|
دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش
|
الأخوة الأكارم فى كل بقاع الدنيا
الشتات والهجرة والإغتراب كان السمة المصاحبة لنا خلال الثمانية عشر عاما وأكثر وهى الفترة الكافية لأن يشب أبناءنا وبناتنا ليصلوا للسنين الحساسة من سنوات حياتهم أو ما يعرف بفترة المراهقة وقد شب معظمهم فى المهجر حيث عادات وشعوب وثقافات مختلفة فتأثروا بها أيما تأثير
القصة التالية قصة حقيقية يتناولها الناس فى مجالسهم فى هذه الأيام وحقيقة لا أعرف أبطالها وهى عن رجل كريم شهم سودانى مئة فى المائة وقد كان مغتربا بأمريكا ومعه زوجته وأطفاله وشب أبناؤه فى الغرب حيث الحضارة اللامتناهية وهو يحاول زرع القيم السودانية الفاضلة حتى فوجىء يوما بدخول ابنته عليه وقالت له دادى...دادى....أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى فاسقط فى يد أبوها هل يذبحها ذبح البعير كما يفعلون فى مثل تلكم الأحوال فى الديار أم يضرب نفسه طلقة فى الرأس فينتحر ولا يشهد هذا العار أم يقتلها ثم يقتل نفسه ولكنه احتكم للعقل وصوت الحق فقال لها حاضر مافى مانع بس انتظرينى أقضى كم مشوار مهم كده وأرجع أوصلك بيتو بنفسى وخرج
الرواية تقول أنه فى أقل من سبعة عشر ساعة كان قد أنهى جميع ارتباطاته ومتعلقاته وديونه ورتب رحلة العودة النهائية وحجز التذاكر له ولجميع أفراد عائلته وكان أن باتت بنته فى تلك الليلة فى حوش كبير بالشماليه بعد أن لقنها درسا فى الأخلاق لن تنساه ما بقيت على قيد الحياة وأسدل الستار عن حدث كاد أن يسبب له مأساة كبيرة
الموضوع مطروح للنقاش ماذا تفعل لو طلب ابنك أو ابنتك مثل هذا الطلب وهو وارد بل قد وقع فعلا كما رأيتم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
لاخ يا زول لا اعتقد ان السؤال هنا ماهو ردك اذا طلب منك ابنك او ابنتك هذا الامر ؟ السؤال هل غرست فيهم الاخلاق السودانية النابعة من شريعتنا حتي لا تفاجأ بمثل هذا السوال يوما .؟ ولكن للحقيقة اقول ان معظم ابناء السودانين المغتربين في الغرب الاوربي والامريكي يملكون من التربية والفهم ما يدهش بعكس ابناء مغتربي الخليج الذين نجح ابائهم في اتخام بطونهم وافراغ عقولهم وبامكانك زيارة اي اسرة سودانية نشأ ابنائها في دول الخليج لتري العجب العجاب في قلة ادب الابناء ( ولتاختهم ) الا من رحم عموما يظل موضوع التربية في الداخل والخارج من الموضوعات الشيقة للنقاش بالرغم من حدف امثالي(العزاب) رايهم عبر السور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخ يا زول يا زول
موضوع جميل للطرح ، بس في رأي ان الاب اخطأ بمعالجة الموضوع باخذ ابنته بعيدا حيث ستجد هناك واقع مختلف فالمسالة اصبحت هروب من مواجهة شيء احست به ابنته وممكن تكون مقتنعة به القصة كلها بترجع لغياب الحوار والصراحة في الاسر السودانية ، فنادرا ما نجد الاب او الام يستطيعوا احتواء ابنائهم بوعي والتعامل مع متغيرات شخصياتهم بحكمة فهل تفتكر انه يكفي ان تذهب البنت الى اخر بقعة في وطنها ، ومنو القال ليهو الواقع ده ما موجود الى حد كبير في السودان بس بشكل مستتر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: ترهاقا)
|
الأخ ترهاقا
المواضيع دى عادية فى أمريكا لأنهم أمريكان ، حضارة مختلفة وثقافة مختلفة وفهم لهذه الأشياء مختلف
نحن فى السودان لسنا ملائكة ولكن على الأقل سودانيين أى لا يمكن السماح بذهاب البنت للمبيت مع البوى فرند اللهم الا اذا تم عقد قرانهم
صحيح فى أمريكا هم عندهم دين وأخلاقيات ولكن لا تنسى
لكم دينكم ولى دين
ولا تنسى أنما الأمم الأخلاق ما بقيت ولا تنسى أننا تربينا على الفضيلة وما يفعلونه هو الزنى بكل معانيه ولا يخفى عليك الآثار الضارة من جراء الزنى من اختلاط الأنساب ومن انحطاط الإنسان لدرجة الحيوانية للعمل على تفريغ الشهوات بالحلال والحرام وهو أمر منهى عنه فى الدين الإسلامى الحنيف وفى العرف وفى الأخلاقيات السودانية السمحة
ولا شنو؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
يا زول يا زول
هل هي مشكلة فعلا ؟ قصدت اقول ان الواقع ده موجود في السودان بس يمكن ما زي المجتمعات الغربية ، يعني الاب كل ما عمله هو هروب عندنا قريبنا في امريكا بنته الكبيرة عملت في المدرسة بحث مدهش عن المخدرات والمدمنين لاحظ الاب ان ابنته كانت دقيقة جدا في بحثها لدرجة ان راوده الشك انها ممكن تكون عاشت وسط هؤلاء المدمنين ، فكل ما قام بفعله هو ارسال البنت للسودان خوفا عليها فهل ده هو الحل ؟ احترام عقلية الابنة او الابن مسالة مهمة جدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
يازول سلامات لا اظن ان هناك اصوب مما فعل اخونا هذا لكن قل لي انت ما رايك اذا قررت العوده من عملك مبكرا شويه علي غير العاده لتقضي بعض الوقت مع زوجتك لتسليها في وحدتها وتخفف عنها اشواقها لاهلها وما ان تفتح باب الشقه تجد الزوجه تنظر اليك ببلاهه كانك قادم للتو من عطارد وهي مرتميه علي الصوفا مدعية مشاهدة التلفزيون وتسمع اصواتا غريبه من غرفة النوم وتطرق الباب ثم تفتحه فاذا بصديق حسبته صديقا يضاجع عاهرة مكسيكيه تسكن الطابق الثاني تعود للهول مرة اخري تساءل الزوجه كيف سمحت لهذا الجرذ بفعل هذا المنكر بداري قول الزوجه انه حضر وترجاها موضحا انها زوجته علي الكتاب والسنه هل هذا نموذج للسذاجه والغباء ام انه اخر مسمار في نعش الكرامه والشرف هل نصدق الزوجه ونغفر لها ام نطلقها لعدم الثقه ام لسماحها لغريب بدخول الدار في غياب الزوج حتي وان احضر معه القيرل فرند المكسيكيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
يازول.....الموضوع لطيف و حساس و محرج كمان...خاصةًٍ للزينا العندهم كوم بنات في بلاد الفرنجة.......لكن صدقني يا خوي صاحبك ده زي ما قال ليك أساسي..أخطأ في التربية من الأول...ولو غرس في البنت بعض المفاهيم الأساسية من قيمنا وديننا ما كان قدرت تقول ليه الكلام ده...حتي لو كان عندها بوي فرند كان حتشوف أنو عيب.لكن تقولها لأبوها في وشّو كده..أكيد في خلل في التربية وكان مفروض يبحث عنه..مش يشحن البنت للشمالية..دي صدمة ما أظنها هي حتقدر تبلعها أقول ليك حاجة يا زول...أنا بنتي الكبيره في تالتة جامعة_ الله يحفظها_ في كندا , لكن ما زالت بتغطي شعرها ..ووالله بدون تدخّل مباشر منّي....وأصغر بناتي عمرها 12 سنة...لكن بتتكلم عربي _ لأنو الكلام بالأنجليزي ممنوع في البيت ..مع أصحابهم بس وفي المدرسة_...,أها رأيك شنو البت بتصلي كمان
الكلام علي مايغرس الأبوان.....ولن تحصد إلا ما تزرع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: سجيمان)
|
الأخ الدكتور سجيمان
أولا لماذا اعتبرك ثقيلا بدخولك البوست؟؟؟؟ بل خفيف الظل والروح ومحبوب جدا لدينا نظرا لمواضيعك الحساسة التى تشارك بها وهى من صميم واقعنا وصميم أعمالنا التى يخشى الكثيرون من الخوض فيها هربا من عند أنفسهم
ثانيا الجواب لو كنت مكان الرجل
لن أهرب بأولادى الى أقاصى الشمالية وسأستخدم مع البنت لغة العقل والحوار الجاد لافهامها بأن ذلك خطأ فادح
ولربما يكون الأمر غير الذى ذكرت لسببين
السبب الأول هذا لن يحدث معى مطلقا وذلك لمعرفتى اللصيقة ببناتى وأولادى السبب الثانى أنا أكتب فى المنبر ومن وضع مريح دون انفعالات ولو حدث هذا فعلا فلربما يكون رد الفعل مختلف جدا ولذلك قالوا
انما الصبر عند الصدمة الأولى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: Osama Mirghani)
|
الأستاذ أسامة ميرغنى
بارك الله فيك على تنشئتك بناتك على القيم والأخلاق السودانية المعروفة وأنت لا شك تعد نموذحاً مثالياً للآباء الذين نجحوا وأفلحوا فى غرس الفضيلة وسط ذلك الزخم من التحرر والإنفلات الكبيرين الذين يعج بهم الغرب
وما أوردته هنا مثالا يمكن أن يحدث لأى شخص يعيش فى تلكم البلاد باعتبار أن المسألة عادية أو ايجابية أو حضارية كما يقولون ولكنها بالمعيار السودانى البحت تعد كارثة كبيرة
ربنا يخلى بناتك ويحفظهم ويجعل الأزواج الصالحون من نصيبهم ويخلى جميع بناتنا وأولادنا وأولاد العرب والمسلمين كافة
آمين
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
Quote: وتسمع اصواتا غريبه من غرفة النوم وتطرق الباب ثم تفتحه فاذا بصديق حسبته صديقا يضاجع عاهرة مكسيكيه تسكن الطابق الثاني تعود للهول مرة اخري تساءل الزوجه كيف سمحت لهذا الجرذ بفعل هذا المنكر بداري قول الزوجه انه حضر وترجاها موضحا انها زوجته علي الكتاب والسنه هل هذا نموذج للسذاجه والغباء ام انه اخر مسمار في نعش الكرامه والشرف هل نصدق الزوجه ونغفر لها ام نطلقها لعدم الثقه ام لسماحها لغريب بدخول الدار في غياب الزوج حتي وان احضر معه القيرل فرند المكسيكيه |
أها المُلاح ده يلايقوه كيف؟ مرة تانية ان شاء الله ح اكتب مداخلة معقولة .. تتناسب والموضوع المطروح وفي أمان الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: Shinteer)
|
الأخ الكريم يا زول تحايا طيبات الموضوع أكبر من المفاجأة التي دخلت قلب الأب فقرر العودة العشوائية في أقل من يوم. و لكن المشكلة تكمن في : هل الرجل كان لا يدري و هو العائش في الغرب أن مثل هذا اليوم سيأتي ؟ ألا يرى حوله و ما يحدث ، ألا يرى أولاده و بناته الأفلام ؟ ألا يخالط أولاده و بناته أبناء و بنات الغرب و يستمعون إلى آراءهم عن حرية البنت ما أن تبلغ سن الرشد ؟ إذن عزيزي يا زول ، الأمر ليست مفاجأة بقدر ما هو حسن نية من الأب و ترك الأمر على الغارب حتى وقعت الفاس على الراس لا بد للشهد من إبر النحل ، و هو يدري أن بقاءه في الغرب متمتعا بتسهيلات في أشياء معينة و مباهج معينة ، تعني بالمقابل تعلم بناته لما تفعله البنات هناك. إذن فالمعادلة الصعبة هذه قائمة إلى الآن بين مغتربي الغرب عامة ، و دة حار و دة ما بننكوي بيه ، و معادلة صعبة جدا و القابض على دينه و أخلاقياته كالقابض على الجمر تماما ما فعله هذا الأب هو عين الصواب ، و لكنه غاب عنه أن يوما مثل هذا سيأتي ، إما بحسن نية ، إما بإنشغاله التام هو و الأم ، أو أنه إعتقد أن بناتنا سيكونن معصومات هناك بحكم حسن الخلق الوراثي تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
شكرا يا زول علي كلامك البيرفع المعنويات...مع إنو أنا لم أكمل المشوار بعد ,مازالت يدي في قابي..لكني الحمد لله علي ثقة في ما غرست سي جي يا دكتور لا أظن أنو دائما السلوكيات المكتسبة تحل مكان الثقافة الأصلية...المسألة تعتمد علي عدة عوامل..منها العمر والمؤثرات الداخلية(التوجيه) لكن أصارحك بعض الأباء يساهمون في محو الهوية السودانية لأبنائهم عن جهل..وقال إيه..الأولاد بقوا خواجات
أما الأخ أمين السيد:فهو أما غير متزوج أو ما عندوا بنات...وربنا يرزقك وتحسن تربيتهم..وبعدين تذكرنا
معليش يا زول أنا عملت روحي سيد البوست وقعدت أرد كمان...لكن الموضوع مهم لكل أهلنا في تللك البلاد...الله يحفظ أولادنا جميعا..وفعلا شفنا مأّسي حدثت من جراء غفلة الأباء وسوء تقديرهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخ يا زول
موضوعك جميل جدا
تناقلنا كثيرا القصة التي اوردتها وتتفق جميع الروايات فيما قدمت, دون اي اشارة لحال تلك الاسرة بعد عودة الوالد الى السودان يعني هل فعلا تغير الحال؟ هل يحتاج توجيه الفتاة نقلها كل هذه المسافة, ام هو فقط احساس الوالد بالامان عندما وطأت قدماه ارض الوطن وهل فعلا بنته في أمان هناك ايضا اعتقد انه كان محظوظا في قدرته على اخذ البنت معه دون استنجادها بالشرطة لحمايتها من ذالك البربري الذي يريد خطف مواطنتهم الامريكية لمجاهل افريقيا وتركها هناك!!!ء الموضوع شائك واعتقد ان الكثير من الاسر السودانية الان في دوامة لتوفير المسكن ولقمة العيش ومصاريف التعليم لابنائهمسواء داخل او خارج السودان ..الخ ولا مكان للحظات يجلس فيها الاباء مع ابنائهم في جلسات مصارحة او اتاحة فرص ترفيه سليمة برفقتهم وضع كهذا كان يمكن التغلب عليه في ظل الاسرة الممتدة, الجد والجدة , الاعمام والاقارب, او المجتمع خارج المنزل في السودان, المدرسة التي تدرس اللغة العربية والدين الاسلامي يعني اي تكاسل او انشغال في تقويم الاطفال, يجدون مقوما آخر
الصعوبة فيمن ابتلاهم الله بالاغتراب في غير بلاد المسلمين طبعا الله يجازي اللي كان السبب لاكن وضع كهذا يستلزم وعي اكبر وتفرغ تام على الاقل من جانب الام واعتقد اي شخص غير قادر على التعامل مع هذا الوضع الصعب بحكمه , عليه عدم المغامرةاو على الاقل عدم الهجرة مع اسرته ثم التشدق بالظروف
نقطة اخرى لماذا دائما نرجع الاخلاق والفضيلة لجذور المجتمع السوداني هل يعني هذا اذا انعدمت الفضيلة فيه فعلى اخلاق الشباب السلام؟ مازلت اسمع الكثير عن فضائل مجتمعنا ممن هم اكبر مني سنا لاكن يصطدم ذالك بالواقع المرير عندما تقرا في صحيفة عن جريمة ارتكبها سوداني, او سلوك غير اخلاقي يصدر من سودانيين يحيطون بك كل يوم
اعتقد المرجعية الدينية هي الاسلم في ذالك, او استحضار مراقبةالله دون مراقبة الوالدين فلن يستطيع احد الركض خلف ابنائك في مدارسهم صباحا لتراقب مع من يتحدثون او طبيعة العابهم ووسائل تسليتهم..الخ... اما من ذهب لجمع المال, ثم يحضر في المساء لينام قرير العين دون ان يبذل جهدافي التربية ظنا منه ان هذا جل واجبه فليس من المستغرب ان يصاب بالمفاجأة مثل مفاجأة هذا المسكين في قصتك
تحياتي زولة123
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
العزيز يا زول الموضوع حقيقي جميل ويناقش واقع معاش إلا أن مناقشته كأنه من المسلمات التي لا بد من حدوثها فيه نوع من التجني وأعرف الكثير من الأسر السودانية قاموا بتربية أبنائهم علي أفضل ما تكون التربية ولهم أبناء وبنات في سنوات صباهم الحرجة إن جاز التعبير وصدقني دور الأب والأم هو الفيصل هنا علي أن يتطابق ما يقوله الوالدان من نصائح وتوجيهات مع أسلوب الحياة التي يتبعونه وبمعني أخر أن لا يدعو أحد الوالدين للفضيلة ويفعل هو ما يهز صورته أمام أبناءه من قبيح الفعل ، وشيئ أخر هل المجتمع في السودان مبرأ من هذه الأشياء ؟ إنها تحدث وبصورة مؤذية وإن غلفها الكثير من الضباب وخداع النفس أحيانا وصرنا كمن يري الفيل ويطعن في ظله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
هشاااااااام ســـــــلامات يا زول يا رائع، موضوع شيق وهام وحساس، وبشغل بال الكتير من الأسر السودانية، وحتى غير المتزوجون، يؤرق البعض منهم هذا الهم، ولي عودة بالتأكيد
الإخوة الكرام أساسي ومايا وترهاقا، المستكين، أسامةميرغني، وسجيمان أبو جهينة وشنتير، وأمير السيد، أهل العوض، وزولة 123، وأستاذنا خالد إبا، ود حمد
مساهمات لا تقل عن البوست روعة، ورغم تباينها، وبالرغم من إختلاف وجهات النظر، إلا أن الحوار رصينا وشيقا وممتعا، وهذا أصبح من غير المألوف، فالمألوف هو في كل إختلاف في وجهة نظر، تتطاير التصنيفات والردود والردود المضادة، وتقوم قيامة وما تقعد. لكم جزيل الشكر، ومساهماتكم المميزة تجبر على المساهمة، وسأفعل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
اخي الكريم الاخوه.....الكرام....
رقم البعد برسل سلامي.....ولو تسمحوا لينا بكلمه......يخوانا بحكم عيشتنا في الغرب.....صدقوني في بنات....عفيفات....بغض النظر عن الدين واللون.....
لا اريد ان اقارن بالسودان والغرب.....ولكن في الغرب البنت واضحه وضوح الشمس...اما في بلادنا ما خفي اعظم.......ونحن كلنا رجال ولمن بنسافر السودان بنشوف العجب........نعم النسبه ضئيله جدا....ولكني حاولت ان اقول لكم هنالك الصالح والطالح.........في كل مكان وكل زمان....والتربيه السليمه....هي الاساس...سواءا كنت تعيش في مدينه عربيه او مدينه غربيه.....
وهذا الموقع ومض من فيض مئات المواقع....,والمساجد في جميع انحاء الولايات المتحده....وفي كل ولايه.........واحتمال يعكس ليكم الما قدرت اعكسوا..... http://www.msa-natl.org/resources/IS_USA.html
مع خالص التحيه والتقدير.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
الإخوة الأفاضل... الأخ يا زول يازول.... اسمحوا لي أن أرفع اصبع التلميذ وأطلب إذن الحديث بين الأساتذة.. الحقيقة الموضوع ليس بهذه الصعوبة... وليس بهذه الضخامة التي تتحدثون عنها.. دعوني أمثّل عنكم دور تلك الفتاة التي تتحدثون عن والدها أكثر مما تتحدثون عنها... أعجبني رأي جرئ هنا يقول أننا اخترنا الغربة... وعلينا التكيّف... رغم أن التكيّف لا يعني أن تتخلى عن مبادئك وعاداتك.... في سنتي الدراسية الثالة في الجامعة.. أجريت بحثاً مع صديقة لي عن آثار الغربة على العائلات السودانية التي تسكن مدينة المفرق ، الأردن في ذلك الوقت... من بين الأسئلة كان ما يخص الزي القومي.. الجلابية.. والتوب... لا أجد فرقاً بين الموضوعين من الناحية التجريدية.. موضوعكم وموضوعي... الحقيقة أنا ألوم الأب ألف مرّه.. ليس لأنه هاجر.. فأنا أجد الأسباب الموضوعية لذلك.. لكن لأنه لم يحتط لمثل ذلك اليوم.. لا أظن أن الفتاة قد تأتي لتقول هذا لأبيها إن كان الجو السوداني حولها.. هي ترى من حولها من نماذج.. ولا تسمع أبوها ولا أمها يقول (هذا عندنا عيب وحرام) .. وفي مراحل متقدمة.. لا يقترب الأب من ابنته ليتحدث معها حول هذه الأمور... لندع الغرب وشأنهم.. العرب كما قال أحد الإخوان يعانون من هذا الأمر أكثر من الغربيين... والعرب في هذا.. وهذا ما أراره حولي للأسف.. أسوأ في هذا من الغربيين.. يرفعون شعار العفّة.. والزواج كمؤسسة مقدّسة... وانا أرى شوارع عمّان تفوح منها رائحة الحرام في وضح النهار.... التربية السليمة والثقة بالأبناء هي ما يدفع ذلك الرجل لأن يضع في بطنه (بطيخة صيفي) ويأمن كل هذا الأمر.. الحل في رأيي صحيح... ربما لأنه تأخر في معالجة الأمر مع ابنته.. لو أنه تنبهه إلى هذا من البداية لما اضطر إلى هذا الفعل لكم السلامة... والله يحفظنا جميعا
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: مريم بنت الحسين)
|
الأخت مريم بنت الحسين
بل أنت أستاذة بين أخوة وأخوات كرام ما أدليت به هنا كان اضافة فى غاية الأهمية وتجربتك من خلال بحث الأردن لاشك ممتازة والصورة لديك واضحة وكلنا وضعنا تلك البطيخى الصيفى فى أحشائنا اذا كانت بناتنا فى مثل هذا الفهم العالى الذى وضحتى به وجهة نظرك فى الأمر ، فالبيت البيت هو أساس التربية وما يراه الأبناء فى البيت من أخلاق حميدة وفاضلة ومبادىء راسخة هو الذى ينير لهم الطريق فى المستقبل الغامض
وكما تدين تدان
أكرر الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: مريم بنت الحسين)
|
سلامات للناس الرائعين شكرا يازول فالموضوع مس معظم المهاجرين السودانيين ذوو الاسر ولاني اتحرج كثيرا في الرد علي البورد لضيق زمني علي النت مما يضطرني لضغط كلماتي في شكل كبسولات عساني اختزل مااريد قوله في بضع اسطر لكن لحساسىة الموضوع وجدية الحوار هانذا اعود بالسبت فاولا هل القيرل فرينداو البوي فريند تقابل في القاموس السوداني المريود او الحبيب ابدا فهي مصطلح غاية في التحرر يفتح الباب علي مصراعيه ليصل حد المبيت ونعرف تماما ان مجتمعنا السوداني واعني هنا الثقافه السودانيه القائمه علي مثل وقيم الاعتدال وتقديس العلاقه بين الجنسين والسمو بها لدرجة ملائكيه زد علي ذلك ما اضافه الدين الاسلامي وما سنه من قوانين تحكم هذه العلاقه افترض ان الكل يعلمها لكن لاشتباك الامر وخروج الفتاة تنازل ارباب الاسر وتغاضوا عن الكثير لكن المجتمع سارع لكبح جماح التحرر المتسارع ذلك عندما نرجع فقط للاغنيه السودانيه نجد فيها دعوة للحب في ثوب عفيف المقرون بجدوي الا وهي الزواج اما وقد فرضت الظروف ان نعبر المحيطات جريا وراء ارزاق كتبها الله لنا في بلاد قطعت حرية الفرد فيها خطوطا يعدها ديننا وتربيتنا حمراء فهنا يمتحن الذهب وحديثي هنا عن تجربة رجل عربي مسلم تزوج امريكيه لكن اولاده وهم الان في سن الجامعه يتباهون باسماء صحابة الرسول التي يحملونها وهم ليسوا علي درجة عالية من التدين بل يمارسون حياتهم بتلقائيه تكاد لا تميزهم عن جيل الراب يسمعون اخر التسجيلات لكنهم علي دراية كاملة بما يدور حولهم ويعلمون ان حدود لهوهم الا يتجاوز البراءه ويمس قيما غرسها فيهم اباهم قبل ان تقوم المدارس الاسلاميه وزادت دهشتي عندما كانا يسخران من اندادهم وكيف ان تربية والدهم السليمه لهم انقذتهم من متاعب المراهقين في هذه المجتمعات وكيف انهم اثروا ايجابيا في تقويم بعض اصدقائهم خلاصة قولي يا شباب الامر في غاية البساطه اذا استطعت ان تربي فلذات كبدك علي مثل وقيم الفضيله مع العلم ان ذلك يتم بالاعتدال المربي لانها مرحلة لا يجدي فيها التعليم بالقول بل بضرب المثل وكونك قدوة لهم فاطفالك يراغبون سلوكك الفردي والا فباول طائره عد بهم فقد فعلها من قبل مصطفي سعيد عندما عاد باطفال في صلبه غرسهم علي ضفاف النيل مترفقا بهم من تعقيدات حياة بلا قيم ولا مثل معذرة للاطاله يا زووول وشكرا للموضوع الجاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: nile1)
|
الأستاذ نايل ون
لك التحيات النواضر وكل الحب والخير والجمال
شكرا أولا على طلتك هنا وثانيا على تفهمك لعمق وجذور المشكلة ودعنا نحسن الظن بالبنت وأبوها فنقول أنها قد عقدت تلكم الصداقة بحسن نية أهلنا السودانيين الطيبين وقد يكون بوى فرندها أهلا لتلكم الصداقة حسبما رأته هى وقد يكون أبوها قد انشغل عنها لظروف الغربة الصعيبة ولم يكن ليتصور أن يأتى مثل هذا اليوم وقد أعاد البنت للسودان قبل وقوع الفاس فى الراس
وعلى كل المجال مفتوح للمزيد من النقاش وطريقة ايجاد الحلول الكفيلة بحماية أبناءنا وبناتنا
والله يحفظكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
الأخ هشام
عندما قرأت هذا البوست بالأمس كنت في إحدى الغرف السودانية في البالتوك
و تصادف وجود الكثيرين من سودانيي الشتات و الغربة و معظمهم في الدول الأوربية و أمريكا
منهم من قال أن الحرية مهمة و أنها تسمح للبنت كما للولد أن يكون لها صديق
لاحظ للبنت كما للولد إذن سلمنا بأن الولد مسموح له و هو من حقه ربما أن تكون له صديقة و تغاضينا عن الدين و العادات و التقاليد
و منهم من رأي أن تنشئة الجيل في بلاد الغرب و الشتات شيء صعب و يحتاج لمسئولية لا تبدأ عندما تواجه بالمواقف بل تبدأ منذ السنوات الأولى لنمو هذا الكائن في بلد لا تكترث له بدين أو تقاليد و تسلمه قياد نفسه مبكرا و ليفعل بها ما يشاء
و دعني يا هشام أذهب إلى القول
هل الحل هو العودة إلى السودان و قمع هذه البنت بعد أن أصبحت يافعة وتريد لها شخصية مستقلة و أين كان هذا الأب حتى تفاجأه ابنته بهذا الطلب الذي رأه غريباً
نحن السودانيين تعودنا دوما أن نفعل ما نراه ملائما لنا هذا الرجل خاف من مصيبة قد تحدث له إن هو استمر في الإقامة في تلك البلد و لكنه للأسف لم يعرف أن التعامل مع الأبناء يجب أن يأخذ منحا اخر
يعجبني جدا المنطق في التعامل مع الأبناء الذي يستعمله الأمريكيون أو الأوربيون إنهم يصلون بنا إلى الاعتقاد دوما أننا في تعاملنا مع أبنائنا نقمع فيهم التفكير السليم و الاختيار إذا كان هذا الأب قد أمعن في فهم المجتمع الذي أدخل أسرته فيه لوجد الحل منذ البداية
الحجة بالحجة و منذ صغرها كان عليه أن يفهم ابنته أننا نختلف عن هؤلاء الناس في كذا و كذا و نحن لانفعل كذا لأنه كذا
و من قال أنه برجوع البنت إلى السودان نكون قد حللنا الموضوع و قفلنا باب الريح
صدقني هنالك من يقول أن السودان كذلك فيه من المصائب ما يشيب له شعر الرأس و إن حاولنا ان نتستر على ذلك و نكذبه
على العموم مبدا الهروب لم يكن خياراً جميلا و هو ليس الخيار المطروح للتعامل مع جيل أصبح يرى ما يرى امامه و يحتاج لتفسير ما يرى
و لنا عودة ربما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
... والله فعلا .... الموضوع ... واسع ومهم .. ويمكن حدوثه في المجتمعات المعاصره وليس في الغربيه فقط .... عادي وفي مجتمعات يكون للابنه صديق من الجنس الاخر والعكس صحيح او زميل .. بس .. المهم في الموضوع فعلا .. الاستيعاب والفهم العميق للحياة المعاصره واجد نفسي مندفعا لتايد راي الدكتور سي ج ي مان والاستاذاسامه ميرغني وياريت نسمع المزيد لانو فعلا دي امر واقع بعلم او بدون علم الوالدين والي اي مدي تكون العلاقه بين البوي او القير فرند .. كما اضيف بان العلاقه ليس بالضروره ان تكون في الاطار الجنسي فقط لانه فعلا تفكير غير عميق .. هناك اهتمامات كثيره ومختلف بين الجنسين قد اوادي الي تجاذب وقد تكون ارقه واسمي من النظره الحيوانيه فقط وذلك يرجع للتربيه وصدقوني احبتي هنا مربط الفرس النظره الضيقه للعلاقه وكبدت الانثي ويطور الموضع وبعد شويه نصل للقوامه والنظره الحديثه في عالم خرجت فيه البنت لكسب الرزق وهنا سؤال بفرض نفسه اين الاجتهادات ... الموضوع شويه كبير ويجب النظر اليه من ناحيه سلوكيه .. نفسيه .. تربويه وان لا تنحصر في الشهوه الحيوانيه والثمره المحرمه في الصداقه بين الجنسين وبوي فرند او قير فرند ليس بالضروره الممارسات الخطئه والا رايكم شنو والله يحفظ الكل من السقوط في سلبيات المجتمعات الغربيه ولكم جميعا كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
السلام عليكم ورحمه الله
برغم قرارى بالأقلال من الكتابه فى البورد لتفرغى لسنتى الجامعيه المهمه هذه الا ان الموضوع مهم جدا وهو يستحق المشاركه, كما أعجبتنى غالبيه الردود فهى تدل على وعى وادراك بالغين
مسأله تربيه الأولاد فى بلاد الغرب مسأله شائكه جدا, وفى غايه الصعوبه لأنها تتطلب تفرغا كاملا لرعايه الابناء وزرع القيم الأسلاميه فيهم
بحكم أقامتى فى الغرب وقد اتيت لهذه البلاد فى سن المراهقه, وأحمد الله ان اجتذت هذه الفتره بسلام , برغم ما يحاول الاباء زرعه فى نفوس أبناءهم الا انهم عندما يذهبوا للمدارس يتعلمو شيئا أخر وهنا يحدث الأنفصام , يسمعون شيئا فى البيت ليجدوا شيئا مخالفاتماما فى المدرسه والشارع والتلفذيون وعند الاصدقاء, وحكايه البوى فريند ده شئ عادى فى المدارس ومن سن صغيره جدا, يعنى تفتح أبنتك او أبنك اعينهم على سماع بوى فريند وقيرل فريند كثيرا جدا ممن أتو فى سن صغيره أو سن المراهقه انحرفوا وكان مصيرهم محذنا جدا, فقبل ان يفكر الأب والأم فى الحضورلبلاد الغرب للأستقرار مع اسرهم فليفكروا هل هم على الاستعداد للتفرغ التام للأبناءهم؟؟؟ لأنهم ان لم يفعلوفسيخسروا كثيرا وسيندمو من حيث لا ينفع الندم
أعرف الكثيرين ممن اتوا لهذه البلد وهم فى قمه الأخلاق ولكن انحرفوا تماما فى وقت قصير جدا لأختلاطهم بالأصدقاء السوء واندماجهم الكامل فى المجتمع الأوربى, وسأذكر قصه على سبيل المثال فى المره القادمه بأذن الله تصرف الأب سليم مائه بالمائه ولكن 'IT WAS TOO LATE'
لأنه لن يستطيع التفاهم معها وهى بسهوله ممكن تخرج من طوعه وتتصل بالبوليس لحمايتها, وسيجبر البوليس الأب التعهد بعدم التعرض للبنت والا سيسجن, وقدفعلها الكثير من الشباب والشابات عربا أو سودانيين
المهم فى الأمر ان يهتم الأباء بذرع القيم اللأسلاميه اولا قبل السودانيه, لان الأولى باقيه والثانيه تتأثر بعوامل كثيره
يعنى من المفترض أن يذرعوا فيهم القيم الأسلاميه ويعلموهم الخوف من الله, فليس من المفترض لشخص ولد أو تربى فى دوله اخرى ان يلتذم بعادات بلاده ولكن من المفترض ان يلتذم بتعاليم الدين الاسلامى الصحيح لأنه صالح لكل زمان ومكان
ماذال لدى الكثير لأضيفه فى هذا الشأن أن أذنتم لى وأرجو الا أكون طولت عليكم بحديثى هذا
وفى أمان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
يا زول يازول ، انشاالله عافية ، الموضوع اظنه ذو شجون ، لكن المزعلني حقيقي طرح هذا لسؤال بالنسبة للبت وبس ومعنى هذا ان ذاك الاب اذا جاء ولدو واثار ليه هذه المشكلة لما تصرف بنفس هذا لتصرف ، ولربما تبسم فرحا لفحولة ابنه رغم انه بحكم الشرع اذا كان في اصلا اهتمام بالدين هذا الولد يعتبر زاني ويستحق اقامة حد الزني ، . لماذا الاهتمام بشرف البنت والاصرار على تلويث شرف الولد بهذه النظرة القاصرة ، لم اقرا كل المداخلات ولكن معظم التي مررت بها تعزف على نفس الوتر ، . انا شخصيا تهمني المسالة بالنسبة للبت والولد وانا متوجسة بالنسبة للولد اكثر ولا ارتاح حتى لرفقة ولد مع ولد لاني اعرف الانحرافات التي ترافق هذه الرفقة يعني اذا خفت على البت مرة قصادها مرتين للولد ، . اقول هذا وانا اعرف ان التربية مسالة صعبة ومهما بذلنا من جهد تبقى تطاردنا وسائل الاعلام والافلام الخليعة والمجلات الرخيصة في اي بلد غربي او عربي وربنا يوفق الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
يا اخوانا انتو بتتكلمو عن اتو سودان البنعرفو دا ولا واحد تاني كدي امشو الخرطوم وتعالوا بعدين نتكلم عن الحاصل يعني هل بالعوده الي السودان ح تكتسب كل الفضيله المفقوده عندنا ؟؟؟ اشك في ذلك بعدين والله مسأله انو الانسان يختار ياتو نمط يعيش بيهو دي اذا كان ولد ولا بنت في راي البسيط مساله شخصيه وخاصه جداً ونحن السودانيين ديل متطرفين جدا في كل افكارنا حتي في حياتنا بنفترض انو الانسان لازم يسلك سلوك معين علشان يكون سوداني ولازم يكون اسمو اسم معين علشان يكون سوداني عندنا نوع من حب الذات الغير مبني على اي شئ كدي بالاول النفّّّّرق بين الزاي والذال والغين والقاف بعدين نشوف الحاصل شنو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: عشة بت فاطنة)
|
عشة بت فاطنة:
المسألة فعلا تنصب على كلا الجنسين بنتا كان ام ولدا ولكن كما ترين أن العفة للبنت هى لب الأمر كله اذ يمكن أن يخطىء الولد دون أن يكون لخطئه ذلك الضرر الإجتماعى الخطير الذى يكون فى حال خطأ البنت فخطأ البنت يولد العار للأسرة بل والقبيلة كلهاخصوصا اذا تسبب الخطأ فى تكوين جنين فى أحشائها فتلك كارثة لا شك وهذا بالطبع ليس دفاعا عن خطأ الولد أو ترك الحبل على القارب بالنسبة له فالجواب لا وألف لا للجنسين
شكرا للمشاركة بهذا الرأى السديد يا بت فاطنة
willien andrea: لا شكر على واجب
hammam: أعجبتنى حكاية الزاى والذال والغين والقاف والتى جعلناها ذاى وزال قين وغاف وهى مما يقع فيه المذيعين والمتفلقصين فى بلادى فقد أضفت بذلك نكهة للبوست ولكن لنا فى رد عشة بت فاطنة الرد الشافى
تسلم يا همام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: دادى ... دادى ..... أنا الليلة بايتة مع البوى فرند حقى ... موضوع للنقاش (Re: يازولyazoalيازول)
|
الي اهلي في البورد
فعلا الموضوع شايك جداً بس في الاساس كما قال بعض الاخوان والاخوات المسئله مسئله تربيه والبيت هو الاساس في هذه التربيه اقصد الوالد والوالده . اخوتي ليس هناك فرق مابين ولد وبنت في هذه المشكله فحكم الدين لم يفرق بين البنت والولد اي انه لم يعفي الولد من العقاب وعاقب البنت فقط لا بل الجرم مشترك والحقيقه هو كيفية التعامل مع المجيمع بكل وعي اي انه كان يتوجب على هذا الاب ان يتعامل مع هذه المشكله من اول يوم اتى فيه لبلاد الغربه اي انه كان يتوجب عليه تعليم اصول الدين للابناء والبنات وعاطائهم الوقت لحل كل المشاكل وكيفيت اختيار الاصدقاء والحمد لله ان تعاليمنا الاسلاميه كانت كامله في كل المجالت ولم تترك اي مجال للجتهادالرجاء اخوتي من هو متزوج او اعزب ان يتجه بكل اهل بيته للتعاليم الاسلاميه فهي شفاء لكل علل هذا الزمان.
رجائي لكل الشباب والرجال والازلاد ان يوضعو هذا الكلام حلقه في ازانهم الغير مقبول لخواتهم او بناتهم لا يفعلوه لبنات الناس ازاء تعاملنا على هذا النحو يحفظ لنا الله بيوتنا من كل شر من شرور الدنيا الله يحفظنا ويحفظ اهلنا في الداخل والخارج
| |
|
|
|
|
|
|
|