كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور
|
ها هي ذي الشهور قد مرت.. وكثير من المغتصبات في دارفور قد حبلن وقد حان ميعاد الوضوع..
الاخبار تشير الي ان عددا من الضحايا قد انتحرن، بينما سلمت اخريات اطفالهن للمنظمات الخيرية..
هؤلاء الاطفال يمثلون افضل دليل لاثبات تورط الاشخاص في عمليات الاغتصاب..يمكن ان يتم ذلك عن طريق فحص الحامض النووي (DNA)..و النتيجة مؤكدة 100%.. تصل كلفة هذا الفحص حوالي 200-400 دولار للحالة الواحدة..حتي الاتي انتحرن، او اجهضن، يمكن للمرء الحصول علي خلايا كافية لتحليلها..
تُري، هل يمكن الاستفادة من هذه التكنلوجيا الطبية لاثبات تورط المجرمين؟؟
هلا بدأنا بالعمل من اجل تحقيق ذلك
ايمن بشري
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
Aymen
Nice idea. My understanding that DNA is like the fingerprint, if you know the fingerprint how would you ever know to whom does it belong too, unless you have a massive database of all people's (at the area) DNA or fingerprints to search and compare. Please correct me if I am wrong. Man 400$ is a lot of money, i thought these testing cost less than that. NB: missed your political views and the medical ones in the homosexual posting of Brair. Thank you
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: zoul"ibn"zoul)
|
Quote: الاخ أيمن السلام عليكم ورحمة الله
الجنجويد ديل تاريخهم متين هل هم فى الألفية الثالثة ولا من زماااان ؟؟؟ |
الاخ المكاشفي..
و عليكم السلام و رحمة الله
ليس لدي ادني شك من ان هنالك اغتصابات قد ارتكبت في دارفور، كما اعلم يقينا – او اكاد- ان هنالك اطفالا قد نتجوا من جراء هذه الاغتصابات..ومن حق الضحايا ان يحاسب المجرمون، كما ان من حق الاطفال ان يعرفوا اباءهم..فأب مجرم معروف ربما كان افضل من اب مجهول (نفسيا).. ولا يعلم غير الله الجوانب الاجتماعية التي ستترتب علي نشأة هؤلاء الاطفال في هذه الظروف..
و ليس ثمة شك عندي ان هنالك مجرمون، طالما ان هنالك جريمة.. وقد افاد الضحايا ان هؤلاء المجرمين هم الجنجويد.. وهو عندي مصطلح، يعرف مجموعة محددة من الناس..وسيان عندي اين و متي كان منشأها او من اين ينحدرون..فانت تعرف ان النفس البشرية امارة بالسؤ ( ونفس و ما سواها* فالهمها فجورها و تقواها* قد افلح من زكاها* وخاب من دساها)..و هناك من لا يفلحون، من كل اجناس الارض و مللها.
اذاً، ان اثبت الفحص ان رجلا ما، هو اب الطفل موضوع القضية، فلا بد ان تأخذ العدالة مجراها..وعندها يكون السؤال عن تأريخ الجنجويد غير ذي معني..
و في ردي علي الاخ زول تجد المزيد..
ملحوظة:
بعض النساء سلمن اطفالهن الي المنظمات ( التي هي غالبا مسيحية)، و هذا يعني ان الاطفال قد تتبناهم اسر مسيحية، فهل تري ان الحكومة و من يساندها قد يأثمون؟..
الا تري ان معرفة الاباء قد يساعد في درء هذا الخطر؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
Quote: Aymen
Nice idea. My understanding that DNA is like the fingerprint, if you know the fingerprint how would you ever know to whom does it belong too, unless you have a massive database of all people's (at the area) DNA or fingerprints to search and compare. Please correct me if I am wrong. Man 400$ is a lot of money, i thought these testing cost less than that. NB: missed your political views and the medical ones in the homosexual posting of Brair. Thank you |
الاخ زول بن زول
تحية طيبة و تشكر علي الطلة
فهمك لمسالة الحامض النووي سليمة..و المرء يحتاج فعلا لداتابيس، و لكن هنالك بعض الاشياء التي قد تساعد في حصر العدد
1- تؤكد بعض النسوة ضحايا الاغتصاب انهن يرين مغتصبيهن في الاسواق المحلية، وهؤلاء يمكن ان تؤخذ منهم عينات للفحص..فبالرغم من ان الجنجويد كلهم مجرمون، الا الاغتصاب جريمة تحتاج الي نفسيات محددة، و من اغتصب مرة، قد يواصل في نفس مسلكه..
2- المحاكمات التي تم اجازتها في مجلس الامن، قد تؤدي الي كشف هويات الافراد الذي انضموا الي قوات الجنجويد..وهذا قد يساهم في حصر العدد.
3- فصائل الدم قد تساعد في تصنيف المرشحين للفحص..
بخصوص موضوع الشذوذ الجنسي، اتابع من علي البعد نسبة لضيق الوقت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: Kobista)
|
Quote: Aymen greetings
It's very sad that those whom we shares the same country with ,only few fainted their hearts |
الاخ كوبيستة
لك التحايا
رغم اشتراك اقوام السودان في كثير من الخصائص التاريخية، الاجتماعية، و حتي الجنينية ( بقدر لا يعلمه معظمهم)، الا ان الشعب السودان لم يصل لمرحلة (شعب)، فنحن ببساطة (اقوام) او شعوب..هذا الواقع كرست له السلطة و الاعلام..
و لكن الفجر ات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
Aymen
| Quote: فهمك لمسالة الحامض النووي سليمة..و المرء يحتاج فعلا لداتابيس، و لكن هنالك بعض الاشياء التي قد تساعد في حصر العدد |
Glad to know that my biology info is not that bad after all. No offence but it is a subject I love to hate, but certainly appreciate what doctors do
| Quote: بخصوص موضوع الشذوذ الجنسي، اتابع من علي البعد نسبة لضيق الوقت.. |
It would have certainly made a contribution to read your views both the political and medical ones. After all, the political should harmonize with new sudan underlying philosophies, of human rights, liberties and democracy, correct me again if I am wrong. I hope one day you manage to find the time and will certainly be anxious to read your comments
Quote: رغم اشتراك اقوام السودان في كثير من الخصائص التاريخية، الاجتماعية، و حتي الجنينية ( بقدر لا يعلمه معظمهم)، الا ان الشعب السودان لم يصل لمرحلة (شعب)، فنحن ببساطة (اقوام) او شعوب..هذا الواقع كرست له السلطة و الاعلام..
|
Happy to know that you are indeed recognizing that we are so many people(s) and very much tribal societies scattered all over the place. I guess it is a great step towards affirming how drastically different we are even within a small geographical region
Which one yours or mine?? Regardless though, I am certainly very keen in my anti-war stand and look forward for a peaceful, stable and economically vibrant place. I believe it can only be achieved through what have been voiced earlier
Adios
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
Dear Aymen
Thank you very Much,for the great idea,and don't think it is difficult to mack
it true,and as any one can see,up to nowDar Fur people are handling the issue
in a wanderfull way,so that is going to be real,I know personaly many women orgnaization are willing to do any think for Dar Fur's Women.
up
up
The Days between us.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
| Quote: Glad to know that my biology info is not that bad after all. No offence but it is a subject I love to hate, but certainly appreciate what doctors do |
الاخ زول
لم احب مادة الاحياء في الثانوي علي الاطلاق، و قد احرزت فيها اسواء الدرجات بالقياس مع المواد العلمية الاخري..و يبدو ان القائمين علي امر تلك المادة قد اتوا ب(اسمج) مواضيعها في الثانوي..
| Quote: It would have certainly made a contribution to read your views both the political and medical ones. After all, the political should harmonize with new sudan underlying philosophies, of human rights, liberties and democracy, correct me again if I am wrong. I hope one day you manage to find the time and will certainly be anxious to read your comments |
الواقع ان مما ادي الي احجامي عن التداخل في البوست المعني- بالاضافة لضيق الوقت- هو اختلاف جوهري مع صاحب البوست في طريقة العرض و الادارة.. فالموضوع هو من شاكلة ( مناقشة قضايا السودان الاقتصادية او الرياضية) دون تحديد لماهية هذه القضايا.. و كنت اتوقع ان يلتفت الاخ برير لذلك بعد ان نببه بعض المتداخلون، و لكنه اصر علي ترك الموضوح بلا حدود..و لعل هذا هو ما ادي الي تطرق الاعضاء الي كافة اشكال الانحراف الجنسي ( الاغتصاب، البيدوفيليا، الساديزم)، و كل هذه الاشياء هي انحرافات جنسية ليس لها علاقة بالشذوذ الجنسي او المثلية الجنسية المتعارف عليها و التي تتم بين فردين راشدين بارادة تامة..اذ ان اغلب الانحرافات الجنسية الاخري هي جرائم تعاقب عليها كل قوانين العالم..و حل تلك الانحرافات الجنسية موجودة في السودان و تستحق النقاش، و لكن في البوست المعني كان كل يغني علي ليلاه..
فيما يخص المثلية الجنسية، الواقع انني لا املك اي رأي طبي اذ ان المثلية في حد ذاتها لا تعتبر حالة مرضية، و ان كانت تترتب عليها جوانب طبية..من امراض تناسلية معينة (رغم انها ليست حصرا عليها)، او امراض نفسية، و في هذا الخصوص اذكر انني كنت اعمل في وردية في بلدية صغيرة في جنوب غرب النرويج عندما جاءنا خبر ان القطار قد صدم احدهم.. ولما كنا علي بعد اقل من كيلومتر من مكان الحادث، فقد وصلنا بالاسعاف علي الفور..و بدأنا نبحث عن المصاب، فكان او ما رأيناه هو مخه بعيدا عن الجسد.. اخبرنا السائق فيما بعد ان الرجل البالغ من العمر 25 عاما،كان قد وقف امام القطار و نظر الي السائق في عينيه قبل ان يصدمه القطار.. فيما بعد علمنا ان الرجل كان مثليا، و لكن المجتمع في تلك المنطقة كان متدينا و متشددا للغاية مما ادي الي لفظه و تعييره.. ادي ذلك لاصابته بالاحباط و من ثم الانتحار..
اما رأيي السياسي، فلا ادري ان كنت تريد رأيي كديموقراطي ام كمساند لمفهوم السودان الجديد..فان كانت الثانية، فلا اظن ان سؤالك في محله، اذ ان مفهوم السودان الجديد الذي اؤيده هو ديموقراطي في الاساس، و لا يجب ان يتجاوز حدود الديموقراطية التي يمكن ان تطبق باي كيفية ( علي الاقل في تعاملها مع مثل هذه القضية الاجتماعية)..( مع الوضع في الاعتبار خصوصية مفهوم السدوان الجديد)
اما رأيي كمساند للديموقراطية عموما، فهو ما اردت عكسه بالقصة السابقة.. فالحادثة حدثت في النرويج، احد اكثر دول العالم تطبيقا للديموقراطية..وهي فوق ذلك بلد بلغت فيها حقوق المرأة، الطفل و حتي الحيوانات شأوا بعيدا.. ولا عجب ان النرويج كانت قد قيمت في ال 3-4 اعوام الماضية كافضل دولة في العالم تقدم الرفاهية لشعبها..و بالرغم من ان حقوق المثليين يحفظها القانون، الا ان مجرد التفكير في ان احد المثليين سيفوز في بعض المناطق بعد حلما.. فالناس احرار في قراراتهم..
في ظل وضع ديموقراطي في السودان، لا اظن ان في دارفور، جبال النوبة او الجنوب سيمرر الناس مشروعا لمنع شرب المريسة، كما لا اظن ان ناس الشمالية سيمررون مشروعا لمنع الشربوت..وهذا حقهم..اما موضوعنا فلا ادري ماذا تظن ان النتيجة ستكون اذا قدم احدهم مشروعا للبرلمان للسماح للمثليين بالزواج؟؟..
ان الاخطر من هذا كله هو واقع المثلية و المثليين في السودان.. اذ يمكنني ان اسألك مباشرة، هل صليت يوما خلف مثلي؟؟ عني انا شخصيا، لقد فعلت ( حسب الاشاعات انذاك- و كانت الاشاعات تقول عنه انه بيدوفيل-عيالاتي- وهذا اخطر عندي، رغم ان المجتمع لا يصنف الفاعل كمثلي، فهذا الامر محصور في المفعول به، و لا ادري ان كان تقسيم العمل هذا موجود في غير السودان؟).. وحسب تلك الاشاعات، فاني اعلم ان احد مساجد العاصم كان يؤمن الناس فيها مثلي ( او بالاصح بيفيل)..هل تقلّد مثلي منصبا عاليا؟.. كانت لي قريبة تعمل في احد الهيئات، و بعد ظهور الانقاذ، جيء لهم بمدير جديد.. بعد مدة قليلة عين المدير شابا لم يمتحن الشهادة السودانية، فظنوه رجل امن.. ومع الايام تبدي لهم ما كان خافيا.. اذ ثبت ان الولد ما هو الا (عشيقه)... وحسب الرواية، فان زوجته علمت بالخبر، فكانت عاصفة ضارية، و لكنها في النهاية رضت (بالمكتوب) من اجل (العيال)..و ما زال المدير مديرا..
وسمعنا عن ضباطا، معلمين، اطباء، و غيرهم.. وما ادراك ما بيوت دعارة الرجال!!!! هل سمعت بها
ان الروايات تثقب الاذان، و رائحتها تزكم النفوس.. حتي قبل الانقاذ..
فما الذي ستفعله الديوقراطية..ان يتكمن المثليون من الاجهار بمثليتهم؟؟
و لكنك لم تسأل عن رأيي كشخص؟
قلتQuote:
Happy to know that you are indeed recognizing that we are so many people(s) and very much tribal societies scattered all over the place. I guess it is a great step towards affirming how drastically different we are even within a small geographical region
Quote: و لكن الفجر ات
Which one yours or mine?? Regardless though, I am certainly very keen in my anti-war stand and look forward for a peaceful, stable and economically vibrant place. I believe it can only be achieved through what have been voiced earlier |
و ساعود الي هذا النقطة لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: استخدام ال DNA لاثبات تورط الجنجويد في عمليات الاغتصاب في دارفور (Re: aymen)
|
Salamat Aymen
Thanks for the comments
Quote: الاخ زول
لم احب مادة الاحياء في الثانوي علي الاطلاق، و قد احرزت فيها اسواء الدرجات بالقياس مع المواد العلمية الاخري..و يبدو ان القائمين علي امر تلك المادة قد اتوا ب(اسمج) مواضيعها في الثانوي.. |
Funny you ended up being a doctor. The day I saw live child birth was the day I thanked Allah millions of times I was NOT a doctor, no offence ya man. Actually on homosexuality
I was interested in hearing your views from the political and human rights side. I think human rights and liberties are fundamental to the concepts of new Sudan, am I right
Sometime ago I was reading few articles about race/genome/DNA trying to familiarize myself with those concepts, though quite biological, I came across an easy to read one. I thought to share it with you at the link below. It is long though and not sure about the validity of its science, but I found it interesting, although few little things I did not understand. Enjoy its reading
http://www.kenanmalik.com/lectures/race_cheltenham.html
Looking forward for your other comments. Take your time ya man. x
Thank you
| |
|
|
|
|
|
|
| |
aymen
المكاشفي الخضر الطاهر
nahar osman nahar
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست