|
|
|
 Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
مرحب ود العجمي لكن شنو؟؟؟؟
من زمن بعيد ونحن الشايقية خاصة واهل الشمال عامة واقعين ضحية للحكام والحكومات وبندفع في ثمن اخطاءهم نحو شمالنا الحبيب.تعرف ياود العجمي نحن ماممكن نرفع السلاح للرد على الحكومات مثلما فعل اهل الجنوب والشرق والغرب لا لشي الا لاننا اهل حضارة وثقافة ونعرف ان الامور لاتحل ابلقوة بل بالمنطق والمعارضة السلمية وياريت تكون كلمتنا واحدة وامامنا الآن قضية سد مروي والتعويضات لازم نقيف الفاً احمر امام مخططات ناس غلام الدين الذي يريد ان يبيع الرباطاب والمناصير
مروي واهلها عصيين على اى تهميش او استغلال قادم وكما قال حميد العرجة قالت ماحترجع لى مراحها وحانتمرد ولكن بطريقة حضارية نثبث فيها اننا اهل حضارة بالجد
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ابو يسرا)
|
| Quote: نحن ماممكن نرفع السلاح للرد على الحكومات مثلما فعل اهل الجنوب والشرق والغرب لا لشي الا لاننا اهل حضارة وثقافة |
بعض نساء الشمال يدققن طبول الحرب
حتى في هذا المنبر
كلام يكذبه الواقع والا فمن أين أتى عبد العزيز خالد؟
وحاتم السر وغيرهما كثير من أبناء الشمال؟
ممن أوقدوا نار الحرب في شرقنا الحبيب؟
من غير بعض أبناء الشمال جاء بقوات قرنق؟
من خطط لمذبحة كسلا؟
من هم عناصر قوات الفتح العائدة من أريتريا؟
الصحيح أنهم حملوا السلاح لكن في غير أرضهم!!!
-------------------------------------
مثلكم أرفض الصاق جرائم الحكومات بقبيلة معينة
شايقية أو جعليين أو غيرهم
ولكني أرفض مثل ها الاستعلاء أيضا:
| Quote: لا لشي الا لاننا اهل حضارة وثقافة |
بالغ احترامي
الحبشي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: الحبشي سلام
يبدو انه بعض شايقية المنبر افلسوا
ما هذا الكلام العنصري و الاستعلائي:
Quote: مثلكم أرفض الصاق جرائم الحكومات بقبيلة معينة
شايقية أو جعليين أو غيرهم
ولكني أرفض مثل ها الاستعلاء أيضا:
Quote: لا لشي الا لاننا اهل حضارة وثقافة
بالغ احترامي
الحبشي.
شكرا لك يا حبشي فقد افحمتهم.
تراجي. |
حبوبه عجوبه ....!
كملتي السواطة في كل الاتجاهات وجايه تسوطي في الشايقية؟؟؟؟
أوعك تفتكري أنها معركة سهلة زي كل المعارك تنهشي وتشتمي شمال يمين وبعد ده تبدأي في البكاء والعويل لبكري وبسببك يسحب العضوية ؟؟
هنا ما في شتائم . فاهمه يا تراجي
هنا فيه حجة بالحجة.
نعم نحن أهل حضارة سواء وصفيها بالإستعلاء ولا غيره.
حضارة يراها الأعمى قبل البصير.
حضارة سجلها التاريخ ومنحوتة في الصخر.
حضارة مو######## منذ قدم التاريخ وما زالت حتى الآن.
وستستمر وسنظل كذلك شائت تراجي أم أبت.
منحنى النيل كما سماه الطيب صالح (سمعتي بالطيب صالح؟؟؟).
منحنى النيل ذلك الجزء النازل من الشمال الشرقي إلى الجنوب الغربي من أبو حمد حتى الدبة.
العاجر يسمي التحضر إستعلاء ،،، ما عارف الكلمة دي لقطوها من وين ومسكتوا فيها مسكة الأعمى للعكاز؟
| Quote: شكرا لك يا حبشي فقد افحمتهم. |
أفحم منو يا حبوبه؟؟؟؟
دائماً تبحثي عن معين لحروبك الوهمية وما عندك صليح قبل كدة استنجدتي بعثمان ولما نجضك عثمان فتحتن ليه مشرحة ومغسلة أموات وجبتن معاكن حفار قبور لزوم القتل البطيء ثم الدفن في الظلام.
وهسى يا خوفي على الحبشي كان ما مشى على هواك..
كفاك كدة لأني مشغول وما فاضي لترهاتك الفارغة
لكن إن دعت الحاجة جيتك صادي.
الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ahmed abdelati)
|
أي حضارة هذه التي تدعو للخنوع
والاستسلام ؟
ثم
ان منطقكم المختل نفسه هو ما يستخدم ضدكم
فلماذا الازداوجية؟
أعني ان اذا كان حمل بعض أهل الجنوب أو الشرق أو الغرب
السلاح
كافيا لتعميم أقاليمهم كلهابما وصفتم تضمينا
فان قيام بعضكم في الحكومة بارتكاب المظالم
يكون كافيا ليطالكم الوصف ودفع الثمن
الصحيح أنهم(بعضهم) حملوا السلاح لكن في غير أرضهم!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ابو يسرا)
|
ابو يسرا
خسارة يا رجل ان تسقط في وحل العنصريه.
ذبحت اليمني في مقتل اليوم
عندما انشد:
| Quote: نحن الساس ونحن الراس |
كان يغني للسودان كله
لكنك افرغت القصيده من محتواها عندما اعتبرتها للشايقيه.
صدقني هذه المداخلات ستكون خصما من رصيدك عند البعض.
هو موقف لا اتمناه لنفسي لذا اربأ عليك منه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
مع انو الموضوع محذوف لكن
اضم صوتي للعنوان بشدة
| Quote: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم |
درج البعض الي تحميلنا مسؤلية بعض الافراد
في حين ان كل من ظلم السودان حاكما او مسئولا لم ياتي من
اراضي الشايقية فقط
ففي الحكومات راينا
الدناقلة
الجعليه
الغرابة
الادروبات
الجنوبين
بس بقت علي علي عثمان دا ودايرين يحملونا المسئولية
ليه؟؟
مع انو السودانين الحكام عموما لسان حالهم يقول
نحن من نفر دمروا الارض اينما حكمو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Ahmed Mohammed Osman)
|
الأخ أبو يسرا
من تفتخر بهم وبقيادتهم للأحزاب
هم وأحزابهم من أشعل الحروب
في أرضنا بالشرق. وهم من تسبب
في المظالم على مر
مختلف الحكومات.
كاذب من قال ان أهل الشمال لم يحملوا السلاح.
صادق من قال انهم لم يحملوا السلاح في أرضهم.
بعدين قصة حضارتكم وثقافتكم
وشنو كده ما عارف
صراحة ما لازمانا.
انتو راس منو وأساس منو يعني ؟
نرجو منكم التخلي عن هذه النبرة الاستعلائية
المجوفة!!!!!!!!!
يربطنا بكم الاسلام
ان رضيتم به رضينا
والا فلكم ثقافتكم
ولنا حضارتنا.
والسلام.
الحبشي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Ahmed Mohammed Osman)
|
الفاضل احمد محمد عثمان
اخي يخطيء كل من يخطأ الجميع:
Quote:
درج البعض الي تحميلنا مسؤلية بعض الافراد
في حين ان كل من ظلم السودان حاكما او مسئولا لم ياتي من
اراضي الشايقية فقط
ففي الحكومات راينا
الدناقلة
الجعليه
الغرابة
الادروبات
الجنوبين
بس بقت علي علي عثمان دا ودايرين يحملونا المسئولية ليه؟؟
مع انو السودانين الحكام عموما لسان حالهم يقول
نحن من نفر دمروا الارض اينما حكمو |
اتفق معك تماما ولم تجيء باي معلومه مغلوطه
ولكنك كما اوضحت هم بعض والآن انت تود ان تصير بعض الشايقيه ايضا
الذين يقودون خطابا متخلفا.
اخي صدقني
ووالله لا تعتقد اقول هذا الكلام لاول مرة,اكثر من مرة اضرب مثل لبعض الاخوة الدارفوريين
بكثير من الاخوة الشايقيه وغيرهم من اهل الشمال و الوسط, يعملون من اجل قضية دارفور
ليل نهار, وفي كل المنظمات العالميه, في امنستي و غيرها.
