث من صراعات في الجنوب والغرب والشرق والشمال ينتهي بنا الي العامل الثقافي وهو المحرك الاساسي لهذه الصراعات الثقافة بمجموعها المركب من انتماء جهوي وديني وعادات وتقاليد .. وفي كل مرة يعلو صوت احد هذه المركبات ففي عهد الجبهة الاسلامية علا صوت الدين في الجنوب بينما انخفض صوت البقية وفي دارفور انخفض صوت الدين بينما علا صوت الانتماء الجهوي ...

    هذه الحقيقة بسيطة جدا بل من أبسط قواعد المعرفة للسودان وكان حريا بقيادات الجبهة الاسلامية العمل في اتجاه تجاوز مجتمعنا السوداني لها بدلا من استغلالها ...
    لقد عمل السودانيون مجهودات عظيمة من اجل دمج هذه الثقافات مع بعضها وجعلها متعايشة بقدر الامكان كما انها استطاعت ان تعلي من قيمة الانتماء الطائفي ثم الحزبي بدلا من الانتماء العرقي من خلال الطرق الصوفية ومن خلال الاحزاب القومية ...
    ولكن الجبهة الاسلامية سعت الي تفتيت هذه الاحزاب وبالتالي نسف كل المجهودات التي تم انجازها خلال عشرات الاعوام في فترة لا تتجاوز السنوات العشر ... لتجد هذه الكيانات الثقافية نفسها في مواجهة سلطة تتحرك وفق ايدولوجيا عربية اسلامية تضرب بعرض الحائط كل ما لا ينتمي اليها سياسيا وثقافيا ...

    اذن هذا هو التصور الحقيقي لما يدور في السودان من حرب تجاوزت السياسة والفكر الي الصراع الجهوي .. وهو يختلف جذريا عما تحاول تصويره من صراع ومؤامرات تدور ضد الشماليين او ضد العنصر العربي الاسلامي من قبائل افريقية او هكذا فهمت الصورة التي تحاول رسمها ...

    ان ما فعلته الجبهة الاسلامية بالسودان .. عدد الذي قتلوا وابيدوا منذ توليها زمام الامور يفوق ما قتلتهم اسرائيل طوال صراعها وحروبها في فلسطين ... فاسرئيل لم تقتل مائتي الف مواطن فلسطيني خلال عامين أو ثلاثة... واذا ما فعلت ذلك لوجدنا لها علي الاقل العذر في انها تخوض حرب ضد الفلسطينيين وهم دولة اخري وثقافة اخري .. ولكنها تظل اكثر شرفا من حكومة الجبهة التي قتلت اكثر من مائتي مواطن من مواطنيها ...وشردت مليونين اخرين في دارفور وحدها ...

    ..
    أتفق معك بان العلاج السياسي اصبح لا يجدي ولذلك لابد من الكي ...
    لكن الكي ليس الجعجعة الفارغة التي يقودها البشير ومن معه .. وليس التهديد الاجوف بتنظيم القاعدة في دارفور وليس هو نظرية المؤامرة التي تقودها اسرائيل لسرقة بترول ويورانيوم دارفور ..

    الكي هو المجتمع الدولي
    وهو الامم المتحدة
    وهو نقل الحرب الي بيوتهم
    وهو محاكم جرائم الحرب
    وهو ان تجني الجبهة الاسلامية ثمار ما زرعته

    في نهاية حديثي لا اري ان الحرب هي الحل ولا اري ان هنالك طرفا مستفيد من اية حرب لان في الحروب الجميع يخسر ولكن كل ما كتبته وقرأته ليس سوي قراءة منطقية للواقع الذي تقود فيه الجبهة الاسلامية الجميع..

    تحياتي واحترامي
                  

12-10-2006, 05:26 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)



    الاخ جعفر بشير ..
    ما زلت تتعامي عن تسلسل الاحداث نتيجة للعمي الايدلوجي الذي اقعد بك عن النظر للواقع بغير منظار الطلبة وأركان النقاش .. لا يختلف اثنان علي مسئولية الجبهة الاسلامية عن تسعير الحرب في الجنوب مع تغويضها لإتفاقية السلام عام 89 المعروفة مع الدور المشبوه لرئيس الوزراء آنذاك .. دي نقطة ما دايرة نقاش .. ما استجد هو أن هناك اتفاق سلام وقع في نيفاشا استبشر به السودانيون خيرآ رغم عيوبه وظننا أن الدماء قد حقنت .. وما استجد هو أنه قبل أن يجف حبر الاتفاق قفز تمرد دارفور بصورة احبطت كل الشعب السوداني المتشوق للاستقرار وأعاد البلاد إلي مربع الحرب الاول .. تمرد مسلح في أسوأ الاوقات وبأهداف ليتها كانت قومية أو حتي منطقية .. وليتها كانت متفق عليها كاستعادة الديمقراطية .. بل ليتها كان مجمع عليها كمطالب للاقليم كله .. دا كله ما حصل .. بدأت الحرب لأهداف عنصرية واصبحت قبلية وتمددت لتصبح مخلبآ للأيادي الاجنبية .. وأقحم الأهالي البسطاء وشردوا بلا ذنب ولا يد لهم في ما جري .. ومن عجب نراك تكيل كل اللوم علي الجبهة الاسلامية وتنسي أن من هم أشرس منك في حربهم ضد هذه الجبهة الاسلامية هم ايضآ جبهة اسلامية سموا نفسهم العدل والمساواة أصبح أمثالك من الداعمين لهم بوعي أو بغير وعي !!! ـ

    و إدعاؤك أنك تعرف مرارة الحرب هو إدعاء أجوف وغير صادق وذلك أنك في سبيل فش غبينتك من الجبهة الاسلامية تدعم الحرب من مهجرك ولا تحارب و لا يهمك أن يحترق كل السودان بما فيهم طالما أن النار بعيدة من دارك !! .. تقول تريد نقل الحرب الي بيوتهم !!! وتتغاضي عن أن المعني هو نقل الحرب إلي بيوت الابرياء !! .. لا أدري إن كان ذلك خبثآ منك أم سذاجة !! ..



    Quote: ان ما فعلته الجبهة الاسلامية بالسودان .. عدد الذي قتلوا وابيدوا منذ توليها زمام الامور يفوق ما قتلتهم اسرائيل طوال صراعها وحروبها في فلسطين ... فاسرئيل لم تقتل مائتي الف مواطن فلسطيني خلال عامين أو ثلاثة... واذا ما فعلت ذلك لوجدنا لها علي الاقل العذر في انها تخوض حرب ضد الفلسطينيين وهم دولة اخري وثقافة اخري .. ولكنها تظل اكثر شرفا من حكومة الجبهة التي قتلت اكثر من مائتي مواطن من مواطنيها ...وشردت مليونين اخرين في دارفور وحدها ...
    لا أظنني احتاج لأن أعلق علي إقحام هذه الجزئية المتهافتة لتبييض وجه اسرائيل بلا مناسبة هنا.!!.

                  

12-10-2006, 02:58 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: لكن مابمشى على


    اها ياعبد الغفار يازول يامهم.

    مابمشي عليك ليه؟

    سمعت طبعا، بالامبراطور، مش الفرعون، اوقلة عقله، المشي ميطي في الشارع، اوهو مصر انو لابس!

    اهو ده بالضبط حالك!

    شلة ماشلة، انت في شلة لبرالية الجلابة، مهما اتقندفت، تاففت او عامل مهم خالص!

    اماسؤالك، اوهل هو جريمة، فغريب ان ينتابك احساس كهذا!

    لاابدا مافي سؤال جريمة، واذا ردنا عليهو طمم قلبك، فهذا لايجعل منه جريمة، او كاف كاساس لي استنتاجك، اننا فقط بالتعبير عن راينا المخالف، قصدنا نجرم مجرد تساؤلك!

    دي اشياء في راسك انت، ماعندنا بيها صلة!

    مرة اخري، انت تظل جلابي، مهما قشرتا بي موقفك الايجابي من الحركة الشعبية.

    واستخدامنا لي مصطلح جلابي، البنفتخر اننا اسسنا ليهو في المنبر ده، ماعشوائي.

    والدليل انت بالذات او موقفك الانتقائي، واختزالك للصراع في شكل موقف من اليمين الرجعي بي رندوق يسارية الجلابة الزيك "ليبرالية الجلابة".

    كونو في الغرب، هناك حركات تعاني الاستلاب الجلابي في خطابا، كالعدل والمساواة، فهذه حقيقة، ذي حقيقة الانانيا واحد والانانيا تو، زي جماعة اتفاق الخرطوم اوقوة دفاع الجنوب...الخ.

    فالعافية، والانعتاق من الاستلاب الجلابي، كتجسيد للاستلاب الاعظم، الاستلاب الاستعماري، ممثل في امبريالية الثقافة العربية، ماشي ساهل، والا لما ماتو ملايين!

    في الختام، حاشي، مافي زول شتمك او اهانك، ونعتذر بشدة لو حسيت كده.

    كل مافي الامر، انو كلامنا دغري اومباشر، لانو الظرف لايحتمل عهر المجاملة والكلام المنمق، المموثق، الدبلوماسي، المؤدب، الي اخر اساليب الطبطبة او جبر الخواتر.

    مثل هذا الاسلوب المجامل بزيد طين التبلد بلة، بينما التناول المباشر، الحاف، الجاف، يشحذ همة الوعي، اوبخلي البنج يفك!

    نعم، احنا طوعا اخترنا اسلوب الصعك الكهربي، والكي التشيي!

    خالص الود، بعد ده كلو!
                  

12-10-2006, 03:14 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)


    الاخ نزار يوسف

    تحياتي

    الاحزاب التقليدية مسؤولة أيضا عما يحدث في السودان ومسؤوليتها تجاه المواطنين وتجاه ناخبيها في دارفور وكان من المفترض ان تكون هنالك بقياداتها وقواعدها بدلا مع التخندق مع الجبهة الاسلامية ..
    اتذكر حديث استاذنا الخاتم عدلان ردا علي الشوش حينما حاول تحميل الاحزاب السياسية المسئولية مثلها مثل الجبهة الاسلامية لكل ما يحدث ومفهوم ما يحاول الشوش قوله وتبرئة ساحةة الجبهة الاسلامية او علي الاقل جعل الاخرين شركاء في جرائمها ولطالما كنا نضع الحدود الفاصلة ما بين ما بين مسئولية الاحزاب تجاه اهل دارفور وفي ذات الوقت عدم تحميلهم هذه الجرائم التي تقودها الجبهة الاسلامية ...

    ولكن لو الاستاذ الخاتم حيا لما اظنه وقف عند هذه المقولة وهو يري احزابنا وعلي لسان قادتها يشاركون في الجريمة البشعة التي تحدث الان .. واذا لم يشاركوا قبلا فهم الان مشاركون حتي ولو بالتواطؤ والصمت ناهيك عن الدعم المباشر للجبهة الاسلمية ورفض حماية المدنيين عبر الامم المتحدة تخوفا من وضع هو قائم اصلا ... في دارفور .. لكنهم وكما يحدث تاريخيا لا يعتبرون ان الحرب وصلت اليهم وان ما يحث في دارفور اكثر بشاعة مما يحدث في العراق ...
                  

12-10-2006, 03:34 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    Quote: هناك مرارات تراكمت و تغلي الآن ... ليكون الإنفجار عارما و متسلسلا chain reaction explosion فما يحدث في الفاشر و ملكال و جبل أولياء هي نذر حريق مدمر .
    و كيف يقع اللوم كله علي ما تسمي الجبهة الإسلامية و نحن نري الميرغني يصر علي منع الحماية الدولية لدارفوريين عزل و الأخبار تطفح كل يوم بمزيد من ضحايا القتل الجماعي ؟؟؟


    عزيز محمد سليمان

    كما سبق وأسلفت فانه اصبح من الصعب الدفاع عن موقف الاحزاب التقليدية او تحميلها مسئولية ما يجري او التقليل من المسؤولية التي تتحملاه او التي تقع علي عاتقها ... فقد اصبحت مشاركة فعليا في الجرائم التي تحدث الان ...
    ما يحدث في الفاشر وملكال وجبل اولياء وغيرها ليس سوي عودة الي المسار الصحيح بعد ان ادركت الحركات التي ضمتها اتفاق السلام وتلك التي تقف خارج الاتفاق ان الجبهة الاسلامية لم ولن تكن جادةن في هذه الاتفاقات بما في ذلك الحركة الشعبية التي تجد نفسها في وضع لا تحسد عليه فهي جزء من هذه الحكومة وبالتالي جزء من الجراءم التي ترتكب ولكن ليس بيدها حيلة سوي موقف المتفرج والمتأثر ...

    المسار الطبيعي هو ردة عكسية تطيح بكل هذا الهراء السلامي الذي تقوده الجبهة الاسلامية ... وما يحدث ليس سوي بداية ...

    ليس علي دارفور ان تكون مسرح الحرب الي يوم القيامة (باعتبار ان الجبهة لن تسلم الحكومة الا يوم القيامة كما قالوا) .. فطريق السلام يظل مفتوحا ولكن ايضا يجب علي الحركات ان تعي اي سلام تريده ... السلام الذي يحرسه المجتمع الدولي والسلام الذي يجبر حكومة الخرطوم علي احترامه وليس ذلك الذي يستجديه ..
                  

12-10-2006, 04:00 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    Quote: شكرا منير - هذه العبارات مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الآن في البلد - متى يستفيق الناس من هذا السبات المميت ؟؟


    الأخ فيصل طه

    ان هذه الكلمات هي فعلاً مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الان في البلد –
    ولكن هل تعرف القوانين الفيزيائية للانعكاس وللمرآة

    انها تعكس الاوضاع لتصنع من الجاني ضحية ومن الضحية جلاداً ...
    تجعل من الجنوبيين وابناء دارفور عنصريين بدلا عن قبائل عانت طوال تاريخها من العنصرية
    تجعل من جرائم الجبهة الاسلامية في السودان عملا من اجل الحفاظ علي وحدته
    وتجعل من رفض الجبهة حماية المدنيين ... جهادا في سبيل الله وحماية لسيادة الوطن

    هكذا هي قوانين المرآة
    وهكذا تعمل كلماتك وكلمات منير
                  

12-10-2006, 04:01 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    Quote: شكرا منير - هذه العبارات مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الآن في البلد - متى يستفيق الناس من هذا السبات المميت ؟؟


    الأخ فيصل طه

    ان هذه الكلمات هي فعلاً مرآة عاكسة لواقع الحال المعاش الان في البلد –
    ولكن هل تعرف القوانين الفيزيائية للانعكاس وللمرآة

    انها تعكس الاوضاع لتصنع من الجاني ضحية ومن الضحية جلاداً ...
    تجعل من الجنوبيين و%C
                  

12-10-2006, 05:19 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 10075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    سلام بشاشا

    راجعت ردك الاخير و بصراحة مالقيت فيه حاجة تستحق الرد

    لانك زغته بالطريقه بتاعتك المتوقعة

    انا كلمتك مابمشى على .....

    اظنك فهمته

    المهم لفت أنتباهى فى ردك الاول الاتى :


    Quote: مامعني استثناءك للحركة الشعبية؟


    يابشاشه لو انته ماعارف السبب بتكون فعلا دى مشكلة !!!
    أعتقد أنك عارف لكنك ماأديت نفسك مهلة تفكير فى الموضوع
    السبب هو الحركة الشعبية عندها مشروع فكرى واضح ومعلن ومنشور ومعروف .... وله كيف
    انته قايل ناس ياسر عرمان، وباقان أموم وبقية العقد ديل عنقالة ساكت زى حال تياركم... الواقع فى الناس خبط عشواء .... لا ماكده

    اها المره دى حتخش فى الموضوع طوالى وتكتب المفيد...وله كالعاده حتشبك فى كلماتك المعهوده ...جلابى، فرعون ، مهم ...الى آخر قاموسك العجيب

    ومادام ماعندك اعتراض يلا كدى جاوب على سؤالى :



    Quote: ماذال السؤال قائما عن المشروع الفكرى يابشاشا


    بالمناسبة لك الكثير من الود
                  

12-10-2006, 05:56 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    Quote: السبب هو الحركة الشعبية عندها مشروع فكرى واضح ومعلن ومنشور ومعروف


    ياعزيزي،

    انت بتنطلق من تصور مسبق خاطئ، يفترض وجود اختلاف جذري مابين الجنوب والغرب، فيمااتصل بي موجبات الثورة او شكل التعبير عن هذا الوعي الجديد، المتمثل في رفض هيمنة اقلية علي اغلبية، والمطالبة بالحق المدني المتساوي في دولة المواطنة، مش الاثنية المحددة، الجهوية، والاعتقاد المعين.

    التفاوت مابين الغرب والجنوب، كجبهات متعددة لذات المعركة، وذات القضية الواحدة، قضية سودان بدليل، للسودان الصاغو الاستعمار، الحالي، المسؤول من كل هذه الماسي، كاس لهذه الصياغة- فلاسباب موضوعية وتاريخية محددة، اختلاف في التفاصيل فقط.

    تجربة الثورة في الجنوب هي الالهمت جبهة الغرب، او لانو تجربة الجنوب كانت طويلة لهذا فالحركة الشعبية كتتويج لارث نضالي طويل، كانت انضج، بخلاف واقع التباين النسبي بين الجنوب والشمال، نتيجة لسياسة المناطق المقفولة، اوحجم التضحية، كلها ساعدت في التقليل، من غلواء الاستلاب الماحق في الغرب المتجانس اومتصل بالشمال اكثر، نسبيا، بالتحديد عامل الدين الجذري.

    فحداثة التجربة الثورية، مضروبة في تجذر الاستلاب المسبك، بي اسمنت الدين، في جبهة الغرب، ادي الي افقار التربة المطلوبة، لنمو عشب الوعي بواقع القهر المفروض علي الغرب، الاكثر تاهيلا اليوم، لقيادة السودان، واعادة صياغة جديده، الذي انطلق اصلا من الغرب، وليس الشمال او الجنوب.

    فالغرب حقيقة هو امل السودان، لانو هو، الوضع الخطوط العريضة لي مشروع السودان الجديد، وليس الجنوب بالمناسبة، ممثل في الثورة المهدية، اضخم وازخم ثورات القارة السوداء علي مدي ال600 سنة الماضية، عندما سقطت الراية في دنقلا!
                  

12-12-2006, 01:15 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Bashasha)


    عزيز عبدالغفار سعيد

    تحية طيبة

    أحداث الاثنين الدامي كما سميت هي احداث يومية في مناطق مثل دارفور منذ اكثر من ثلاث سنوات ولكنها اخذت بعدا كبيرا جدا حينما حدثت في داخل الخرطوم بعدا اعلااميا داخليا وخارجيا .. وهذا هو ما نتحدث حوله من الفرق ما بين ادارة الحرب في اطراف السودان وما بين نقلها الي شوارع الخرطوم هذا البعد والاهتمام سواء كان من الحكومة او من الاعلام العربي او حتي من الشارع السوداني ... غير ان الاحداث لم تكن موجهة ومخططة سلفا ولكنها كانت ردود أفعال ...
    انعكاس الاحداث علي المنبر فقط يمكنها ان توضح هذا الفرق فقد سمعنا اصواتا لم يفتح الله عليها بكلمة طوال الحرب والابادة الدائرة في دارفور ولكنهم اصبحوا في لحظة حماة المدنيين الابرياء لمجرد أحداث لا تقارن ولو بجزء يسير مما حدث في دارفور والجنوب ...

    لم يكن هنالك فصيل مسلح او حركة مناهضة للحكومة المركزية لم تسعي للسلام سواء الحركة الشعبية او الحركات المسلحة في دارفور بصورة جزئية او بصورة كلية لكن معاهدات السلام مع مثل هكذا حكومة ليست سوي لعبة سرعان ما ترتد جميع الاطراف فيها .. وهذه المعاهدات في حقيقتها لم تكن لولا السلاح .. وتجربة الاحزاب التقليدية السلمية وما بعد اتفاقيات السلام واضحة وجلية ...

    ومن المفيد تسليط الضوء علي الخرطوم القابلة للانفجار نفسها نتيجة الاوضاع الداخلية وكم المفارقات الطاحنة التي يعيشها أكثرمن 90% يوميا بينما يسيطر علي ثروة البلاد مجموعة من لا تزيد عن 10 بالمائة من منسوبي الجبهة الاسلامية ... كم التفلت الامني والانهيار القيمي والتراكمات التي تصنع من نفسها قنبلة موقوتة لا تحتاج الي محفز خارجي بالضرورة ... فهي عاجلا او اجلا ستنفجر ...
    ولكن حتي ذلك الوقت فان من يسيطر علي السلطة والثروة لا يعتبر ان هنالك مشكلة طالما ممتلكاته وامواله وحياته ليست معرضة لاي نوع من انواع التهديد فالصراع يدور في الغرب وهو ابعد ما يكون عن تهديد الاموال التي نهبت من خزينة الدولة وحولت الي ارصدة في البنوك او عقارات او غيرها ...
    فهل تري ستظل الحرب علي حالها ساتنزاف لاطراف السودان بالرغم من وجود هذه الميشيات في الخرطوم وهي علي درجة من الغليان والتراكمات حتي دون وجودها ... مضافا اليها كما زركت الحروب طويلة الامد بين اجنحة الجبهة الاسلامية أم هل ستخرج هذه المليشيات لنقاتل الحكومة خارج الخرطوم ...


    الحل هو فى ان تصل الحركات المسلحة لاتفاق مع السلطة طبعا وفق شروط الحركات ... ثم تنخرط الحركات فى عمل سياسى مع بقية الاحزاب والمنظمات وبالطبع سيعكس الاصطفاف التوجهات الفكرية للمصطفين... ( الفرز السياسى ) ، وجماهير الريف يمكنها بهذا الفهم لعب دور محورى فى التغيير ... ليس فى مناطقها فقط ولا الخرطوم وحدها بل فى كل البلاد

    هذا الحديث منطقي لدرجة انه يشكل ربما الحل الوحيد في هذه الفترة ولكن الحركات المسلحة في اساسها هي حركات مطلبية وليست حركات سياسية تماما كما بدأت الحركة الشعبية وتحتاج الي الكثير من الوقت للتحول الي كيانات سياسية اذا قدر لها ذلك لكن هذا لن يحدث في ظل تعالي صوت السلاح الذي تفرضه الحكومة ... ولا ننكر ايضا الاشكالات التي تواجه الحركات في داخلها وبين بعضها البعض مما يجعل توحدها صعبا ناهيك عن التفتت الذي يحدث لها باستمرار ..

    الشواهد بالنسبة لي غير مبشرة والردة عن اتفاقيات السلام لم تستثني اية واحدة وما تبقي يبدو انه في طريقه الي الانهيار والمسالة ليست سوي بعض الوقت ... وما يحتاجه السودان للحيلولة دون هذه النقلة النوعية في الحرب يبدو مجهودا خرافيا .. دون تدخل المجتمع الدولي الذي يمكن ان يشكل حلا اخر لما يدور في السودان
                  

12-12-2006, 01:36 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    الاخ منير

    من حقك ان تتمتع بهذا الاحساس المتبلد تجاه دارفور والجنوب والشرق ولكن هذا لا يعطيك الحق في فرض هذا الاحساس علي الاخرين وربما لم تفهم ماذا يعني ان اهلي هم في دارفور وفي الجنوب لانك لا يمكن ان تتصور ان تنتمي الي اي منهم وهذا من حقك ... وهكذا هي السلطة القابعة في الخرطوم يمكنها حرق دارفور والجنوب بمن فيها لانها تتمتع بهذا الحس المتبلد لأقصي درجة ممكنة ... وبالنسبة لي لا يختلف احساسي تجاه من يموتون سواء في دارفور او الخرطوم او في اي مكان ولك ان تتخيل ان هنالك بشر مختلفين عنك حتي ولو لم تستطيع ان تستوعب مثل هذا الحس الانساني الذي حباه الله بعض البشر ..

    انا لا اكره الجبهة الاسلامية افهم الجبهة الاسلامية وأعرف كيف يمكن التعامل معها ... وكيف يتم تهديد مصالحها فبالسلاح وحده ستركع الجبهة الاسلامية كما ركعت للمجتمع الدولي وكما ركعت امام الحركة الشعبية وكما ستطيل سجودها ... والتجربة لم تبدأ بالحركات المسلحة في دارفور بل بدأت مبكرا حينما كنا طلابا بالجامعة ويمكنك مراجعة سجلات مستشفيات الخرطوم في العام 91 – 92 لتعرف كيف يمكن هزيمة الجبهة الاسلامية ... ولتعرف انني لم اولد في المهجر وان القضية في النهاية ليست شخصية ان احمل السلاح الان او ان احمل قلمي في مواجهة من يصنع من القاتل ضحية ومن الضحية جلاداً ... فكلا منهما يكمل الاخر ...

    أما اذا كنت تقصد الخطاب غير الحقيقي فليس هنالك نموذج أوضح من اتفاقك معي علي جرائم الجبهة الاسلامية فهذا هو الخطاب غير الحقيقي والأجوف فانت لا تتفق معي لكنها مجرد كلمات تستنتد عليها لبدء هجومك علي الحركات في دارفور واصفا اياها بالحركات العنصرية وملمحا الي ان اتفاقية السلام مع الحركة الشعبية يمكنها حل جميع مشاكل السودان مما يجعل قيام الحرب في دارفور غير مبرر متناسيا ان الحرب في دارفور مسئولة عنها الجبهة الاسلامية ولا احد سواها والغنصرية الكريهة فتحت ابوابها الجبهة الاسلامية (العربية) ... وهذا كله ليس سوي تعامي كلي عما يجري ويحدث فلا اتفاقية السلام مع الحركة الشعبية ولا مع حركة اركو تستحق الحبر الذي كتب بها لانها ليست سوي لعبة قذرة بدأت ترتد عنها حتي الحركات التي وقعتها لانها اكتشفت شيئا فشيئا انه ليس هنالك بديل عن تفكيك كامل لمؤسسات الجبهة الاسلامية وهذا لن يتم عبر معاهدات السلام ... التي تكتب ببنود اخري بحبر سري لا تراه سوي الجبهة الاسلامية ..

    اول ما ورد ذكر اسرائيل ورد في حديثك ولم اذكرها من قريب ومن بعيد .. ولا اسعي الي تجميل وجهها لان وجهاا بالنسبة لي في السودان انظف ملايين المرات من وجه الجبهة الاسلامية الاسود البغيض والكريه ... فاسرائيل لم تكن يوما عدو لنا خلال تاريخنا وهي لم تعتدي علي ارضنا ولم تقتل احد مواطنينا ونحن لسنا ملزمين بأن نخوض حرب أحد لا يابه حتي لوجودنا ... وما يفعله مصطفي اسماعيل في لبنان ليس سوي تهافت لا يشبه سوي الجبهة الاسلامية ... فبينما يموت مئات الالاف في دارفور يذهب السيد مصطفي لحل مشكلة لبنان ... أليست اسرائيل اشرف من هذه الوضاعة حينما تقاتل من اجل شعبها بدلا عن قتل شعبها. وليت لبنان او غيرها كانت لتهتم لنا وليت مقدار ما تبرعت به الدول العربية للبنان في الحرب الاخيرة كان مساويا لتبرعاتها للسودان طوال تاريخه .... لكنها بدلا من ذلك تدعم حكومة الخرطوم وتخلق لنا عدوا وهميا اسمه اسرائيل كحكاية من حكايات الف ليلة وليلة ..

    لم تكن اسرائيل عدوا لنا ولكن تم احتلال بلادنا من مصر العربية ومن الخلافة الاسلامية في تركيا ... فما الذي يجعل وجه اسرائيل اكثر قبحا من وجه مصر وتركيا ... ودعمت حكومة الابادة الجماعية من الانظمة العربية... وليس من اسرائيل ... فمالنا ومالها ...
                  

12-12-2006, 04:10 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)


    التبلد ياأخ جعفر بشير أن لا تستوعب حقيقة أن الحرب لا يمكن التحكم فيها في بلادنا لأن سيرها يتحكم فيه أقوياء العالم الذين يملكون المال والسلاح وبذلك يملكون مشعلي الحروب الذين لا يستطيعون فكاكآ من ارادتهم !! .. البلادة في أن يعتقد المرء أنه سيفرض ارادته علي خصمه بالقوة ولا يتعظ بتجربته !! .. البلادة أن يري المرء حربآ دامت عشرات السنين ومات فيها الملايين ولم ينتصر أحد ثم يبدأ في إعادة التجربة ويعيد عدادالموت من الزيرو !! .. النفاق هو التظاهر بالإشفاق علي البؤساء ضحايا الحرب وهو يزيد أوارها من بعيد لبعيد !! وبردد كلام مستهلك يفتقد للمصداقية وتكذبه المواقف المصرة علي تقديم هؤلاء الضعفاء قرابين للموت بدعوي استرداد حقوقهم !! ..
    بالمناسبة الجبهة الاسلامية لن تهزم بالسلاح لأنها ايدلوجيا يجب أقناع متبعيها بالفكر وتجفيف منابعها وسط الشباب .. وأنتم بالذات كيساريين فشلتم وهزمتكم الجبهة حتي في الانتخابات وفي قمة دوائر الخريجين .. والجبهة الاسلامية ليس دواؤها السلاح لأنها منتشرة كأفراد في كل نسيج المجتمع ..ففيها الشرقاوي والشمالي والغرباوي وحتي الجنوبي .. وكما قلت لك فإن من أشرس معارضي الجبهة الاسلامية والذين ينازلونها الآن في الميدان برضو جبهة اسلامية !! .. يعني الزيك دا يدعي محاربة الجبهة الاسلامية (أ) بينما يحرض ويدعم الجبهة الاسلامية (ب) ..

                  

12-12-2006, 05:50 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 10075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نقل الحرب إلي شوارع الخرطوم ... (Re: Gafar Bashir)

    كتبت عذيذى جعفر:

    Quote: ولكن الحركات المسلحة في اساسها هي حركات مطلبية وليست حركات سياسية تماما كما بدأت الحركة الشعبية.


    اسمح لى أن اختلف معك تماما هنا، وأفترض أن مثل هكذا حوار مفيد لنا وللحركات نفسها ، في يوليو 1983 تم إعلان مانفيستو الحركة الشعبية لتحرير السودان وفيه أعلنت الحركة الشعبية بوضوح عن أهدافها فى إعادة صياغة العلاقات السياسية والاجتماعية داخل المجتمع السوداني، ومنذ ذلك الوقت توالت الاوراق التى توضح مشروع الحركة الفكرى، اما فى الميدان فلقدعملت الحركة على أقامة مدارس لكوادرها كى يتمكنوامن فهم ومعرفة مشروعها الفكرى ومنذ ذلك الوقت كان هناك جانبان فى عمل الحركة فكرى سياسى ونضالى مسلح بالطبع اثر موت قرنق وسيؤثر لاحقا على تطور الحركة الشعبية، لكن الفرق بينها وحركات دارفور شاسعا ، فحركات دارفور وأنا اقف مع مطالبها لنيل حقوقها لاتملك حتى الان مشروع فكرى ، ولايمكننا الحديث عن تغيير وجه الوطن وفقا للنوايا الطيبة .

    كتبت أيضا :

    Quote: الشواهد بالنسبة لي غير مبشرة والردة عن اتفاقيات السلام لم تستثني اية واحدة وما تبقي يبدو انه في طريقه الي الانهيار والمسالة ليست سوي بعض الوقت ... وما يحتاجه السودان للحيلولة دون هذه النقلة النوعية في الحرب يبدو مجهودا خرافيا .. دون تدخل المجتمع الدولي الذي يمكن ان يشكل حلا اخر لما يدور في السودان


    عذيذى جعفر
    نعم هذا صحيح واتفق معك، بل ولسؤ الحظ ربما الوضع أسواء من ذلك ، فى الفترة الاخيرة وبدعوى وقف التفلتات الامنية ، تم أنزال قوات الى شوارع الخرطوم ، ليست هى قوات الشرطة المعروفة ولا الجيش ، هى قوات خاصة بمهام خاصة وزى خاص ( أسود اللون ) هذه القوات تتبع مباشرة للاجهذة الامنية التى تسيطر الان على مفاصل السلطة ، ومن يتحرك بعد الساعة الثانية عشر ليلا فى شوارع الخرطوم يتم أيقافه والتنأكد من وجهته وسبب تحركه.

    كل المؤشرات تقول ان اكثر المستفيدين من اى تحرك هو التنظيم الاسلاموى الذى يستعد تماما لاى طارئ بل اكثر من ذلك هم ينتظرون الفرصة يريدون أى زريعة كى يقوموا باعلان حالة الطوارى ، ومن ثم يقومون بانقلاب كامل على السلطة، فى هذه الحالة سيقومون باغتيال قيادات الحركة الشعبية وبذلك يكتمل الانقلاب والرده الكاملة على الاتفاقات ( ساحاول الكتابة عن هذا الامر بتوسع وتمعن فى الفترة القادمة).

    فى الواقع لايوجد حل موضوعى خارج سياق الحراك السياسى وتجميع الجهود وأقامة التحالفات لخوض الانتخابات القادمة ، أعنى هنا التحالفات الواعية وأتمنى شخصيا أن يقوم تحالف واسع على اساس برنامج ثورى جرئ وفاعل بين الحركة الشعبية وبقية حركات الريف بالاضافة للقوى الاخرى الجديدة الساعية لتغيير حقيقى وتاريخى ، وحتى القوى القديمة أذا قبلت ببرنامج ثورى جرئ لتغيير الواقع الردئ كلية
    كما أن هذا التصور الاخير لايمكن اكتماله وهنا أتفق معك تماما بدون دخول القوات الدولية لانها الوضع البشع والدم النازف.

    كل الود

    (عدل بواسطة عبدالغفار محمد سعيد on 12-12-2006, 06:14 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de