|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السوداني (Re: عمر التاج)
|
يا عمر، التاج شعار الثورة واضح، من 2019 الجيش للثكنات والجنجويد، ينحل وكان ممكن نرجع المؤسسات ال11 القلتها، هنا وبكرر، فيها، من 2019 الدستور، والمحكمة الدستورية والمراجع العام والدكلاريشن لتصفية التشوهات، العملتا، الانقاذ، في، كل، المؤسسات العسكرية والمدنية وتفعيل، الاتفاقيات، مع، الحركة الشعبية لدمج الفرقة 8ابيي، و9 جبال، النوبة و10 النيل، الازرق، وقوات نور، وهلالً، وجبهة الشرق للجيش، السوداني، وفقا لتعريف الجيش، في،الدستور ويمشي، الثكنات ويسلم الشركات بنك السودان، ووزارة المالية والجنجويد، ينحل القحاتة غرتهم الامارات، والخارج، بالرهان على، الدعم السريع، وعايزين يقنعونا ان الجنجويد، بديل، للجيش،
| |
   
|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: زهير ابو الزهراء)
|
قال عمر
Quote: أم لديهم قوة أخرى جاهزة يمكن أن تحل محل الجيش الحالي إذا تم حله وتدميره؟ |
ورغم أن السؤال مثير للجدل إلا أنه السؤال الخطأ وببساطة لأن قحت أو تقدم أو أي من طلائع ثورة ديسمبر المحيدة لم يدعو إلي حل الجيش الشعار المطروح والذي يثير خنق الكيزان هو العسكر للثكنات يعني أن الجيش يجب أن يحمي البلاد لا أن يحكمها والجاب الكركبات دي هو إصرار قادة الحيش من الكيزان علي عدم إصلاح أو حتي هيكلة الجيش لتنظيفه من خلايا الكيزان أو أي تيارات سياسية اخري ودا كان في صميم الإتفاق الإطاري الذي قال الكيزان أن سيمضي علي حثثهم وأثاروا هذه الحرب بسببه
الحاصل أن عسكر السودان إنقلبوا علي حكومة إنتخبها الشعب لمصلحة حزب سياسي فشل في الحصول علي رضا الشعب في إنتخابات حرة نزيهة فصار المرحوم الترابي الساقط في دائرة الصحافة حاكما للسودان بأمر الجيش فيبقي السؤال المهم هل أنتم موافقون علي جيش غير مسيس ؟؟؟ حيش لا ينتمي أفراده لا لكيزان ولا لشيوعيين ولا بعثيين ولا أمة ولا أتحاديين حيش ككل جيوش العالم المتمدن لا دخل له بالسياسة من قربب ولا بعيد ؟؟؟؟؟ زي ما شفتو حيشنا المسيس عجز عن الدفاع عن ارض السودان ولم يخض حربا إلا ضد شعبه وتسبب في فصل الجنوب وعجز عن الدفاع حتي عن عاصمة البلاد وجزيرتها خليك من حلايب وشلاتين الحيش المهني الذي ينبغي أن يكون هو من يدافع عن ارض السودان لا عن حزب أو طائفة منه
ربما كان الاجدي السؤال ماذا لو هزم الجيش الكيزاني في الحرب الدائرة الآن ؟؟؟؟؟؟
نقطة أخيرة جل هذه المليشيات التي ذكرت جاءت الي الوجود بسبب من الجيش فهي دليل إدانة للجيش لا سبب للتلميح أن الجيش يحمي البلاد منها أو أنه في أسوأ الأحوال خير منها
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: Nasr)
|
Quote: شعار الثورة واضح، من 2019 الجيش للثكنات والجنجويد، ينحل |
تحياتي عادل امين ولجور ما هبت به الرياح في السودان فإن شعارات الثورة شئ وممارسات حكومات مابعد الثورة شئ آخر .. الثوار الطيبون نادوا بتحول ديمقراطي كامل الدسم وحكومات مابعد الثورة حتى اليوم كانت حكومات محاصصات وترضيات بامتياز ولم يتحدث او يفكر أي مسؤول في انتخابات او برلمان او حتى مجرد ندوة بخصوص تداول السلطة طيلة فترة حكمهم شعار الجنجويد ينحل تحول دستوريا إلى الدعم السريع شريك اساسي وجيش موازي بنص دستور قحت ثم تحول الدعم السريع لجيش منفصل يمارس سلطته بعيدا عن قيادة الجيش بنص الاتفاق الاطاري ثم تحول لحامي الديمقراطية وحلف قحت الاستراتيجي بأمر الكفيل .. ثم تحول إلى كرسي النائب الأول لمجلس السيادة و مدير اقتصاد السودان ورئيس لجنته الاقتصادية العليا بتوقيع حمدوك ثم تحول للجيش البديل الذي لايمكن حله على حد قول خالد سلك وياسر عرمان.. وهذا ما يقودنا للقول ان شعارات الثورة كانت مجرد امنيات جميلة لا شأن لها بواقع ما قبل ولا مابعد الثورة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: خضر الطيب)
|
هاك شوية المعلومات دي عن تأسيس الدعم السريع وبنكمل ليك لاحقا نقلا عن الجزيرة نت
Quote: النشأة بدأت قوات الدعم السريع كمجموعات عسكرية عرفت باسم الجنجويد، وهي مليشيات من قبائل عديدة تشير عدة روايات إلى أنها قبائل عربية.
ويُنسب تأسيس الجنجويد إلى "موسى هلال"، زعيم عشيرة المحاميد التي تنحدر من قبيلة "الزريقات" العربية. وهو ابن عم محمد حمدان دقلو "حميدتي".
وقد تعاونت الجنجويد مع الجيش السوداني أثناء اندلاع حركة التمرد في إقليم دارفور غرب البلاد عام 2003، ونجحت في حسم المعركة وإنهاء التمرد والسيطرة على الوضع في دارفور، واتُّهمت حينها بعمليات قتل وحرق وسلب ونهب.
إعلان
وصدر قرار من مجلس الأمن الدولي برقم 1556 لعام 2004 يطالب الحكومة السودانية بنزع سلاح "الجنجويد" ومحاكمة قادتها، وعلى رأسهم موسى هلال.
وقد وضعت الولايات المتحدة الأميركية موسى هلال ضمن قائمة المشتبه بهم في ارتكاب جرائم حرب في دارفور، واتهمه مجلس الأمن عام 2006 بعرقلة عملية السلام في الإقليم، وفُرض عليه حظر سفر دولي، وجُمدت ممتلكاته.
وفي عام 2007 انشق محمد حمدان دقلو (حميدتي)، وهو أحد قادة مليشيات الجنجويد وأعلن تمرده على الحكومة لعدم التزامها بتسديد مستحقات القوات المادية وتأخرها عدة أشهر، وبدأ بقتال القوات النظامية، فما كان من حكومة البشير إلا تقديم عروض لحميدتي تضمن عودته، وكانت هذه العروض هي دفع الرواتب بأثر رجعي، ومنح قيادات قواته رتب ضباط ومنحه هو رتبة عميد.
اشترك في النشرة البريدية الأسبوعية: سياسة حصاد سياسي من الجزيرة نت لأهم ملفات المنطقة والعالم. البريد الالكتروني اشترك الآن عند قيامكم بالتسجيل، فهذا يعني موافقتكم على سياسة الخصوصية للشبكة محمي بخدمة reCAPTCHA
في عام 2013، تمت هيكلة هذه المليشيات وإعادة تشكيلها بعد أن أصدر البشير مرسوما رئاسيا أضفى من خلاله الشرعية عليها، وأطلق عليها اسم "قوات الدعم السريع" وأصبحت تابعة لجهاز الأمن والمخابرات الوطني السوداني.
وقد رفض رئيس الأركان السوداني آنذاك نقل تبعية قوات الدعم السريع من جهاز الأمن إلى القوات المسلحة، فتم اعتبارها قوة نظامية منفصلة تتبع مباشرة لرئيس الجمهورية، وعين محمد حمدان دقلو قائدًا لها، وتوسع نشاط القوات ليمتد من دارفور إلى النيل الأزرق وجنوب كردفان وجميع أنحاء السودان.
إعلان
ثم أجاز البرلمان عام 2017 أثناء حكم البشير قانون قوات الدعم السريع، وجعلها قوة أمن مستقلة تابعة للقوات المسلحة، وفق القانون الذي ينص على أن "الدعم السريع قوات عسكرية قومية التكوين، وتتقيد بالمبادئ العامة للقوات المسلحة السودانية".
وقد أثنى البشير على قوات الدعم السريع في كلمة ألقاها خلال تخريج الدفعة الخامسة منها عام 2017، وأشاد بدورها في حفظ الأمن والاستقرار في البلاد، والقضاء على التمرد في جنوب كردفان ودارفور، وأضاف "أحب القرارات وأفضلها لي هو قرار تكوين قوات الدعم السريع، وهي الذراع القوية للقوات المسلحة".
في عام 2019، عُدّل قانون قوات الدعم السريع وحذفت منه مادة تلغي خضوعه لأحكام القوات المسلحة، مما يجعلها قوات مستقلة عن الجيش لها أحكامها الخاصة.
وتعرّف قوات الدعم السريع نفسها بأنها "قوات عسكرية قومية التكوين تعمل تحت إمرة القائد العام وتهدف لإعلاء قيم الولاء لله والوطن، وتتقيد بالمبادئ العامة للقوات المسلحة السودانية".
|
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: Nasr)
|
شفت المواسير بتاعين البور، التلمو فيك كيف اناووريتك اعادة بناء الجيش السوداني تبدا من وين طبعا القحاتة لحدي هسة ناكرين انهم مع الدعم، ومشروع الامارات وضيعو ثورة الشباب والانكار البليد، والبغيض، مستمر، وبقود، لادمان الفشل قحت1 وقحت2 انتهازيين، وقحين ضيعو ثورة الشباب، فعلا والشعار الجيش للثكنات والجنجويد، ينحل وده نشرتو في تويتر، مع لاريكس توتيتر بتاع القحاتة والدعامة والفلول، عشان تاني ما في زول يرقص ويغطي دقنو في، السودان التعيس وبرضو ورجغك ورجغك ورجغك ما عايزين يقروو رسالة ابراهيم منعم منصور، ومذكرات محمد، نجيب والوعد الحق، والفجر، الكاذب ووكليكس ودور المخابرات المصرية في، الاجرام السياسي في، السودان وفرض المشاريع العفنة المصرية الاخوان المسلمين1989 والناصريين 1969علي، السودان، وتشويه المناهج، والعلم، والاقتصاد والقوات النظامية والاعلام المستلب بتاع مصر ام الدنيا ودراسة التاريخ المصري القديم واهمال تاريخ السودان القديم وحضارة كوش، العظيمة وقاعدين في، كستبانة مصر ام الدنيا رغم ان اادنيا عملو ليها فحص. دي، ان ايه طلعت مصر مش امها دمبلاب الامنجي التسبب في، مكتلة الشباب، مصري، الاصل وعنده جنسية مصرية وكان، في، عصابةةال5 جنرلات ديل وشرد، مصر مقتلة القيادة قامت بها الامن السوداني صلاح قوش، واحمد، هارون بدعم من المخابرات المصرية لانه الشباب لمن يقولو الجيش، للثكنات والجنجويد، ينحل بقطعو شجرة النبك 600 شركة للامن، والجيش و40 للجنجويد، ويتوقف نهب موار د، السودان وتجويع الشعب، وتخسر مصر، والامارات الذهب والسعودية الماشية وفرنسا الصمغ العربي 1850 يوم 5 سنة راحت حاصل فارغ في المليس واللف والدوران والاقتصاد علم، والفهم اقسام كلام يا عوض دكام الانقاذ، نظام وظيفي، مجرم 1989-2024 والبديل ترجع اقاليم ما قبل 1989 ونجيب الصين تعمرا زي، ما كانت بالذهب، والطاقة الشمسية بدل الشرمطة مع الامم المتحدة والاتحاد، الاروربي، ومصر، والخليج نقطة سطر جديد،
| |
   
|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: adil amin)
|
Quote: البديل جيش مهني وطني يجند له كل أهل السودان بالاضافة لخروجه من الحياة السياسية هذه أجندة المرحلة التي تلي هذا الاقتتال ولماذا نتعامي من الحقيقة يا لامولانا |
هذا هو الحل يا زهير وليس البديل وهذا الحل لا يمكن تنفيذه بقوة السلاح ، بل بالحكم المدني الديمقراطي الرشيد نفس هذا الجيش اذا جاءت حكومة ديمقراطية منتخبة يمكن أن يتطور ويصبح جيشا وطنيا محترفا قادرا على حماية البلاد ودستورها.. أما محاولات تغيير النظام بالقوة وحمل السلاح على طريقة مناوي والحلو وحميدتي فعمرها ما حاتغيير نظام ولا بلد .. وبعد انجلاء هذه المعركة ستكون أمامنا معركة كبرى لإصلاح الجيش ودمج كل راغب في الجيش داخل منظومته وفقا للوائح الخدمة العسكرية وبعد كده تتم نظافة من الداخل والخارج وما في سلاح الا عند القوى النظامية الموحدة والمعروفة دستورا.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
الجيش للثكنات.... الجنجويد، ينحل ده الشعار الكتل الشباب 2019 بسبب، الشركات والذهب المتغطي بي، قحت 1 وقحت 2 والجنجا، والفلول عريان. عايزين يتعهرو لحدي هسة 2023 امشو شوفو المعط، في، توتيتر شوية الامارات × السودان والسودانيين في، مخيلة النخبة العربية عشان تعرفو سودان1956 الكعب، ولي، سودان 1969 وطلايع مايو
| |
   
|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: adil amin)
|
Quote: وببساطة لأن قحت أو تقدم أو أي من طلائع ثورة ديسمبر المحيدة لم يدعو إلي حل الجيش |
يجب أن نفرق دائما مابين مطالب الثوار و مشروع قحت وتقدم الذي قدمته إبان فترة حكمها فيما يعرف بالفترة الانتقالية .. منتهى التناقض والتباعد في الأهداف والغايات والتوجهات صحيح الثوار قالوا العسكر للثكنات وااجنجويد تنحل وحركات الكفاح المسلحة تدمج وده طبعا وعي متقدم كلنا نسعى لتحقيقه؟ ولكن من مكن للجنجويد وجعلهم يفكرون في خلافة جبش السودان وشعبه؟ من الذي سمح لهم بتجنيد ١٠٠ ألف خلال فترة انتقالية صغيرة فأصبح قوام جيشهم في الخرطوم فقط ١٢٠ ألف بعد أن تركهم البشير ٢٠ ألف . من الذين وقف معهم وتبسم لهم كالابله في منصة استاد الخرطوم وههم يخرجون كل شهر ٢٠٠٠ مقاتل؟ من الذي اعترف بهم كجيش موازي في الوثيقة الدستوري ورفض دمجهم في الجيش الا بعد ١٠ سنوات قابلة للتجديد كلما اغيد التوقيع على الاتفاق الاطاري؟ من الذي ذهب معهم إلى دويلة الامارات ووقع معهم الاتفاق الثنائي للحكم المستقبلي وبأن يكونوا هم حراس الفضيلة القحتية وجيش الفترة الانتقالية تحت قيادة رئيس الوزراء وبعيدا عن سلطة الجيش او الامن؟ اوع تقول لي الكيزان وحذراك من تقول لي البرهان لاني حا أسألك طوالي .. البرهان ده الجابر للسلطة والمجلس السيادي منو؟ والوقع مع قحت الوثيقة الدستورية منو؟ والوقع مع قحت وتقدم الاتفاق الإطاري واتفاق أديس أبابا منو؟ الثوار يا نصر عندما قالوا الجيش للثكنات كانوا على علم بالفساد الإداري والمالي فيه وانه بالحكم المدني الديمقراطي وحده يمكن معالجة هذا الخلل ومحاسبة المفسدين .. الا ان من جاء بعدهم قالوا مافي حل غير التفكيك .. قالوا حايفككوا البلد صامولة صامولة وحا يفرتكوا البلد طوبة طوبة .. وفعلا اشتغلوا على كدة سنتين بالطول والعرض وكما بدأوا باقالة أكثر من ٥٠ من كبار الضباط حتى وصلوا لحلفائهم البرهان والعطا وجابر، بايعاز من الكفيل فقد شردوا وقتلوا ٥٠ ألف من الجيش والأمن والشرطة خلال فترة حكمهم المشروم حمدوك يجيب كشف، وعمر الدقير يرفع لستة، ولجنة التمكين تقيل بطريقتها وحميدتي يوصي بالاقالة، والبرهان يوقع . سنتين فقط وصل عدد المعفيين من الخدمة العسكرية أكثر من ٣٠ ألف ١٥ ألف من هيئة العمليات تم فصلهم بجرة قلم ٢٠٠٠ من المعارضين تم تنزيلهم من الجيش في كشف واحد ويوم واحد سنتين فقط والتفكير الذي تعرض له السودان لم نشهد له مثيلا حتى في العراق واليمن فهل ياترى تم كل هذا التفكيك كجزء من شعار العسكر للثكنات ام هو جزء من مشروع "عرقنة" السودان واحلال جيشه بمليشيا الجنجويد؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
سلام عزيزي نصر الفقرتين التحت ديل فيهم دغمسة وسواقة بالخلا خلينا في الأول نصحح ما ورد في الفقرتين وبعدين نجي نشوف ليه القحاتة بيكرروا الكلام المدغمس دا وبيروجوا ليهو وهدفهم شنو من وراء الدغمسة والسواقة بالخلا
Quote: أجاز البرلمان عام 2017 أثناء حكم البشير قانون قوات الدعم السريع، وجعلها قوة أمن مستقلة تابعة للقوات المسلحة، وفق القانون الذي ينص على أن "الدعم السريع قوات عسكرية قومية التكوين، وتتقيد بالمبادئ العامة للقوات المسلحة السودانية". |
Quote: في عام 2019، عُدّل قانون قوات الدعم السريع وحذفت منه مادة تلغي خضوعه لأحكام القوات المسلحة، مما يجعلها قوات مستقلة عن الجيش لها أحكامها الخاصة.". |
ورد في الإقتباس الأول أن قانون قوات الدعم السريع المجاز في 2017 جعل قوات الدعم السريع تتبع للقوات المسلحة. وهذا غير صحيح مطلقاً الحقيقة أن البرلمان في يناير 2017 أجاز قانون قوات الدعم السريع كقوة منفصلة عن الجيش بعد أن ألحق تبعيتها للرئيس وأعطى الرئيس حق تعيين قائد الدعم السريع ووضع للدعم السريع قانوناً منفصلاً وميزانية منفصلة ومجلساً برئاسته يقرر في كل شؤون قوات الدعم السريع. القانون حصر قيادة وإدارة قوات الدعم السريع في شخصين: رئيس الدولة والذي هو القائد الأعلى لهذه القوات، وقائد قوات الدعم السريع. ولم يعطي القانون أي مكان أو سلطة لقيادة القوات السودانية المسلحة، بما فيها وزير الدفاع أو القائد العام للقوات المسلحة، على قوات الدعم السريع إلا في مسائل استثنائية عدّدتها المادة 5 من قانون الدعم السريع المجاز والمادة 5 تحصر علاقة الدعم السريع بالقوات المسلحة بالتبعية لها في حالة الطوارئ وعند الحرب فقط. كما أنها تمنح رئيس الجمهورية الحق في دمج قوات الدعم السريع في القوات المسلحة. بعكس ما جاء في الإقتباس الاول أعلاه فإن قانون 2017 حدد تبعية الدعم السريع للرئيس ولم يعطي وزير الدفاع او القائد العام للقوات المسلحة أي ولاية على الدعم السريع. أدناه نص المادة 5 من قانون الدعم السريع الذي أجازه البرلمان (5) (1) عند إعلان حالة الطوارئ أو عند الحرب بمناطق العمليات الحربية تخضع قوات الدعم السريع لأحكام قانون القوات المسلحة لسنة 2007 وتكون تحت إمرتها. (2) يجوز لرئيس الجمهورية في أي وقتٍ أن يدمج قوات الدعم السريع مع القوات المسلحة وفقاً للدستور والقانون وتخضع عندئذٍ لأحكام قانون القوات المسلحة لسنة 2007.”
في الاقتباس الثاني جاء أن تعديل 2019 قد جعل من قوات الدعم السريع قوات مستقلة عن الجيش. وهذا غير صحيح وبعيد جداً من الحقيقة. في الحقيقة أنه في يوليو 2019 وقبل فترة قصيرة من توقيع الوثيقة الدستورية صدر تعديلين بمراسيم دستورية من رئيس المجلس العسكري الحاكم آنذاك: التعديل الأول لقانون الدعم السريع بالمرسوم الدستوري رقم 32 لسنة 2019. يقضي التعديل بنقل صلاحيات القائد الأعلى وصلاحيات رئيس الجمهورية في قانون قوات الدعم السريع إلى القائد العام
التعديل الثاني لقانون الدعم السريع بالمرسوم الدستوري رقم 34 لسنة 2019 الذي تم فيه إلغاء المادة (5) من قانون الدعم السريع لسنة 2017 {الخضوع لقانون القوات المسلحة} بجميع فقراتها). وفقرات المادة (5) الملغاة من قانون الدعم السريع ذكرناها أعلاه ولكن نعيدها هنا مرة أخرى: (5) (1) عند إعلان حالة الطوارئ أو عند الحرب بمناطق العمليات الحربية تخضع قوات الدعم السريع لأحكام قانون القوات المسلحة لسنة 2007 وتكون تحت إمرتها. (2) يجوز لرئيس الجمهورية في أي وقتٍ أن يدمج قوات الدعم السريع مع القوات المسلحة وفقاً للدستور والقانون وتخضع عندئذٍ لأحكام قانون القوات المسلحة لسنة 2007.” وأهم ما يترتب على هذا الإلغاء هو نزع الصلاحية من رئيس الدولة والقائد الأعلى في دمج الدعم السريع في القوات المسلحة. أما الغاء الفقرة الأولى فهو إلغاء لفقرة لم تعد ذات اهمية بعد صدور التعديل الاول. فبعد صدور التعديل الأول الذي يقضي بتبعية قوات الدعم السريع للقائد العام للقوات المسلحة لم تعد هنالك حوجة للنص على تبعية استثنائية في اوقات الطوارئ والحروب.
وحتى يتم فهم هذه التعديلات في سياقها التاريخي المتصل بالاحداث والتغيرات السياسية، نورد الآتي في 2017 كانت هنالك مخاوف من تململات في الجيش وتوقعات بتمرد او إنقلاب على الرئيس البشير آنذاك، لذا كان الهدف من قانون الدعم السريع لعام 2017 هو إبعادها عن التبعية للقوات المسلحة وتبعيتها المباشرة لرئيس الجمهورية حتى تكون حماية له من أي تخركات معادية من داخل القوات المسلحة. فالهدف خلق جيش موازي يحمي مؤسسة الرئاسة من القوات المسلحة نفسها في حال تمردها على الرئاسة.
في 30 يونيو 2019 وبعد فض الاعتصام خرجت جماهير الشعب السوداني في كافة بقاع الأرض في واحدة من أعطم التظاهرات في التاريخ مطالبة بتسليم الحكم للمدنيين. وأمام ذلك الواقع ادرك المجلس العسكري الحاكم حينئذٍ أن رئاسة الدولة ستنتقل لرئيس مدني. تعديلات يوليو 2019 كان هدفها نزع ولاية الرئيس المدني القادم على الدعم السريع ونقل الولاية على الدعم السريع للقائد العام للقوات المسلحة.
الوثيقة الدستورية: أبقت الوثيقة الدستورية على جوهر تعديلات 2019 واقرت بتبعية قوات الدعم السريع للقائد العام للقوات المسلحة بنص الفقرة 1 من الفصل الحادي عشر: (1) القوات المسلحة وقوات الدعم السريع مؤسسة عسكرية وطنية حامية لوحدة الوطن ولسيادته تتبع للقائد العام للقوات المسلحة وخاضعة للسلطة السيادية.
الخلاصة قانون الدعم السريع لعام 2017 يجعل قوات الدعم السريع تابعة لرئيس الدولة تبعية كاملة ولا يعطي القوات المسلحة سلطة عليها في ما عدا حالات الطوارئ وعند الحروب.. أما غير ذلك فهي مستقلة عن القوات المسلحة في مهامها وميزانيتها وتكوينها وتسليحها.
تعديلات 2019 تنزع الولاية المباشرة على قوات الدعم السريع من رئيس الدولة وتعطيها للقائد العام للقوات المسلحة وبالتالي تعزز تبعيتها للقوات المسلحة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: Nasr)
|
يا اخونا نصر
البرهان هو من مكن الدعم السريع ومكنه والبرهان من منحه المواقع العسكرية المتعددة والبرهان من هلل الاطاري لانه وبحسب قوله ينص علي دمج الدعم السريع في الجيش وحكاية انو البرهان قضي بتبعية الدعم للقائد العام - اللي هو عمدة وخالي اطيان ينفيها عجزه عن ادارة قوات الدعم السريع ودمجها بساطته وصلاحياته لا انتظار الإطاري ليفعل ذلك وحميدتي كان يسخر وبشكل معلن مستهينابالجيش وانوالبلد مافيها جيش وانوديل والشرطة حرامية وفي عهد البرهان كان يسخر من البرهان وقيادة الجيش " مافيهم زولا كارب قاشو وكان البرهان وقتها يزعم ان الأمان الذي ننعم به سبب وجود قوات الدعم السريع وكان الكيزان والبرهان من بعدهم يرفضون المساس بالجنجويد والخلاصة ان الكيزان هم سبب صعود الجنحويد والذين شاركوهم في الفظائع والدم والتشريد والاغتصاب بدارفور والعمالة والقتال بالوكالة باليمن وكذلك فعل البرهان !!
مافي طريقة لعمل شربات من فسيخ الكيزان والبرهان وتشكير رواكيبهم في عز الخريف !!
ثانيا موضوع البوست لارهان علي ايًا من المليشيات القايمة قديمها وجديدها والمستقبل هو جيش واحد مهني وقومي في إطار الموسسة القايمة يبني علي شرفاء الجيش وغبشه لامجال للبناء علي العدم او حل الجيش او مساواته بأيا من المليشيات - مع ضرورة خضوع الجيش لعملية جراحية كبري وإصلاح جزري يعيد مهنيته وهيبته ويبعده عن التسيس الصارخ والأدلجة -وفي هذا الإطاري اري ضرورة محاسبة وإبعاد قيادة الجيش وكذلك من صنع الجنحويد ومكنهم " وشاركهم بالفعل والممارسة العملية
أتابع. محاولات الكيزان اليائسة في التملص من مسؤليتهم في انشاء ومشاركة الجنحويد والقول بانهم كانو ملايكة وطوع اليد في عهد البشير وان قحت هي من حرضتهم وشيطنتهم وتحت تحت - واحيانا يظهر في الاعلام تحميل البرهان مسولية تمكين وتقوية الدعم السريع وزيادة عدده وعتاده وطبعا عند الثوار والشرفاء ان الجنحويد هم الجنحويد منذ ان برزوا للسطح او تم تبنيهم انهم اداة موت ودمار وسلب ونهب وتشريد هم كدة من يومهم
باختصار جيش مهني - قومي واحد وحل وتوفيق امر المليشيات وعودة الجيش لثكناته ليقوم بمهامه التي يتقاضي عنه اجرا ومخصصات من دمنا وعرقنا وهو امر عجز فيه الي الان لأسباب مختلفة - عودته لممارسة مهامه وواجباته والناي عن شئون الحكم والسياسة وهو ليس من اختصاصهم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: كمال عباس)
|
يا عمر
Quote: حمدوك يجيب كشف، وعمر الدقير يرفع لستة، ولجنة التمكين تقيل بطريقتها وحميدتي يوصي بالاقالة، والبرهان يوقع . سنتين فقط وصل عدد المعفيين من الخدمة العسكرية أكثر من ٣٠ ألف |
بتزور وتدغمس في تاريخ قريب ونحن شهوده الأحياء طوال عمر الفترة الإنتقالية لم يك للمدنيين أي قول او قرار في القوات النظامية فقد كانت القوات النظامية منطقة ممنوع الإقتراب او التصوير ولو كان للمدنيين في الحكومة قول او قرار لحلو جهاز الأمن ولكفوا الثورة السودانية شرورا هائلة حتي الخدمة المدنية نفسها لم يك لهم فيها يد طولي حضرت ندوة في الخرطوم ايام الحكومة الإنتقالية قال فيها وكيل وزارة الثقافة أن هناك قائض عمالة (كيزاني في الغالب الإعم ) في التلفزيون يبلغ الألف شخص لكنه لم ولن يستطع أن يفصل أحدا منهم كما أن العلاقة بين الشق المدني والعسكري لم تك علي صفاء ولا في يوم واحد كان الجيش يعرقل ويناور وينتظر لحظة الأنقضاض وحتي تلك اللحظة لم يفرط الحيش في كوادر الكيزان في أي جهة وكم عرقل الجيش بواسطة ناسه في الحكومة أعمال الحكومة نفسها وكم حمي الجيش من فاسد في الخدمة المدنية وكم عرقلوا من قرارات كان يجب أن نصدر من الإجتماع المشترك لمجيس الوزراء والسيادي وعن لجنة التكمين ..... لم تصل الي الجيش بل وفي اللحظة التي أحس القادة بأنهم باتو مكشوفين وراس السوط واصلهم لا محالة وقع إنقلاب البرهان في أكتوبر سنة واحد وعشرين
تاريخ ثورتنا وتحدياتها حنكتبوا إن شاء الله
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: Nasr)
|
Quote: طوال عمر الفترة الإنتقالية لم يك للمدنيين أي قول او قرار في القوات النظامية فقد كانت القوات النظامية منطقة ممنوع الإقتراب او التصوير |
تمت إقالة حوالي ٢٠ ألف من القوات المسلحة وتغيير كل قيادتها وأركانها و وزراءها تم تغيير كل قيادات جهاز الأمن العليا وإقالة الرتب العليا وتعيين ما يقارب ألف عنصر سياسي جديد تم تشريد حوالي ١٥ ألف من عناصر هيئة العمليات وتسليم مقارهم وأسلحتهم الدعم السريع تم تهيئة الدعم السريع عسكريا وسياسيا لتكون هي جيش السودان الجديد وبعد كده تقول لي المدنيين مطالبهم دخل بالعكسريين؟ البرهان زاتوا الجابوا منو وأول ماظهر أيام الثورة كان مع منو؟ يا نصر أخوي هيئة تفكيك التمكين ما خلت حاجة ما فككتها حتى الجهاز القضائي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
الخلاصة : قحت ما عندها أي بديل جاهز ليحل مكان الجيش وكل ما عملته خلال أربعة أعوام هي مليشيات ضعيفة وكتائب هواة مثل غاضبون وملوك الاشتباك وكتائب البعث العربي التي لا أثر لها الٱن واذا انسحب الجيش الحالي من المشهد فسيحدث فراغ عريض في السودان أما أن تملأه مليشيا الجنجويد ، وهذا ماكانت تراهن عليه قحت وتعمل عليه تقدم الآن أو تسيطر عليه قوات داعش وكتائب الجهاد ، وهذا هو القول الأقرب وفي كل الأحوال. نعم الفوضى وتصبح للحرب ألف وجه وطرف
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
هذا البوست مقدم لشرفاء القحاتة والصادقين من المحايدين ونحن هنا لسنا بصدد النقاش حول من أسس الدعم السريع ولمن كانت تابعيته ، ولا من دعمه وجعل منه قوة عسكرية كبرى ولكن قناعتي الشخصية حول الموضوع ألخصها في سطور .. البشير هو المسؤول الأول عن تسليح قبائل الجنجويد العربية وانشاء قوة تحمي المنطقة الغربية من خطر الحركات المتمردة .. إذن المسؤولية والمساءلة تقع على عاتق البشير الذي حول الموضوع لغرض شخصي والبرلمان الذي أجاز هذا الهبل قد نجد بعض المبررات كالتي نجدها الان في تسليح المواطن ، ولكن الظرف السابق لم يكن يقتضي تسليح المواطن كما الان في السابق كان هناك جيش ودولة ، والان كل شئ على حافة الانهيار ولا بديل المقاومة الشعبية الا الاحتلال الجنجويدي بعض المبررات تقول أن السند الشعبي للجيش كان مطلوبا حتى لا يسقط التمرد المدن كما كانت تسقطها الحركة الشعبية قبل الانفصال .. وهناك ضرورة لوجود دفاع شعبي وشرطة شعبية وهيئة عمليات ودعم سريع ، كل منهم له أغراض مخصصة بنص القانون .. وهذا أمر موجود في كل دول العالم وتعتبر تلك القوات جزء من الجيش الاحتياطي أو الاستثمار ولكن يتم هذا الأمر في حدود وضوابط السيطرة والإحاطة والتبعية كل تلك القوات كانت تحت سيطرة الرئيس أو الجيش أو الشرطة أو جهاز الأمن قبل سقوط الانقاذ كل تلك القوات (دفاع شعبي، شرطة شعبية، هيئة عمليات، كتائب مجاهدين .. الخ) تم حلها في ظرف شهور قلائل ولم تشكل خطورة لمواطن أو حكومة .. عدا الدعم السريع ورغم أن الدعم السريع كان من ألد أعداء الثورة والشعب السوداني الا أنه بقدرة قادر لم يحل ولم يقزم بل تطور وتمكن وتصاعفت عدد قواته وتسليحه وارتقى سياسيا وعسكريا واقتصاديا حتى أصبح القوة العسكرية الأولى في السودان، وقائده رئيس الهيئة الاقتصادية المركزية، ونائب رئيس المجلس السيادي .. فكيف إذن تمت هذه الترقيات وفي عهد من؟ الحقيقة التي يتغافل عنها الناس أن هناك يدان تسببتا في ذلك، يد وطنية اعتقدت أن الكيزان أو الدولة العميقة لا يمكن إزالتها من الوجود الا بإزالة وتفكيك المؤسسة العسكرية ، وان لا بديل لذلك الا بالتحالف مع الدعم السريع الذي يقوده رجل بسيط ومحدود الفكر ويمكن تحقيق أهداف الجماعة من خلالهم .. وهذا بالضبط رأي قيادة قوى الحرية والتغيير المركزية .. اليد الأخرى وهي أجنبية وتتمثل في دويلة الأمارات ، الراعي الرسمي لثورة ٢٠١٩ واغلب مشاكل السودان ، والكفيل الرسمي لقوى الحرية والتغيير ، وهي من أقنعت حميدتي بالتمرد وتدمير الجيش، وأقنعت قحت بضرورة الوقوف معه حتى يتحقق حلمها بتدمير الدولة العميقة ثم بناء السودان على أسس جديدة ، ديمقراطية أماراتية ينعم فيها القحاتة بالمال والاعلام والسياسة و أسرة آل دقلو بالحكم والجيش والأمارة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
الإجابة النموذجية للسؤال في صدر البوست هي: الجيش والمستنفرين وجهاز الأمن وهيئة العمليات وكتائب المجاهدين وبعض الإسلاميين والشرفاء والثورجية هم من يتقدمون صفوف القتال الان .. هم من يتصدون للغزو الجنجويدي بأجسادهم وأرواحهم هم من يمنعون تقدم العدو للدخول الى المواطنين الٱمنين في المناطق التي تحت سيطرتهم هذه القوات ما أن تدخل منطقة حتى يعود إليها المواطن آمنا مطمئنا في بيته ومنطقته بينما مرتزقة الجنجويد ما أن يدخلوا منطقة حتى يقتل مواطنها وتغتصب حرائرها وتتعرض للسرقة والسلب والنهب إذن الجيش والمستنفرين هم من يخوضون المعركة الآن لحماية الوطن والمواطن واذا كان لقحت أو تقدم أي رغبة في حماية المواطن فعليهم الكف عن الحوامة في الفنادق والسفارات وحمل السلاح في صف المواطن .. عندها فقط يمكن أن نقول لهم مبروك الجيش لكم وننادي بأن ينسحب الكيزان من مشهد الجيش والسلطة تماما .. غير كده، الجيش ده (بوضعه الراهن ) يبقى ويقوى ويحارب ويحرس ويحكم -بأمر الله- الى يوم الدين.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
شوف ياعمر التاج
الملف الأمني والعسكري. كان. بيد. المكون. العسكري وقحت. علي علاتها لم تكن. مسؤولة. عن إجراءات عسكرية. تعينا او فصل والجنحوي وقيادة الجيش. كانو علي قلب. واحد. ضد الثوار وضد الثورة في انقلاب. اكتوبر ومن كان يمنح قواعد عسكرية للجنحويد هو البرهان لا قحت
ختاما المليشيات كلها. بما فيها الجنحويد ليست ببديل لجيش ويجب ان تذهب ويوفق أوضاعها ويبقي عضم الجيشوالموسسة عرضة للإصلاح والتنظيف والتطهير والبناء علي مافيه من شرفاءوغبش ونمضي. تجاه جيش واحد قومي ومهني بعيدا كرور المليشيات جميعها
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: عمر التاج)
|
شوف ياعمر التاج
الملف الأمني والعسكري. كان. بيد. المكون. العسكري وقحت. علي علاتها لم تكن. مسؤولة. عن إجراءات عسكرية. تعينا او فصل والجنحوي وقيادة الجيش. كانو علي قلب. واحد. ضد الثوار وضد الثورة في انقلاب. اكتوبر ومن كان يمنح قواعد عسكرية للجنحويد هو البرهان لا قحت
ختاما المليشيات كلها. بما فيها الجنحويد ليست ببديل لجيش ويجب ان تذهب ويوفق أوضاعها ويبقي عضم الجيشوالموسسة عرضة للإصلاح والتنظيف والتطهير والبناء علي مافيه من شرفاءوغبش ونمضي. تجاه جيش واحد قومي ومهني بعيدا كرور المليشيات جميعها
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: كمال عباس)
|
سلام يا نصر
Quote: طيب في قانون ٢٠١٧ تتيع قوات الدعم السريع للرئيس طيب إذا كان الرئيس هو نفسه قائد الجيش أفلا يعني ذلك تبعية ما للجيش؟؟؟؟ |
قوات الدعم السريع في قانون 2017 تتبع للرئيس ليس بصفته قائد للجيش ولكن بصفته كرئيس للجمهورية. وذلك يعني أن الجيش والدعم السريع كلاهما يتبعان للرئيس. والهدف من فصل الدعم السريع من القوات المسلحة هو حماية الرئيس من أي انقلاب يدبره الجيش.
نجاح الإنقلاب العسكري يتطلب سيطرة المجموعة المنقلبة على مقرات الجيش وقيادته ووحداته. ثم نشر قوات الجيش للسيطرة على المؤسسات الحكومية الحيوية وإعتقال القيادات السياسية في الحكومة المنقلب عليها. فصل تبعية الدعم السريع عن القوات المسلحة تعني أنه لو تحركت مجموعة من ضباط الجيش لعمل محاولة إنقلابية وسيطروا على القيادة العامة والوحدات العسكرية، فإنهم لن يستطيعوا السيطرة على المؤسسات الحكومية الحيوية لأنها تحت حماية الدعم السريع.
قبل الدعم السريع كانت حكومة البشير تعتمد على جهاز الأمن بهيئة عملياته لحماية الحكومة من اي انقلاب من داخل الجيش. بعد محاولة إنقلاب ود إبراهيم التي شارك فيها صلاح قوش اصبح جهاز الأمن وهيئة العمليات غير مضمونين في التصدي للإنقلابات. لذلك تم فصل الدعم السريع من رحم هيئة العمليات (وليس من رحم القوات المسلحة كما يدعي البرهان).
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ماهو بديل andquot;قحت وتقدمandquot; للجيش السودا� (Re: Nasr)
|
سلامات نصر ، وخلينا نبدأ معاك من البداية ...
Quote: الشعار المطروح والذي يثير خنق الكيزان هو العسكر للثكنات يعني أن الجيش يجب أن يحمي البلاد لا أن يحكمها والجاب الكركبات دي هو إصرار قادة الحيش من الكيزان علي عدم إصلاح أو حتي هيكلة الجيش لتنظيفه من خلايا الكيزان أو أي تيارات سياسية اخري ودا كان في صميم الإتفاق الإطاري الذي قال الكيزان أن سيمضي علي حثثهم وأثاروا هذه الحرب بسببه.. الحاصل أن عسكر السودان إنقلبوا علي حكومة إنتخبها الشعب لمصلحة حزب سياسي فشل في الحصول علي رضا الشعب في إنتخابات حرة نزيهة |
الكيزان والإسلاميين بالمناسبة ما رافضين شعار العسكر الثكنات وانت لو كنت متابع لقاءات الترابي قبل وبعد المفاصلة كان رأيه واضح في قضية الجيش، وعمره ما هوا عليه ليكون بديل لنظام حكم أو دولة .. وبعد الثورة لما تم إزاحة أكثر من مائة من ضباط الصف الأول من قادة الجيش والأمن أغلبهم من الاسلاميين، وعندما تمت إحالة أكثر من ٢٠٠٠ من صغار الضباط والرتب الوسيطة جلهم من الكيزان، وعندما تم حل ١٥ ألف من هيئة العمليات أغلبهم من الإسلاميين .. الكيزان ما تتكلموا ولا أعلنوا رفض أو تمرد، بل بالعكس خرج لكم رئيس المؤتمر الوطني غندور وقال لكم افعلوا ما شئتم ستجدوننا معارضة مساندة تعمل معكم لمصلحة الوطن .. الجيش والأمن والدفاع الشعبي وهيئة العمليات كلهم كانوا تحت رحمة اصلاحكم لأكثر من سنتين، فصلتم من تشاؤون واعدتم خدمة من تريدون وما في كوز قال لغم .. حليتم الدفاع الشعبي والأمن الشعبي وهيئة العمليات ولما جاء الدور على الدعم السريع اشتغلتم بالعكس فيه، طورتوه وسلحتوه واستمتعتم بمعسكرات تجنيده ومهرجانات تخرجه، حتى قال خالد سلك أنه قوة لا يمكن أن تحل، وقال عرمان هو جيش نظامي وسيكون نواة لجيش قومي .. الخ الجاب المشاكل دي كلها هي مدافعة نظام قحت الحاكم عن الدعم السريع ووقوفهم معه ضد الجيش في كل المواقف العسكرية والمالية، بدأتم في تفكيك الجيش ودعم الدعم السريع، تحدثم كثيرا عن شركات الجيش حتى الصناعات العسكرية التي تملكها كل جيوش العالم .. بينما غفلتم عن اكبر إمبراطورية مالية تشكلت في السودان بعد الثورة وابتلعت كل اقتصاد السودان .. ومافي مسؤول قحاتي واحد قال بغم في شركات الدعم السريع .. بل بالعكس بقيتوا تسلموهم تحت تحت كل ممتلكات المؤتمر الوطني وأراضي لجان تفكيك التمكين. الانقلابات العسكرية يا نصر هي أخطاء مشتركة وبدعة في أغلب جيوش العالم وكل الدول التي تدعي الديمقراطية تدعم انقلاباتهم، واقرب ليك مثال جارتنا مصر والتي انقلب سيسيها على نظام منتخب ورغم ذلك دعمه ومازال يدعمه المجتمع الدولي الذي تعولون عليه أنتم في نصرتكم ونصرة دعمكم السريع ضد الجيش.. الجيش السوداني يا نصر ما انقلب على السلطة لصالح الكيزان فقط، فقد انقلب قبلهم الشيوعيون والأنصار والبعثيون .. لذا فالخطأ مشترك وضعف وخبث الديمقراطية عندنا كانت وماتزال سببا في الانقلابات .. ديمقراطية وتحول ديمقراطي بمثل ما جئتم به بعد الثورة .. لاقيه انتخابات ولا سيرة انتخاب .. لاقيه عدالة .. لاقيه حريات .. لافيه قضاء نزيه .. كل شئ تم تسيسه حتى لجان العدالة كما صرح محمد الفكي .. كل شئ عبارة عن قرارات انتقامية ضد المواطن وأحزاب معينة .. حتى قحت ماعادت تعترف بقحت وأصبحت خيار وفقوس .. حكومة كلها محاور واقطاب سفارات مثل هذه من الطبيعي أن يتم إزاحتها ويرتاح الشعب منها..
| |

|
|
|
|
|
|
|