لكن ارجوك انت لا تحتاج لتقول هذا, بنفس المستوى خرج من قبلتك هذه مجرمي حرب غيروا خارطة
السودان وانتقلنا بفضلهم لاسؤ دولة تحل بها كارثه انسانيه,ورغم ذلك نعلم انهم ليسوا
غالبيه,هؤلاء المجرمين في بلاد الشايقيه ليسو غالبيه, انتهى.
وصدقني ردود,بعض الاخوة البورداب معظمها مكايده و مكاواه, فانت ادري بكتابت مثل كتابات
علاء الدين وعمر الفاروق قبل ان تقص اجنحته, كانت كتابات غير مسؤله على الاطلاق,اعترض
عليها كثيرين شايقيه وغيرهم,ولكن للاسف ناصرها كثيرين من شايقية المنبر!!!!
لذا لا تندهش من بعض الكتابات انما هي ردود افعال لحظيه,فلا تنساق لمثلها.
لك الود.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: قرشـــو)
|
الاخ قرشو
لم يدهشني ابو يسرا بقدر ما ادهشتني انت!!!
كتب ابو يسرا هذا:
Quote: نحن رسل حضارة وثقافة وقدرنا ان نكون وسط اقليات لم تنهل من اى حضارة
|
فرد عليه قرشو بالآتي:
Quote:
ابو يسرا
تعجبنى بلاغتك فى المفيد المختصر ياخى
يسلم يراعك وباعك وتسلم كلك |
كنت اعتبر رجلا متفقها في الدين وتعرف دعاوي العنمصريه وخطرها
والتباهي بالقبائل وغيره.
لكني اراك الآن وانت قمة في الابتهاج و التطبيل لكل الاطروحات العنصريه!!!!
يا خسارة.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Al-Shaygi)
|
كتب الشايقي:
Quote: إنت يا وليه ما صاحية؟؟
طايره تتهمي الناس بالعنصرية وقاعدة تنصحي ده وتهدي ده وكأنه نزلت عليك رسالة من السماء؟؟؟
بالله خلينا من الإدعاء الفارغ والنضال الوهمي
كان عندك عقدة فرغيها بعيد ...
أول شيء البوست ده فتحه ود العجمي يوم 20/3/2006م ولم يتداخل معه أحد وقام بعمل تعديل (شطب محتويات البوست يوم 22/3/2006م)
تداخل أبوساندرا يوم 26/3/2006م.
رد عليه الأخ محمد سليمان في 26/3/2006م
كل هذا متابعينه وتركنا البوست يغوص ولم ندخل فيه منعاًُ لتشعيب المسألة والدخول في إرهاصات نحن في غنا عنها وهذا من باب (العارف عزه مستريح).
السيدة المحترمة تراجي تقوم يوم السبت 01/04/2006 أي بعد أسبوع والبوست غطس على الأقل في الصفحة العشرين؟
تقوم تنكت البوست وتأتي به إلى السطح،،، لمــــــــــــاذا؟؟
لأن معركتها مع صلاح إنتهت بطرده الغير مبرر وحتى الآن هو بريء لأنه لم تثبت إدانته وإدانته كانت بسبب تهمة بدون دليل وبدون أي سند فقط قول تراجي أنه فعل كذا (صحيح المؤمن صديق ولكن في هذه الحالات يجب الإثبات) ولا شنو يا ناس القانون؟؟؟
إنتهت المعركة وطرد الخصم وبالتالي إنتصرت تراجي وإزدادت إنتفاخاً.
ماذا تفعل؟؟؟
لا بد من معركة جديدة ؟؟؟؟
فهي لا تستطيع العيش بهدوء؟؟
لا بد من خصم ولا بد من معركة؟؟
وإلا ستفقد الكثير الكثير؟؟
مع من هذه المرة؟؟
إختارت الخصم الخطأ وإنزلقت في الطريق الموحل؟؟؟
أعتقد يا تراجي إنك أتسرعتي في نكت هذا البوست فقد تركناه يغوص عمداً.
أصبري شويه المعارك كثيرة وجاياك (وأنا ما طرف فيها لأني لا أرغب في أن أفقد عضويتي في هذا المنبر والتي هي إن قستها بعمر العضوية تساوي أربعة أضعاف عمر عضويتك).
فلا تخربي علينا المكان أقيمي فيه بالحسنى ،،
ناضلي كما يجب أن يكون النضال..
توجهي إلى أهدافك مباشرة ولا تضيعي وقتك في معارك جانبية إنصرافية.
أريد منك إجابة واحدة على هذا السؤال:
لماذا نكتي هذا البوست من القاع وبعد أسبوع من أختفاءه؟؟؟
أوعك تقولي صدفه؟؟
في إنتظار الإجابة
الشايقي
(تم تعديل الأخطاء الإملائية)
الشايقي |
نموذج آخر لشايقة نمط علي عثمان وعوض الجاز (مؤتمر وطني).
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
ود العجمي
تحياتي,
طبعا كلامك واضح ورسالتك وصلت وكنت أحاول البعد عن هـذا النقاش إلا أن السودان قد ابتلي اخيراُ بثوار جـدد (يتماسـخـوا) عليك حتى وإن اتفقوا معـك.
ربما لا أحـد يعرف لكني لا أعرف أحداُ قال لا للانقلاب الإنقاذي في يومـه الأول سـوى الحركـة الطالبية بجامعة الخرطوم (30/6/1989), وكنت أحـد الذين خاطبوا وصرحوا على الملأ في أوساط جماهير الطلاب بمعارضـة الانقلاب والدبابات لا تزال تأخذ مواضعها على كباري الخرطوم, لم يسبقني سوى الأخ الزميل في هذا البورد الدكتور حالياُ , أحمد عثمان عمـر جهاراُ نهاراُ والأخ ابراهيم فتح الرحمن وكلاهما من الجبهة الديمقراطية,
تسامى الشهداء لجوارنا في ذات المظاهرات التي دعوناها للخروج فما استبطأت الخطى ولقينا في ذلك السبيل الكثير من العنـت وقتها كان معظم الدارفوريين حكاماُ في معية الترابي وركاب البشير,
لا أحمل من القبيلة سوى اسـم شهرة أطلقه الآخرون علي وخرجت من السودان في بدايات التسعينات ولا أزال أحمل ذات المبادئ ويعرف هـذا عني كل الناس,
لقد أصبحت موضـة تسـوم المعارضين سخف الرأي هذه التعميمات التي يطلقونها شاملين كل القبيلة بذنب أفراد معدودين منها تنكبوا الطريق ومشوا مع هؤلاء أو أؤلئك.
هـل سيبحثوا عن قبر الشهيد هاشـم العطا ورفاقه من الشايقية ليلحقوهم بالإنقاذيين أم أنه جهل جهلاء العقل وسخف سخفاء الفكر
شخصياُ اعتبر هـذه الشعارات محاولات إرهاب لا تجدي ولا تخدم من يطلقها وستكون سلباُ على قضاياه وعلى وحدة البلاد التي يقع عبء الحفاظ عليها على الكل يداُ بيـد.
لك خالص التقدير.
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: أحمد الشايقي)
|
الفاضل احمد الشايقي
مساهماتك على مستوى البورد معظمها تصب في القضايا الوطنيه.
لن اقول لك هذا البورد ليس مقياسا للرأي العام السوداني
ولكن صدقني على مستوى هذا البورد لم يجلب البلاء للشوايقه سوى علاء الدين يوسف
وطولة لسانه, والاعتزاز الغير مبرر بشايقيته وكأن بقية العالم ماعندها ما تعتز به.
المؤسف والذي زاد النار ضراما صمت الكثير من الشايقيه وعدم ادانة حدة ذلك الخطاب.
ولكن دعنا نعود لهذا البوست
والاتجاه العنصري فيه:
| Quote: نحن رسل حضارة وثقافة وقدرنا ان نكون وسط اقليات لم تنهل من اى حضارة |
تأمل في هذه العبارة:
اولا انت مخطيء يا ابو يسرا
هؤلاء الذين عنيتهم هم ليسو اقليات هم اغلبيه.
وما هي الحضارة التي نهلت منها اكثر من الحضارة الاسلاميه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنت تعني الاصل العربي للشوايقه ,فاعلم انه ليس هنالك حضارة للعرب قبل الاسلام.
انت لست نوبيا حتى تتباهى بالحضارة النوبيه,ولست عبدلابي حتى تتباهى لنا بحضارة العبدلاب
ولست من اهل علوة او المغرة او سطنة المسبعات او السلطنه الزرقاء او سلطنة المساليت
او مملكة التنجر او سلطنة على دينا.....
هذا ما قرأناه في التاريخ عن حضارات السودان....
اول حدث في تاريخ السودان عن الشايقيه هو معركة كورتي...
فاي حضارة هي حضارتك
واي اقليات هذه الغارقه في البربريه و التخلف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتقي الله يا رجل ان اردت ما كتب في عنوان البوست فانت معك حق في تبرأة اهلك.
وان حكيت عن ما قدمه الشايقيه من علماء وشهداء وناشطي حقوق انسان كله من حقك
ومن حقك ان تفخر به, لكن عشان تجيء تتبظ تبظات زي دي لا و الف لا.
لك الود واتمنى ان تتنتبهوا للعنصريه المضادة.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
Quote: الفاضل احمد الشايقي
مساهماتك على مستوى البورد معظمها تصب في القضايا الوطنيه.
لن اقول لك هذا البورد ليس مقياسا للرأي العام السوداني |
الفاضـلة تراجي
, أولا لا بد من التنويـه بالشهادة على انصباب مساهماتي على القضايا الوطنية,
Quote:
ولكن صدقني على مستوى هذا البورد لم يجلب البلاء للشوايقه سوى علاء الدين يوسف
وطولة لسانه, والاعتزاز الغير مبرر بشايقيته وكأن بقية العالم ماعندها ما تعتز به. |
الأخ علاء الدين يوسـف , غائب عن هـذا البورد ولا أريـد التعرض بسيرة الغائبين, لكنه إن كان بإمكانك تصديقي فالإنجرار للحديث عن علاء الدين ووصفك إياه بأنه الذي جلب البلاء للشايقية , هـو أيضـا تعـمـيم ماحق لا يوصـل أفكارك للترابط المنطقي فعلاء الدين فرد والشايقية ليس قبيلة ذات وحدة سياسية وفكرية فشمال السودان ووسـط السودان عزيزتي تراجي يختلف عن جنوبه وشرقه وغربه في التماسـك القبلي , لا يوجـد تماسك قبلي في وسـط السودان يوحد الناس وربما توحدهم الطرق الصوفية أكثر مما توحدهم التوجهات القبلية, لذا لا تروقني أبداُ فكرة أن علاء الدين أو حتى عـوض الجاز جلب البلاء للشايقية وعندي لا يجلب البلاء سـوى رب العالمين,
علاء الدين فرد وعوض الجاز وكذلك علي عثمان وكل المنتمين للشايقية في أوسـاط الانقاذ أفراد يعتبرهم معظم أفراد القبيلة مارقين أولا لاتباعـهـم الترابي دون التصوف على مذاهب الختمية والعجيمية والأحمدية وهي الطرق الناشطة في الشمال وينتمي لها الناس في تلك البقعة من بلادنا,
وثانيا لحسابات يطول شرحها قاستها الشمالية من حكم الانقاذ ففرغت من السكان تماماُ وأضحت مدنها التي كانت عامرة خرابات يسكنها كبار السـن,
في شهداء رمضان ال 28 ضابط الذين كانوا أول من رفع السلاح ضـد الانقاذ في شمال السـودان 18 ضابط عظيم ينتمون لقبيلة الشايقية وفيهم (6) أبناء عـم, لماذا لا يجلـب هـؤلاء الفخـر للشايقيـة , وقد بذلوا الأرواح غاليـة في مغامـرة ثوريـة لا زالـت تستعصي على الأذهان إدراكاُ ؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟
بينما في تقديرك علاء وحده يجلب البلاء للشايقية؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟
يؤسفني ألا أجـد منطقية في عباراتك سيدة تراجي.
ثـم من قال أن أحداُ من الشايقية لم يرد على علاء الدين , وهـل نبدأ مداخلاتنافي هذا البورد وفي غيره بقراءة الأستفتاح والتكبير بأسماء قبائلنا, ؟؟ ؟؟؟
المئات (من غير المحظوظين مثلي ممن لا يحملون اللقب) ردوا على علاء الدين ويندفق مدادهم في هذا البورد وفي غيره وإذا شئت فارجعي لبوستات علاء الدين ولك أن تسألي عن قبائل الرجال والنساء الذين قارعوه الحجة بالحجة فستجدي منهم الشايقي ومنهم غير ذلك.
Quote:
وطولة لسانه, والاعتزاز الغير مبرر بشايقيته وكأن بقية العالم ماعندها ما تعتز به.
|
بالطبع أنا قلت أن علاء شخصية غائبة لا أرد عنها ولا يليق أن أناقش من لا يرد , ولكن لعلاء أيضـاً أسبابه الخاصـة به في الفخر بأنه ينتمي للشايقية أو كما شئت التخلص بأنه ينتمي للشايقية:
لماذا لا يرد بذهنك أن علاء يريد تغيير وجهة الحوار (وفقاُ لرؤية سياسية) بأن يحولها لقضية حوار وتشاكل قبلي؟؟ ؟؟ ؟؟
لماذا لا يرد بذهنك أن علاء يريد استعطاف أفراد القبيلة بمنبر الحوار لاستحضار مساندتهم إياه في مناكفاته بالمنبر؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟
لماذا لا يـرد بذهـنك أن علاء يقوم بتنفيذ استراتيجية اعلامية لجهة ما , تتمحور حول لفت النظر عن قضايا بإثارة قضايا أخرى لا طائل منها سـوى خطف الأضواء من القضايا الحارقـة؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟؟
نواصـل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote:
والاتجاه العنصري فيه:
Quote: نحن رسل حضارة وثقافة وقدرنا ان نكون وسط اقليات لم تنهل من اى حضارة
تأمل في هذه العبارة:
اولا انت مخطيء يا ابو يسرا
هؤلاء الذين عنيتهم هم ليسو اقليات هم اغلبيه.
وما هي الحضارة التي نهلت منها اكثر من الحضارة الاسلاميه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
بالطبع أنا لا أؤيد التوجهات العنصرية كما لا أؤيـد عبارة الأخ أبو يسـرا بأن هـناك أقليات في السودان لم تنهل من أي حضارة. هـذا يجب أن يكون واضـحاُ.
الحضارات تؤثر وتتأثر والحضارة العربية الاسلامية التي حملها المهاجرون للسودان القديم شايقية وغيرهـم أثرت وتأثرت بالحضارات وفي الحضارات التي كانت قائمـة وموجودة في أرض هي مهد الحضارات القديمة في العالم كله وليس فقط على مستوى محلي أو أفريقي.
ولا تزال العديد من الحضارات الإفريقية لا تحري فكاكاُ عن الابعاد العربية والاسلامية فغالب أدوات التعبير الحضاري حالياُ هي اللغة العربية التي أصبحت وسيلة التواصل الأكبر في السودان ووسـط افريقيا وللعامل الديني أكبر الأثر في تعزيز هـذه اللغة التي لم ينحصر تأثيرها على هـذه المنطقة من العالم فحسب وإنما امتدت لتشمل كل الديار التي ضاءت بنور الديانة المحمدية فقد كتبت عشرات اللغات بالأحرف العربية وضمت اللغات الحية في العالم الحالي أصولا عربية اصلية وليست فرعية أو اشتقاقية منها , للعجب, اللغة الانجليزية نفسها,
لكن الشق الأول من عبارة الأخ أبو يسرا صحيح يا سيدة تراجي , مثل المنتمون لقبيلة الشايقية (بالطبع ليس وحدهم) رسـل حضارة وإلا فابحثي عمن يمثل الكلمة العربية في السودان في كافة أنماطها الإبداعية فستجدي مساهمة المنتمين لقبيلة الشايقية فيها غير منكورة ولا يجوز أن تحملك النزعات إلى إنكار ما هو ثابت بالبحث العلمي ودونك المكتبات سيدة تراجي,
نحن هنا ليس في مضمار تبخيس جهد مجموعاتنا القبلية وكسبها المادي والثقافي لكننا نراها ضرورة التلاقح الثقافي المطلوب وبينما لا نلجأ لانكار الناس حقوقهم لا يجوز أن تعمينا نزعات التنافس القبلي عن حقيقة الاهداف الوطنية الكبرى في تزجية روح التسامح والتثاقف فتحاُ للمزيد من آفاق الإنصهار السوداني وإنتاج الجديد.
نواصـل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: أحمد الشايقي)
|
اخي ابو يسرا اولا
دعني اشكرك لتقبلك لراي برحابة صدر
وصدقني العنصريه شرك لم ارد لك الوقوع فيها بعبارة قد تصدر بحسن نيه.
ولا اخفيك مناقشتي لاخوة كثر يكتبون هنا عن خطأ التعميم.
نعود لاحمد الشايقي.
الفاضل احمد الشايقي
اولا يا عزيزي استغرب فهمك لمداخلتي.
قد يكون قصور لغتي لذا احاول مرةاخرى.
اولا يا عزيزي لا اعتقد من المنطقي ان ينكر اي سوداني ابداعات الشوايقه
او ما يمكن ان يوصف لقربهم من الحضاره ,هذا ما دعى البعض لرفض التهميش
والتعريف ان ما وصل له البعض من قبائل السودان ليس لتميز جيناتهم وانما
لقربهم من مراكز التنوير.
مثلا:
اذا فكرنا في المسرحيين او المخرجين او المغنين او الشعراء سنجد نصيب الشوايقه
منهم نصيب الاسد, فهل لانهم الاكثر تميزا,ام فقط تعلموا باكرا وبالتالي طبيعي
ان تنمو كل هذه الفنون بشكل انضج.
اذا اخذنا المثال السياسي:
فعلا نعلم كلنا ان معظم ضباط 28 رمضان كانوا من الشوايقه.
ونعلم ان شهداء كثر ورواد وطنين كانوا شوايقه,لكن السؤال اين انكرت انا ذلك عليك؟؟؟؟
انا قلتها واضحه يا ابو يسرا لك ان تفخر بكذا وكذا وعدت مواضيع كثيره مدعاة للفخر ومن
حقه ان يفخر بها.
تناول علاء الدين كظاهرة لم اسقه من باب القطيعه او النميمه فهو تيار وظاهرة ودعموها
كثيرين في هذا المنبر وزي ما قلت تصدى لها كثيرون ايضا وقد يكون معظمهم شوايقه,وليس
ببعيد عني ما فعله الفاضل عمر ادريس عندما قاطع مع ابناء دارفور عندما احتجوا على
العنصريه, حتى ان كثيرين منهم ظنوا انه من دارفور.
الشايقي
الم اتحدث عن شوايقه ناشطي حقوق انسان الم اتحدث ان بعضهم يحمل الهم الدارفوري
اكثر من اهله, الم اقر بان ما فعله علي عثمان لا يجرم قبيلته,فكيف تعتقد انه ممكن
ان احملك مسؤلية ما كتبه علاء الدين؟؟؟؟؟؟
انا سقته مثالا بان خطابا مثل ذلك جعل آخرين يفقدوا صوابهم ويجارونه في تلك الموجه
ويظلموا الشوايقه بكتاباتهم.
ولن افشيك سرا بان اصدق اصدقائي من الشوايقه.
وعلى فكرة واعتقد تتفق معي الشوايقه ( رغم طولة لسان بعضهم كعلاء الدين..)
الا انهم اكثر القبائل تمازجا وتزاوجا مع كل قبائل السودان.
Quote:
لكن الشق الأول من عبارة الأخ أبو يسرا صحيح يا سيدة تراجي , مثل المنتمون لقبيلة الشايقية (بالطبع ليس وحدهم) رسـل حضارة وإلا فابحثي عمن يمثل الكلمة العربية في السودان في كافة أنماطها الإبداعية فستجدي مساهمة المنتمين لقبيلة الشايقية فيها غير منكورة ولا يجوز أن تحملك النزعات إلى إنكار ما هو ثابت بالبحث العلمي ودونك المكتبات سيدة تراجي,
|
لا ما تخاف عارفين:
1) الطيب صالح منكم
2)واعتقد القدال منكم
3) واعتقد حميد منكم
4)وكميه من الفنانين منكم
بس ما بتلحقوا الحلفاوين القالوا من باب الفخر هي( نكته):
قال له احسب عندك:
1) محمد وردي كبير فناني السودان من عندنا
2) ابراهيم احمد الراجل الجاب الاستقلال من عندنا
3) ماعارف مين...من عندنا
4).....
5).....
لحد ما وصل ل:
6) طنون نبي عموم السودان من عندنا!!!!
طنون المقريء الله يرحمه الحلفاوي سماه نبي عموم السودان شفت الفخر ده كيف.
فيا اخي احمد الشايقي(الذي اسماني السيده تراجي ولا اعرف هل تحمل دماء مصريه ام
لماذا تحب هذه الرسميات) افضل ان تناديني الاخت الا اذاكان لك راي آخر حول الاعراق!!!
مداخلتي لم تتضمن اي انكار فقط اردت ان انبه الاخ ابو يسرا انه له ان يفخر دون تحقير
او جرح الاخرين.
شكرا لكما.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
Quote:
وما هي الحضارة التي نهلت منها اكثر من الحضارة الاسلاميه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنت تعني الاصل العربي للشوايقه ,فاعلم انه ليس هنالك حضارة للعرب قبل الاسلام.
.... |
بالطبع لم توفق عباراتك سيدة تراجي هنا في انكار الحضارة على العرب قبل اسلامهم وهـذا مبحث كبير أراك انزلقت إليه علي غير ما هدى وربما دون قصـد.
للعرب حضارات وحضارات قبل الاسلام وهـذا مبحث يطول فيه السـرد ولا يحسن صناعته سوى أهل التخصص ولا أدعي أني منهـم,
فحضارة العرب الجاهلية قبل الاسلام حضارة فكرية وسماعية حافظت على مخزون هائل بالمقارنة مع الحضارات الإنسانية كلها بطرق شفاهية لا تزال تحمل اعجاب الباحثين والعلماء,
وكل اللغة التي مثلت عماد الحضارة الإسلامية ويتحدثها ويتعبد بها ما يفوق المليار مسلم على وجه الأرض هي التي وردتنا من الأعاريب الجاهليين ولا يحتج أئمة النحو والصرف البصريين والكوفيين إلا بما ورد عن الجاهليين من أخبار في إثبات قواعد اللغة وكل هؤلاء عاشوا قبل الإسلام وحفظت آثارهم بالتنوين والحركات دون تدوين إلا فيما دون من المعلقات,
كما أن للعرب حضارات غير سماعية بل حضارات مادية ضاهت الحضارات النوبية والفرعونية والمكسيكية القديمـة ولا تزال آثارها شاهدات هي حضارات العرب البائدة فبرعت السبأية في أنظمـة الري في اصعب الأراضي اليمنية تضاريسا هي التي قامت حول سد مأرب وفي أودية سيهون وحضرموت وفي الشمال الحضارات التي نحتت المدن في عقبات الجبال كمدائن صالح وحضارات الربع الخالي التي طمرتها رياح التغييرات المناخية الحادة وغيرها كثير كحضارات جرهم في الحجاز وحضارات العماليق في يثرب وكان لها التأثير الثقافي والسياسي والحربي الحربي الواضح في سياسة العالم القديم وفي حركة الشعوب والقبائل القديمة وآثارها موجودة حتى اليوم يتتبعها الباحثون في اللغات السامية وفي الحفريات والكشوف الأثرية, إذن عزيزتي تراجي يطول البحث هـنا ولكني فقط أشير إشارات عابرة فلا بد للسياسي من شذرات الثقافة .
ومن كل نبع قطـرة,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: الانت لست نوبيا حتى تتباهى بالحضارة النوبيه,ولست عبدلابي حتى تتباهى لنا بحضارة العبدلاب
ولست من اهل علوة او المغرة او سطنة المسبعات او السلطنه الزرقاء او سلطنة المساليت
او مملكة التنجر او سلطنة على دينا.....
هذا ما قرأناه في التاريخ عن حضارات السودان....
|
بالطبع أنا ليس نوبي عزيزتي تراجي ولكني نوبي أيضاً,
وفك هـذا اللغز سهل هو أنه لا يوجد في السودان نقاء عرقي خالص وحتى القبائل لا يوجد بينها التماسك القبلي الكبير كما نوهنا من قبل فمن أين لي سمرة اللون إن لم أكن نوبياُ أو أفريقياُ بوجه من الوجوه قد لا أعلمه,
ومن أين لي الطرب والحماس بالطبول الإفريقية ومن أين لي الاعجاب والقبول بالأعراق الأفريقية والتزاوج معها والتماس التوحد الوطني معها في اطار الوطن الواحد,
إذن فأنا نوبي وكذلك كل المنتمين لقبائل وسط السودان العربية هم نوبة وفور وتنجر ومساليت وهدندوة وبشاريين وخليط سوداني لا أول له ولا اخر يخرج لنا الوطني بملامحه الطيبة السمراء المقبولة وأخلاقه الأصيلة المعروفة عنه وبلائه الطيب دفاعاُ وعمارة للارض وحسنا للمعاملة.
لكن كلامك في المستوى الحضاري , أيضا محل تعقيب.
فلا محل للحديث عن علوة والمغرة دون الوقوع في خطأ الخلط الفادح فهذه الممالك كانت سابقة لدخول العرب السودان ولا مجال للمقارنة إلا بقدر ما نالها من التأثر الحضاري وما أثرت به على القادمين الجدد رغم أن هذه الفترة التي تلت دخول الأعاريب للسودان بعد اتفاقية البقط الشهيرة فيما بين الصحابة رضوان الله عليهم وملوك النوبة, يشوبها الكثير من الغموض ولا تظهرها الدراسات التاريخية بوضوح كاف.
أما الحضارات الأخرى في الغرب كممالك التنجر والمساليت وغيرها فليست في ذات النطاق الجغرافي وإن كانت لم تلق الحظ الكامل من التوثيق والتدوين لتقوم مقام المقارنة,
لكن السلطنة الزرقاء كانت تحالفاُ ما بين العرب والفونج وقد مثل العبدلاب قيادة القبائل العربية الشمالية كلها في ذلك الوقت بما فيها الشايقية وكتب عن هذا الدكتور مكي شبيكة والدكتور ضرار صالح ضرار وغيرهم ورغم أن الشايقية تمردوا وكونوا ممالكهم الخاصة بهم لا أنهم كانوا في الحلف المؤسس للسلطنة الزرقاء ,
والعبدلاب أيضـاً ينالهم من التوصيف ما نال الشايقية , فهم عرب ومتصوفة ومهاجرة وغيره من الأوصاف يدا بيد.
لكني مع ذلك أؤكد أن الأمر أمر إحاطـة بالتاريخ وبعلوم أخرى كثيرة هي ذخيرة هامة للسياسي المتصدي للقضايا العامـة وليست عناوين تثار للارهاب الفكري أو الخطابي.
نواصـل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ احمد الشايقي
اراك تكررها كثرا:
Quote: لكني مع ذلك أؤكد أن الأمر أمر إحاطـة بالتاريخ وبعلوم أخرى كثيرة هي ذخيرة هامة
للسياسي المتصدي للقضايا العامـة وليست عناوين تثار للارهاب الفكري أو الخطابي.
|
لا يا صديقي انا بمرحلة استخراج كل ذلك الغثاء الذي حشيت به رؤسنا لندور في وهم العروبه
والفخر الفارغ بامجاد الاعراب.
لن ندخل في تفاصيل لاني لا رغبة لي بمثل هذه المواضيع الآن هذه تبحثها مع بعض من نذروا
انفسهم لمثل هذه الاشياء, حضارة الاعراب التي تحدثت عنها يخيل لي لا تغيب عن احد بناء
اليمنين لسد مأرب وغيره وبلقيس ملكة سبأ وابرهة وحربه مع اليمنين واهل مكة وغيرها
كل هذا اختصره الاسلام وسماه جاهليه.
والشعر في حياة العرب وتقديسهم او اعزازهم للشاعر باعتباره بشعره يؤرخ للقبيله
وابطالها وفتوحاتها وغزواتها وغيره, والمعلقات السبعه والتي ذبحونا بسخفها وحفظها لامتحان
الشهاده السودانيه, والتي ادت لتشريد معظم ابناء الهامش وسقوطهم في اللغه العربيه
واعتبارهم فاقد تربوي لعدم اجادتهم للعربيه, ولو تعلم اخي ولا دوله من الدول
العربيه تفرض حفظ المعلقات السبع او جزء منها على طلابها سوى السودان!!!!
اخي الشايقي
لا اعتقد نصحك في محله لو ترغب لي ان اذهب وانقب في امهات الكتب لاحفظ عن قحطان او عدنان
في ظل العولمه والناس الطلعوا المريخ وانا انتمى لبلاد لم تعتمد التأمين الصحي احد الحقوق
لمواطنيها, ولم تعتمد حتى التعليم الاساسي لمواطنيها حقا عليها الوفاء به, انا انتمى لبلاد
الفاقد التربوي والتسرب من التعليم في 2006 يفوق ما كان عليه التسرب في ال 1950 اضعاف
اضعاف, لم يحدث في زمن الانجليز ان انسحب الطلاب بهذه النسب بعد دخولهم للمدارس لعدم
المصاريف وهو ما يحدث الآن, وانت تنصحني يا اخي ان اذهب واملأ راسي بالعرب العاربه
والمستعربه, لا يا اخي.
حدثتني عن النوبيون وانك فيك شيئا منهم ,واكيد انا ايضا وادروب واوشيك ودينق واسحاق
لذا لا شيئ يجعل ابو يسرا يفخر بهم اكثر من بقية السودانين.
تحدثت ايضا عن الاسلام واللغه العربيه واثرائها للحضارات الافريقيه, هذه المعلومه ايضا
اراها لا تمثل خصوصيه لابو يسرا كشايقي اكثر من اي سوداني آخر, فرواق السناريه بالازهر
الشريف كان مؤسس من طلاب دارفور واكيد لم يكونوا يتلقون العلم بلغة غير العربيه واكيد
عند عودتهم اثروا وتأثروا, كذلك الاسلام اذن ماهي الخصوصيه التي اراد بها ابو يسرا الفخر.
واتمنى ان يأتيكم عبد القادر دنقس فهو هاوي لمثل هذه البوستات او ابكر آدم اسماعيل
اما انا يا صديقي فلا.
ولك الود.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
Quote:
اول حدث في تاريخ السودان عن الشايقيه هو معركة كورتي...
فاي حضارة هي حضارتك
واي اقليات هذه الغارقه في البربريه و التخلف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
لا أؤيد هـذا التجاهـل الكبير لأحداث جسيمة في تاريخ السودان الشمالي عزيزتي تراجي
وأنا من الذين يفرقون بين القيادات السياسية المعارضة والقيادات السياسية الإنقاذية وأرى ان القيادات السياسية المعارضة تفرزها حركة الجماهير انتخاباُ طبيعيا بعد اختبار جدارتها الناشطة والمعرفية,
فلا بد لك من معرفة تفاصيل تاريخ بلاد تطمع في حكمها أيها السياسي المعرفي وإلا فستقع في الأخطاء الجسام التي لن يسلم من أذيتها الوطن,
كل ما أورد هنا للعلم وللعلم فقط فأنا لا أفخر بقبلية لأ أؤمن بها ولكن المبحث العلمي التاريخي يستوجب الايراد لما نقص من الوقائع.
فلو سلمنا بما أتت به المراجع التاريخية في تكوين حلف العبدلاب والفونج المكون للسلطنة الزرقاء والتي كانت دارفور خارج نطاقها الجغرافي للتأكيد وليس للتجاهل, فسيجد الباحث أن الشايقية كانوا من أهم المكونات لهذا الحلف مع العبدلاب والجعليين, وهذا الحلف نشأ في 1505 رغم أن هذه القبائل كانت متواجدة في مواقعها قبل هـذا الحلف بوقت طويل, ومعركة كورتي كانت في العام 1820 أي بعد خراب سوبا كناتج لحلف العبدلاب والفونج بثلاثمائـة وخمسـة عشر عاماُ , باختصار يستطيع أي باحث أن يتعقب ممالك الشايقية ووحدتهم القبلية السياسية والحربية لخمسمائة عام قبل كورتي,
من قال أن أول حدث كان معركة كورتي؟
كورتي هذه قاتلت فيها ثلاث ممالك وسبقتها مئات السنين من التواجد التاريخي والتمرد على السلطنة الزرقاء والإستقلال عنها وقبل ذلك الإنقضاض على الممالك القديمة وتدميرها وحراسـة البوابة الشمالية من هجمات كثيرة أخرها هجمة المماليك الذين أوقفتهم ممالك الشايقية عند دنقلا وإلا لكانوا مثلوا الاحتلال الأول قبل الإحتلال التركي المصري.
Quote: ومن حقك ان تفخر به, لكن عشان تجيء تتبظ تبظات زي دي لا و الف لا.
لك الود واتمنى ان تتنتبهوا للعنصريه المضادة.
تراجي. |
عزيزتي تراجي
العنصرية بغيضة والعنصرية المضادة أبغض وأرجو ألا يثير ما كتبنا شيئا منها فقد يكفي الوطن من ناله من عذاباتها.
لكني كتبت ما كتبت لسببين:,
أولهما , هـو أن الكثير ممن يحملون هموم القضايا المحلية الجهوية يلجأون للتعميم فيلقوا بسهامهم حيث لا أهداف ويحملون الأمور ما لا تحتمل وينسيهم هـذا أن الكيانات القبلية هي من مكوناتنا التاريخية والحضارية الهامـة تبقى هكذا دون أن يجوز الزج بها في الصراع السياسي, والتنافس المطلبي, ويجب أن تبقى القبائل السودانية كقباب الأولياء والصالحين في مجموعها لا يسمح بالمس بها وعلى المتعاركين أن يتنافسـوا على الأجندة السياسية.
ثانياُ: أن العديد أيضاً من أصحاب القضايا يلجأوون لمحاكمة الحضارات والتاريخ, فنرى من يبخـس الأدوار التاريخية للأفراد والمجموعات ويعيد صياغة التاريخ وفق رؤيـة رعـوية ضيقة النظر ليس فيها سوى ذات النزعة الإقصائية للسلطة التي ارتكبت في حقهم المظالم, وهـذا ما سيؤدي بالوطن للاخطار الماحقة لأنه يضع البذور الجيدة لنزعات الشقاق القبلي والعشائري ويزكي نزعة التماسك العنصري ويؤدي لنفس النتيجـة العنصرية التي يرمي بها المتشدقون في هـذا البورد وفي غيره خصومهم السياسيين رميا طائشـا لا يضرب إلا صدر الوطن,
لك معزتي سيدة تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
Quote:
الاخ قرشو
لم يدهشني ابو يسرا بقدر ما ادهشتني انت!!!
كتب ابو يسرا هذا:
Quote: نحن رسل حضارة وثقافة وقدرنا ان نكون وسط اقليات لم تنهل من اى حضارة
فرد عليه قرشو بالآتي:
Quote:
ابو يسرا
تعجبنى بلاغتك فى المفيد المختصر ياخى
يسلم يراعك وباعك وتسلم كلك
كنت اعتبر رجلا متفقها في الدين وتعرف دعاوي العنمصريه وخطرها
والتباهي بالقبائل وغيره.
لكني اراك الآن وانت قمة في الابتهاج و التطبيل لكل الاطروحات العنصريه!!!!
يا خسارة.
تراجي. |
للتوثيق فقط ...
اسمعوا ده
وبطلوا ده ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: قرشـــو)
|
الحبيب قرشو
السلام عليكم
نرجو أن تقبل النقد بروح طيبة.
أنا أتفق مع الأخت تراجي.
ليس من العدالة التعريض بالاخرين
في سياق الفخر.
من هم الأقليات التي لم تنهل من أي حضارة؟
-----------------
الى أي القبائل ينتمي:
جعفر عبد الله
الفحل
عبد العزيز خالد
عبد الباري
مصطفي عبد الله
عبد الرحمن سعيد
حاتم السر
و...
و....
وبقية قوات الفتح الظافرةالمظفرة؟
من حملة السلاح ومؤججي نيران الحروب
في أراضي الغير؟
أريد الاجابة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
العزيز قرشو
لا تغضب
فقط ما كنت تكتبه من بوستات كان يدل على تعمق في الدين واليوم وجدتك مهلل لكلمات لا
اعتقدها خاليه من العنصريه,وصدقني حزنت عليك .
المهم يا اخي اسفه لو جرحتك كلمتي ولكن صدقني لا تتدع الحماسه تأخذك للفخر بقيبلتك
فتقع في فخ العنصريه.
اخي احمد الشايقي
اعلم ان التعميم كان خطأ كبير وصدقني قدت خطاب قد تسمع به يوما ما عندما يتحدث الصامتون
بان هذا خطأ,جارح ولكنها افرازات المرحله المؤلمه والقتل ولاتعذيب والاهانات واهدر الكرامه
والكثير الكثير الذي حدث في ظل الانقاذ.
لكن نرجع ونقول انتو جمل الشيل ولازم تتحملوا لاجل وحدة السودان.
ولكم الود وتصبحوا على خير.
ملحوظه اخيرة :
كتب الدكتور احمد ابراهيم ابوشوك بوسته الوحيد عن غنائيات الشوايقه وهو بوست تخصصي جميل
جدا, لكن للاسف ولانه كان عضوا جديدا يبدو انه سقط في القاع ,مثل هذه البوستات هي
تثقيفيه وهامه وليست عنصريه ويمكن ان تحمل الكثير من الفخر واطلاع الآخرين على تراث
القبائل المختلفه دون استعلاء او غيره,اتمنى اطلاعكم عليه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Tragie Mustafa)
|
الأخوان الشايقي وأحمد الشايقي
السلام عليكم.
الاستعلاء هنا واضح جدا:
| Quote: تعرف ياود العجمي نحن ماممكن نرفع السلاح للرد على الحكومات مثلما فعل اهل الجنوب والشرق والغرب لا لشي الا لاننا اهل حضارة وثقافة |
التعريض واضح جدا.
من حقكم أن تفخروا بما شئتم وليس ذلك محل خلاف
الخلاف هو رمي الاخرين بالتخلف تعريضا.
اضافة الى ان معلومة ان أهل الشمال لم يحملوا السلاح
مخالفة للواقع تماما وكذلك التعميم في القول
| Quote: فعل اهل الجنوب والشرق والغرب |
مجانب للصواب.
لم لم تنسبوا لنا الاسماء التي ذكرتها لك لم؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الأخوان الأعزاء ودالعجمي أبويسرا أحمد الشايقي والشايقي وقرشو
الأخت العزيزة تراجي
الأخ محمد سليمان
تحياتي
ترددت الدخول في وحل هذا البوست، وإن كنت أتفهم (من العنوان) مقصد قريبي العزيز (ودالعجمي) من عنوان البوست، وإن لم أقرأ ما ورد في متن البوست.
وأربأ بكم جميعا من الولوج إلى عطن الجهوية وعفن العنصرية، وأن تنجروا وراء ما أرادته الجبهة الإسلامية، حين اكتشفت ومنذ زمن فشل مشروعها اللاحضاري، وبحثت عن مزبلة ليلقي الآخرين تبعات هذا المشروع عليه، ولم تجد سوى إيقاظ النعرات القبلية والجهوية، فالقبيلة ليست أيدولوجيا ولم ولن تكون كذلك.
فبقراءة متفحصة لسيرة هذا الخيط بدءاً من صراع انتخاب أمانات المؤتمر الوطني قبل انشقاقه وتفريخ الشعبي، والتي خاضها سيد الخطيب في مواجهة غازي صلاح الدين والتي فاز فيها الأول بعد تكتل أبناء الغرب (دارفور وكردفان) النتيجة التي لم ترضي قيادة الجبهة (حسن الترابي والبشير ومن والاهم)، وظهور أبناء دارفور ككتلة داخل الجبهة، والذي جعل منظرين الجبهة للإلتفات لتفوق الانتماء القبلي على الانتماء التنظيمي، فعملت على استعمال هذا السلاح ضد كل الوطنيين وتقسيمهم إلى مجموعات على أساس عرقي، فكان الكتاب الاسود، وحرب وظائف وزارة البترول، بل أكاد أجزم أنه حتى النكات لم تكون بريئة و التي سادت وصعدت للعلن عبر كاسيتات يتم اجازتها من مؤسسات حكومية.
وهأنذا أرى كثيرممن الوطنيين-المذكورين أعلاه منهم- والذين لا تنتابني لحظة شك في اخلاصهم للسودان الواحد، ينزلقون إلى هذا الوحل.
فأنتبهوا سادتي فالسودان هو هذا التمازج بين قبائله المختلفة ارتضت أن تكون فيما بينها أن تشكل هذا الموزاييك، فلا الإنتماء العربي شرف ولا الإنتماء الأفريقي، وإنما الإنتماء للسودان هو محل فخرنا وإعتزازنا.
ومرة تانية وثالثة ومليون إنتبهوا أعزائي، فليس هناك قبيلة أخطأت في حق الوطن، وإنما المخطيء هو آيدلوجيا. وهؤلاء الأفراد المنتمين لها لم يحكموننا لأنهم أبناء هذه القبيلة أو تلك، وإنما لأنهم يمثلون مجموعة سياسية محددة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: nadus2000)
|
العزيز نادوس 2000
شكرا لمرورك
واتفق معك فيما اوردت:
| Quote: ومرة تانية وثالثة ومليون إنتبهوا أعزائي، فليس هناك قبيلة أخطأت في حق الوطن، وإنما المخطيء هو آيدلوجيا. وهؤلاء الأفراد المنتمين لها لم يحكموننا لأنهم أبناء هذه القبيلة أو تلك، وإنما لأنهم يمثلون مجموعة سياسية محددة. |
ولكنك لم توضح في ماذا انا مختلفة معك.
يبدو انك لم تقرأ بتأني.
تخريمه:
الاخ محمد سليمان المتداخل هنا ليس محمد سليمان ابن دارفور
انه محمد E سليمان ابن الشرق.
فقط حتى لا تخلط الامور.شكرا لكم .
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: nadus2000)
|
****************
الأخوان الأعزاء ودالعجمي أبويسرا أحمد الشايقي والشايقي وقرشو
الأخت العزيزة تراجي
الأخ محمد سليمان
تحياتي
ترددت الدخول في وحل هذا البوست، وإن كنت أتفهم (من العنوان) مقصد قريبي العزيز (ودالعجمي) من عنوان البوست، وإن لم أقرأ ما ورد في متن البوست.
وأربأ بكم جميعا من الولوج إلى عطن الجهوية وعفن العنصرية، وأن تنجروا وراء ما أرادته الجبهة الإسلامية، حين اكتشفت ومنذ زمن فشل مشروعها اللاحضاري، وبحثت عن مزبلة ليلقي الآخرين تبعات هذا المشروع عليه، ولم تجد سوى إيقاظ النعرات القبلية والجهوية، فالقبيلة ليست أيدولوجيا ولم ولن تكون كذلك.
فبقراءة متفحصة لسيرة هذا الخيط بدءاً من صراع انتخاب أمانات المؤتمر الوطني قبل انشقاقه وتفريخ الشعبي، والتي خاضها سيد الخطيب في مواجهة غازي صلاح الدين والتي فاز فيها الأول بعد تكتل أبناء الغرب (دارفور وكردفان) النتيجة التي لم ترضي قيادة الجبهة (حسن الترابي والبشير ومن والاهم)، وظهور أبناء دارفور ككتلة داخل الجبهة، والذي جعل منظرين الجبهة للإلتفات لتفوق الانتماء القبلي على الانتماء التنظيمي، فعملت على استعمال هذا السلاح ضد كل الوطنيين وتقسيمهم إلى مجموعات على أساس عرقي، فكان الكتاب الاسود، وحرب وظائف وزارة البترول، بل أكاد أجزم أنه حتى النكات لم تكون بريئة و التي سادت وصعدت للعلن عبر كاسيتات يتم اجازتها من مؤسسات حكومية.
وهأنذا أرى كثيرممن الوطنيين-المذكورين أعلاه منهم- والذين لا تنتابني لحظة شك في اخلاصهم للسودان الواحد، ينزلقون إلى هذا الوحل.
فأنتبهوا سادتي فالسودان هو هذا التمازج بين قبائله المختلفة ارتضت أن تكون فيما بينها أن تشكل هذا الموزاييك، فلا الإنتماء العربي شرف ولا الإنتماء الأفريقي، وإنما الإنتماء للسودان هو محل فخرنا وإعتزازنا.
ومرة تانية وثالثة ومليون إنتبهوا أعزائي، فليس هناك قبيلة أخطأت في حق الوطن، وإنما المخطيء هو آيدلوجيا. وهؤلاء الأفراد المنتمين لها لم يحكموننا لأنهم أبناء هذه القبيلة أو تلك، وإنما لأنهم يمثلون مجموعة سياسية محددة.**********************************
الاخت تراجي تحية.
لم يتضح لي أين خلط الاخ الكريمnadus2000
بين اسمي وبين اسم الاخ محمد سليمان
لكما الشكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Tragie Mustafa)
|
الأخت العزيزة تراجى
تحية طيبة
أقسم لك بالله اننى لست غاضبا من حديثك ولكن شىء فى نفسى لا اريد اظهاره لافساد الود ..
عموما لا نختلف فى ان الاتهام للجلابة طفح به البورد وقد رموا بكل رزيلة وهذا لابد ان يترك فى انفسنا شىء وقد فاقت اهانتنا اهانة منفذى الهولوكوست ...
عموما اخيتى الحكاية تبقى فى صياغ الكلام وكله كلام فى كلام ولكننا فى الواقع نعيش أخوة لا يفرقنا توجه قبلى او جغرافى داخل الوطن الواحد ...
أكرر لك اننى لست غاضبا من تصريحك وحكاية التطبيل لم تزعجنى ابدا ...
تخريمة :
انا ليس شايقى يا ستى كذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الحبيبب محمد سليمان
لك التحية والاحترام
لست أدرى من اين أخذت الانطباع بأننى لا أقبل النقد ؟؟؟
Quote:
ليس من العدالة التعريض بالاخرين
في سياق الفخر.
|
عجباً لك سيدى وانت ترى ان الجلابة هنا يهانون فى كل صباح ومساء ولا تريد لنا ان نرد ؟؟؟
هل نحن أقل شأناً فى نظرك وفى نظر الأخت تراجى ؟؟؟
هل ترضى لنا ان نهان هنا ولا ننبس ببنت شفة ؟؟؟
اننا لم نهين الاخرين ولكننا اثبتنا حقائق ليست من عندنا
بل سجلات التاريخ والاثار الباقية تؤكد ذلك ؟؟
هل لك أدنى شك فى ذلك التاريخ الماثل قبل الاف السنين لحضارات تلك القبائل ؟؟
سوى رضينا ام ابينا فانها قبائل تركت اثراً شهد له العالم
دونك التاريخ سيدى الذى اعترف به الاوربيين قبل السودانيين
ومع كل ذلك فنحن لا نطعن فى اى قبيلة وفى الشمال تجد التعايش السلمى كما لا يوجد فى أى بقعة من بقاع الوطن الحبيب ...
وروق المنقة يا سيدى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
Quote:
ومرة تانية وثالثة ومليون إنتبهوا أعزائي، فليس هناك قبيلة أخطأت في حق الوطن، وإنما المخطيء هو آيدلوجيا. وهؤلاء الأفراد المنتمين لها لم يحكموننا لأنهم أبناء هذه القبيلة أو تلك، وإنما لأنهم يمثلون مجموعة سياسية محددة. |
الحبيب نادوس
يديك العافية ويكملك بى عقلك يا سيدى فقد قلت الحقيقة والله ولا شىء سواها والتى قد تكون غابت علينا جميعا مما جعل البعض منا ينجرف وراء ردات فعل لاخرين وليس بغائب عنك ما يقال هنا فى البورد والتصنيفات الوضيعة لبنى الوطن وزج الاخرين فى خانة الدفاع عن انفسهم ...
أشكرك بعمق لوضع النقاط فوق الحروف وليتنا نعود لجادة الصواب ونترك النضال باسم القبائل فنحن داخل الوطن لم نعيش هذا الواقع الافتراضى الذى نعيشه هنا بل ما كنا نهتم بجنس هذا او ذاك من الزملاء والاصدقاء لانه لم يكن مهما وساعتها كان كل ما يميزنا اننا ننتمنى لهذا الوطن الواحد ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: nadus2000)
|
شكرا نادوس
للمقال الثر
ومرة آخرى لا اعتقد اني مختلفه معك:
Quote: ومرة تانية وثالثة ومليون إنتبهوا أعزائي، فليس هناك قبيلة أخطأت في حق الوطن، وإنما المخطيء هو آيدلوجيا. وهؤلاء الأفراد المنتمين لها لم يحكموننا لأنهم أبناء هذه القبيلة أو تلك، وإنما لأنهم يمثلون مجموعة سياسية محددة.
|
ومرة آخرى اكرر لك:
Quote:
ولكنك لم توضح في ماذا انا مختلفة معك.
|
شكرا لك, وتحياتي لابنوسه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
بسمك اللهم
الاعزاء
ابو يسراء .احمد عبدالعاطى .قرشو .العزيزه تراجى.الشايقى.الحبشى. احمد محمد عثمان.
احمد الشايقى.nadus2000.yasiko.charles deng
التحيه لكم جميعا واشكركم على مساهماتكم القيمة فى اثراء الموضوع بالنقاش رغم ان البعض خرج عن الموضوع مما اضطرانى للدخول فانا لم اترك البوست على طريقة (البيت محروس وسته تكوس)
ولا زى ماقالت الاخت تراجى
| Quote: يبدو انك لبخت كثير |
| Quote: الحمد لله انك عدت للغة العقل |
(الاولى مقبوله لكن الثانيه حاره شويه)
ولكن هى فكره اعتقد انها غير تقليديه ان تترك بوست فارغ للكل ليدلو بدلوه خاصة اذا كان العنوان كافى جدا وانا شخصيا سبق وان سالت عمر الطيب الدوش عن المقصود من كلمة بناديهاقال لى الشاعر بيكتب القصيده ويترك المعنى لخيال المتلقى وانا لست بشاعر ولكن منهم نستفيد.
اما بخصوص سحب البوست نعم كتبت كلام كتير جدا وسحبته لان بين المعنى المقصود من البوست والعنصريه والجهويه و... خيط رفيع جدا خشيت ان ينقطع بحراره المداخلات واصبح حينها عنصرى فسحبته ولكن البعض افترض انى اعنى شىء ما وكتب مداخلته على افتراض خاطىء اذن مداخلته خاطئه
قبل عدة ايام اشار لى احد الماره وانامن الخرطوم فى طريقى لامدرمان وطبعا وقفت واخذته معى وكنت استمع للراديو تحديدا نشرة الرابعه وطبعا كلام كتييير فاجاءنى صاحبى وقال لى (ديل جلابه كذابين تافهين)المهم حوار طويل طلعت منه بالاتى هو بيفتكر انه البلد دى حاكمنها الشماليين ومستفيدين من حكمها الشايقيه تحديدا وقال لى بالنص المثل الذى يؤلمنى كثيرا لو لقيت جنا الشايقى وجنا الدابى اقتل جنا الشايقى وخلى جنا الدابى انتهى
فيا اعزائى المقصود من البوست هو الاتى:-
اولا انا ضد العنصرية والجهوية والاجنده الخفية جملة وتفصيلا حتى وان كانت مبراءة من كل عيب
ولكن ان يتم تحميلنا او على الاقل ضمنا لهؤلا الاوغاد فهو شىء مرفوض تماما فالشايقيه قبيله وليست حزب له برنامج ولائحه وغيره و بالله عليكم ما ذنب جنا الشايقى الوارد فى المثل اعلاه هل يعلم جنا الشايقى بشخص اسمه على عثمان ناهيك عن ماذا فعل على عثمان . انا ضد الاضطهاد لاى جماعه او اقليه واقف معها فى خندق واحد ضد الانتهازيين واثرياء الحروب ولكن بفتكر انه اى شخص او جماعة تتحدث عن تحميل اى قبيله مسؤلية اخفاقات سياسية فهذا امر غير منطقى اصلا
وختاما اتمنى ان اكون قد وفقت فى ان اوصل لكم وجهة نظرى المقصوده بالضبط
واتمنى ان لا تتركو مجالا لدعاة الفتنة والتمزق على طريقة (او ترق كل الدماء)
وابدا ماهنت ياسوداننا يوما علينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
الاخ ود العجمي
مرحبا بعودتك لبوستك
اخي اولا
البوست الذي يكتب صاحبه عنوان فقط حق مشروع
لكن ان يكتب ويعدل مرتين اكيد تجعلك تتسأل عن ماذا كان مكتوبا.
وقد اكدت ذلك بمداخلتك :
| Quote: اما بخصوص سحب البوست نعم كتبت كلام كتير جدا وسحبته لان بين المعنى المقصود من البوست والعنصريه والجهويه و... خيط رفيع جدا خشيت ان ينقطع بحراره المداخلات واصبح حينها عنصرى فسحبته |
كما قلت هو خيط رفيع واشكرك للتأني.
ومعذره لو أسأت الظن.
حزنت لاجلك بعد ان سمعت هذه القصه:
Quote: قبل عدة ايام اشار لى احد الماره وانامن الخرطوم فى طريقى لامدرمان وطبعا وقفت واخذته معى وكنت استمع للراديو تحديدا نشرة الرابعه وطبعا كلام كتييير فاجاءنى صاحبى وقال لى (ديل جلابه كذابين تافهين)المهم حوار طويل طلعت منه بالاتى هو بيفتكر انه البلد دى حاكمنها الشماليين ومستفيدين من حكمها الشايقيه تحديدا وقال لى بالنص المثل الذى يؤلمنى كثيرا لو لقيت جنا الشايقى وجنا الدابى اقتل جنا الشايقى وخلى جنا الدابى انتهى
|
وللاسف هي اقوال موجوده فعلا ولابد بالعمل على استئصالها,ولك الفضل بالكتابة عنها.
Quote: واتمنى ان لا تتركو مجالا لدعاة الفتنة والتمزق على طريقة (او ترق كل الدماء)
وابدا ماهنت ياسوداننا يوما علينا
|
وهذا هو الختام المسك.
شكرا لك.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
الاستاذ احمد الشايقي
لقد اسمعت اذ ناديت حيا و لكن لا حياة لمن تنادي
Quote: ÇáÇÎ ÇÈæ íÓÑÇ ثانياُ: أن العديد أيضاً من أصحاب القضايا يلجأوون لمحاكمة الحضارات والتاريخ, فنرى من يبخـس الأدوار التاريخية للأفراد والمجموعات ويعيد صياغة التاريخ وفق رؤيـة رعـوية ضيقة النظر ليس فيها سوى ذات النزعة الإقصائية للسلطة التي ارتكبت في حقهم المظالم, وهـذا ما سيؤدي بالوطن للاخطار الماحقة لأنه يضع البذور الجيدة لنزعات الشقاق القبلي والعشائري ويزكي نزعة التماسك العنصري ويؤدي لنفس النتيجـة العنصرية التي يرمي بها المتشدقون في هـذا البورد وفي غيره خصومهم السياسيين رميا طائشـا لا يضرب إلا صدر الوطن,
|
نصرالدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شايقية ولكن ..... لن ندفع ثمن اخطاء حكامنا ومن سبقوهم (Re: ود العجمى)
|
والله يا ابو يسرا كلامك كلام عقل .. وبعدين ياجماعة مافى داعى للاسلوب السوقى زى كلمة "تافهين"دى.. وبعدين انا علقت على البوست ده برضه عشان اثبت انه ممكن بوست اتكتب فى شهر واحد ممكن ينط الصفحة الاولى بمجرد ما واحد علق عليه .. ويا ناس الشايقية كفايه انه اسماعين حسن شايقى.. الشاعر الذى تدخل كلماته الوجدان
السر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ود العجمى
ابو يسرا
Mohamed E. Seliaman
Tragie Mustafa
Al-Shaygi
قرشـــو
Ahmed Mohammed Osman
أحمد الشايقي
nadus2000
yasiko
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست