|
|
|
 Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: Hafiz Bashir)
|
ياحافظ
سوال. هل أعلنت امريكا انها ستتفاوض او تتحاور مع وفد سوداني سياسي في جدة ؟
متي أعلنت وماهي اجندة الاجتماع واهدافه - بحسب. الوجهة الأمريكية وهل ذكرت. امريكا وسمت هذا لاجتماعي بانه تحضيري ؟
اما انك أخذت. بما تقوله السلطة الانقلابية في بورتسودان ومايقوله إعلامها ؟
ما نعرفه
البرهان اعلن قبل ايام. لا جدة ولا جنيف
واعلن نائبه عقار لا جدة ولا جدادة وربما يكون قد قال ايضا لا سويسرا ولا سوسيوةً!!
برهان ضعيف عسكريا-وضعيف في اي موقف تفاوضي من مركز قوة
وهو توركان حكمه لايصلحون لشي سوي الكذب والتضليل وتناقض المواقف
هذا بالإضافة. لحقيقة ارتباطهم بكرتي والفلول والذين يتحكمون فيهم
ومحاولة ارضاء الكيزان والبلابسة بانهم ما ذهبو لجنيف إلا بعد التوضيحات. والتأكيدات الأمريكية
زمان الصادق المهدي والذي كان كان قد رفض اتفاق الميرغني - قرنق مثل رفض البرهان للتفاوض في جدة وجنيف والا بعد الخروج من المنازل - عاد الصادق وبعد الضغوط ليقبل بالاتفاقية ولكنه زعم انه قد قبل بها بالاتفاقية بتوضيحاتها "
بتوضيحاتها "
بتوضيحاتها. هذه لازمة لحفظ الوجه وترك حجة ومنطق للبسطاء والسذج من الاتباع
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: كمال عباس)
|
| Quote: اما انك أخذت. بما تقوله السلطة الانقلابية في بورتسودان ومايقوله إعلامها ؟ |
يا كمال أنا أخذت الخبر الذي اورده زهير ابو الزهراء في هذا البوست،
وخبره عن سفر وفد من حكومة برهان لجدة مـن أجـل التشـاور مـع حكومـة الولايـات المتحـدة الأمريكيـة بشأن الترتيبات للمفاوضات التي ستنعقد في جنيف.
لم اسمع الخبر ولم أقرأه من مصدر آخر غير هذا البوست.
لذلك يا أخي كمال ارجو عدم وضع تصورات خاطئة عن مصادري.
أنا في مداخلتي لم انفي الخبر ولم أوكده ولم يكن ذلك محور مداخلتي.
مداخلتي محددة بأن مثل هذا الإجتماع اجتماع جائز ويعقد كثيراً قبل بدء المفاوضات او المؤتمرات ويسمى إجتماع تحضيري.
وأن الإجتماعات التحضرية بين الوسيط واطراف النزاع كل على حدة بشكل منفصل تلعب دور مهم في إنجاح المفاوضات.
في مداخلتي سميته إجتماع تحضيري ومثل هذا الإجتماع يسمى إجتماع تحضيري تحضيري سوا سمته امريكا او لم تسمه.
بقية مداخلتك عن البرهان لم افهم علاقتها بردي على الأخ نصر ولم افهم علاقتها بالخبر موضوع البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: Hafiz Bashir)
|
يا حافظ
سامعين وفايت قد أضانا
إنه المشاورات بين البرهان وأمريكا والسعودية ومصر والأمارات
وربما دول تانية كمان
لم تنقطع أبدا
لكن دي ياها حركات الجيش البقولوها بذات نفسها
عاملة زي نفرين متشاكلين
يجي تالت داير يحجزهم
يقوم واحد من المتشاكلين ينفرد بالساعي للصلح ويقول ليهو تعال لي بجاي عندي معاك كلام سر !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: Nasr)
|
تحضيرية. ام تفشلية
علي كرتي لازال مغرم بلعبة الترابي
اذهب للقصر رئيساً.
اي التذاكي. والتخفي
مع انو قدراته الفكريةالمتواضعة لاتمكنه من لعب هذه الدور
فقد ارسل شخص مغمور من ناس الحركات ليقوم بالتفشيل ولعب دور المتعنت حتي لايقال ان التعنت والرفض سببه الكيزان وان وصل لاتفاق يقال ان التراخي جاء من قبل الحركات وناس جوبا
والواقع ان الكيزان يرفضون السلام والحوار
ويصرون علي الحرب ويخونون ويجرمون زولهم البرهان كلما ظهرت بوادر سلام
ومع هذا يندغم البعض في هذا الخط الإعلامي الكيزان بالتبرير وتزيين الباطل
علما بان البل والحسم وقع علي المواطن لا الجنحويد
مزيدا من الموت والتشريد والدمار
ولم يتحقق حسم وانما مزيدا من الانكسار والانسحابات !!
لاقدرةًولا افق لحسم او حتي تفاوض من مركز قوة
ومع هذا تجد البعض يبرر. ويحاول تزيين الباطل ظنا منه انه يناصر الجيش
ولكنه في الواقع يبرر لمن دمره ومن أدمن الفشل ولمن يرفض اي بادرة سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: كمال عباس)
|
ابو نمو
رييس. وفد - علي كرتي
يستبق رفع تقريره
وقبل ان يرفع تقريره. الرسمي. بشأن مباحثاته في جدة ثم يعلق إعلاميا عن انطباعاته وويته
قام السيد رييس الوفد ابونمو بإعلان فض المباحاثات وعدم الوصول لنتائج
واعلن بالتالي عن عدم جدوي مباحاثات جنيف وراي عدم المشاركة فيها !!
وهكذا. اراد ابو تمو او من هم خلفته - او كرتي
الضغط. علي برهان المذبذب. وإجباره بعدم الذهاب لجنيف او خلق راي اعلامي وربما شعبي معادي
لمحادثات جنيف !!
ومع قد ياتي. من يبرر بان المباحاثات " التمهيدية او التحضيرية او الابتدائية سمها ما شيئت من مسميات رغبوية او خلافها
- ان مقتضياتها. ان. يستبق رييس وفد المقدمة " ودي تسمية رغبوبة مني - ان يعلن موقف وراي فيما يختص الذهاب لجدة قبل رفع تقريره لمن أوفده !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: كمال عباس)
|
سلام اخونا حافظ بشير
اهل الجلد والرأس. " ناس ابونمو " ومن هم خلفه اسموه باللقاء النشاوري
"" عاوزين. يتشاورو وكدة
""ايماءا إلى اللقاء التشاوري بين حكومة السودان برئاسة الوزير محمد بشير أبو نمو والوفد الأمريكي برئاسة السيد توم بيرييلو المبعوث الأمريكي للسودان بشأن دعوة السودان للمشاركة في ملتقى جنيف. فقد انعقد اللقاء التشاوري يومي ٩، ١٠ أغسطس ٢٠٢٤م بالمملكة العربية السعودية""
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: كمال عباس)
|
| Quote: اهل الجلد والرأس. " ناس ابونمو " ومن هم خلفه اسموه باللقاء النشاوري |
يا كمال اهل الجلد والراس غلطانين في تسمية اللقاء بينهم ووالوفد الأمريكي باللقاء التشاوري.
التشاور دا يعملوهو بينهم وبين الاطراف المتحالفة معهم.
أمريكا قدمت دعوة للاطراف المتنازعة في السودان للجلوس للتفاوض.
الاطراف دي كل واحد فيهم يتشاور مع ناسو عشان يقرر يقبل الدعوة ام لا.
ويتشاور مع ناسو حول الشروط وحول استراتيجيته في التفاوض.
ولكنه لا يتشاور مع امريكا حول ذلك.
إذا طرف قبل الدعوة فالخطوة التي تليها هي التحضير للمفاوضات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: Hafiz Bashir)
|
يا نصر وكمال
أنا مع المفاوضات الناجحة التي تتوصل إلى حلول تنهي الحرب وتنهي الازمة بشكل كامل وتتوصل إلى سلام دائم.
الغاية ليست وصول وفود اطراف الحرب إلى جنيف وجلوسهم للتفاوض ولا الغاية هي توقيعهم على اتفاق لوقف الحرب.
الغاية هي الوصول لإتفاق ينهي الحرب وينهي الازمة ويلتزم به الطرفان.
لذلك أنا أقف مع كل ما من شأنه أن يؤدي إلى مفاوضات ناجحة.
واقف مع كل حوار او اجتماع او لقاء يدعم نجاح المفاوضات.
الوصول إلى مفاوضات واتفاقيات ناجحة يتطلب جدية الاطراف وثقتهم في الحلول التي يمكن أن يقود لها التفاوض.
لذلك مطالبتي للحكومة السودانية بأن تتعامل بجدية مع الدعوة للمفاوضات.
ودعوتي إلى الوسيط بالسعي لبناء ثقة الاطراف في المفاوضات.
ايقاف الحرب يتطلب رغبة جادة وارادة سياسية لاطراف النزاع في انهاء الحرب.
إرادة سياسية كاملة وليست فقط مناورات من اجل مكاسب تكتيكية قصيرة المدى.
أمريكا رفضت الجلوس مع ابو نمو وبقية الوفد بإعتبارهم شخصيات ليس لها تأثيير كبير.
امريكا وبقية الوسطاء يصرون على أن تكون مفاوضات إنهاء الحرب بين قادة عسكريين بصفتهم العسكرية وقد سبقتهم تنسيقية القوى المدنية في ذلك.
وفي الحقيقة أن العسكريين في الطرفين ينطلقون في حربهم حول مكاسب ومصالح سياسية وأن إرادتهم السياسية هي الفيصل في إنهاء الحرب او إستمرارها.
لذلك المفاوضات الناجحة تكون بين الاطراف المتنازعة كسياسيين وليس بينهم كعساكر.
أما الجانب الآخر من المفاوضات الذي يتعلق بايصال المساعدات الانسانية فهو جانب متعلق بالتنسيق بين الاطراف العسكرية المتحاربة.
محور مداخلتي الأولى في البوست هو استنكاري لرفض الاخ نصر المبدئي للقاء وفد من الحكومة السودانية للمبعوث الامريكي في جدة.
أنا مبداً لا ارفض جلوس الوسطاء مع كل طرف من الاطراف من اجل الإعداد لمفاوضات ناجحة.
وأرى أنها ضرورية لإنجاح المفاوضات.
وإذا كانت هنالك شكوك في عدم جدية حكومة البرهان في لقائها مع المبعوث الأمريكي فالرفض مني ليس لمبدأ القاء ولكن رفض عدم جدية الحكومة في اللقاء.
وهو فرق تترتب عليه توقعاتي ومطالباتي ونقدي للعملية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: Hafiz Bashir)
|
حافظ. بشير
لو بقت علي. المفترض والأصح
ما مفترض حميدتي والمليشيا وقيادة الجيش ومفسديه وكرتي وجداده في صدارةًالمشهد
بعد اعظم ثورة في تاريخنا
ايوة
المصير والمستقبل - وطريقة الحكم وكيفية والترتيبات السياسية دا شغل قوي سياسية وطنية واضيف ثورية
والحقيقة ان بيان وزرير الخارجية الامريكية قبل ايام ركز علي هذا
حيث شدد علي استعادة المسار - العملية " السياسي المدني
واعتقد ان جدول أولوياته يركز علي المسار الانساني ووقف الحرب. و. و
وصولا للشق السياسي والحكم المدني
عموما
لا أتوهم ان السلام او الاتفاق القادم او الذي سياتي
سيلبي. الطموح او انه سيرضي القوي الوطنية والثورية
سيكون منقوص وربما هش ولكنه قد يودي لوقف الموت والدمار والتشريد
ونامل ان يوكد علي مبدا المحاسبة ويشمل بند والتزام دولي بالتعويضات واعادة البناء والتنمية
ثم انهاء وجود المليشيات - والتأكيد علي ضرورة جيش واحد قومي ومهني معافي
الاتفاق. بحسب توقعي لن يكون كاملا ومكتملا وانما سيخضع للمساومة والأخذ والعطا
وكالعادة سينتهي بنا المطاف لتأييد الشق الإيجابي من -وقف الحرب وما ترتب عليها ونرفض السلبي وننادي بمعالجة النواقص
سنواصل النضال عبر الوسائل والأدوات المدنية السلمية والعمل الجماهيري -
من اجتثاث مسببات الحروب والتشوهات العسكرية والمليشيات والارتزاق والتكسب السياسي. والمادي عبرالبندقية
ومخاطبة القضايا الأساسية التي تواجه شعبنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رئيس وفد الحكومة لتشاور مع الوفد الامريكي (Re: كمال عباس)
|
| Quote: سيكون منقوص وربما هش ولكنه قد يودي لوقف الموت والدمار والتشريد |
يا كمال أنا أيضاً لا أتحدث عن وضع مثالي ولا عن طموحات عالية.
الواقع يقول أن الطرفين المتحاربين الآن ليس لهم أي شرعية سياسية وليس لهم أي شرعية لدور سياسي.
ولكن واقع الامر يختلف عن ذلك، والحرب الحالية ليست اختلاف عساكر فقط وإنما إختلافات ذات منطلقات جيوسياسة.
ولا يمكن تخطي الواقع السياسي لمخاطبة الحرب وسبل ايقافها دون مخاطبة المشاركين والمؤثرين بواقع منطلقاتهم الجيوسياسة.
وفي جانب الطموحات لا افترض أن تنتهي الحرب بمعالجة كافة الإشكالات.
ولكن الحد الأدنى هو الوصول إلى وقف الحرب واسكات صوت البندقية بإتفاق مستدام.
فالغاية ازالة شبح الحرب وليس ايقافها فقط.
فبدون ازالة شبح الحرب لن تكون هنالك فرصة للاستقرار واعادة البناء.
كما أن السقف الأعلى اقل من توقع اتفاق يأتي باصلاح سياسي ولكن سقف طموحاتي يتوقف عند اتفاق بين المتقاتلين يإعادة السلام وإعادة الاستقرار،
وذلك لخلق بيئة تمكن الطرق السلمية من الاصلاح السياسي.
الاصلاح السياسي المنشود عندي هو اصلاح يعبر عن الشعب ويأتي عن طريق سبلهم السلمية في ايجاده.
قناعتي أن بندقية المليشيات وفوهات مدافعهم لن تساهم في الإتيان بأي تغيير سياسي يعبر عن الشعب.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
زهير ابو الزهراء
Nasr
Hafiz Bashir
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست