المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال.

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 11:06 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-06-2005, 10:29 AM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال.

    حقيقة والله لم افجع في حياتي مثل فجيعتي في جمال عبدالرحمن الذي كنت اعتبره صديقا واخا كريما ،

    وما أتي به والذي لم يسبقه اليه أحد .

    ثانيا لم اري اي من الظلاميين الهنا او الهناك ، الا من رحم ربي، من تصدي لافتراءات جمال ورد

    عليها.

    ما فعله جمال عبد الرحمن لهو من اكبر الكبائر والعياذ بالله

    واراكم هنا تهتمون اكثر لما قاله المقريزي وغيره

    اولي لكم ان تتحدثوا عن جمال عبدالرحن لأنكم علي الاقل تعرفونه ولابد من قول كلمة

    الحق ، أو نفهم ان وراء الاكمة ما وراءها .

    هذا البوست موجه اساسا لظلاميي هذا المنبر

    الذين يكيلون بمكيالين

    فما اتي به جمال هو عندي أشد خطورة من ما اتي به المقريزي هذا الذي لا يعرف له أصل من فصل

    كان ما جيتو رديتو هنا

    حناديكم بالاسم

    وشكرا
                  

05-06-2005, 10:38 AM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    1- الظلامي أنور أحمد
                  

05-06-2005, 10:44 AM

bint_alahfad
<abint_alahfad
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: Anwar Ahmed)

    2-الظلاميه بنت الاحفاد


    بداخلى بركان من الغضب سأرجع اليك بعد ان يمسح بكرى بوست البرنس اولا بأزن الله

    وأشاركك الفجيعه فى هوبفول واتمنى ان يعرف طريق الحق ويرجع اليه


    وفى امان الله

    لا اله الا الله
                  

05-06-2005, 01:13 PM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 03-17-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الاخ العزيز ياسر تحياتى
    الاخوة الذين يطالبون باهدار دم ياسر ومسح هذا البوست لماذا لا
    نتخذ من كلام المقريزى درع فى وجه من يريدون تشويه صورة النبى
    الكريم وذلك بمراجعة كثير من الكتب والتى نتخذها مراجع اساسية
    نحتكم اليها كلما شاك علينا امر ونعتبر ان المقريزى القى حجر فى
    بركة ساكنة ..وماذا يضير الاسلام والرسول الكريم عليه افضل الصلوات
    والتسليم ان قلنا ان ماجاء فى كتاب ابن كثير يتعارض مع جزئية
    مما ورد فى سيرة ابن هشام مثلا وصولا للغايات النبيلة..
    فالى الذين يزعزع ايمانهم كتاب كتبه شخص ولا ندرى اجندته ولكن لناخذ
    النصف الثانى من الحقيقة ونراجع كتبنا لنثبت ان هذا رسول من الحق
    سبحانه وتعالى ولكن ان ننهزم بهذه السرعة وبكتاب طبعه انسان
    عادى اجتهد طويلا لاثبات شىء ونصدر الاحكام بردة محمد طه (مع اختلافنا
    التام معه) او ان ننادى بشطب بوست ياسر او اهدار دمه فهنا
    تكمن مصيبة المتاسلمين..لان يقين الانسان لايتزعزع الا فى حالتين
    اما عدم ايمان بما يتشدق به الانسان،واما ظهور حقيقة مثبتة
    وهنا يجب ان لاتاخذ الانسان العزة والمكابرة بانه غلط او غرر به
    ولك ياسر كل الود.....ونشهد ان لا اله الا الله ونشهد ان محمدا رسول
    الله وانه بلغ الرسالة وادى الامانة وتسلموا كلكم.
    رجاء ان نتعارك فكريا ولكن بحب،،،،،




    هذا البوست كان من المفروض ان ينزل فى بوست العزيز البرنس الموجه
    لدكتور /ياسر ولما لم اجد البوست هانذا انزله هنا عسى ان يكون
    فى ذلك فائدة واعنى بنت الاحفاد،،،،
                  

05-06-2005, 01:25 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: صديق الموج)

    أشكرك يا عزيزي الموج.. والحقيقة أنني لم أفهم بالضبط سبب تخصيص بوست البرنس وتوجيهه العنوان إلي هكذا "إلى الدكتور ياسر الشريف!!".. ولكن المحتوى الموجز أبان أنه يريد لفت نظري إلى قضية مقال "المقريزي" ومقال "محمد طه"... على الأقل هذا ما فهمته، وقمت بمداخلة توضح رأيي في تهافت الكتاب.. ولم يقم أحد بإهدار دمي لأنه لا علاقة لي بالموضوع أصلا.. وقد كتبت مداخلة في بوست المطالبة بحذف بوست البرنس ولكن سبق مقص بكري إلى البوستين معا.. فمسح بوست البرنس، وبوست المطالبة بحذفه.. وهذه مداخلتي هناك:

    Quote: لم أقرأ كل كتاب "المقريزي" ولكني اكتفيت ببعض الأجزاء لكي أحكم على الكتاب بأنه متهافت وضحل..

    ولكن سحب البوست من هنا لا يعني سحبه من الشبكة فإن كل ممنوع مرغوب.. ومن يريد أن يقرأ الكتاب فسوف يسعى إليه ويجده..

    لن يضرني وجود البوست، ولن أمانع إذا قام بكري بسحب البوست فالمنبر منبره، وهو وحده الذي يستطيع أن يحذف البوست إذا لم يرد البرنس أن يمسحه..

    ولكن ليست هذه هي المرة الأولى التي يُنقل فيها أجزاء من هذا الكتاب إلى البورد هنا، فقد قام الأخ عثمان فضل بنقل أجزاء من الكتاب وطلب نقاشا هادئا حوله، ولكن لم يجد مشاركين..

    عن نفسي لا أجد داعيا للرد على مثل هذه الكتب، فالذين يكتبونها لا يريدون منها إلا إثارة المسلمين واستفزازهم.. ولكن أتمنى أن نجد من العلماء من يقوم بتفنيد دعاوي الكاتب "المجهول"، وإلا فإن عقائد كثير من المسلمين ستتعرض للزعزعة.. وأعتقد أن صاحبنا جمال "هوبفول" قد تأثر بمثل هذه الكتب.. فقد لاحظت قبل سنتين أنه يشير إلى بعض المواقع في الشبكة تحوي مثل هذه المواد.. لاحظت أيضا أن هناك بعض الغرف في البالتوك تهتم بمثل ما جاء في هذا الكتاب، وقد اقتنعت أن محاولة التصحيح هناك مقضي عليها بالفشل

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 05-06-2005, 03:49 PM)

                  

05-06-2005, 01:40 PM

bint_alahfad
<abint_alahfad
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: صديق الموج)

    العم الفاضل صديق الموج

    تحيه طيبه

    هل طالبت يوما بأهدار دم د ياسر الشريف??? ومن انا حتى أسلب انسان حقه فى الحياه لأى سبب كان???

    هل قرأت بعض ما ورد فى كتاب المقزيزى لتقول يجب محاورته???

    أفرض مثلا لاقدر الله واحد جاء شكك فى نسبك أو نسب اولادك وطعن فى عفتك وشرفك وروج لهذا الكلام فى كل منطقه تسكن فيها وفى الصحف والمجلات فماذا سيكون رد فعلك
    حيال هذا الأمر?????? هل أغضبك مجرد تصور هذا الامر وهل كنت ستحاوره ولن تتطالبه بأذالت ما كتب عنك من تشكيك فى نسبك او نسب اولادك??? هل تدرى ان أشرف الخلق أجمعين ونحن لا نسوى حتى ظفر بأصبعه قد تعرض لهذا الكلام والتشكيك يا صديق الموج???????????????/


    هل الاساءه لسيدنا وحبيبناالمصطفى صلوات الله عليه وسلم والتشكيك بنسبه وتلفيق أفظع التهم عليه قابل للمناقشه يا صديق الموج????????????????????


    العم الفاضل صديق الموج

    رسول الله لهو احب الينا من انفسنا ووالدينا وأهلنا ولا نقبل المساومه ولا السكوت على الاساءه له حتى لو كان فى ذلك اهدار لدمى وطردى من كل هذا العالم وليس من مكان محدد فقط

    رسول الله نفديه بنفسنا ودماءنا وأرواحنا ومستعدين ان نخسر حتى اهلنا من اجله ولم ولن تكون سيرته الـطيبه مدعاه للتعريض والاساءه ونحن على هذه البسيطه ويمكننا فعل شئ لرد الاساءه عنه


    وحسبنا الله ونعم الوكيل


    وفى امان الله

    لا اله الا الله
                  

05-06-2005, 01:30 PM

بشري الطيب
<aبشري الطيب
تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 1157

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)


    يأخوانــــــــــا في شنو وياتو كبيرة من الكبائر ....

    وجمال مالو ...

    إنتو الحاصل في البلد دي شنو ....
                  

05-06-2005, 01:42 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: بشري الطيب)

    الاخ اسعد
    دبايوا
    شكرا على هذا البوست التصحيحى الذى حرك ما فى دواخلنا من مشاعر نحو هذا الدين ورسوله الكريم
    عليه افضل الصلاة والتسليم واما بخوص هوب فول فلن يضر خروجه على الاسلام اى منا ولكن المتضرر الاول
    والاخير هو جمال الذى بدل دينه واتخذ اللهو واللعب دينا له لانملك غير قول حسبنا الله ونعم الوكيل
    و دور المسلمين هى الدعوة لله فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر وكل شاة معقلة بعصبتها.
                  

05-06-2005, 03:21 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: هاشم نوريت)

    شكرا شباب علي المداخلة


    وما زلنا في انتظار مطاردي المقريزي

    وتركوا من هو أشد كفرا منه.

    صحي الاختشوا ماتوا

    اسعد
                  

05-06-2005, 03:32 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    أسعد إبراهيم، حمداً لله على السلامة ولعل المانع كان خيراً،
    بالنسبة للأخ/ هوبفول: لا آنس في نفسي الكفاءة لمحاورة من خرج عن الإسلام أو من لا يؤمن به، ينقصني الاطلاع الكافي، أفضل الصمت على كتابة مقال من شأنه إضعاف وِجهة نظري. ثِق تماماً يا عزيزي بأنّي متى توافرت لديّ ملكة إقناع هوبفول -أو غيره- بالعدول عن الخروج عن الإسلام، فلن أدخر جَهداً في سبيل ذلك،
    يا أبوالسعود
    أنا أؤمن جداً بالتخصص، وأقصد به إيكال كل أمر للعالمين ببواطنه، ولو طبقنا -نحن الظلاميون- هذا المفهوم فلن يغلبنا أحد بإذن الله، وبالمناسبة، فإنت ظلامي ولا على كيفك، حتى لو وقفت مع محمد طه محمد أحمد ذاتو
    أحمد الريّح - ظلامي برغبتي وكامل قناعتي.
                  

05-06-2005, 04:33 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الأخ أسعد تحياتي
    وعودا حميدا
    ملاحظتك في محلها ...فقد تصدي القليل لهوبفل بعضهم بتشنج والهياج ووعيد وتهديد وحوقلةوأستعاذة وبعضهم بعاطفة وغيرة من دون ذاد فكري
    مقنع وصمتت الغالبيةمن التيار الذي عنيت ولا أدري أهي كيل بمكياليين كما تقول
    أم غير ذلك// وتصدي البعض الأخر في الدفاع عن حق جمال في الأعتقا د والفكر
    كمسألة مبدئية وهلل بعض لهذا الفتح ولبركات يسوع الذي أدخل الايمان
    وطلب الخلاص في فيمن كانو مسلميين ... وناصره البعض نكاية في الأسلام

    من جانبي كان فهمي للمسألة أنها رحلة بحث وتشكك مرت وتمر علي كثيرين
    يقيني أن علاجها ليست تطرف مضاد ومن هنا دخلت في حوار كان مايلي نذرا
    لخصت رسالتي لجماعة الهوس والتشنج في ذيله( دفعني للحوار ضعف التصدي العقلاني لجمال )
    [
    Quote: B]ياعزيزي هوب فل المشكلة فعلا في فهم النص وفي وتوظيف النص
    وأستغلاله لخدمةأغراض وأجندة تنافي مقاصد الدين نفسه ...
    بمثل ماتجد النصوص والتي أشرت لها أنت تجد نصوصا أخري تتحدث عن
    حرمة النفس و التسامح والتعائش وأن لا أكراه في الدين وحرية الخبار
    و الأختيار في الدين والفكر
    وحتي النصوص التي تقدح فيها أنت ويأخذها المتتطرفيين سلاحا لتصفية الأخر
    حتي هذه النصوص أنتزعت من سياقها التي وردت فيه وظرفها المكاني
    والزماني وأسباب النزول والنسخ وعموم اللفظ وخصوصه ومسألةالتوفيق
    بين أيات السيف وأيات التسامح ..وبعد ذلك كله تأتي لسؤال من أعطي
    هذه الجهةأوتلك حق أعمال تفسيرهابأعتباره نصا ومن أعطاه حق
    أنفاذ الحد ومشروعية التحدث بأسم جمهور ا المسلميين
    لك ياعزيزي فسحة في الدين تتيح لك الأختلاف والأعتراض علي فهم البعض
    المتزمت للدين أو الأستناد علي نصوص التسامح بل والدعوة لعدم زج الدين
    في السياسة يمكن أن يحدث ذلك وأنت داخل حقل الدين الأسلامي ..
    أما أذا كنت خارجه فيمكن فقط أن تفهم فقط جوهر ومقاصد الأسلام - بأعتباره أخرا- وأعني تفهم أن خلافا بين النص ومفهوم النص
    وأنه يمكن وفق فهم صحيح للمقاصد أن يتعائش المسلم وغير المسلم
    والمسلم والمسلم
    ويبقي علي المسلم المعتدل أن يدين ويشجب ويعارض الممارسات الوحشية
    التي ترتكب بأسم دينه وتشوه قيم الدين وتنفر منه وتجعل مثل هوبفل
    يقول ما قال !!
    فهل فعلتم حتي لاتحتشد الطرقات وساحات العلم بالالاف الهوب فل
    وخصوصا وأننا في عصر هذه الثورة التكنولجية التي كسرت الحجب وفتحت
    العقول علي أسئلة كثيرة ..أننا في عصر يحتم مخاـطبةالعقول والتسلح
    بالمعرفة الكافية بدلا من التشنج ومخاطبة العواطف
    ...

    والغريبة أن أبرز من تصدي لجمال حوارا وتفنيدا كان شخصي والأستاذ
    ود شاموق !! والغرابة تكمن في أن جمال كان يعدنا زمرة الضاليين والبعيدين
    عن الأسلام والرافضيين لتحكيم شرعه - علي حسب فهمه وقتها للدين !!!
    كمال
                  

05-07-2005, 00:38 AM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: kamalabas)

    انا صراحه ماتابعت لان مايكتبه جمال هوبفول يقع
    خارج دائره اهتمامي
    اما اذا كان ماتتحدثون عنه صحيحا
    فسيكون هذا خبر مؤسف فعلا
    فجمال في الاول و الاخر زميل نتمني له الخير
                  

05-07-2005, 00:36 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الأخ أسعد

    أولاً هناك فرق كبير بين هوبفل والمقريزي
    فهوبفل أقتصرت بوستاته على التشكيك
    ( القرآن منسوخ , ولماذا في الجنة كذا وكذا , والآيات القرآنية تدعو للعنف ....الخ )
    أذكر في أول بوستاته بعد النكسه , اعتقدنا بأنه يسأل ليصل للحقيقة أو الإيمان الحقيقي , وأذكر بأن أحد الإخوة قال في إحدى بوستاته ( بأن هنالك فرق بين من يسأل ليعرف الحقيقة وبين من يسأل بغرض التشكيك ) حينها لم يلتفت أحد لحديثه , فلم يكن يتصور أي شخص بأن هوبفل غير دينه
    المقريزي لا يستحق الرد على حديثه , فهو لم يستند على حقائق بل قام بتأليف سيرة نبوية أخرى , وأظن بأن هذا الإنسان لا يمكن أن يكون مسلم , مثله مثل الكثيرين من أعداء الإسلام ممن يتطاولون على نبينا الكريم وعلى الإسلام
    وهؤلاء نترفع عن الهجوم عليهم أو حتى الرد عليهم

    أعود مرة أخرى لهوبفل
    شارك الكثيرون ( من الظلامين وغير الظلاميين ) في بوستاته وحاولوا مراراً أن يقنعوه
    لم نصمت كما قلت , ويمكن أن تشاهد بوستات هوبفل بعد النكسه
    ولكن الحوار والنقاش مع هوبفل لا فائدة منه أيضا , فهو يسأل من دون أن يهتم بقراءة ردودنا أو حتى الوقوف عندها ليسأل نفسه , لأنه لو فعل لشعر بأنه مخطأ , ولكنه لا يود ذلك , فما الفائدة من محاولة إقناعه ولا يمكن أن نقوم بمهاجمة الأخ هوبفل , أو الإساءة إليه كالمقريزي
    فالأخ هوبفل لا يستحق ذلك منا
    وبما أنه لا يريد أن يقنعنا بأسباب تحوله ولا يريدنا أن نقنعه بديننا
    فأظن بأنه من الأفضل أن ندعو الله بأن يهديه

    على العموم هو اختار طريقه بنفسه , وأتمنى أن يمد الله في عمره حتى يدرك الحقيقة بنفسه مرة أخرى

    كما أود أن أحيي الأخ كمال لمحاولاته الكثيرة للنقاش بمنطق قوى مع هوبفل وبت الأحفاد العزيزة التي لم تيأس بعد
                  

05-07-2005, 01:05 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    °ˆ~*¤®§( بسم الله الرحمن الرحيم )§®¤*~ˆ°

    الأخ العزيز أسعد إبراهيم
    مع تحفظي الكبير من أن أكون من ضمن الظلاميين
    إلا أنني أشيد بغضبتك وثورتك على ما ألم بالعضو هوبفول
    Quote: حقيقة والله لم افجع في حياتي مثل فجيعتي في جمال عبدالرحمن الذي كنت اعتبره صديقا واخا كريما ،

    وما أتي به والذي لم يسبقه اليه أحد .

    Quote: ما فعله جمال عبد الرحمن لهو من اكبر الكبائر والعياذ بالله

    وعن شخصي فأنا لم تكن لي مداخلة معه لما رأيت من نهجه في الحوار وما يفضي إليه ورأيت أن بعض الأخوة قد قاموا بطرح عدة اسئلة موضوعية ولكنه امتنع عن الإجابة أو حتى التعقيب عليها مما جعلني أؤمن بعد جدوى مناقشته وحواره فلا يعقل أن تحاور إنسان فقط من أجل الحوار و المغالطة فلا بد من هدف يرجى الوصول إليه إنطلاقا من قاعدة ثابتة وأسس ونظم راسخة

    تحياتي
    فرانكلي

    __________

    أتق الله حيث ما كنت واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن

                  

05-07-2005, 01:41 AM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: Frankly)

    الاخ اسعد ما اصابك فى جمال مثل ما اصابنى ولغاية لحظتى دى
    بين المصدق والمكذب يمكن يكون ده السبب الوحيد المنعنى من الكلام
                  

05-07-2005, 02:11 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: waleed500)

    الاخ الكريم اسعد
    بعد ان تلقيت النبأ من جمال لا اخفيك اني فجعت لايام كثيرة هجرت فيها المنبر والحديث فيه وحدث لي ما يشبه الصدمة فبخلاف كل الموجودين هنا جمال التقيته اكثر من مرة في الواقع والحقيقة افجعني جدا ما ذهب اليه لذا كانت الصدمة قاسية نوعا ما علي نفسي بحيث اني لم اتعامل معها مباشرة فقد اخذت زمنا كثيرا في استيعابها
    حاولت فتح حوار مع الاخ جمال بانزالي بوست لحواره ولكن وصلت لقناعة ان الاقناع بالبوستات في امور تافهة يكاد يكون معدوما لذا اتد بنا الحوار المطول في الماسنجر وكان جمال متعصب جدا لارائه بحيث انه يغيب الراي الاخر فالفكرة الجديدة استوعبته تماما ولا اخفيك ان ما حدث لجمال جعل في نفسي خوفا مما ذكره الاخ احمد الريح بحيث ان تكون حجتي غير دامغة وتزيد في غلوه لذا كنت انصحه بالتردد علي من له الجدارة بحواره واقناعه ان كان حريصا علي ان يصل للحق ... ولكن هذا كان متزامنا مع حواري معه عبر الماسنجر ...
    اقتناعي التام ان امر حوار هوبفل لا يحتاج لشوفونية واستعراض بطولات وارية عبر المنبر بقد ما هو فعلا محتاج لمن يبصره بالطريق بهدؤ ورؤية ...
    مقارنة هوبفل لتشكيكه في دينه بالاخرين الغير مسلمين في البداية يجعلك حريصا علي ان لا تفقد اخاك المسلم اكثر منه نصرة لاسلامك فالموضوعين مختلفات جدا ...
    اما ما جعلني ارتبك جدا هو التغير الذي طرأ علي الاخ هوب فل بين ليلة وضحاها هذا الامر الذي لا استوعبه ابدا في حين انه لم يجلس مع نفسه فترة كافية ليعقل الامر جيدا وكان ياتي للحوار ( التشهيري) عن الاسلام في المنبر مما يجعل تجاه هذا الامر مليون علامة استفاهم من قبلي ...
    الامر الاخير هو فتحه لغرفة في البالتوك وعندما حاولت محاورته هناك كان يتهرب من حديثي وبحكم انه ادمن علي اغرفة فكان يقطع عني الصوت اول ما ابدا في الحديث مما جعلني اوقن تماما بان الاخ هوبفل لا يريد الحوار بقدر ما يريد ايصال معلومة معينة ولا يسعي ابدا لان يقتنع بقدر ما يريد ان يشهر بالاسلام وهذا هو الذي استغربته فيه جدا ... ان امر هوبفل غير واضح كفاية لي بكل ابعاده وقد حاولت ان اتعامل بحسن النيه مع الامر وانه كما ذكر الاخ كمال عباس انها رحلة تشكيكية .. لذا سالته مباشرة هل جلست يوما بدون دين قال انه انتقل مباشرة من الاسلام للمسيحية ... وهو ما جعلني محتارا فلو كان الخيار علمانية او لا دينية لكانا لامر مفهوما كفاية ولكن التحول المباشر جعلني اتسال وحتي الان ..
    ومازلت اصر ان موضوع الاخ هوبفل ليس موضوع منابر حوار يدخلها كل بمزاج مختلف وليس هناك من هو جدير كفاية باقناع الرجل هنا في هذا المنبر الفاقد الاهلية في نفسه والاكثر عداوة للاسلام من بين كثير من المنابر ...
    تاثر هوبفل بكتاب المقريزي كان واضحا جدا في حواره معي في الماسنجر وانبهاره به كان جليا واستشهاده به كان كثيرا ولكن الكتاب مردود علي كل الفرايا التي وردت فيه ولكن هوبفل يصر علي ما يأتي من تشكيك فيه دون اعطاء نفسه فرصة للنظر في ما رد به علي هذه المقولات
    هوبفل تتلبسه فكره انه علي الحق المطلق في كل الاحوال ولا يعطي نفسه مساحة ان يظن انه علي خطأ واول فرصة اعطاها لنفسه غير دينه والي الان واتوقع انه لو اعطي نفسه تلك الفرصة فسيغير دينه مرة اخري وهكذا لذا كنت اردد له دائما ان المشكلة فيك اخ هوبفل وليست في الاسلام...
    علي اني حتي الان مازلت مفجوعا
                  

05-07-2005, 03:05 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)
                  

05-07-2005, 10:19 AM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: Yasir Elsharif)

    شكرا شباب علي المرور

    وربنا يهدينا ويهديكم ويهدي جمال
                  

05-07-2005, 11:58 AM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)


    الاخ أسعد حمدلله علي سلامة العودة, بخصوص الاخ جمال لم تكن لي علاقه معرفه وطيدة معه كتلك التي بينكما لكني تأثرت ايما تأثير له و تداخلت معه لكنه يمارس حوار الطرشان امتنع عن الرد أو حتى التعقيب علي ما اقول وكان يسأل لماذا هو مسلم هل لأن أبويّه مسلمان صار هو مسلما و لماذا لا يختار هو دينه لوحده وهذه اعتبرها حالة شك و قلق و بحث عن يقين ولكن هل اتبع جمال عبدالرحمن الطريقه الصحيحه للوصول لليقين -لا- لان افكاره لم تكن من مرجعيه اسلاميه موثوق بها انه قارئ نهم لكل مايكتب عن الاسلام في شبكة الانترنت (مقريزي وغيره) وأن كان إتخذ جمال طريقة مثلي للبحث عن الحقيقة لوصل إلى أن الدين الإسلامي هو الحق ولكنه لم يفعل..ومارس شكوكه في دينه عندما تدمرت القيم الإسلامية في عصر الشبهات و الفتن المقننة ..... قلبي معه واهدي اليه قوله تعالي في سورة النساء الايه 137 ""إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً "" واتمني من الله تعالي ان يجعل خاتم شككه الاسلام وان يرفع حالة الشك التي يعيشها الي يقين الايمان وكلي أمل في مستقبله وعودته الي الحق و باب الله مفتوح له ولنا.

    وقولك

    Quote: ما فعله جمال عبد الرحمن لهو من اكبر الكبائر والعياذ بالله

    Quote: فما اتي به جمال هو عندي أشد خطورة من ما اتي به المقريزي هذا الذي لا يعرف له أصل من فصل


    نعم ما فعله جمال اكبر الكبائر لكن باب الله مفتوح واملنا في جمال كبير ان يتخطي مرحلة الشك الي يقين ولكنك
    لم توفق عندما قلت ما اتي به جمال هو عندك أشد خطورة من ما اتي به المقريزي يا أسعد, جمال لم ينشئ صفحات انترنت لمهاجمة الاسلام وسب رسولنا الكريم اما المقريزي ففعل وكونه عدو للاسلام غير معروف فهذا الخطر نفسه. وفي الختام من غير ملام سؤالي متي علمت بما حدث لصديقك جمال عبدالرحمن ??


    ولك ودي

    أنور أحمد

    (عدل بواسطة Anwar Ahmed on 05-07-2005, 01:07 PM)

                  

05-07-2005, 06:08 PM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: Anwar Ahmed)
                  

05-07-2005, 06:12 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: Anwar Ahmed)

    الاخ الكريم أنور أحمد

    شكرا أخي الكريم للسؤال عني وحقيقة شاكر وممتن لك.

    بالنسبة للاخ جمال : معرفتي به لا تتعدي الانترنت وهذا المنبر، ولكن مؤكد سيحز في نفسي وسيفجعني أن

    سمعت ان كائنا من كان قد أرتد عن هذا الدين الحنيف.

    Quote: لم توفق عندما قلت ما اتي به جمال هو عندك أشد خطورة

    من ما اتي به المقريزي يا أسعد


    اخي سأوضح لك لماذا أعتبر ما أتي به جمال أشد خطورة من ما اتي به المقريزي:

    اولا : المدعو المقريزي هو نكرة وفي اعتقادي انه شخص وهمي وان هنالك من يقف وراء هذا الاسم

    ثانيا: المدعو المقريزي لم يرتد لأنه ليس مسلما اصلا، بل هو من أقباط مصر الذين ينشطون علي

    البالتوك وكل همهم الصاق كل التهم والمنكرات بديننا الحنيف بهدف خلق بلبلة في اوساط المسلمين

    ثالثا: الموقع الذي نشر كتاب المقريزي هو موقع يتبع لاقباط مصر.

    رابعا: بالنسبة لجمال : له مطلق الحرية لاعتناق في اعتناق ما يراه مناسبا من ديانة بوذية او

    هندوسية او غيرها ولكن ان يأتي الي هنا كل اسبوع كاتبا بوست طاعنا في الاسلام فهذا ما لا حق له فيه

    لأنه علي الاقل يعلم تمام العلم ان مثل هذا الاقوال الشنعية تسبب الاذي و الالم لكثيرين كانوا حتي

    الامس القريب من اصدقائيه.

    كما لا يفوتك أخي الكريم ان كتابة هوبفول لافكاره وقناعاته الجديدة بطريقة أضرب واهرب عازفا عن

    النقاش لا يمثل هذا عندي الا محاولة متعمدة منه للاساءة وليس طرح اسئلة يريد ان يحصل علي اجابات

    عليها. وانا مقتنع تمام الاقتناع بأنه قريبا جدا سنعرف ما وراء هذا الانقلاب العجيب الذي تم بسرعة

    لا تكفي المرء منا لتغيير ملابسه ناهيك عن تغيير دينه.

    أعود لك لموضوع المقريزي، فان ذلك الحاقد الذي يختبئ خلف هذا الاسم، ليس مسلما وانما شخص من

    ديانة اخري يريد مهاجمة الاسلام لاهداف ليست خافية علي احد، وبالمناسبة هذا طبيعي جدا بل ان هذا من

    حقهم ان يفعلوا ونقرأ ونسمع يوميا مهاجمة امثال هؤلاء للدين الاسلامي.

    فاذا فهمت الموضوع علي هذا الاساس تشعر فورا بتفاهة موضوع المقريزي هذا ولا تعيره اهتماما وهذا

    أنسب علاج له.

    اما بالنسبة لهوبفول المسلم لا بل المسلم المتشدد المجاهد والذي وفجأة وبلا سابق انذار يغير

    ديانته ولا يكتفي بهذا بل يقوم بطريقة ممنهجة ومنظمة ومتعمدة بمهاجمة الاسلام فهذا هو الخطر بعينه

    ووجب علي ان نسعي لمعرفة الدوافع وراء هذا السلوك والذي اعتقد جازما انه ليس من بين

    اسبابه ما يكتبه هوبفول هنا، وسنري مستقبلا اسبابه ودوافعه الحقيقية.

    Quote: وفي الختام من غير ملام سؤالي متي علمت بما حدث لصديقك جمال عبدالرحمن ??


    أظنك الان قد علمت ماهية العلاقة بيني وجمال، وبالمناسبة أنت مثله اعتبرك اخ كريم وصديق عزيز، كما

    تعلم فأنني خلال الفترة الماضية قد شغلتني بعض امور حياتي عن متابعة المنبر والمشاركة به كما في

    السابق، ولكن علمت بما جري لهبفول من ما يقارب الشهرين ولم أصدق حينها وأعتقدت ان الامر ربما

    متعلق بهاكر او خلافو ولكن تبين لي ان الامر جدي بعد تكرار البوستات منه. وقد كتبت عن الموضوع

    بمجرد تفرغي له.

    كما اود ان اوجه رسالة لهوبفول : لك مطلق الحرية لاعتناق ما تراه مناسبا، ولكنك لست حرا للقدوم

    الي هنا وايذاء مشاعر الغالبية من الاعضاء بما تكتبه من تخريفات، اذا اردت الوصول الي الحقيقة من

    وراء بوستاتك هذه فلن تجد حقيقة هنا والافضل لك ان تبحث في السودان عن رجال الدين الاسلامي

    والمسيحي وبثهم همومك هذه عسي ولعل ان تجد من يهديك الي سواء السبيل، اما اذا كان هدفك مجرد

    الاساءة من ما تنشره هنا، وهو ما ارجحه، فأني احذرك ان مثل هذا السلوك لن يمر مرور الكرام في

    المرات القادمة وستكون مسؤولا عن ما تكتبه يمينك علي الاقل لخرقه للوائح وقوانين هذا المنبر

    التي تمنع الاساءة للأديان.

    شكرا اخي أنور واتمني ان اكون قد اوضحت ما عنيته لك ولبقية المتداخلين ولهوبفول .

    والله الموفق

    دوما أسعد
                  

05-07-2005, 11:39 PM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أرجح أن يكون الأمر غشاوة ستنجلي قريبا باذنه تعالي (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الأخ أسعد
    تحباتي
    حتي الأن لم أصدق ما أقدم عليه جمال
    أرجح أن يكون الأمر غشاوة ستنجلي قريبا باذنه تعالي

    لك مودتي

    زين العابدين
                  

05-08-2005, 08:19 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أرجح أن يكون الأمر غشاوة ستنجلي قريبا باذنه تعالي (Re: elhilayla)

    الحبيب زين العابدين

    كل الاشواق والاحترام

    وأنا مثلك، أخي الكريم لم أصدق، ولكن فليعلم جمال وغيره انه لا يضر الله شئيا ان اسلم او لم يسلم

    أرجو ان تكون غشاوة وان يهديه الله

    ولك شكري علي المرور

    أسعد
                  

05-08-2005, 03:04 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المقريزي وهوبفول ..... والكيل بمليون مكيال. (Re: ASAAD IBRAHIM)

    Quote: الدعوة لله فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر وكل شاة معقلة بعصبتها.


    ولماذا تم تنفيذ حكم الإعدام على الأستاذ محمود محمد طه إذاً يا أخ هاشم؟ ولا زي ما بقول أخونا سعد، كيل بمليون مكيال


    بنت الحسين
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de