أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 01:49 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-07-2005, 04:12 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛

    أنت لامة نفسك مع الخفافيش ليه ، أنا قلت ليك قبل كده محتاجة تغيير حجر أو حجرين و أديتك الوصفة تاني شنو؟ ولا من عاشر قوما . عارف حنتعب معاك ليوم الأربعين ويمكن أكتر ، خاصة اذا ظل يعاودك الشوق والحنين للدهاليز المظلمة .
    دائما خاتي ليك صورة أنك متزوجة واحد من أياهم ، وفارض عليك تلبسي أسود في أسود والشرابات سود في الرجلين واليدين والستارة السوداء في الوش وعندك تلاتة بنات كاراهم معاك وبدت عليهم ملامح نفس البؤس وبرضك حامل . ماشين في نهار كالح من نهارات خط الأستواء ، وهو يتقدمك وانتي وراهو ويدك في خصرك والبنات الصغار الواحدة وراء التانية. أما هو ماشي قدام والدقن المجعد والقميص تحرمني منك والبنطلون مايكل جاكسون وسفنجة خدراء والرجلين مشققات في السخانة ديك .
    والله ما طالباني حليفة ، وأنا بكتب سخنت واستئت .
    الله يكون في عونك .












    دنـقس .
                  

05-07-2005, 05:04 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    والله يا أستاذ دنقس ضحكتني
    بلاي أنتا متخيلني كدا !!!!

    قبل أي حاجة عاوزه أوثق البوست دا , لأني متأكدة مليون بالمية بعد كم يوم لو خشيت معاك في نقاش وبما أننا مختلفين في الراي 180 درجة , حتقول لي يا كوزه ويا ظلامية وانتي وانتي , وساعتها حرفع البوست دا علشان أذكرك أنك قلته لي محتاجه تغير حجارة بس

    أولا أنا لست كما تخيلت , ولو أنني أحترم جدا المرأة التي تلتزم بهذه الطريقة وأحترم قناعاتها جدا
    ولكن يا أستاذ دنقس ( أنتوا ما عندكم وسط أبدا
    يا إما الناس تكون زيكم يا إما تفتكروهم متشددين شدييد)
    أنا بؤمن بأنو الدين سهل وتطبيقوا سهل ولا يحتاج لتشدد أو غلو
    لكن هذا لا يعني بأنني يجب أن ألغي ما أراه أساسيات في الدين
    وألغي قناعاتي لمجرد مواكبة الألفية الجديدة


    تخريمة : لدي صديقة تشبه إلا حد كبير من قمت بوصفها , عبايات وشربات وقفازات ( لكن من دون نقاب )
    سوف تتصور بأنها متخلفة أو جاهلة , منغلقة على نفسها أو مستضعفة من قبل زوجها
    وقد تتعجب لو قلت لك بأنها طبيبه , تتخص الآن في أحدث الثورات الطبية في( ألمانيا )
    أما من ناحية الثقافة فلم أجد من يضاهيها حتى الآن
                  

05-07-2005, 07:20 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: نهال كرار)

    أستاذة نهال تحية ،

    Quote: بلاي أنتا متخيلني كدا !!!!
    تقولي شنو بس ؛؛وما شايفاني جايب معاي الكشافة بتاعتي ؟ أشتريتهم أتنين واحده لي أحمد سيبويه والتانية أهي حيث الظروف ما معروفة هذه الأيام فقد يداهمنا الظلام بغتة .
    حقيقة أسمك جميل وعيونك أجمل ، لكن متابعتك لخفافيش الليل أخذت كثير من أنوثتك . رغم الوصف عنك أعلاه ، الا اني اعلم يقينا أن خلف الخيمة التعيسة رقة ولطافة لكن الفهم التعيس الذي أتي الينا حديثا عن أن قوة المرأة تكمن في أن لا تري بالعين المجردة أو أن تلف كالمومياء وتطلب الأشياء بصوت ضعيف من خلف تلك الستارة فهم زاد من الأحن الأجتماعية في مجتمعنا. وبتنا نتلصص ونستفسر أن كان ضكر البيت يسمح أم لا يسمح . حقيقة هناك أشياء ظهرت في المجتمع جعلت الكثير من الناس الأعتكاف عن الممارسة الأجتماعية ، ما سببها ؟
    Quote: قبل أي حاجة عاوزه أوثق البوست دا , لأني متأكدة مليون بالمية بعد كم يوم لو خشيت معاك في نقاش وبما أننا مختلفين في الراي 180 درجة , حتقول لي يا كوزه ويا ظلامية وانتي وانتي , وساعتها حرفع البوست دا علشان أذكرك أنك قلته لي محتاجه تغير حجارة بس
    نعم ، فالنوثق البوست ، وأوعدك بأن لا تكون هناك مسميات خارج سياق الذي يفيد فهم بعضنا وبكل صراحة بعيدا عن السياسة والكلام الملفوف . لا أعتقد بأنا في أختلاف 180 درجة كما ذكرت ،وحتي أن فرضا جدلا أن الأختلاف يحمل تلك الزاوية المنبعجة ، فالنترك التقارب المعرفي يجعل من التثاقف تلك البوتقة التي تصهر وجهات النظر. لا أعتقد أيضا أن هناك أثنين من البشر يتطابقون فهما ، وجمال الحياة في الأختلاف. الأختلاف جميل اذا عكس وجهات النظر وأحترم كل منا الآخر بغض النظر عن الرأي الذي نبطنه. وكما قيل أذا أتفقنا علي كل شئ ، فان شخصا واحد يفكر .

    Quote: أولا أنا لست كما تخيلت ولو أنني أحترم جدا المرأة التي تلتزم بهذه الطريقة وأحترم قناعاتها جدا
    ولكن يا أستاذ دنقس ( أنتوا ما عندكم وسط أبدا
    يا إما الناس تكون زيكم يا إما تفتكروهم متشددين شدييد)
    سعيد بأنك تختلفي عما في مخيلتي ، لأنها للحق أقول صورة قاتمه ، لا أرضاها لك . أرجو أن تسامحيني لأني مشيت تاوقت في بروفايلك وشفت هواياتك التي لا تعكس الظلام بأي حال . وما دام أنك آرتست وتصرخي ضد الظلم ، لك مقدرات ومقدرات كامنة كمون النار في العود.
    اذا نحن علي موعد أن نستشف شيئا من وحي نهال حيث لا أمنيات ولا كائنات تمر .
    شايفك حصرتي الأشياء في أنتم ونحنا ، وليس هذا هو الصراع الدائر . الصراع الدائر يكمن في عدم التواصل اللغوي الجيد ، ونحن خير مثال لذلك .
    فأنت تعميك لغة الدين وأنا تعميني لغة الظلم . قرأت لك أكثر من مداخلة تعكس قيم نتشاركها ، لكن أرهاصات الواقع الذي نعيش تذيد من هوة عدم الثقة. علي كل أنا وعدت بأن أتجرد وأعكس ما بخلدي دون مواراة ، وما دام يجمعنا حب السودان نركب بعض الصعاب .
    لك التحية .









    دنـقس .
                  

05-07-2005, 01:35 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    أستاذ دنقس , تحياتي

    تذكرت قصة مالكوم إكس , الظلم أحيانا يولد الكراهية والقسوة
    قلت بأن لغة الدين تعميني ولغة الظلم تعميك
    ومن هنا تذكرت قصة مالكوم , فالظلم الذي عايشه ولد فيه الكراهية اتجاه البيض
    وجد العدل والمساواة في الإسلام , وتصور بأن الإسلام دين السود والمسيحية دين البيض
    الظلم الذي أصابه صنع منه رجل صلب قاسي وعنصري
    ولكن تعمقه في الإسلام أزال عنصريته , ظل الإحساس بالظلم والرغبة في التحرر
    ولكن زالت العنصرية

    قرأت الكثير من مشاركاتك , وتجنبت دائما التداخل معك حتى لا تصيبني بنيران غضبك
    مداخلاتك تعكس حجم ما تشعر به من ظلم , وهذا الظلم ولد لديك الكثير من الغضب والكره اتجاه الجناة واتجاه آخرون لم يكن ذنبهم سوى أنهم من نفس المنطقة

    قلت بأن لغة الدين تعميني
    وأنا أرى بأن الدين لايمكن أن ينفصل عن الحياة
    لا يمكن أن ينفصل عن السياسية مثلا
    أو الأخلاق
    أو الحياة اليومية
    الدين يصنع الإنسان
    في بداية تسجيلي في المنبر , لم أكن أستطيع السيطرة على غضبي
    وحتى الآن كثيرا ما أنفعل , ولكنني دوما ما أشعر بأن الدين يجب أن يوجه الإنسان نحو الحديث السلس الهادئ الذي يقنع , ( ولو كنت فظاً غليظ القلب لنفضوا من حولك )
    أعلم بأن الطريق طويل لكي أصل لهذا الهدوء والإقناع , ولكنني مازلت أأمل


    كما أنني لا أرى مطلقاً بأن المرأة المنقبة أو غيرها تعني بأنها عديمة الشخصية , أو أن الرجل يتحكم بها , بإمكان المرأة اليوم أن تحقق كل طموحها العلمي والإجتماعي وهي متمستكه بقناعاتها الدينية
    بل ربما يمنحها التمسك بالدين الدافع للوصول لهدفها



    تخريمة : العين دي ما عيني , لمن الناس بدت تقول لي عينك وعيونك سكتا ساااااي




    تحياتي ولي عودة
                  

05-07-2005, 07:33 AM

عمر الفاروق شيخ الدين

تاريخ التسجيل: 12-01-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    نهال يابت الكرار:
    لجنة أمراء الظلام تدعوك لإجتماع هاااااااااااااااااااام وعاااااااااااجل في قهوة الظلام التي قمتي أنتي ببناءها ونرجو إبلاغنا فور وصولك هناك ..
    كما تتمني لجنة أمراء الظلام عدم الخوض في أي حديث قبل أن يتم مناقشته داخل أروقة الحزب ومن ثم رفع التوصيات المناسبة خصوصاً وإنت المتحدثة الرئيسة بإسم الحزب وثقتنا فيك كبيرة لذا تطلب منك لجنة أمراء الظلام لطفاً لا أمراً أن تكرثي كل جهودك معنا هنا :
    وصفة سحرية للظلاميين , كيف تصبح مستنير في 10 أيام فقط

    وكلك نظر يا بنت جيلي وعنقاءنا المظلمة
                  

05-07-2005, 01:44 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: عمر الفاروق شيخ الدين)

    أمير الظلام عمر الفاروق

    مشيت قهوة الظلام ولم أجدك , وسجلتا ليك غياب


    راجع البوست
                  

05-07-2005, 02:06 PM

bint_alahfad
<abint_alahfad
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: نهال كرار)

    Quote: أنت لامة نفسك مع الخفافيش ليه ، أنا قلت ليك قبل كده محتاجة تغيير حجر أو حجرين و أديتك الوصفة تاني شنو؟ ولا من عاشر قوما . عارف حنتعب معاك ليوم الأربعين ويمكن أكتر ، خاصة اذا ظل يعاودك الشوق والحنين للدهاليز المظلمة .
    دائما خاتي ليك صورة أنك متزوجة واحد من أياهم ، وفارض عليك تلبسي أسود في أسود والشرابات سود في الرجلين واليدين والستارة السوداء في الوش وعندك تلاتة بنات كاراهم معاك وبدت عليهم ملامح نفس البؤس وبرضك حامل . ماشين في نهار كالح من نهارات خط الأستواء ، وهو يتقدمك وانتي وراهو ويدك في خصرك والبنات الصغار الواحدة وراء التانية. أما هو ماشي قدام والدقن المجعد والقميص تحرمني منك والبنطلون مايكل جاكسون وسفنجة خدراء والرجلين مشققات في السخانة ديك .
    والله ما طالباني حليفة ، وأنا بكتب سخنت واستئت .
    الله يكون في عونك
    .


    اتاريكى يا ظلاميه عندك شفع وسايباهم وجايه تتلمى مع الخفافيش ديل ليه???

    بعدين زوجك ده ماشى قدامك وانتى وراء ليه???? أسمعى انا لو منك مشى قدامى بركب تكسى وبرجع البيت

    بعدين ما حرام عليكى كارا (بالمناسبه كارا معناها شنو?) بناتك الكبار معاكى وطيب راجلك بعمل فى شنو?

    بعدين الستاره ده شنو ما عرفتا? اوع تكون النقاب? طيب مالو والله النقاب جميل وزى ما بقولو زياده الخير خيرين

    -----------

    لا ارى داعى للسخريه من أصحاب الدقون فهذه سنه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
    والنقاب رغم انه ليس فرضا عند بعض العلماء الا انه حريه شخصيه فى نظرى

    لا ادرى لم هذه النظره المتشائمه عن المتدينين, فالدين يأمر الانسان ان يكون جميلا فى مظهره بدون أفراط او تفريط, فليس كل المتدينين بهذه التعاسه والمظهر الموصوف

    بعدين ليه يكون فارض عليها النقاب مش ممكن تكون لابساه بأرادتها???

    لم ارى فى وجه المتدينين شئ من البؤس بل وجههم عامر بالايمان وبالسعاده ولم ارى غير ذلك

    اتمنى اخى دنقس ان نغير نظرتنا عن الناس المتدينين ولا انكر ان البعض منا قد ساهم فى هذه النظره المتشائمه

    اتمنى الا ترجع لبروفايلى مثل نهال لانه حتما لن يعجبك وستضطر لشرأ عده بطاريات اخرى من مالك الحر

    نهال الظلاميه

    شايفه لديكى شويه أستناره وسأعمل جاهده بأزن الله عشان اطفيها واتمنى الا يكون لديك مانع فى كده


    تحياتى

    وفى امان الله

    لا اله الا الله
                  

05-07-2005, 02:19 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: bint_alahfad)

    العزيزة بت الأحفاد
    Quote: شايفه لديكى شويه أستناره وسأعمل جاهده بأزن الله عشان اطفيها واتمنى الا يكون لديك مانع فى كده


    حتى أنت يابروتس !!!

    عمر الفاروق بهناك قاعدين يقولوا ليو انتا ما ظلامي وانتي تقولي لي فيك استنارة

    يعني أنا لا كدا ولا كدا ولا شنو

    المهم

    يا عزيزتي , لو كان أستاذ دنقس نظرتو سيئة جدا اتجاه المتدينين ( من رجال ونساء )
    فأنت أكبر مثال على أنو وجهة نظره خاطئه
    أستاذ دنقس بفتكر أنو الحجاب والتدين بكون بالإجبار , وبيعني الإنغلاق والتشدد
    وأنتى بتثبتي ليو العكس , مهندسة ومقيمة في المملكة المتحدة
    يعني ممكن الإنسان يجمع ما بين قناعاتو الدينية وعلمو حتى لو كان في بلد متحرر , فيو الكثير من الفساد



    تخريمة : صدقيني ما عندي أي مانع تطفي لي الإستنارة دي , لكن لو أقنعتيني بأني فعلا فيني شوية استنارة , وانو دا خطأ

    (عدل بواسطة نهال كرار on 05-07-2005, 09:54 PM)

                  

05-07-2005, 03:40 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: bint_alahfad)

    Quote: شايفه لديكى شويه أستناره وسأعمل جاهده بأزن الله عشان اطفيها واتمنى الا يكون لديك مانع فى كده

    ليه كده خليها تنور شويه
    يا ابنتى
                  

05-08-2005, 00:55 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: هشام مدنى)

    تحيات أستاذة نهال ،
    غضبتي تختلف بعض الشئ عن الصنديد مالكوم اكس، أنا لا أري خلاصي في الدين . وأيقن تماما اذا كان المغوار اكس تعمق في الدين أو طاب به المقام في أحدي الدول العربية التي زارها لأعتبارات روحية ، للفظ الأسلام وكره أي دين علي ظهر هذه البسيطة .
    لا أعتقد أني عنصري ولا أميز الأنتماء ، أن كان الفرد أو "الفردة" من الفرنجة أو المستعربين أو العرب الأقحاح . مشكلتي والظلم الذي يبحث ليبرر الأفعال القبيحة ، خاصة التي يتضرر منها بشر أبرياء لا ذنبلهم سوي لون جلدتهم أو مايعبدون .
    Quote: قلت بأن لغة الدين تعميني
    وأنا أرى بأن الدين لايمكن أن ينفصل عن الحياة
    لا يمكن أن ينفصل عن السياسية مثلا
    أو الأخلاق
    أو الحياة اليومية
    الدين يصنع الإنسان
    قلت أن الدين لا يمكن أن ينفصل عن الحياة ، أي دين تقصدين ؟ هل الدين الأسلامي ، أم الدين بمختلف شواربه؟ هل لي أن أكون متدين حتي أحظي بالأخلاق وأمارس السياسة ؟
    قلت الدين يصنع لأنسان، وهنا أختلف معك لأن الدين فكرة الأنسان لتنظيم المجتمع . هكذا علمنا التاريخ البشري أو التجربة الأنسانية .
    Quote: في بداية تسجيلي في المنبر , لم أكن أستطيع السيطرة على غضبي
    وحتى الآن كثيرا ما أنفعل , ولكنني دوما ما أشعر بأن الدين يجب أن يوجه الإنسان نحو الحديث السلس الهادئ الذي يقنع , ( ولو كنت فظاً غليظ القلب لنفضوا من حولك )
    أعلم بأن الطريق طويل لكي أصل لهذا الهدوء والإقناع , ولكنني مازلت أأمل
    أنت هنا تؤكدي لما ذهبت اليه، شعورك بأن الدين يجب أن يوجه الأنسان لم يهبك الحد من الأنفعال وهكذا جل الأسلاميين . دئما ما يصدقون في حياة مثالية يحسبون أنها بين سطور القرآن، أو الحديث النبوي وبينهم وبينها طريق طويل . اذا كان الأمر كذلك الأ توافقين أن هنالك مشكل بين الواقع والخيال؟
    هل خلق شخصية مثالية في الخيال ينفي واقع الشخصية التي تتعامل مع الواقع ومعطياتة ؟
    Quote: كما أنني لا أرى مطلقاً بأن المرأة المنقبة أو غيرها تعني بأنها عديمة الشخصية , أو أن الرجل يتحكم بها , بإمكان المرأة اليوم أن تحقق كل طموحها العلمي والإجتماعي وهي متمستكه بقناعاتها الدينية
    بل ربما يمنحها التمسك بالدين الدافع للوصول لهدفها
    حتي ولو اختارت أن تنقب نفسها علي تلك الهيئة التي ذكرت، فانها حتما فريسة مجتمع أبوي تسلطي يري في في ظهور المرأة عيبا . أستاذة نهال قبل وأن نتحدث عن محاسن ومساوء التحجب والتنقب وجب علينا أن نسأل من أين أتي الينا الحجاب؟
    سمعت عن الرحط في أدب الثورة المهدية ، مما يدل أن الي ذاك الزمان لم نعلم عن الحجاب او النقاب أو شرابات . أعتقد اذا ركزنا علي تلك النقاط سنضع اطار لنتثاقف .
    Quote: تخريمة : العين دي ما عيني , لمن الناس بدت تقول لي عينك وعيونك سكتا ساااااي
    عارف ما عينك لكن أعمل شنو مع الخيال، اختيارك للعين أفصح شيئا عنك .
    تحيات .





    السيرة النبوية والتاريخ.. توثيق أم تلفيق.. واقع أم ميثولوجيا






    دنـقس .
                  

05-08-2005, 04:08 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    Quote: ولا انكر ان البعض منا قد ساهم فى هذه النظره المتشائمه
    بت الأحفاد
    هؤلاء البعض منكم سيطر عليكم تماما ، وكل رهط حسب الضكرالكبير صاحب اللحية الكثيفة . لنا في حينا جار ثري من أنصار السنة ، أخوه يسكن علي مرمي حجر منا ، لا يتزاورون هو وأخوه . منذ رحوله الحي وهوفي عداء مع كل الجيران والسبب أن نساء الحي لا يلبسون متحشما . لا أذكر له يوم دخل بيت أحد الجيران لا مأتم أو فرح، بل كان الفرح يزعجه كثيرا . الأعياد يطرق المعيدون كل البيوت الأ بيته، والبعض لا يحيه أن صادفت اللقيا وجها لوجه . يحب اللحم حبا جما ، ودائما أمسياته شواء . فهو ملتحي بدين يتسربل جلبابا قصير ووجهه يعكس الأفتراء والبؤس، فهذا الشخص ناصر السنة المحمدية أحد قواد تنظيمهم بالخرطوم ، كثيرا ما يأتي بهم ليقيم الندوات في الحي . بات الأطفال يعون سوء هذا الشخص ، ولطرافة الأمر ، الكل يدعوه أبودقن . قد يسرح الأطفال لعبا ولهوا ، ومجرد أن يروه يصرخون "أبودقن أبودقن" ويفر الأطفال رعبا، لأنه كان يمنعهم لعب الكرة في الميدان الصغير أمام المنازل ..
    وبكل تأكيد هناك من يعلم الكثير مثل هذه القصص التي تعكس البؤس الذي يصاحب هؤلاء الأسلاميين .










    دنـقس .
                  

05-08-2005, 05:03 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    الأستاذ دنقس

    سوف أبدأ أولا بالرد على القصة التي ذكرتها عن جارك

    سأسرد قصة أخرى قد تشابه قصتك ولكنها على النقيض

    رجل في خريف العمر , له من الأبناء والبنات ماشاءالله , لم يكمل تعليمه ولكنه أحسن تربيتهم , وأصر على تعليمهم , تخيله ملتحي , مواظب على الصلاة في المسجد , يزور أقرباءه وجيرانه , ويسأل عنهم
    يشاركهم الأفراح والأحزان , مقتديا برسولنا الكريم ( عليه الصلاة والسلام)
    يساعد القريب والبعيد , حتى لو لم يكن يملك ما يوصله للعمل من نقود
    ذو وجه بشوش , يمزح مع الأطفال ولا يمانع من أن يلعب معهم بالكرة , وهو عائد من الصلاة
    هذا من يتبع سنة رسولنا الكريم بحق
    فلم يكن رسولناالكريم يعادي الجيران , ولم يكن يخيف الأطفال ولم يكن عابس الوجه
    بل كان يزور البعيد قبل القريب , يسأل عن جيرانه ( وقصة جاره اليهودي خير دليل )
    يمازح الأطفال , حتى أنه (عليه الصلاة والسلام ) كان يترك الحسن والحسين ( أحفاده ) يركبون على ظهره وهو ساجد , كان يظل ساجدا حتى ينزلوا بنفسهم ويمنع أبنته فاطمة ( رضي الله عنها ) من توبيخهم أو حتى منعهم

    فإذا كان البعض يتخذ سنة الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) بطريقة خاطئة فهذا لا يعني بأن السنة واتباعها خطأ
    بل يعني بأن الخطأ في من يتبعها بصورة خاطئة
                  

05-08-2005, 05:06 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    الأستاذ دنقس
    تحياتي

    لي عودة للرد على أسئلتك
                  

05-08-2005, 06:48 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    ..
    .
    Quote: عارف ما عينك لكن أعمل شنو مع الخيال، اختيارك للعين أفصح شيئا عنك .

    دي تخريمة يادنقس
    بتذكرنى باحلا الكلام لغة العيون

    واصلوا ايام أووت..
                  

05-08-2005, 09:08 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Tabaldina)

    Quote: بتذكرنى باحلا الكلام لغة العيون

    نعم يا تبلدينا ، عندما نتحدث بلغة العيون نعبر أكثر عما يجيش بالأعماق . لغة العيون أصدق وأوفي ، لأن ليس بها تورية أوطباق أوجناس أو سجع . لغة العيون صافية كنهر موسمي بصحراء الربع الخالي ، تتشوق اليه جل المخاليق . ما أحوجنا للغة العيون هذه نحن بني السودان ، ليتنا نري العيون لننهل الجمال ونطور اللغة .










    دنـقس .
                  

05-08-2005, 08:15 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    ما يحيرني أنني عندما قرأت ما سطره عبد القادر دونقس هنا وجدته متناقضا وبشدة
    مع ما تمتلئ به نفسه من حب الفتن وإيذاء الأخرين دون سبب أو معرفة مسبقة !!!

    وإني والله أتعجب وأستغرب من محاولتك إيقاع فتنة حقيرة وإتهامي بدون سبب في بوستي الذي كتبته بعنوان (نادية عثمان!!) هل تتذكره يا هذا ؟؟!!!

    وإذا كانت الإجابة بنعم بفرض أنك كنت تريد إيقاع الفتنة هنالك وتشويه وتلطيخ سمعتي أمام الجميع بإيحاءات حقيرة لا توجد إلا في نفوس المرضى من أمثالك ، فلماذا لم تأتي لذلك البوست مرة أخرى بعد شهادة هشام مدني لإثبات دعاويك تلك ؟؟؟!!

    ترى كيف تنظر لنفسك الأن ؟؟!!

    الا تشعر بالخزي والخجل لمحاولتك إيذاء الناس بتلك الطريقة الرخيصة ؟؟!!
    وما يحيرني هنا أن لك مداخلات ممتازة في هذا البوست تدل على أن لك شيءا من
    المقدرة على الكتابة والتعبير .. فمن أين أتيت بحب الفتنة ذاك ؟؟!!

    على كل حال فما فهمته أن ما سطرته هناك كان محاولة منك لتصفية حسابات تتعلق ببوستي عن إعدامات العراق .. ولكن ألا ترى أنك أخطأت الوسيلة بزمانها ومكانها ؟؟!!

    غض عن الجاهل السفيه فكل ما قال فهو فيه
    ما ضر بحر الفرات يوما أن خاض بعض الكلاب فيه


    شفاك الله وعافاك يا هذا !!!



                  

05-08-2005, 09:11 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: ناذر محمد الخليفة)

    ألأخ ناذر بن خليفة ،
    كتبت ليك رد لكن لظروف فنية فانش .











    دنـقس .
                  

05-08-2005, 08:28 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    والله ما طالبنى حليفة يا دنقس

    انما بقرا واستئت..

    يا حفيظ..
                  

05-08-2005, 09:26 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: nour tawir)

    العزيزة نور تاور تحية واحترام .
    آسف يا ستي علي خدش المشاعر النبيلة ، لكن هل تعلمي أن هذا ما شهدته بأم عيني . عندي خالة لي شقية خلاص ، أها يوم شافت المنظر وقامت كوركت: "تعالوا ....تعالوا شوفوا ده" طبعا عارفة براك شمار السودانيين، يا سيده نور أصدقك القول، الأسرة عن بكرة أبيها ظلت تراغب ذاك الآدمي واسرته الي أن تواروا . منذ ذاك الحين وتلك الصورة المأساوية في المخيلة ، خاصة عندما بدأت الأمور تتراجع لما هو عليه .
    لك الود سيدتي .










    دنـقس .
                  

05-09-2005, 04:14 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    يا دونقوس المحترم

    Quote:
    ألأخ ناذر بن خليفة ،
    كتبت ليك رد لكن لظروف فنية فانش .

    فا نش دي ما عارف معناها شنو لكن إتخايل لي كان ممكن تكتبو تاني ..
    على الأقل عشان الناس تعرف مدى خستك ودناءتك ..











                  

05-09-2005, 07:36 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: ناذر محمد الخليفة)

    أستاذ ناذر الغفلقي .
    تخيل كتبت رد صفحه كاملة لكن نفس الموقف اتكرر ، فانش .
    أنا لازم أغير الكي بورد ، ولا يمكن العطله من "الجقر" ؟ ياربي ؟ .
    بالمناسبة مبروك الطــــــهور . أيووو يو يو يو يوييييي .











    دنـقس .

    (عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 05-09-2005, 07:43 PM)

                  

05-10-2005, 09:22 AM

وليد شريف

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    يا اخوانا دة كلام شنو دة ,

    الاخ دنقس ممكن رجاء خاص لو سمحت !!!!!
    وانت صاحب قضية ساسية واجتماعية ارجو منك رجاءاً خاصاً ان تتناول مواضيعك بدون سب وايحاء لأنها تؤذينا خصوصاً ونحن نتفق معك في الكثير ( انا) .
    لم يعجبني بيت الشعر الذي اورده الاخ ناذر ....ولكنك اكيد اذيته بإسلوبك الجارح والشامل


    وليد شريف
                  

05-10-2005, 10:22 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: وليد شريف)

    الأخ وليد

    أتأسف شخصيا إذا أذيتك وأتنى قبل أن تدلي برأي أن تكون قد عرفت
    أسباب ما نحن بشأنه حتى لا تخطئ في حق أي شخص ..

    أها يا دونقوس
    Quote:
    بالمناسبة مبروك الطــــــهور . أيووو يو يو يو يوييييي .



    الله يبارك فيك وخت ليك حاجة تحت المخدة ..

    أها تاني رجعنا وأنتظر منك تفسيرا لحقارتك ودناءتك تلك ..

    وإن لم يكن لديك تفسير فلا داهي للخجل يمكنك الإعتزار بشجاعة ..

    ولننصرف كلانا كل إلى شأنه ..

    أها قلت شنو ؟؟!!
                  

05-10-2005, 11:11 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: ناذر محمد الخليفة)

    أوكي ناذر ،
    كيف تريد الاعتزار وأنت تشوه في أسمي منذ أول مداخلة لي معك ، واذا كان الأمر يهمك تماما لم لا تجلب البوست المعني لأستوضح لك الرؤي ؟
    الهجوم هكذا وبهذه الحماقة يذيد من تعقيد المشكل ، وكما تري هذا البوست ليس به أي شئ يخصك فمن العار اقحام نفسك بهذه الكيفية .






    دنـقس .
                  

05-10-2005, 11:02 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: وليد شريف)

    ألأخ وليد شريف،
    لك التحية سيدي ، وآسف أذا خدشتك شعورك . لكن ما تراه هنا هو امتداد لبوست اساسي عن الدكتور ياسر .






    دنـقس .
                  

05-10-2005, 11:09 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    هسي الجاب ياسر هنا شنو !!!!!!

    ياخي أنا ما فوق كلامي واضح !!!!

    لكن أقول ليك حاجة ..

    مادام إتزاوغتا وقلتا الروب وحاولتا تقلب الموضوع ..

    خلاص عفيتك تب ...

    قصرت معاك .....!!!

    وأسمع كلام وليد دا كويس .. هو قال إنك صاحب قضية سياسية وإجتماعية ، عشان كدة ما كزيس معاك من هسي تكذب وتتلون وتفتن بين الناس بدون سب ..

    وكان الله في عون قضاياك السياسية والإجتماعية إذا كان هذا إسلوبك في المعايشة معها ..
                  

05-10-2005, 11:19 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: ناذر محمد الخليفة)

    Quote: مادام إتزاوغتا وقلتا الروب وحاولتا تقلب الموضوع ..
    خلاص عفيتك تب ...



    حقا تحسب ذلك ؟
    حقيقة ودون أي حماقة ، هنالك مشكل يا ناذر .
    وشكرا لك العفو العام ، لكن أستميحك عذرا لا تدخل معي في أي نقاش مستقبلا . وأشكرك للأيضاح .






    دنـقس .
                  

05-11-2005, 01:25 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    بعيدا على المشاجرات والخلافات

    جئت للإجابة على أسئلة الأستاذ دنقس , فلم أتعود الهرب من الإجابة


    Quote: لت أن الدين لا يمكن أن ينفصل عن الحياة ، أي دين تقصدين ؟ هل الدين الأسلامي ، أم الدين بمختلف شواربه؟


    الدين بصفة عامة , وبما أنني أدين بالإسلام , فالإسلام بصفة خاصة بالنسبة لي

    Quote: هل لي أن أكون متدين حتي أحظي بالأخلاق وأمارس السياسة ؟


    نعم
    في نظري لو مارست السياسة وأنت متدين ( ولا أقصد متشدد دينيا ) تخشى غضب الله , تبتعد عن الكذب والدجل والنقاق وتسعى للعدل والمساواة , ستكون أفضل من سياسي اليوم الذين يتخذون الكذب على الناس وسيلة للوصول لأهدافهم
    المبادئ من دون التدين لا تكفي , فالمبادئ يمكن لك أن تتخلى عن بعضها على حسب المواقف التي تتعرض لها , يمكنك أن تضعها بنفسك وعلى طريقتك تغيرها وتبدلها



    Quote: قلت الدين يصنع لأنسان، وهنا أختلف معك لأن الدين فكرة الأنسان لتنظيم المجتمع . هكذا علمنا التاريخ البشري أو التجربة الأنسانية .


    مازلت أؤمن بأن الدين يصنع الإنسان
    وهنا أقصد الدين بصفة عامة
    البشر منذ خلقهم ارتبطوا بالعبادة , وبحثوا عنها
    حتى من لم يعبدوا الله أتخذوا آلهة يعبدونها من دون الله
    لم يكن احتياجهم للدين في تنظيم المجتمع المجتمع بقدر احتياجهم الروحي له
    ابتعاد الإنسان على الدين يصنع منه انسان متشائم , سوداوي
    لا يشعر بمعنى وجود الحياة
    متخبط , يقف تفكيره في حدود حياته الدنيوية
    لقد رأيت الكثيرين يحملون هذه الصفات



    Quote: أنت هنا تؤكدي لما ذهبت اليه، شعورك بأن الدين يجب أن يوجه الأنسان لم يهبك الحد من الأنفعال وهكذا جل الأسلاميين


    لماذا هذه النظرة السيئة اتجاه الإسلاميين
    ولا أقصد هنا مدعي الإسلام , من أمثال البشير وشرزمته


    Quote: دئما ما يصدقون في حياة مثالية يحسبون أنها بين سطور القرآن، أو الحديث النبوي وبينهم وبينها طريق طويل . اذا كان الأمر كذلك الأ توافقين أن هنالك مشكل بين الواقع والخيال؟
    هل خلق شخصية مثالية في الخيال ينفي واقع الشخصية التي تتعامل مع الواقع ومعطياتة ؟


    وأين هو هذا الخيال ؟؟
    ومن الشخصية الخيالية ؟؟
    ارتباط الدين بالحياة لا يولد خيالا بل واقعا
    أما عن المحاولة للسير نحو الأفضل بالنسبة لي لا يعني التعلق بالخيال


    Quote: حتي ولو اختارت أن تنقب نفسها علي تلك الهيئة التي ذكرت، فانها حتما فريسة مجتمع أبوي تسلطي يري في في ظهور المرأة عيبا


    لماذاا ؟؟؟ أستاذ دنقس ليس كل الناس سواسية
    والله العظيم لدي الكثير من الصديقات تحجبن بإرادتهن
    ومن دون أن يكون للأب المتسلط ( على رأيك ) أي دور في ذلك
    ( ووحدة كمان أبوها كان بيصر عليها تسيب الحجاب !!! )


    Quote: أستاذة نهال قبل وأن نتحدث عن محاسن ومساوء التحجب والتنقب وجب علينا أن نسأل من أين أتي الينا الحجاب؟


    أتى إلينا الحجاب مع الإسلام
    وفرض كالصلاة والصيام
    من دون إجبار
    تذكرت في إحدى المرات سألني زميل لي إيطالي ( لماذا تلبسين الحجاب هل يجبرك أهلك ؟ ) وهنا ضحك شقيقي الأكبر من السؤال وجاوبت أنا على سؤاله , لا أحد يجبرني
    فقال إذل لماذا تلبسينه , فقلت لماذا يصلي الإنسان مثلا ؟؟ هل أستطيع أن أجبرك على الصلاة , في نظري أيضا لا يمكن أن نجبر أحدا على الحجاب


    Quote: سمعت عن الرحط في أدب الثورة المهدية ، مما يدل أن الي ذاك الزمان لم نعلم عن الحجاب او النقاب أو شرابات . أعتقد اذا ركزنا علي تلك النقاط سنضع اطار لنتثاقف .


    لا أظن بأن الثورة المهدية هي التي أتت إلينا بالفرائض أو السنن
    في معرفة هذه الأمور لابد لنا من الرجوع الى القرآن والسنة
    وهما واضحان جدا في هذا الأمر
    حتى لو أنكر البعض ذلك على هواه
    فالأمر في النهاية إقتناع , إما أن تقوم به أو لا ولاأحد يستطيع أن يجبرك
    ولكن أن تنكر وجودها من الأساس فهنا في رأيي يكمن الخطأ


    يبدو أنك رسمت في مخيلتك صورة مخيفة للإسلاميين أو لكل شخص متدين , وهذا كان بناء على من رأيتهم وأساءوا للإسلاميين أو المتدينين بصورة عامة
    ولكن كن على ثقة بأن الناس ليسوا سواسية
    وفي كل فئة هنالك أفراد سيئون وخيرون

    هذا رأيي في ما سألتني اياه

    تحياتي لك

    (عدل بواسطة نهال كرار on 05-11-2005, 02:18 AM)
    (عدل بواسطة نهال كرار on 05-11-2005, 02:22 AM)
    (عدل بواسطة نهال كرار on 05-11-2005, 02:24 AM)

                  

05-11-2005, 02:11 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: نهال كرار)

    الزميل العزيز عبد القادر دنقس
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذه المرة الأولى التي اتداخل معك ، ورغم ان الحوار بينك والزميلة نهال مستمر وممتع، الا انني استميحك في ان استفسر منك ( على الهامش) بعض الاستفسارات عما لم افهم هنا، دون ان يقطع ذلك حواركما الرفيع والمهذب:
    أخي عبد القادر تقول ردا على نهال اعلاه:
    Quote: قلت الدين يصنع لأنسان، وهنا أختلف معك لأن الدين فكرة الأنسان لتنظيم المجتمع . هكذا علمنا التاريخ البشري أو التجربة الأنسانية .

    اذاً فأنت تظن أن الدين من صنع الأنسان، وبالتالي هل استطيع ان استنتج انه - الدين- ضرورة ملحة بالنسبة لهذا الانسان وله وظيفة منتجة وفعالة أم أنه مصنوع من باب العبث البشري؟ واذا كان ضرورة فلماذا هو ضرورة ، وهل فقد ضرورته اليوم ؟ واذا فقدها فما هو البديل الذي يؤدي وظيفته الروحية والاخلاقية ( ما هي حزمة القيم البديلة المقدسة) ولماذا لا تسمي هذا البديل دينا ( بمفهوم معاصر) طالما كلاهما من صنع الانسان؟
    وما هو الضير والمانع في ان نقول بأن الدين هو من الله تعالى خالق السماوات والارض وخالق كل شئ؟
    ومن الذي صنع هذا الانسان واعطاه العقل الذي صنع الدين؟
    ومن صنع الطبيعة والسماوات وما بينهما على هذا النحو الدقيق المعجز ( أقصد قوانين الطبيعة التي يكتشفها العلماء والمجهول منها لا محدود ولا معروف؟)
                  

05-11-2005, 04:52 AM

bint_alahfad
<abint_alahfad
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: Quote: حتي ولو اختارت أن تنقب نفسها علي تلك الهيئة التي ذكرت، فانها حتما فريسة مجتمع أبوي تسلطي يري في في ظهور المرأة عيبا



    لماذاا ؟؟؟ أستاذ دنقس ليس كل الناس سواسية
    والله العظيم لدي الكثير من الصديقات تحجبن بإرادتهن
    ومن دون أن يكون للأب المتسلط ( على رأيك ) أي دور في ذلك
    ( ووحدة كمان أبوها كان بيصر عليها تسيب الحجاب !!! )



    الحبيبه نهال

    أشكرك على ردك الهادى المنطقى وبجد ما خليتى لى حاجه أقولها وأشكرك والاخ دنقس على هذا الحوار الممتع

    واريد ان اعقب على ما قاله الاخ دنقس وردك له بشأن الحجاب , فعندما قررت ارتداء الحجاب لم اكن حتى البس طرحه وقتها وكنت اقول فى نفسى اما ان ارتدى الحجاب كاملا او لا أرتديه

    المهم يا عزيزتى وجدت معارضه من ابى وامى فى ارتداءه بحجه اننى اعيش فى دوله غربيه وقد يسبب لى هذا مشاكل ومضايقات
    المهم حاولو معى وعندما وجدونى مصره على رأيى تركونى وشأنى لكن بعد احداث 11 سبتمبر وتسليط الضوء على المسلمين ومضايقاتهم فى حياتهم اليوميه حاول ابى وامى مره اخرى اثناءى اناواختى عن ارتداء الحجاب حتى لا نتعرض لأذى من العنصريين خصوصا انه حدثت الكثير من اعمال العنصريه ضد الفتيات المحجبات والمسلمون الملتحون فى هذه الفتره, ورغم ان الشيخ القرضاوى قد افتى لنا بجواز ارتداء طاقيه فى هذه الفتره حتى لا نعرض انفسنا للخطر ورغم ان الكثير قد خلع الحجاب فى هذه الفتره حفاظا على حياتهم الا اننا فضلنا حتى الموت على خلع الحجاب وحتى لا نغضب والدينا كنا انا واختى نتظاهر بعدم وضعنا للحجاب امامهم ونلبس طويل ونضع الحجاب فى الشنطه واول ما نصل برا الباب نلبس الحجاب ونجرى حتى لا يرونا ويغضبوا علينا وعندما نعود نخلع الحجاب عند الباب وقبل ان ندخل البيت

    طبعا الحمدلله الان الوضع افضل ولا توجد مضايقات تزكر لذلك لم يتحدث والدى لنا عن الحجاب مره اخرى لانهم مقتنعين اننى لن اتركه انشاء الله بعد كل هذه السنوات

    اما عن النقاب فأنى احبه والله واتمنى ارتداءه لكنى أوجله فى الوقت الحالى نسبه لدراستى وصعوبه ذلك فى البلد الذى اعيش فيه

    ابنت لك هذه القصه لتعلم انه ليس كل البنات يرتدين الحجاب تحت ضغوط الاهل
    وان الفتاه تفعله مرضاه لله سبحانه وتعالى اولا واخيرا


    وفى امان الله

    لا اله الا الله

    (عدل بواسطة bint_alahfad on 05-11-2005, 05:04 AM)

                  

05-11-2005, 11:33 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: bint_alahfad)

    أستاذة بنت الاحفاد ، تحية .

    Quote: واريد ان اعقب على ما قاله الاخ دنقس وردك له بشأن الحجاب , فعندما قررت ارتداء الحجاب لم اكن حتى البس طرحه وقتها وكنت اقول فى نفسى اما ان ارتدى الحجاب كاملا او لا أرتديه
    لا أخال أنك ترمين الي دمقراطية الأختيار ؟
    أراك والأستاذة نهال تكثرون من تلك التعابير ؛؛
    أنتن لم يكن لديكن رأي وصياغة القوانين التي حاصرت المرأة الي أن ثبت لديكن في القريحة أن ما تحملون من قيم أبوية هي هي القيم المثالية التي يتلهف لأجلها بنو البشر . تنسن أو تتناسن أن هنالك وزارة أبتدعها الترابيون أطلق عليها وزارة التخطيط الأجتماعي ، وهذه الوزارة يتقدمها دكتورا ضكرا ملتحي أشعث أغبر لكنه تشرب السايكولجي والسوسيولجي و البراسيكولجي والميتافيزيقية . هذا الدكتور الأغبر يخاطب النساء من وراء الحجاب ، كما له حاشية من الضكور الملتحين الذين يرون رؤيته ، بل يزللون له الصعاب حتي يعيد هندسة المجتمع بصيغة القرن السابع والتي تحسبون فية قواريرا وهكذا يستشهدون "رفقا بالقوارير" أي معاملتكم برفق مثل القوارير، لا أدري أن كانت فارغة أم مليئة؟ .
    نعم سيدتي ، هندس لكم المهندسون هؤلاء خطة شيطانية ،حتي بتمن تتشوقون للمذيذ . أعلم أن النساء فرضت عليهم الطبيعة المازوشية أو هكذا يعلمنا علماء علم النفس ، لكن ما هندسه أؤلائك المهندسون الضكور سلب الأرادة وخاصة الأجيال الحديثة . نعم فقد مل أهل فقه الضرورة المحاججة وتبادل الفكرة بالفكرة ، لذا ركنوا للتفريخ الذي لا يري في الوجود شيئا جميلا الا فقه الضرورة والمشروع الحضاري . قرأت لك باحدي كتاباتك تفسرين لأهل المنبر أي الزوجات أحق للضرب ، لا أدري كيف أصف لك كم آلمني حديثك آنذاك .
    Quote: ورغم ان الشيخ القرضاوى قد افتى لنا بجواز ارتداء طاقيه فى هذه الفتره حتى لا نعرض انفسنا للخطر ورغم ان الكثير قد خلع الحجاب فى هذه الفتره حفاظا على حياتهم الا اننا فضلنا حتى الموت على خلع الحجاب وحتى لا نغضب والدينا كنا انا واختى نتظاهر بعدم وضعنا للحجاب امامهم ونلبس طويل ونضع الحجاب فى الشنطه واول ما نصل برا الباب نلبس الحجاب ونجرى حتى لا يرونا ويغضبوا علينا وعندما نعود نخلع الحجاب عند الباب وقبل ان ندخل البيت
    أنت تخالفين أوامر ألو الأمر منكم واللذين وضعوا لكم فقه الضرورة ، لكن ما زلتن تزجوا وانفسكم في التهلكة . لم العنت ، وما الذي تريدين اثباته ؟
    أنك قوية للمبادئ الأسلامية ؟ هناك بعض من السيخ رموا عممهم جانبا وجزوا لحاهم ، لأن بعض النازيون ظلوا يحرقوا كل من رؤه علي تلك الهيئة . السيخ وما أدراك ما السيخ ، هؤلاء البشر معتقدهم يفرض عليهم الشعر الكثيف منذ نعومة الأظافر ، لكن الحكمة جعلت منهم محاليق
    حبا في الحياة.















    دنـقس .

    (عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 05-11-2005, 11:49 AM)
    (عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 05-11-2005, 07:49 PM)

                  

05-11-2005, 08:16 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    استاذ محمد عبدالقادر ،
    وعليك السلام .

    Quote: اذاً فأنت تظن أن الدين من صنع الأنسان، وبالتالي هل استطيع ان استنتج انه - الدين- ضرورة ملحة بالنسبة لهذا الانسان وله وظيفة منتجة وفعالة أم أنه مصنوع من باب العبث البشري؟
    أراك لم توفق في اختيار الكلم المناسب بزجك لتعبير العبث البشري في السؤال ، واذا راجعت اجابتي ستجد هذه الجملة :
    Quote: الدين فكرة الأنسان لتنظيم المجتمع .
    فشتان ما بين العبث والتنظيم ، لذا أنت تفضح لنا عن غضبة لا أدري سببها ؟
    نحن هنا نتحاور فاذا أتيت بتعبير أو فكرة لا تفصح والمعني المعرفي ما عليك الا أن تسأل وستجدني أفعل ما بوسعي حتي تصل الفكرة . تجربتي مع بعض الأسلاميين ، دائما ما أجدهم مشحونون بعاطفة تؤثر جوهريا في المواكبة ونقاش يبادل الفكرة بالفكرة . لا أريد بمقولتي هذه أن أزج بك وتجاربي السابقة ، لكن ضربة البداية من صوبكم لم تكن موفقة ، لذا لزم الأيضاح .
    Quote: اذاً فأنت تظن أن الدين من صنع الأنسان، وبالتالي هل استطيع ان استنتج انه - الدين- ضرورة ملحة بالنسبة لهذا الانسان وله وظيفة منتجة وفعالة أم أنه مصنوع من باب العبث البشري؟ واذا كان ضرورة فلماذا هو ضرورة ، وهل فقد ضرورته اليوم ؟
    أنا لم أظن أنا أيقن أن الدين من صنع الأنسان ، ومازال الأنسان يبتدع الأديان وما يوافق رغباته . أن كانت روحية ، مادية ، اجتماعية أو سياسية ، أو كلها مجتمعة لتعكس رغبة حكومة لأجل ألسلام والأمن والطمأنينة بين رعايا المجتمع . ضرورة الدين أستاذ سبيل لا تحدد هكذا ، فلكل مجتمع دينميكيته واحتياجاته . قد يحتاجه مجتمع ويلفظه آخر ، لذا من الصعب أن أجيبك بأن الدين ضروري أو عكس ذلك . خاصة واليوم قد عمت الحرية الفردية أرجاء معمورتنا .
    أما عن سؤالك :
    Quote: وهل فقد ضرورته اليوم ؟
    ما أراه تحليلا للماضي ومواكبة للحاضر ، فقد الدين الكثير من المصداقية نتيجة لزيادة الوعي الكوني وبعض التحولات السياسية الكونية والتي فضحت للعامة من البشر أنهم ليس بتلك الحوجة الملحة ليتدينوا كما كانوا عليه . في المجتمعات القديمة المنغلقة ، الكثير من البشر لا يمتلكون أفكارا متعددة كما اليوم . كان الفرد في العالم القديم يولد ويترعرع للواقع الذي ظهر فيه ، لا يمتلك خيارا أن يذهب الخليج أو العالم الجديد . كان الفرد أسير مجتمعة خاصة اذا ولد تعيسا معدوما ، أما اليوم الوضع تغير . تشابكت مصالح العالم وأنفتحت نوافذ وأبواب جعلت لأي فرد في المعمورة رجلا كان أو امرأة أن يتعدد الأفكار والخيارات . فاذا ولت معدوما لأسره في قلب أفريقيا بأقل مجهود يمكنك أن تغير من الوضع الأقتصادي وبالتالي الطبقي .
    مع تلك الأنفتاحات الكونية والأبواب المعرفية تداخلت الأفكار والمذاهب ، والأديان . وها نحن نقرأ في الصحف أن أحد أعضاء منبر سودانيزأونلاين بدل دينه ، لا أخال أنه كان مبدلا لدينه اذا كانت فكرته واحده . أو نشأ في مجتمع وحيد الخلية الأجتماعية ، كالمجتمع الياباني .
    سقت اليك فكرة الأقتصاد لأعكس لك أنها تتقدم الدين ، ولأثبت أن الأنسان هو من يمتلك توجيه مشاعره الروحية تجاه متغيرات نسبية . أنا لا أؤمن أن ما بقريحة الأنسان ثابت ، يتغير الأنسان بتغيير البيئة أو المجتمع . قد تسأل هل التغيير ايجابي أم سلبي ، وأجيب أن السلب والأيجاب يدخل في دائرة النسبي . تجربتي ونجاحي ببلاد الفرنجة قد يراها آخر فشل مريع ، وهكذا في نهاية الأمر نصل الي أن تثبيت قيم حقوق الأنسان مهمة لأنها تتيح للفرد التنقل بحرية واعتناق ما يعتقد بشرط أن لا يأذي الآخرين .
    أسمعك تسأل عن البديل للدين ؟
    في رأي ، ليس هناك بديلا للدين الا الدين ، لكن بالمعرفة والتبحر في المعرفة بدأ الأنسان يري ثانوية الدين . خاصة والثورة المعلوماتية التي جعلت من بعض العامة أن ينفذ للعالم من خلال الشبكة العنكبوتية ، فاذا أستعصي فهما علي أحد لا يملك الا أن يرسل رسالة الي أعلم العلماء عبر البريد الأكتروني وسييجد ما يشفي لهب الحقيقة الغائبة . وهذه سيد سبيل قلصت من القصص الأسطورية للدين والتي كان بعضها يذيد عتمة العامة ويدخل في قلوبهم الرعب ، فحديث مثل "لا تسألوا من أشياء تبدو لكم تسؤكم" سيتواري ، لأن الزمان الذي نحن فية لا يبشر بهكذا فهم . اذا لم تسأل وتعلم ، سيتنكر لك البشر ويتجنبوك لأنك مظلم .

    تساءلت :
    Quote: وما هو الضير والمانع في ان نقول بأن الدين هو من الله تعالى خالق السماوات والارض وخالق كل شئ؟
    عندما أتحدث عن الدين ، لا أخص دينك أو ديني أو دين الفرنجة أو دين من يكون . أتحدث عن الدين كفهم مؤسسي ساهم في تطوير الحضارة الأنسانية لما نحن عليه اليوم ، فان كان الدين هندوكيا أو أسلاميا روحانيات أهل أفريقيا كلها ساهمت بشكل فعال لتحافظ علي المجتمعات وشكلها الذي تراه اليوم . أعلم أنك تريد لدينك السؤددة ، أو تري فيه بأنه أحق أن يتبع . وأعلم أنك لك الكثير من الأدلة والبراهين لذلك ، لكن سيدي هذا لا يخدم حوارنا في شئ . أنا أنطلق من رؤية تجعلنا متساوون في الحقوق والواجبات ، وما تراه أنت أفيد ويهب قريحتك السلم والطمأنينة أتبعه وما أراه أنا أحق وأفيد سأتبعه وسيظل الأحترام بيننا كأبناء وطن واحد .

    Quote: ومن صنع الطبيعة والسماوات وما بينهما على هذا النحو الدقيق المعجز ( أقصد قوانين الطبيعة التي يكتشفها العلماء والمجهول منها لا محدود ولا معروف؟)
    هنا فتحت لنا نافذة للتفلسف ، وأن أعلم الناس أن التفلسف رياحه عاتية ستجلب لنا زوبعة الي هذا المقام . ليس هنالك ما يضير اذا كنت تحب المغامرات ، لكن أفضل أن يكون مقاما يختلف عن هذا أحتراما للأستاذة نهال .
    احترامي .


















    دنـقس .

    (عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 05-11-2005, 08:20 AM)

                  

05-11-2005, 10:04 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: نهال كرار)

    أستاذة نهال ،
    بداية دعيني أعتذر عن الهرجلة ، وأتمني أن لا تتجدد . والآن الي مضابط الحوار ...

    Quote: الدين بصفة عامة , وبما أنني أدين بالإسلام , فالإسلام بصفة خاصة بالنسبة لي
    أحترم هذا ، لكن كيف المعاملة والذين يخالفونك المعتقد ؟ وما هي المعايير التي تحكم ؟ وكيف تضمنين لنا أنك لا تحطي من قدر أؤلائك الذين لا يدينوا الأسلام مثلك ، لأن فكرك يفصح لنا من لا يدين الأسلام غير صادق وبالتالي لا يؤتمن ؟
    Quote: نعم
    في نظري لو مارست السياسة وأنت متدين ( ولا أقصد متشدد دينيا ) تخشى غضب الله , تبتعد عن الكذب والدجل والنقاق وتسعى للعدل والمساواة , ستكون أفضل من سياسي اليوم الذين يتخذون الكذب على الناس وسيلة للوصول لأهدافهم
    المبادئ من دون التدين لا تكفي , فالمبادئ يمكن لك أن تتخلى عن بعضها على حسب المواقف التي تتعرض لها , يمكنك أن تضعها بنفسك وعلى طريقتك تغيرها وتبدلها
    أرجو أن تسمحي لي هنا ، هذه الرؤية تفصح لنا أن كل سياسي السودان مستقبلا يدينون الأسلام؟ وان كان رأيك بلا ، اذا من أين لك الثقة لسياسي يتبوأ سيادة البلاد ولا يدين بالاسلام ؟
    Quote: مازلت أؤمن بأن الدين يصنع الإنسان
    وهنا أقصد الدين بصفة عامة
    البشر منذ خلقهم ارتبطوا بالعبادة , وبحثوا عنها
    حتى من لم يعبدوا الله أتخذوا آلهة يعبدونها من دون الله
    لم يكن احتياجهم للدين في تنظيم المجتمع المجتمع بقدر احتياجهم الروحي له
    ابتعاد الإنسان على الدين يصنع منه انسان متشائم , سوداوي
    لا يشعر بمعنى وجود الحياة
    متخبط , يقف تفكيره في حدود حياته الدنيوية
    لقد رأيت الكثيرين يحملون هذه الصفات .
    ما تفصحي به هنا سيدتي يتعارض جوهريا وما تبطنين ، فاذا كنت تتخذين من المغوار تشي جيفارا رمزا لنصرة ضد الظلم ، لا بد وأنك تضمرين رأيا مخالف . تشي جيفارا لا يدين الأسلام ، بل يري أن الدين آفة تطال بسطاء من الناس لذا كان يترحل ممسكا قلما ودفتر بساعد وبندقه بالساعد الآخر .
    يغرس في من سماهم بسطاء حب الثورة مشهرا بندقه هنيهة ، ويجالسهم والدفاتر شارحا شيوع المال وشيئا من الديلكتيك الماركسي . لحية تشي جيفارا تعكس أي شئ الا الأحاديث النبويه ، ومع ذلك أراك تقدرينه حق تقدير وهنا أتفق معك لأنه جدير بالأحترام .
    Quote: لماذا هذه النظرة السيئة اتجاه الإسلاميين
    ولا أقصد هنا مدعي الإسلام , من أمثال البشير وشرزمته
    سيدتي أنا لست متشائما تجاه الأسلاميين ، لي خل من أصحاب الفكرة الجمهورية وأهل نهج الصحوة وتجمعني الظروف بالأتحاديين وشواربهم . ما أعكسه عن أصحاب فقه الضرورة وأؤلائك السلفيون ، واقع يئن من هوله الشرفاء والشريفات من أبناء وطني . أراك تستبرأين من البشير ثلته الباقية ، هل تريدين أن تعلمينا أنه ليس بمسلم؟ فاذا كان الأمر كذلك أين تختلفين مع البشير وشرزمته المارقة ؟
    Quote: وأين هو هذا الخيال ؟؟
    ومن الشخصية الخيالية ؟؟
    ارتباط الدين بالحياة لا يولد خيالا بل واقعا
    أما عن المحاولة للسير نحو الأفضل بالنسبة لي لا يعني التعلق بالخيال
    الخيال في الفقرة السابقة حينما وصفتي البشير وشرزمته بأنهم لا يمثلون الأسلام، وأن تصالحنا علي هذا الأمر ، من هو الذي يمثل الأسلام حق تمثيل حتي نعرج عليهم ؟
    استاذة نهال ، في بوستك السابق ذكرتي وبالحرف :
    Quote: أعلم بأن الطريق طويل لكي أصل لهذا الهدوء والإقناع , ولكنني مازلت أأمل
    أنت تدعي الألتزام بالدين الأسلامي ، لكنك تيقنين بأن هناك ما يحول بينك والشخصية الكاملة في الدين وتعلمينا أيضا أنك تأملين الوصول لتلك الشخصية "التي تعتقدين أنها الشخصية المتكاملة" عبر الطريق الطويل . الكثير منكم يري الأحقية لأنكم ركبتم الصراط المستقيم ، رغم طول المسافة بينكم ونهاية المحطة المثالية . نفس المسافة التي تحجبكم ونهاية المحطة المثالية، تحجب بيننا وبينكم لأنكم تتوهمون أنكم في الهم شرق .
    Quote: لا أظن بأن الثورة المهدية هي التي أتت إلينا بالفرائض أو السنن
    في معرفة هذه الأمور لابد لنا من الرجوع الى القرآن والسنة
    وهما واضحان جدا في هذا الأمر
    حتى لو أنكر البعض ذلك على هواه
    فالأمر في النهاية إقتناع , إما أن تقوم به أو لا ولاأحد يستطيع أن يجبرك
    ولكن أن تنكر وجودها من الأساس فهنا في رأيي يكمن الخطأ
    نعم سيدتي ، الثورة المهدية لم تأتي الينا والفرائض ، لكن كان لهم فلسفتهم والواقع الذي توارثناه في السودان . رضينا أم أبينا هو واقعنا الموروث والذي تبلور منه حزب الأكثرية الذي يحكم السودان ديمقراطيا بأغلبية ساحقة، ورغم اختلافنا وأهل الصحوة الا أنها حقيقة نصف القرن الماضية .
    وهذه الأكثرية التي ورثت المهدية تبلور لها مجلس تشريع ديني ، لم نراهم كما ترون أنفسكم ، ولا أخال بأنك ترمين الي أنهم ليسوا بمسلمين أحقاء ؟
    أكثريتهم فرضت علي من ترون فيهم قدوة للدين الحق ، أن يسعوا حسيسا ليتزاوجوا لأجل ابتغاء شاوا ، وكان لهم . لم يشفع الزواج والخلف الصالح لتواري الحنق والغيرة ، فلجأوا للدبابة والدبابين . فأفزعوا الصحوة وشردوا الأتحاديون وتلززوا بكي آل شيوع في السجون ، اذا ماذا تبقي؟
    تحيات طيبات سيدتي أم عيون كحيلة .

















    دنـقس .
                  

05-12-2005, 01:38 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    الأخ المحترم عبدالقادر دنقس,
    يبدو أن الحوار الذي يدور هنا جدير بالمتابعة, غير أنني للأسف و لضيق وقتي أمر مروراً سريعاً و أحاول أن ألتقط الفكرة..
    ربما لا يكون هذا كافياً للتداخل بشكل مفيد, غير أنني أثق في كفاءة الأختين العزيزتين نهال كرار و بنت الأحفاد..
    إذن لماذا أنا هنا؟!
    جئت للرد على نقطتين, الأولى مسألة ربط الكثيرين هنا في هذا المنبر للتدين بالظلام و هو ربط خطير أعتقد أنه شيئاً فشيئاً سيتسرب للفهم العام خارج البورد و يصبح مصطلح متداول, و ما لا ينتبه إليه الكثيرون هو أنهم حين يسموا المتدينين أو كل من يتحدث باسم الدين أو يدافع عنه بالظلاميين, انما يغالطون رب العالمين الذي قال في كتابه العزيز....

    (الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كانها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الامثال للناس والله بكل شيء عليم )

    (الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون)

    (يهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام ويخرجهم من الظلمات الى النور باذنه ويهديهم الى صراط مستقيم)



    أرجو أن تتمعن أخي دنقس في الآيات السابقة..لترى مدى ما تذهب إليه و كثيرون هنا ربما دون انتباه لمعارضة الله سبحانه و تعالى, و تجاوز الأدب معه عز و جل باتهام من يسير في طريق نوره بالظلامي...
    أتمنى ألا يكون من بيننا من تنطبق عليه الآية الكريمة...

    (يريدون أن يطفؤوا نور الله بأفواههم و يأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون )

    إذا كانت مثل هذه التسمية للكيزان فلا جدال, فمعارضتنا لهم ليس لتدينهم, بل لادعائهم التدين وارتكابهم الجرائم باسم الدين, أما أن نطلقها على كل من يهتم بأمور دينه فهذا هو الظلم و الظلام بعينه..
    قال تعالى..
    (أفمن يمشي مكبا على وجهه أهدى أمن يمشي سويا على صراط مستقيم)

    النقطة الأخرى التي أرغب في التعليق عليها هي هذه الجزئية من حديثك...


    Quote: مع تلك الأنفتاحات الكونية والأبواب المعرفية تداخلت الأفكار والمذاهب ، والأديان . وها نحن نقرأ في الصحف أن أحد أعضاء منبر سودانيزأونلاين بدل دينه ، لا أخال أنه كان مبدلا لدينه اذا كانت فكرته واحده . أو نشأ في مجتمع وحيد الخلية الأجتماعية ، كالمجتمع الياباني .


    ربما استندت في هذه الجزئية على شيء قرأته, و لا أعرف ما هي نظرية المجتمع ذو الخلية الواحدة, و لكن المجتمع الياباني, و هو نمطي جداً في أسلوب معيشته, و عاداة الطعام و الشراب و العمل و العلاقات الإجتماعية, غير أنه مجتمع ضعيف التدين, فهم لا يتذكرون معابدهم إلا في أوقات محددة من السنة, و حتى هذه قلت جداً بين الشباب الذين لا يبدون أي رغبة في التعامل مع الدين, لذلك و لضعف انتماءهم الديني, تجدهم أسرع الناس لتغيير دينهم حين يحتاجون لهذا, مثلاً في أمور الزواج..(الزواج من الأجانب كثير و هو أشبه بالموضة) عندما يتزوجون مسلماً/ مسلمة أو مسيحياً / مسيحية فهم بكل بساطة يغيرون إلى الدين الجديد, و بعضهم لديه أكثر من ديانة , (متعدد الديانات , على وزن متعدد الجنسيات)!!!!
    جارتي امرأة في الرابعة و السبعين, و هي يابانية و لكن لها أخ يعيش منذ ولد في بيرو و هو مسيحي, قالت لي أنها عندما تذهب سنوياً لزيارته تصلي طوال فترة وجودها معه للرب Jesus و عندما تعود لليابان تصلي لربها بوذا !!...قالت هذا و هي تتعجب لماذا أصلي لله, صلاة المسلمين,بما أني في اليابان, إذن يجب أن أصلي لبوذا حسب اعتقادها!!!!!!!!!

    إذن فمحاولة الإستشهاد بهم لدعم نظريتك محاولة غير موفقة...
                  

05-12-2005, 02:52 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Sana Khalid)

    الأخت المحترمة سناء خالد ،

    Quote: جئت للرد على نقطتين, الأولى مسألة ربط الكثيرين هنا في هذا المنبر للتدين بالظلام و هو ربط خطير أعتقد أنه شيئاً فشيئاً سيتسرب للفهم العام خارج البورد و يصبح مصطلح متداول, و ما لا ينتبه إليه الكثيرون هو أنهم حين يسموا المتدينين أو كل من يتحدث باسم الدين أو يدافع عنه بالظلاميين, انما يغالطون رب العالمين الذي قال في كتابه العزيز....
    الظلاميون مصطلح لم يبتدعه دنقس ، فمنذ نشأتي الأولي وأنا أسمع هذا الأصتلاح . عندما كبرت وعيت أن من اصطلح ذلك الأصطلاح يمتلك النظرة الثاقبة لتفحيص الأمور، لذا عاش المصطلح حيا وارف يعبر عن عمق الجهل لدي بعض المتأسلمين . أركلي خوفك جانبا لأن جل الأسلاميين يعون هذا المصطلح بعمق ، لا أدري لماذا تجهلينه ؟
    Quote: أرجو أن تتمعن أخي دنقس في الآيات السابقة..لترى مدى ما تذهب إليه و كثيرون هنا ربما دون انتباه لمعارضة الله سبحانه و تعالى, و تجاوز الأدب معه عز و جل باتهام من يسير في طريق نوره بالظلامي...
    أتمنى ألا يكون من بيننا من تنطبق عليه الآية الكريمة...
    أنت تريدين اقناعي ان كل المسلمين يطبقون ما جاء في الآيات البينات نصا؟
    Quote: لا أعرف ما هي نظرية المجتمع ذو الخلية الواحدة
    نعم سقت ذاك الخيط لأبين أن المجتمع الياباني وحيد الخلية الأجتماعية ، أي العرق واحد أو كما يقول الفرنجة Homogeneous society عرقهم واحد دينهم واحد ، وأنتبه علماؤهم لهذه المعضلة التي ستعزل بهم عن العالم لذا باتت حكومتهم ومؤسساتهم تشجع التلاقح الأجتماعي وبقية العالم. أما نمطيته التي أبنتيها لنا تصقل الفكرة التي سقناها ، أتمني أن تعيدي القرأة ثانية وليس هنالك خلاف .











    دنـقس .
                  

05-12-2005, 04:57 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    أخي عبد القادر
    يبدو ان اشتراكنا في الاسم هذا يجعلني اتساءل سؤالا على الهامش وهو سؤال ليس موجها اليك وانما الى نفسي وبصوت عال قلت في نفسي : هو عبد القادر وانا ابن عبد القادر
    ولكن القادر الذي انا عبده هل يختلف عن القادر الذي هو عبده ، فالاسم مثل عنوان الكتاب ونحن كتبان بمضمونين متباينين، عموما اشكرك على الاسم وعلى اشتراكنا فيه. كما اشكرك على حسن الرد.
    اخي تقول:

    Quote: أراك لم توفق في اختيار الكلم المناسب بزجك لتعبير العبث البشري في السؤال ، واذا راجعت اجابتي ستجد هذه الجملة :

    Quote: الدين فكرة الأنسان لتنظيم المجتمع .

    فشتان ما بين العبث والتنظيم ، لذا أنت تفضح لنا عن غضبة لا أدري سببها ؟
    نحن هنا نتحاور فاذا أتيت بتعبير أو فكرة لا تفصح والمعني المعرفي ما عليك الا أن تسأل وستجدني أفعل ما بوسعي حتي تصل الفكرة . تجربتي مع بعض الأسلاميين ، دائما ما أجدهم مشحونون بعاطفة تؤثر جوهريا في المواكبة ونقاش يبادل الفكرة بالفكرة . لا أريد بمقولتي هذه أن أزج بك وتجاربي السابقة ، لكن ضربة البداية من صوبكم لم تكن موفقة ، لذا لزم الأيضاح .


    _________________________________________________________________________________
    واقول:
    لماذا يا اخي هذا التأنيب و التوبيخ بلا سبب ، فأنا لم أقل انك تعبث ، وانما قلت ان البشر عموما هل كانوا يعبثون؟
    فجاءت اجابتك السوية انك قلت سلفا : الدين فكرة الانسان لتنظيم المجتمع .. وهذا يكفي للرد علي ، بدلا من كيل التوبيخ وأني مشحون عاطفيا كالاسلاميين وهكذا
    لا داعي .
    ثم لا اظن ان العاطفة الدينية هي عيب ، بل هي مهمة ، تماما كالضمير اليقظ ، فالضمير أو الأنا الأعلى حسب فرويد يعد من المشاعر الضرورية للانسان الكريم، فالآنسان من حقه ان يغضب ويفرح ويثور وهذا ليس عيبا بقدرما هو حقه وطبيعته الانسانية، فنحن لسنا عقولا الكترونية وانما ناس من لحم ودم واعصاب.
    اقول هذا رغم انني لم اكن مشحونا حينما سالتك هل الدين في نظرك كان ضرورة وكانت له وظيفة حقيقة أم أنه جاء ضربة عبث؟ هل في هذا توتر او شحنة عاطفية اسلاموية زائدة؟ لا اظن.
    ثم انا لست اسلامويا، وانما مسلم يحاور شخص آخر يقول انه ليس مسلما، بل يقول ان الدين انتهى زمانه وانه اصلا ليس من السماء. ومن شاء فليكفر ، هذا لا يغضبني يا عبد القادر ولكنه يجعلني اشفق عليك ، لأنك تتمتع بعقل جميل، لم يستطع ان يوصلك الى الايمان بالله والتسليم لكتبه ورسله، والسبب في نظري هو مشكلة في القلب كما قال تعالى(.. وانما تعمى القلوب التي في الصدور ) وكما قال ايضا ( ومن يضلل الله فما له من هاد) ، لهذا احزن لأن أحدا من بني جلدتي لم يرزقه الله نعمة عظيمة كهذه ، وانما فتنه بعقله الذكي فظن انه مكتفٍ ومستغنٍ عن الله خالقه.
    لقد قلت دائما ان العقل هو وثن هذا الزمان، أمثالك كثر من مؤمني الوثنية العقلية.
    أنا اتألم لك ، وهذا والله ليس من باب السخرية ولكن من باب المحبة الصادقة والعاطفة الوطنية.

    ثم تقول اخي عبد القادر

    Quote: ومازال الأنسان يبتدع الأديان وما يوافق رغباته . أن كانت روحية ، مادية ، اجتماعية أو سياسية ، أو كلها مجتمعة لتعكس رغبة حكومة لأجل ألسلام والأمن والطمأنينة بين رعايا المجتمع . ضرورة الدين أستاذ سبيل لا تحدد هكذا ، فلكل مجتمع دينميكيته واحتياجاته . قد يحتاجه مجتمع ويلفظه آخر ، لذا من الصعب أن أجيبك بأن الدين ضروري أو عكس ذلك .


    أنا شخصيا لا اعرف مجتمعا بلا دين ، منذ فجر التاريخ والى يوم الناس هذا، بل حتى امريكا - الأكثر ليبرالية اليوم - اجدها دولى مضبوطة دينيا!!
    فالرئيس الأمريكي ، لابد ان يكون بروتستانت والا فالويل له ، مثلما حدث لجون كيندي الكاثوليك، واما بوش فيعلن ولاءه للكنيسة ويعتبر حربه صليبية مقدسة، ويقرب منه رجال الدين ويعتقد ان له رسالة دينية مسيحية
    وسأقول لك ما هو اهم يا دنقس:
    لاتوجد حضارة في العالم قط الا وقامت وازدهرت على اسس دينية ( بالمفهوم العام بتاعك ) الفرعونية، الرومانية، الاغريقية، الصينية، النوبية اليابانية الهندية ، وأثار الاديان السماوية هي الابقى والانضج كما ترى الخ
    يعني بدون دين لا توجد قيم اخلاقية صارمة وخلاقة، وحتى اخلاقيات اليوم الليبرالية انما هي مستمدة من المسيحية، المحبة والمساواة والاخاء والعدل ( شعار الثورة الفرنسية التي اطلقت وأسست للحياة السياسية المعاصرة ) رغم انني اعتقد ايضا بأن الحياة السياسية المعاصرة انما نشأت في روما ( القديمة وتلتها الحضارة اليبزنطية المسيحية).
    لذا استغرب كيف لم تحزم امرك وتقول ان الدين ضرورة ملحة، بدليل انك قلت:
    Quote: أتحدث عن الدين كفهم مؤسسي ساهم في تطوير الحضارة الأنسانية لما نحن عليه اليوم ، فان كان الدين هندوكيا أو أسلاميا روحانيات أهل أفريقيا كلها ساهمت بشكل فعال لتحافظ علي المجتمعات وشكلها الذي تراه اليوم .


    فكيف في مكان آخر فتقول:

    Quote: ضرورة الدين أستاذ سبيل لا تحدد هكذا ، فلكل مجتمع دينميكيته واحتياجاته . قد يحتاجه مجتمع ويلفظه آخر ، لذا من الصعب أن أجيبك بأن الدين ضروري أو عكس ذلك .

    ماهو المجتمع الذي لفظه وظل يلفظه للنهاية؟
    وتقول:

    Quote: في رأي ، ليس هناك بديلا للدين الا الدين ، لكن بالمعرفة والتبحر في المعرفة بدأ الأنسان يري ثانوية الدين . خاصة والثورة المعلوماتية التي جعلت من بعض العامة أن ينفذ للعالم من خلال الشبكة العنكبوتية ، فاذا أستعصي فهما علي أحد لا يملك الا أن يرسل رسالة الي أعلم العلماء عبر البريد الأكتروني وسييجد ما يشفي لهب الحقيقة الغائبة . وهذه سيد سبيل قلصت من القصص الأسطورية للدين والتي كان بعضها يذيد عتمة العامة ويدخل في قلوبهم الرعب ، فحديث مثل "لا تسألوا من أشياء تبدو لكم تسؤكم" سيتواري ، لأن الزمان الذي نحن فية لا يبشر بهكذا فهم . اذا لم تسأل وتعلم ، سيتنكر لك البشر ويتجنبوك لأنك مظلم .

    اذاً فماذا تسمي منظومة القيم المثالية التي تحافظ على المجتمع اليوم؟ طبعا لا تستطيع ان تقول ( القانون) لأن القانون لا يتعامل الا مع ماهو معلن من الفساد والجرائم ولكن ماذا عن( السري ) مثل الغدر والمكائد والدسيسة والقتل دون ترك دليل والاعتداء ثم الهروب من يد العدالة ( هذا شئ بين الشخص وربه) وهذا ما يضمنه الدين لصحة المجتمع.
    الآن يا دنقس ماالذي يجعلك تخضع لضميرك فلا تأخذ حق غيرك وانت في مأمن من عيون القانون والناس، انها قيم مثالية داخلك ، من اين اكتسبتها ولماذا تقدسها فلا تتواطأ مع نفسك الأمارة بالسوء عليها؟
    انه هاتف داخلك لا علاقة له بالحضارة المعاصرة، فطرة الله التي فطر الناس عليها، نور الله الذي في قلبك حينما تكون مؤمنا مطمئنا، تستشعر ان لك ربا يحميك ويرعاك، والا فانك لا تتوانى من الفساد في الارض ، طالما لا يراك احد الا الله وملائكته الذين يشهدون لك او ضدك!.
    ثم انت يا اخي تخلط بين المعرفة والعرفان ، فالدين غيبي ( عرفاني) لا يتم التعاطي معي بالمنطق المادي ، وانما بالروح والقلب وطلب الهداية، والحقيقة الغائبة عنا في الارض انما هي في السماء، فهل يستطيع البريد الالكتروني ان يصلنا بالسماء؟ طبعا لا
    انت من الذين قلت عنهم انهم عبدة العقل فهو ربهم، وقرآنهم هو العلم ، ومعجزاتهم هي التكنولوجيا.
    واما قولك ( قصص اسطورية) ، فلا رد عليه ، لأنه بسبب عدم توفرك على نور الايمان الذي هو من ارزاق الله التي ينعم بها لمن يصدق في طلبه ، وانت تصر على اخضاع شأن الله والآخرة وخلق الانسان للعقل الناقص المحدود النسبي فكيف يخضع المطلق للنسبي ؟، الا تظن انك غلطان؟ فالنسبي ( العقل) لا يستوعب المطلق ( الله تعالى واليوم الآخر والقضاء والقدر). واي محاولة بهذه الطريقة سوف توصلك للتخبط نفسه ولذلك قد تريح نفسك فتقول مرة ( اسطورة، ومرة فلسفة الخ)
    وبالنسبة للآية الكريمة التي تهزأ بها دون مرعاة لمشاعرنا العقيدية ففيها يقول تعالى في محكم تنزيله(يا ايها الذين آمنوا لا تسالوا عن اشياء ان يبد لكم سؤكم، وان تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم، قد سألها قوم من قبلكم ثم اصبحوا بها كافرين)101-102 المائدة.
    ليس المقصود منها منع السؤال المعرفي ، بل بالعكس تجد القرآن به كثير من الآيات التي فيها مشروعية للسؤال واستجابة من الله عز وجل للسؤال: يسالونك ماذا ينفقون قل العفو .. الخ يسألونك عن الشهر الحرام..الخ، يسألونك عن الخمر والميسر قل ..الخ ، يسالونك عن الانفال قل الانفال لله وللرسول.. الخ، يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس الخ
    بل ان الله سبحانه وتعالى يحثنا على السؤال المعرفي فيقول( واسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون).
    ومقصد الآية التي تكرمت أنت بذكرها هو ان الصحابة كانوا يكثرون من السؤال عن المحرمات وعن حكم الله في كل شئ وذلك حتي يقوموا بما يرضيه سبحانه وتعالى ، ولكن الله رؤوف بعباده ولذلك يريد ان يخفف عليهم، فلا يثقلهم بالاحكام ، فقال لهم ما معناه لا تستزيدوا من العبء لأنه لا يكلف الله نفسا الا وسعها ، والله يعلم قدرة الانسان ولذلك انزل احكاما وترك كثيرا ، وماتركه حلال عليكم ولا تتعبوا أنفسكم فيه. وأما اذا الزمكم بحكم جديد فقد يسوؤكم ذلك. يعني خليكم ساكتين وما تعملوا فيها بتستحملوا التكليفات تسألوا عنها لالتفصيل والالحاح وتحكوها حك والحرام والحلال هسسسع بتتجرسوا زي ما القبلكم اتجرسوا وزاغوا من الدين لأنو حار !!. ( ما جعل عليكم في الدين من حرج) ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ..
    ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا.
    لك محبتي.

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 05-12-2005, 12:52 PM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 05-12-2005, 01:18 PM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 05-13-2005, 08:19 AM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 05-14-2005, 03:04 AM)

                  

05-12-2005, 10:13 PM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    الأخ المحترم عبدالقادر دنقس,
    Quote: الظلاميون مصطلح لم يبتدعه دنقس ، فمنذ نشأتي الأولي وأنا أسمع هذا الأصتلاح . عندما كبرت وعيت أن من اصطلح ذلك الأصطلاح يمتلك النظرة الثاقبة لتفحيص الأمور، لذا عاش المصطلح حيا وارف يعبر عن عمق الجهل لدي بعض المتأسلمين . أركلي خوفك جانبا لأن جل الأسلاميين يعون هذا المصطلح بعمق ، لا أدري لماذا تجهلينه ؟

    أنا ما قلت انك انت العملت المصطلح ده, و لكنك أحد من يستخدمونه و يروجون له..حكاية الجهل و العلم دي حقو تتواضع فيها شوية, لأنو برضو رب العالمين قال ( وفوق كل ذي علم عليم)

    Quote: لا أدري لماذا تجهلينه ؟


    انت أنا أحرجتك و لا شنو ..؟؟!!.عشان عايز تجهلني بالغصب ...!!

    Quote: أنت تريدين اقناعي ان كل المسلمين يطبقون ما جاء في الآيات البينات نصا؟


    ما حاولت أقنعك بحاجة زي دي, لأني عارفة و متأكدة انو ما حاصل, لكن أنا بأولع ليك الكشاف بتاعك على الآيات السابقة عشان أقول ليك انك و غيرك من مدعي الأستنارة في هذا المنبر مدخلين استنارتكم وكشافاتكم في منافسة مع نور رب العالمين الذي قال سبحانه أنه يهدي اليه من يشاء..هل ترى تتوهمون أنكم أكثر استنارة من ( الله, النور )..؟؟؟؟!!!!



    Quote: نعم سقت ذاك الخيط لأبين أن المجتمع الياباني وحيد الخلية الأجتماعية ، أي العرق واحد أو كما يقول الفرنجة Homogeneous society عرقهم واحد دينهم واحد ، وأنتبه علماؤهم لهذه المعضلة التي ستعزل بهم عن العالم لذا باتت حكومتهم ومؤسساتهم تشجع التلاقح الأجتماعي وبقية العالم. أما نمطيته التي أبنتيها لنا تصقل الفكرة التي سقناها



    نعم المجتمع الياباني مجتمع متجانس و هذا ما سنده قولي السابق, و لكن لا زلت لا أرى تلك العلاقة التي استندت عليها أنت في قولك أن


    Quote: لا أخال أنه كان مبدلا لدينه اذا كانت فكرته واحده . أو نشأ في مجتمع وحيد الخلية الأجتماعية ، كالمجتمع الياباني .


    فأنا أقول أن المجتمع الياباني رغم تجانسه, فإن تغيير الدين لديهم هو من السهولة بمكان...
    إذن استنادك على هذه النظرية غير موفق...

    Quote: أتمني أن تعيدي القرأة ثانية وليس هنالك خلاف


    النقاط التي رددت عليك فيها لا تتغير بقراءة ثانية و ثالثة و عاشرة...فأنا لم أسء فهمك فيها...و أختلف معك فيما ذهبت اليه...
                  

05-13-2005, 12:45 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Sana Khalid)

    الأخت المحترمة سناء خالد،
    Quote: أنا ما قلت انك انت العملت المصطلح ده, و لكنك أحد من يستخدمونه و يروجون له..حكاية الجهل و العلم دي حقو تتواضع فيها شوية, لأنو برضو رب العالمين قال ( وفوق كل ذي علم عليم)
    اذا كنت تقرين أنه مصطلح ، كيف يتثني لك أتهامنا بالترويج له ؟ ما أعلمه أن من الذكاء والحكمة أن يستعمل الأنسان المصطلحات والتعابير المعهودة حتي تبسط الفكرة وتفهم بالعمق الذي يساعد علي تفعيل الحياة الأجتماعية وبالتالي تأصيل السلام وتوثيق الفكرة . لا أدري أي تهمة تريدين الصاقها بي، لكن علي قدر عال من الثقة بأن "استخدامي" أو "ترويجي" للمصطلح اياه ليس جريمة أو شئ سيئ كما تحاولين جاهدة بالآيات البينات لتدمغيننا بالجرم. أعجب لفكرتك ، لأن نفس القرآن الذي تأتيننا بآياته تباعا ، يصف بعض المسلمين بالظلام . عموما سيدتي ليس هناك ما تفعلينه الا أن تعتكفي في المحراب لتنحتي لنا فكرة متناسقة تروج لتقليص أستخدام المصطلح لأنه أصبح من "ثوابت الأمة" .
    لا أدري ما دخل تواضعي أو صلفي وجهل الأسلاميين الذي تعكسه أفعالهم ببلادنا ، ولا أدري أن تواضعت هل ستنتفي صفة الجهل عنهم؟
    جهل الأسلاميون أصبح من الطرائف التي يقهقه لها العالم أستنكارا للتخلف والرجعية، وان كنت تريدين امثلة سأنقل لك ما ظهر منها وما بطن ، ان كانت طالبانية البطولة أو ترابية القصة . ان كنت لا ترين فيهم جهلا ،نحترم رؤاكم حق احترام، لكنا نتساءل، ما الذي أبعدكم أميالا عن معرفة الذين لا يجهلون؟
    Quote: انت أنا أحرجتك و لا شنو ..؟؟!!.عشان عايز تجهلني بالغصب ...!!
    لم تحرجني كلماتك ، ولا رغبة لي في تجهيلك ، انه تساؤل سيدتي . منا من ولد في الخليج ونشأ بدول الفرنجة ، لا يدرون ما الفرق بين "الفركة" "والمفراكة" ، حسبتك منهم لذا كان السؤال والذي لا تخفي أداته.
    Quote: ما حاولت أقنعك بحاجة زي دي, لأني عارفة و متأكدة انو ما حاصل, لكن أنا بأولع ليك الكشاف بتاعك على الآيات السابقة عشان أقول ليك انك و غيرك من مدعي الأستنارة في هذا المنبر مدخلين استنارتكم وكشافاتكم في منافسة مع نور رب العالمين الذي قال سبحانه أنه يهدي اليه من يشاء..هل ترى تتوهمون أنكم أكثر استنارة من ( الله, النور )..؟؟؟؟!!!!
    لماذا تحصرين المعتقد في الأسلام وآياته البينات؟ أو تدرين بأن هناك بعض ممن يشاركونك الوطن لا يؤمنون بتلك الآيات؟ وما دخل الأستنارة الكونية والقرآن؟ لا ننكر لك الرؤية المرجعية للقرآن ، لكن الزج بآياته البينات هكذا في مثاقفة كهذه لا يعكس لنا الا أنكم تريدون فرض رؤاكم علي كل من يري خلافا .
    سيدتي ، ما أبشر به هو النأي عن تضخيم الزات واحترام عقول ومعتقدات الآخرين. خاصة وأنا مقبلين علي فترة عصيبة من تاريخ بلادنا ، أنفصال أم وحدة متينة ستعكسه المعاملة والأفكار بيننا أبناء وبنات الوطن الواحد . في حوارينا وأزقتنا ومنتدياتنا ، لابد واتاحة المساحة لتعكس كل الرؤي وكل الأديان والثقافات ولابد لنا أن نثبت من أحقية الفرد في اعتناق ما أراد أو أرادت أن كنا نيقن صلاح ثقافاتنا السودانية والتي نصبوا الي انصهارها لتعبر عن كل من اتخذ من السودان موطنا .
    ما تفصحين به يمجد دينك ويلغي أي فكرة أخري ، ليس هنالك غضاضة في الاعتزاز ودينك لكن الزج به لمن لا يعتنقوا فيه لا يعكس الأحترام .
    Quote: نعم المجتمع الياباني مجتمع متجانس و هذا ما سنده قولي السابق, و لكن لا زلت لا أرى تلك العلاقة التي استندت عليها أنت في قولك
    أنا لم أتطرق لتجانس المجتمع الياباني لا من قريب أو بعيد ، ورغما عن هذا أختلف معك في تجانسة . ما قلته هو ان المجتمع الياباني Homogeneous society ما دخل التجانس هنا؟ أليك بهذا المقال ، كاتبه أحد مثقفيهم بعدها لي عودة في هذا الشأن
    http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/~fukuoka/non-jap.html
    أما فكرتي التي أذهبت في أيضاحها للأستاذ سبيل هي نابعة من التحولات الكونية والأقليمية ، أن كانت سياسية، اقتصادية، أو أجتماعية ، ساعدت من تحرر الفرد المحلي . نري اليوم تبديل الدين أو المعتقد أو حرية التنقل من أهم البنود التي أجمع عليها العالم في وثيقة الأمم المتحدة لحقوق الأنسان . قبل تلك الوثيقة تبديل الدين من الجرائم والتنقل بين الدول يقود لدمغ الأنسان بالعمالة ، فهذا السوداني الذي بدل دينه لو لا شعوره بالأمن والطمأنينة لتلك القيم لما أفصح عنها . تلك القيم كفلها القانون ، فاذا كان يعيش في اليابان قبل وثيقة الأمم المتحدة تلك لأعدم أو سجن أو ...أو.... ، لأن المجتمع الياباني Homogeneous society وبالتالي كل شئ لا يمت لليابانيون بصلة محارب أو غير مرغوب فيه .
    Quote: فأنا لم أسء فهمك فيها...و أختلف معك فيما ذهبت اليه...
    لا بل أنت أسأت فهم نقطة جوهريه في ما أتيت من فكره، لكن أحترم الأختلاف لأنه يفرض علينا ترتيب الأفكار .










    دنـقس .
                  

05-13-2005, 08:40 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحـــدي الظـــلاميـــات فــي نـــهار صــيـف أغــــــر ؛؛ (Re: Abdulgadir Dongos)

    الأستاذ دنقس
    تحياتي


    Quote: أحترم هذا ، لكن كيف المعاملة والذين يخالفونك المعتقد ؟ وما هي المعايير التي تحكم ؟ وكيف تضمنين لنا أنك لا تحطي من قدر أؤلائك الذين لا يدينوا الأسلام مثلك ، لأن فكرك يفصح لنا من لا يدين الأسلام غير صادق وبالتالي لا يؤتمن ؟


    أعاملهم كما يحثني ديني من دون أن أن أسيئ لدينهم
    لا لم أقل أن من لا يدين بالإسلام غير صادق ولا يؤتمن عليه , وإلا لما كان لدي صديقات مسيحيات وهندوسيات ( فكيف أصادق من أراه غير صادق ولا يؤتمن عليه )


    Quote: أرجو أن تسمحي لي هنا ، هذه الرؤية تفصح لنا أن كل سياسي السودان مستقبلا يدينون الأسلام؟ وان كان رأيك بلا ، اذا من أين لك الثقة لسياسي يتبوأ سيادة البلاد ولا يدين بالاسلام ؟


    لا , الأديان السماوية متفقه فيما ذكرته
    Quote: تخشى غضب الله , تبتعد عن الكذب والدجل والنقاق وتسعى للعدل والمساواة
    ولو اني أرى بأن مسألة حكم غير مسلم لبلد أغلب مواطنيه مسلمين ستؤدي الى إثارة غضب الأغلبية وهذا ما لا نريده

    Quote: ما تفصحي به هنا سيدتي يتعارض جوهريا وما تبطنين ، فاذا كنت تتخذين من المغوار تشي جيفارا رمزا لنصرة ضد الظلم ، لا بد وأنك تضمرين رأيا مخالف . تشي جيفارا لا يدين الأسلام ، بل يري أن الدين آفة تطال بسطاء من الناس لذا كان يترحل ممسكا قلما ودفتر بساعد وبندقه بالساعد الآخر .
    يغرس في من سماهم بسطاء حب الثورة مشهرا بندقه هنيهة ، ويجالسهم والدفاتر شارحا شيوع المال وشيئا من الديلكتيك الماركسي . لحية تشي جيفارا تعكس أي شئ الا الأحاديث النبويه ، ومع ذلك أراك تقدرينه حق تقدير وهنا أتفق معك لأنه جدير بالأحترام .


    قلت رأيت الكثيرين يحملون هذه الصفات
    الأغلبية كذلك , وهذا لا يعني بأن لكل قاعدة شواذ
    من ناحيتي لم أفكر ولو للحظة أن كان يؤمن جيفارا بالله أو لا
    فمبادئه تثير الإعجاب لدى أي شخص
    وأكاد أجزم بأننا لن نرى مثله مجددا
    فنحن أصبحنا نهتم (بجنسي وجنسك ديني ودينك بلدي وبلدك أكثر من الإهتمام بمحاربةالظلم في كل بقاع العالم)


    Quote: أراك تستبرأين من البشير ثلته الباقية ، هل تريدين أن تعلمينا أنه ليس بمسلم؟ فاذا كان الأمر كذلك أين تختلفين مع البشير وشرزمته المارقة ؟



    النفاااق , لماذا كانت مرتبة المنافق في نار جهنم أشد من الكافر ؟؟
    البشير وشرزمته أساءوا ليس للشعب فقط , بل لجيلنا الذي رأى أمامه من يدعي الإسلام والحكم بالشريعة يقتل ويسرق , وهنا انقسمنا, أعتبر البعض بأن الإسلام هو إسلام البشير وقرر أن يبتعد عنه ويلحد
    وأعتبر البعض بأنه لا يمثل الدين فأصبحوا متشددين وغلاة
    والبعض أستطاع أن يفرق بين مدعي الإسلام ومن هم مسلمين بحق
    تذكرت جزئية من رواية الأستاذ خالد عويس ( وطن خلف القطبان ) وقد توضح لك ما أقصده


    Quote: ميرى ... الدين اتغيّر ، جانا دين جديد ، دينّا القديم ما لاقياهو يا ميرى ، ما قادرة اصلّى ، ما قادرة استغفر ، دينّا القديم كان يطل الجار ، ويدّى المسكين ، ويفرش البروش فى نص الشارع فى رمضان عشان لمّة الناس ، وكان بوّدى اللحم لى جارو المسيحى فى العيد ، ويقيف مع الصوفية فى حلقات الذكر ، ويمشى المولد ، ويحاجز المتشاكلين ، ويزور العيانين ، ويجبر الخاطر المكسور ، ويعصر برش الميّت لحد ما اهلو يرفعوا الفراش ، ما كان بيأذى زول ، حتى الطير كان يرك فوق كتفو ويدنقر يشرب من ابريقو ، تصدقى حتى كان بيغنى عازة فى هواك ...، كان حافظ القرآن ، وشايل الواحو ، يرقد فوق العنقريب الفاضى بلا لحاف ، ويشرب من الزير ، وينادى لى جارو بى فوق الحيطة ، كان بيبكى لمّن واحد يموت ، ما كان بكضب ، كان واضح ، نقى ، لمّن يعمل حاجة ، ما بيدسها ... يعملها ويستغفر ... لكن يا ميرى هسع جانا دين جديد ، قالوا لينا دينكم القديم داك ما دين ، اغتسلوا وتوبوا !!
    الدين الجديد يا ميرى كتل ابوى ، وكتل ناس كتار ، شايل سبحة ، لكنها مصنوعة من الدهب ، وفى اليد التانية شايل ساطور ، ما بيمشى لى زول ، اليوم كله حايم فى الشوارع يهتف ، ما عارفنو بيصلى متين ، ما شفناهو مرق فطورو مع الناس فى رمضان ، ولا دفن جنازة ، ولا زار مرضان ، ولا مشى مولد !! دينا الجديد يا ميرى بيكرهكم ، عايز يكتلكم ، عشان انتوا كفار ، دينّا الجديد كسّر التماثيل فى كليتنا ، وكتل الناس فى رمضان ، دينا الجديد يا ميرى : بوليس !! ، لافتة ، طبلية ، تبيع الدقون !!



    Quote: من هو الذي يمثل الأسلام حق تمثيل حتي نعرج عليهم ؟


    ليست هنالك شخصية كاملة,من بعد رسولنا الكريم , الكل يحاول أن يبتعد أن الإثم والمعصية , ولكننا بشر نخطئ
    في الفقرة السابقة والتي قمت فيها بنقل جزئية من رواية الأستاذ خالد عويس , هنا يصف أهلنا الطيبون جيراننا أقربائنا من عاشوا بمفهوم الإسلام المبسط , من دون أي تشدد أو نفاق
    هؤلاء هم من أراهم مثلوا الإسلام بأبسط وأجمل صورة


    Quote: أنت تدعي الألتزام بالدين الأسلامي ، لكنك تيقنين بأن هناك ما يحول بينك والشخصية الكاملة في الدين وتعلمينا أيضا أنك تأملين الوصول لتلك الشخصية "التي تعتقدين أنها الشخصية المتكاملة" عبر الطريق الطويل . الكثير منكم يري الأحقية لأنكم ركبتم الصراط المستقيم ، رغم طول المسافة بينكم ونهاية المحطة المثالية . نفس المسافة التي تحجبكم ونهاية المحطة المثالية، تحجب بيننا وبينكم لأنكم تتوهمون أنكم في الهم شرق .


    لست أسعى للشخصية المتكاملة , فالإنسان مهما حاول أن يصل الى حد الكمال لن يستطيع
    الكمال لله وحده
    ولكن كلنا يسعى لأن يبتعد عن الصفات السيئة والتي تسيئ ليه قبل تحسب له كذنوب


    Quote: وهذه الأكثرية التي ورثت المهدية تبلور لها مجلس تشريع ديني ، لم نراهم كما ترون أنفسكم ، ولا أخال بأنك ترمين الي أنهم ليسوا بمسلمين أحقاء ؟
    أكثريتهم فرضت علي من ترون فيهم قدوة للدين الحق ، أن يسعوا حسيسا ليتزاوجوا لأجل ابتغاء شاوا ، وكان لهم . لم يشفع الزواج والخلف الصالح لتواري الحنق والغيرة ، فلجأوا للدبابة والدبابين . فأفزعوا الصحوة وشردوا الأتحاديون وتلززوا بكي آل شيوع في السجون ، اذا ماذا تبقي؟


    لي تحفظاتي اتجاه الثورة المهدية ولكن يا أستاذ دنقس أنا لست مع من يكبت حريات الآخرين ويصادر آراءهم

    كل التحايا والإحترام
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de