هسة عليك الله الانصرافي ده وعي يبارو السو\انيين التايهين وعايز يقارن نفسو بي عمر القراي السودان يكون فيه جيش وجنجويد لي شنو من 1989-2024 وحاربنا ياتو دولة في العالم في عصر الانقاذ القبيح مش الترابي قال الحكاية لا دين ولا سياسة ومات دي مشكلة السودان والرسالة دي قراها 40 مليون سوداني والعرب المحيط للخليج عشان كده وديتا الحوار المتمدن والحصة اقتصاد سياسي والتعليم احسن من الجيش نكون زي كوريا واليايان والصين قوة اقتصادية والبرازيل وجنوب افريقيا بدل الرفس المدمر ده
Quote: رسالة للجنرالين
عادل الامين
الحوار المتمدن-العدد: 7839 - 2023 / 12 / 28 - 10:45 المحور: اليسار , الديمقراطية والعلمانية في مصر والسودان
هذه الرسالة وجهها الخبير الاقتصادي الراحل ابراهيم منعم منصور من تاريخ يونيو 2020 ولم يلقيا لها السمع او عقلتها اذن واعية السودان بلد غني الموارد ويعاني من سوء ادارة الموارد بسبب الدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية والانقلابات بعد الاستقلال التي شوهت السودان حضاريا وفكريا وثقافيا وسياسيا واقصاديا واجتماعيا ونفسيا حتى الان يبقى السؤال على ماذا يجتمع الجنرالين في جيبوتي الان؟ يجب ان يرجع السودان دولة فدرالية بالحكم الاقليمي والدولة المدنية التي كانت موجودة قبل انقلاب البشير،الترابي 30 يونيو 1989 وافرازاته وتداعياته الممتدة حتى الان ونحن على مشارف العيد ال68 الاستقلال فيما يلي نص رساله إبراهيم منعم منصور
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد الرئيس برهان - السيد نائب الرئيس حميدتي:
لا تكتم الشهادة
1- الحديث عن ولاية وزارة المالية الإتحادية على المال العام – أمر بديهي ومن المسلمات.
2- قيام وزارة المالية في كل عهودها – ما عدا سنة واحدة على ما أذكر في الديمقراطية الثالثة – بتلبية كل طلبات ومتطلبات الجيش السوداني حقيقة ثابتة. السنة التي إستثنتها هي السنة التي قام بها ضباط القيادة العامة الجنوبية بالتحفظ كرهائن على كل من وزير الدفاع والقائد العام بسبب النقص في إحتياجات القوات المسلحة وهي في حالة حرب بجنوب البلاد وقد تم معالجة الأمر إلاّ أنه فتح (بابا) لتدخل الجبهةالإسلامية في حياة القوات المسلحة عن طريق جمع (تبرعات) وتواصلات بين علي عثمان محمد طه وبعض الضباط مما لا مجال له الآن.
3- وكما في الجيش فإن وزارة المالية الإتحادية لم تتوانى أو (تقصر) في تلبية كل طلبات أجهزة الأمن علىمختلف مسمياتها وواجباتها وأزمنتها.
4- أخلص من هذا إلى أن كل ما تملك القوات المسلحة من أجهزة وعتاد وممتلكات و(شركات) مصدره وزارة المالية الإتحادية. وكما هو معلوم فإن القوات المسلحة على مختلف العهود لم تقم بـ (غزو) دولة أو الحصول على (غنائم) منها حتى تكون لديها ممتلكات خاصة بها وليس من أغراضها كما أعلم العمل في الزراعة أو الصناعة أو التجارة حتى يكون لها - رأس مال تستثمره في شراء المحاصيل واللحوم وتصديرها. أقول هذا وأنا أستصحب رأي العسكرية السودانية ممثلة في اللواء أحمد عبدالوهاب - طيب الله ثراه - ناصحا الرئيس جعفر نميري - رحمه الله - عندما قرر إنشاء مؤسسة عسكرية للزراعة وأخرى للتجارة بأن يوقف قيام المؤسستين لأنه أولا: هذا ليس من مهام الجيش في بلادنا، وثانياا: يدخل (الفساد) وسط كبار الضباط. وذكر له أنه كان في رحلة تفقدية في المدرعات الجنوبية ووجد قائد الحامية بملكال وهو برتبة عميد قد زرع (فول سوداني) بقي لحصاده أقل من شهر فأمره أن (يقلع) الفول قبل العاشرة صباحا وإلاّ يعتبر نفسه موقوفا ويسبقه إلى الخرطوم. فشلت كل الوساطات وقبل أن يسمح له بأن يستخدم (المساجين) ويدفع لهم (يومية) المثل. أوقف الرئيس نميري المؤسسة الزراعية وظلت حبرا على ورق وسمح للمؤسسة التجارية باستمرار نشاطها لفترة تسترد فيها أموالها من شريك أجنبي في تجارة السجائروبعض المقتنيات.
5- أما جهاز الأمن فهو أيضا ليست لديه ثروة أو مصادر أموال من غير وزارة المالية الإتحادية وإذا كانتلديه تفاهمات متبادلة مع أجهزة بعض الدول فتكون في تبادل المعلومات وربما بعض الأجهزة التي ليست1لها قيمة (سوقية) تقوم بتسييلها إلى نقود حتى تستثمرها وتتاجر بها علما بأنه ليس من مهامها بخلاف (جمع المعلومات) دخول السوق ومزاحمة رجال الأعمال والإتجار في كذا وكذا.
6- الشركات التي تخص الجيش والأمن وروافدها تدر أرباحا ولاشك وإلاّ لما استمرت تحت قبضتهم. فإذا كانت مسجلة بموجب قانون الشركات فإن وزارة المالية الإتحادية تستحق إيرادات في شكل ضرائبأرباح الأعمال. أما إذا كانت قائمة كمؤسسات بموجب قرارات جمهورية أو ما شابهها فإن كل ما تدر من عائدات تخص وزارة المالية وعلى الجيش أو الأمن وروافدهما أن يتقدم إلى المالية بطلب لتخصصله من العائدات ما يلي إحتياجاتها – وفي جميع الحالات لصاحب الولاية على المال - أي وزارة المالية – أن تقرر إن شركة ما خاسرة حسب تقرير ديوان المراجعة القومي ولا يمكن تقويمها أو أن أغراضها تتنافى مع مهام الجيش أو الأمن فيمكن أن تتصرف فيها بما تراه مناسبا بما في ذلك التصفية.
7- قد تكون هناك شركة أو مؤسسة واحدة ذات صفة (إستراتيجية: عسكرية أو أمنية) لا تخضع لعوامل الربح أو الخسارة أو العودة إلى وزارة المالية فهذه تستثنى بطبيعة الحال.
8- حتى الآن (يونيو 2020م.) فإن وزارة المالية الإتحادية ليس لديها سجل بعدد وأغراض شركات ومؤسسات هذه الجهات – وبالمثل ديوان المراجعة القومي وكذلك المسجل التجاري. خاصة وأن البعض لسبب أو آخر – مسجل بأسماء أفراد من هذا المرفق أو ذاك.
9- قد لا تقبل جهة ما أن تسلم الشركات لأنها (ملكها) ولا يحق لوزارة المالية أن تدعي الولاية عليها: ولاية المالية على المال العام أساسها أن المال في الأصل في يد (الشعب) ويقيم الشعب حكومة يعهد إليها بمسئوليات يتطلب أداؤها وجود (مال) وبما أن (المال) في يد الشعب تنشيء الحكومة وزارة تعطيها الصلاحيات للحصول على المال من الشعب في شكل ضرائب ورسوم وأتاوات ... إلخ. ثم تعهد الحكومةإلى هذه الوزارة بتولي الصرف على مرافق البلاد المختلفة: منها الجيش والأمن لتحقيق اهداف من إنشائها. فإذا زاد المال من حاجة هذه المرافق فإنه لا يحق لها بأن تقوم بعملية (تجنيب) وتنشيء به شركات سواء من أهدافها أو غير أهدافها بدون موافقة صاحب الولاية على المال العام – وإذا لم تحصل الموافقة أو حتى العلم لا ينفي ذلك ملكية الوزارة أي ولايتها على هذا المال. هذا هو الأمر ببساطة:المال والعقار والشركات ... وكل شيء.
10- عندما ذهب دكتور إبراهيم بدوي فور تعيينه يتحسس دور المجتمع الدولي والمانحين لدعم السودان كانصندوق النقد الدولي – كممثل للمجتمع المالي الدولي – صريحا معه وأعطاه (روشتة) هي تقرير يقول إن الأموال التي تمتلكها الشركات الأمنية تغطي ما ينتظره السودان من المانحين. لذلك يجب أيلولة شركات الأجهزة الأمنية إلى وزارة المالية. وإذا لم يتم ذلك أو لم يكفي أبدأ بالبديل وهوالدعم لتغطية جزء من الإحتياجات ثم اللجوء للمجتمع الدولي. غير أن رجال الفكر والتنظير السياسي والإقتصادي وهم على علم بالتقرير وقد إطلعوا على (الروشتة) كاملة إتجهوا مباشرة إلى (البديل) وظلوا يهتفون: الدعم (خط أحمر) ليس الدعم وإنما (أيلولة أموال الدولة التي لدى الشركات الأمنية إلى مكانها الطبيعي وهو وزارة المالية). البعض ركز هجومه على إبراهيم البدوي الذي أدى تحسسه لرأي المجتمع المالي الدولي إلى كشف الخط الأحمر. حزب الأمة القومي هو الحزب الوحيد – ومعه المفكر سعيد أبوكمبال هما اللذان وافقا بشرح موضوعي – على إلغاء الدعم – كبديل: إذ أن الآخرين: أحزابا ومفكرين وعلماء و... و... كل ما تحمله الألقاب لم يتطرقوا أبدا إلى أن المال موجود لدى الحكومة وأن المفاتيح لكل الخزائن بيدها. ولكن ذلك هو (الخط الأحمر) وليس (الدعم) الذي هو البديل فجعلوا منه الأصل. وروشتة الصندوق وهي الشركات الأمنية تجاهلوها وهتفوا ضدها (لا لروشتة) صندوق النقد ... وأوهمونا بأنها شر واستعمار في حين هي الخلاص دون أن نلجأ لأي جهة ولا للبديل: على الأقل ما كان لمواطن واحد أن يقف في صف خبز أو وقود أو إنتظارا لمواصلات أو عجزا لشراء دواء ... أو إرتفاعا لسعر الدولار وما تبعه من تداعيات في كل مناحي المعيشة والحياة. وهناك صحفي شجاع ظل يدعو دوما إلى أن السودان ليس فقيرا وكل رزقه واحتياجاته داخله ولكن من يستخرجها: شكرا محجوب عروةنقول لك نحن معك.
11- الروشتة (المرفوضة) والتي هي الخلاص (الفوري) للمشاكل كل المشاكل (الفورية) نقول إن هذه الشركات وبأن (أرباحها) لسنة واحدة أو إذا لزم الأمر بيع بعضها يفك الضائقة (الإنسانية) قبل الإقتصادية المتمثلة في تعذيب الإنسان السوداني لشهور في الصفوف.. فأصبح كالعيس في البيداء يقتلها الظمأ والماء فوق ظهورها محمول.
الشركات المشار إليها وهي تخص القوات المسلحة والأمن والتصنيع الحربي ومنظمة الشهيد والخدمة الوطنية تضم وقد لا يكون على سبيل الحصر ما يلي: بترونيد للبترول - هجليج للبترول - الهدف - قصر الؤلؤة - الجزيرة للتجارة والخدمات - الراية الخضراء للنقل الجوي - الشركة السودانية للخدمات الجوية - البنك المصري السوداني (مناصفة مع جهاز المخابرات المصري) كيف هذا يا بنك السودان المركزي؟ جهاز مخابرات غير سوداني يكون في قلب الجهاز المصرفي؟. شركة تجارة عامة في دبي (مفهوم) - سوبا للمياه – أسهم بشركات الإتصالات – أسهم بشركات جياد (السيارات – الآلات – الأثاثات – الكيبلات - حديد التسليح) – سودومين للذهب – الدولية للتعدين – عاديات. أرباح جياد وحدها في سنة (وهي المعلنة) تذهلك. وهناك منظومة الشركات الدفاعية وتخص الجيش وحده:
(1) مجموعة الإتجاهات المتعددة – مجمع سور – مجموعة شركات زادنا – أطلس
(2) مجمع الكدرو للحوم.
وهنا يحضرني أنه في أثناء الحرب العالمية الثانية إحتاج الجيش بقيادة المارشال مونتقمري إلى لحوم وطلب ذلك من حكومة السودان الإنجليزي المصري. كلفت الحكومة القطاع الخاص وقامت بذلك شركة رباعية من تجار الماشية (كردمان – صالح عباس – عبدالحميد المهدي – زين العابدين أبو قاضي) وليس شركة قوة دفاع السودان واعتمد عليها الجيش الثامن بإيقاف زحف المارشال روميل والنازية نحو مصر – ثم انفض سامرها وتركت السوق لأهل السوق. وإذا وجد من يحصي العدد فيكون قرابةالثلاثين. يكفي أن أرباح جياد في عام 2014م. كانت 360 مليار في السنة بمعدل مليار كل يوم – هل تدهورت الآن بعد 6 سنوات أم تقدمت؟. حتى إذا كانت في نفس الموقف يكفي لفك الضائقات التي في البلاد. صاحب الولاية على المال لا يعرف إليها طريقا.
12- سيدي الرئيس: لا تكتم الشهادة: أصحاب العلم والألقاب والمعرفة والقيادة – بخلاف من ذكرت – لا يصارحونك بالحقيقة. جهاز الأمن الذي يفترض فيه أن يجمع المعلومات وينقل إليك معاناة المواطن على مدى شهور وأنه يمكنك بقرار منك أو توجيه لهذه الشركات أن تفض إعتصام الأسرة السودانية في الشارع (الأم في صف الرغيف – الأب في صف الوقود – الإبن أو البنت في صف الغاز). إذا كانت هذه الشركات التي تحت إمرتكم لا تملك من الفوائض ما يجعلها تقوم بذلك أرجعوها لصاحبها. صحيحأنها دفعت (2) إثنين مليار دولار لدعم الميزانية. هذا المبلغ بالكاد يفي باحتياجات صف الرغيف (لا الميزانية). همس المواطن قد يعلو – ولكن بكل أدب واحترام لرأس الدولة وتقديرا لدور الجيش في التغيير يصوب سهامه نحو البدوي وحمدوك حتى الآن. الجهاز مشغول بشركاته ولا أسامه داؤد.
13- أختم حديثي بالقول للسيد الفريق نائب الرئيس حميدتي رئيس اللجنة الإقتصادية وأثني على جهوده في ملاحقة تجار العملة والمضاربة على السلع والخدمات ورموز النظام الماضي وألتمس منه أن تكون جهوده في الإتجاهين: القطاع الخاص والرموز – والخط الأحمر – إذ أرى ويرى معي المواطنون أن الجهود كلها تسير في إتجاه واحد. وأفسر حديثي بأن يطلب سيادته من جميع تلك المؤسسات والشركات (غير الإستراتيجية) أن تفتح دفاترها لديوان المراجعة القومي لنعرف كمواطنين ويعرف صاحب الولاية على المال العام موقفها المالي: هل إضافة أم خسارة للإقتصاد الوطني أم لصالح فئة معينة – وهل تساوي إضافتها للإقتصاد الوطني ااستمرار وجودها خارج وزارة المالية أو إتاحة الفرصة لصاحبالولاية أن يوظف المال في مجالات أخرى كدعم القطاع الزراعي أو الصحي أو العلم. كما أرى أن تشمل تقارير المراجعة القومية بعض الأنشطة التجارية التي دخلت فيها بعض الشركات والمؤسسات مزاحمة للقطاع الخاص في أسواق الحبوب الزيتية (السمسم والفول) واللحوم والصمغ العربي – بل وقد شاع أحيانا في المضاربة في العملة وشراء الدولار وهل تتمتع بإعفاءات جمركية و... و ... مما يطلعكم عليه (ناس السوق) لو جلست معهم هل صحيح قولهم (تفتكروا تركنا التجارة ودخلنا سوق العملة باختيارنا – حدث ذلك بعد أن وجدنا أنفسنا في سوق سلعي غير متكافيء مع شركات حكومية. وحتى فيسوق العملة نلاحق نحن التجار ويلقى علينا القبض وتخلو لهم السوق ولا أحد يسألهم). سيدي نائب الرئيس،أرجو أن تلاحق لجنتكم الجميع وابدأ من البيت. الحل داخل البيت قبل أن نتوجه للسوق أو العالم الخارجي.
والله من وراء القصد.
*إبراهيم منعم منصور*
HBO: الشركات الأمنية غير الـ 650 شركة التي صدر بشأنها القرار الأخير.20 يونيو 2020م
والله اول مرة اسمع الانصرافي ده لكن ده مستوى الوعي في السودان فغلا اها ابراهيم منصور بلا الجيش والامن والجنجويد ومصر ام الدنيا رغم ان الدنيا عملو ليها فحص \ دي ان ايه طلعت مصر مش امها
03-06-2024, 05:43 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302
Quote: والله اول مرة اسمع الانصرافي ده لكن ده مستوى الوعي في السودان فغلا
اخونا عادل الامين (الحوثي) معاك انو صرفة لا يقدم وعيا بالمفهوم المعرفي لأنه هو نفسه متورط في تغبيش الوعي بس ده ما بمنع انو موقف القراي في الحرب دي مريب لاخدم فكرة وغير منصف 0القراي لابس كدمول) نسمع من البقية ثم نتابع
03-06-2024, 08:22 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51127
Quote: اخونا عادل الامين (الحوثي) معاك انو صرفة لا يقدم وعيا بالمفهوم المعرفي لأنه هو نفسه متورط في تغبيش الوعي بس ده ما بمنع انو موقف القراي في الحرب دي مريب لاخدم فكرة وغير منصف 0القراي لابس كدمول) نسمع من البقية ثم نتابع
ما هي حيثياتك في موقف القراي. أرجو أن تدعم ما تقول بنصوص مكتوبة أومسموعة. طلبت ذلك منك في بوست آخر ولكنك لم تورد أي شواهد.
برضويمكنك دخول منبر حوار القراي يوم الأحد وتتقدم بطرح ما تقول.
موعد المنبر الساعة السابعة مساء بتوقيت السودان حتى الساعة التاسعة. يمكنك استخدام زووم حتى تتمكن من المشاركة بالصوت.
طريقة الدخول إلى زووم
us02web.zoom.us/j/83076387318
Meeting ID: 830 7638 7318
03-06-2024, 11:14 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3595
يا دكتور ياسر، موقف القراي المؤيد للجنجويد ما داير ليهو دليل، هسّ في التسجيل دا كونو يدافع عن جرائم الجنجويد ويحاول يلصقها في قوات جبريل دا ما دليل؟! يا أخي، والله، موقف الجمهوريين من الحرب دي عجيب والقراي والنور حمد ما داسنها، مطالبتك للمنصوري يجيب كلام مباشر يثبت موقف كثير من الجمهوريين الداعم للجنجويد هي محاولة لإيجاد مخرج لاصدقائك. الموقف السياسي مع أو ضد الجنجويد لا يحتاج لكلام مباشر، القراي والنور حمد يدعمون الجنجويد نكاية في الكيزان والدليل نحن صفوة الحوار السوداني بسودانيزاونلاين بننقشها طائرة، أفتكر أجدى لحوارك مع المنصوري أن نتعامل مع حقيقة دعم كثير من الجمهوريين للدعم السريع من أن نحوم بطريقة أركان النقاش القديمة؛ جيب دليل مادي
03-06-2024, 01:02 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302
Quote: أفتكر أجدى لحوارك مع المنصوري أن نتعامل مع حقيقة دعم كثير من الجمهوريين للدعم السريع من أن نحوم بطريقة أركان النقاش القديمة؛ جيب دليل مادي
ابو بكر كيف حالك تسلم يا دكتور حقيقي يا دكتور المسالة ما محتاجة نقاش ح اناقشه في شنو بالظبط المطروح ما فكرة عشان تتناقش المطروح موقف القراي واقف وتد مع الدعم السريع دكتور ياسر القراي هنا واقف مع منو؟ ده هو المطلوب معرفته
03-06-2024, 01:39 PM
محمود الدقم محمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 12875
١/بصراحة للان انا مندهش للان كيف الدعامة لم يقدموا مكافأة للانحرافي؟ لا يوجد شخص حكامة خدمت الدعامة مثل هذا الانخرافي، شتم وسب دين للبرهان، الانحرافي اخرج عقار من الملة السودانية وقال عنه انو عقار ما قادر يسيطر علي السكرانيين بتاعنو !.، بل ومسح بمدير مكتب البرهان سابع ارض لان مدير المكتب قطع عن الحكامة الانحرافي "الكبة". ٢/نرجع لموضوعنا نعم الفكي جبرين و المقاول في الحرب والفريق وقتي قامت بتلبيس جماعتهم زي الدعم السريع "بحسب ما اوردت مصادر اعلامية" راجع الصور والادلة في الرابط أدناه https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1709633929.html. ٣/سنفترض ان الفلنقاي جبرين والفلنقاي " جنرال فريق وقتي" مصطفي طرطور، لم يأمرون كلابهم بارتداء زي الدعامة في القضارف، فلماذا لا يخرجا ببيان وينفيان هذه الصور اذن؟ ٤/المهم حصل البل التام للانحرافي، وجماعة الفلنقاي في سنار، الدكتور ما كذب، كان واضح ورفض ان يكون يهوذا كما يفعل الانحرافي وكلابه، نقطة علي السطر. *قد تكون هنالك اخطاء املائية اعتذر
03-06-2024, 05:28 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302
دكتور ياسر الفيديو ده موجه ليك حسب كلام القراي الدعم السريع لم يرتكب جرائم مثل الجرائم اللي ارتكبت ضد المدنيين في الجزيرة في الخرطوم وام درمان.. هل الكلام ده صحيح يا ياسر؟ القراي بيلمح بصورة ترقى الى توجيه اتهام الى القوات المسلحة بانها تستخدم لبس الدعم السريع بواسطة الحركات المسلحة واتهام الدعم السريع بذلك ... ياخي جرائم الاغتصاب في بحري وام درمان والخرطوم وثق بعضها الدعم السريع بنفسه ايه رائك
03-16-2024, 11:30 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51127
Quote: يا أخي، والله، موقف الجمهوريين من الحرب دي عجيب والقراي والنور حمد ما داسنها، مطالبتك للمنصوري يجيب كلام مباشر يثبت موقف كثير من الجمهوريين الداعم للجنجويد هي محاولة لإيجاد مخرج لاصدقائك.
أرجو مشاهدة هذا المقطع من لقاء الأخ النور مع سعد الكابلي وهي تثبت أن النور ليس بداعم للجنجويد.
03-17-2024, 00:09 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17934
السيد جمال المنصوري يعني. هجرت قاموس. ومفردات الاستاذ محمود والفكرة. وصرت تستخدم قاموس اولاد الترابي. واعداء. الثورة والديموقراطية والحرب والموت ؟
ان. كان لك خلاف مع. القراي. فمن حق ان تنتقده. وترفض وتدين. مواقفه. وتمارس حقك في الاختلاف معه كاملا غير. منقوص ولكن ان تستلف وتتأثر. بأمثال الانصرافي واعلام كرتي فهذه كارثة !!
03-17-2024, 05:33 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302
Quote: السيد جمال المنصوري يعني. هجرت قاموس. ومفردات الاستاذ محمود والفكرة. وصرت تستخدم قاموس اولاد الترابي. واعداء. الثورة والديموقراطية والحرب والموت ؟
ان. كان لك خلاف مع. القراي. فمن حق ان تنتقده. وترفض وتدين. مواقفه. وتمارس حقك في الاختلاف معه كاملا غير. منقوص ولكن ان تستلف وتتأثر. بأمثال الانصرافي واعلام كرتي فهذه كارثة !!
اخونا كمال تحية طيبة ما عارف اذا انت قريت تعليقاتي الفوق دي ولا لا؟ المسألة ليست مسألة خلاف مع القراي او عدمه المسألة مسألة موقف .... خليني اسألك سؤال مباشر عشان تتبين المواقف: - الدعم السريع نقل الحرب لبيوت المواطنين بصورة جماعية وارتكب فيها فظائع يشيب لها شعر الراس ولا لا؟ القراي بيقول الكلام ده مافي عليه دليل وفي نفس الوقت بيدين الجيش بارتكاب ماهو افظع دون ان يقدم دليل.. وريني الزاوية الانت شفت منها انو انا عندي خلاف مع القراي وفارقت فيها مفردات الاستاذ ومدى اتساق مفردات القراي مع مفردات الاستاذ؟
03-17-2024, 12:00 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51127
لدي تعليق على جزء صغير من كلامك لكمال يا جمال قلت:
Quote: [....] - الدعم السريع نقل الحرب لبيوت المواطنين بصورة جماعية وارتكب فيها فظائع يشيب لها شعر الراس ولا لا؟ القراي بيقول الكلام ده مافي عليه دليل وفي نفس الوقت بيدين الجيش بارتكاب ماهو افظع دون ان يقدم دليل..[....]
هذا كلام القراي نقلا من الفيديو الذي وضعته يا جمال: (الحقيقة في الأسابيع الماضية دي حدثت جرائم فظيعة جدا جدا ومؤسفة ومحزنة في قرى كثيرة من قرى الجزيرة. الناس بيجوا يدخلوا، واحدين بمواتر وواحدين بعربات وبينهبوا الناس في بيوتهم ويروِّعوا الآمنيني ويشيلوا منهم عرباتهم ويشيلوا منهم قروشهم ويهددوهم. ارتكبت جرائم فظيعة. العمل دا عمل مُدان وعمل جبان وعمل ما ليهو أي علاقة بالأخلاق ولا علاقة بالدين ولا بأي قيمة. الاتهام الكبير للناس العملوا العمل دا هو اتهام لناس الدعم السريع، هو اتهام الدعم السريع . لأنو القوات دي ناس القرى ما بيعرفوهم وبيروهم هم جايين هاجمين على القرى دي ولابسين لبس الدعم السريع، وفيهم ناس من القبائل الفيها ناس برضو في الدعم السريع، ولذلك قامت التهمة برضو ضد الدعم السريع. الحصل في الجزيرة أنو الجيش انسحب ودخلوا ناس الدعم السريع ودمدني ودخلوا بعض قرى الجزيرة التانية ودخلوا رفاعة ودخلوا الحصاحيصا ودخلوا طابت ودخلوا بعض القرى التانية والمدن الكبيرة في الجزيرة. لكن ما حصل النهب الحصل هسع في الأيام الفاتت. بعد القوات الرسمية بتاعة الجيش ما اتعاملت مع ناس الجزيرة ديل واتكلمت معاهم واتفقت معاهم على أنو تحميهم وأنوا ما بتحصل أي مشكلة وطالبتهم بأنو يعيدوا حياتهم زي ما هي كانت وأدتهم بعض المساعدات ومشت منهم، جات الهجوم الحصل هسع في اليومين الفاتت دي على الجزيرة.
فالسؤال لو كانوا ناس الدعم السريع هم البيعملوا العمل دا ليه لمَّن دخلوا أول مرة ما ارتكبوا الجرائم دي؟ واستمروا قاعدين في المنطقة دي يرتكبوها. وليه المناطق الكانوا هم فيها في امدرمان وفي بحري وفي كدا ما ارتكبوا فيها جرائم زي دي ضد المواطنين؟ لو هم البيعملوا دا؟ِ)) انتهى الجزء الداير أعلق عليهو.
أفتكر الأخ القراي قد جانبه التوفيق هنا إلى حد كبير. أعمال السلب والنهب ونزع السيارات من أصحابها حدث في الهجوم الأول أيضا حوالي 18 ديسمبر بعد خروج الجيش من مدني والمدن والقرى الأخرى ولكن ليس على نطاق واسع، ربما لأن القوات المهاجمة لم تكن قوات كبيرة إذا ما قورنت بالقوات في الهجوم الأخير حيث اكتشف المهاجمون ان ليس هناك مقاومة تذكر في غياب الجيش والشرطة. وقد يكون هناك لصوص آخرين من مناطق الجزيرة نفسها. قادة الدعم السريع أنفسهم معترفون بما حدث ويسمونه تفلتات بينما هي أكبر من مجرد متفلتين. وأنا لا أستبعد أن يكون هناك مهاجمون مستغلون من الاستخبارات العسكرية زيادة في رمي التهم على الدعم السريع. وهذا قد ذكره الاخ القراي إذ قال:
((لكن كونو في ناس موجهاهم الاستخبارات العسكرية ومستغلاهم كطلقاء من السجون أو مجرمين، أو كتائب تابعة للأخوان المسلمين، أو تابعة لجبريل لابسة لبس الدعم السريع ترتكب الجرائم دي لسببين السبب الأول لتشوه صورة الدعم السريع والسبب الثاني لتثير المواطنين بإرهاب يقول ليهم أنو لو إنتو اتعاملتو مع الدعم السريع واعتبرتوه الحكم الواقع، نحن حنرهبكم وما حنخليكم تستقروا. ما ممكن تستقروا ونحن الأخوان المسلمون بعيدين عن المعادلة السياسية بتاعة البلد,)) انتهى الجزء من كلام القراي الذي أتفق معه فيه إلى حد ما.
يقول القراي: (( دي اتزامنت مع جرائم اركتبها الجيش بدون شبهة، بدون شبهة التدخل من الدعم السريع. اللي هي قذف بعض المناطق بالبراميل الحارقة وبالطيارات المتفجرة، زي منطقة نعيمة في النيل الأبيض. منطقة فيها مواطنين بسيطين، قرية صغيرة، ضربت بطيارات وبراميل حارقة وطيارات متفجرة، وماتوا فيها ناس مواطنين. دا ما بيقدروا هم يتهموا بيهو الدعم السريع. دا عمل الجيش. ليه الجيش عمل العمل دا لولاأنو الأخوان المسلمين دايرين يقتلوا الناس بس. ما دايرنهم يتعاملوا مع ناس الدعم السريع باعتبارهم هم حكومة أمر واقع. ليه الجيش بيضرب قرى زي نعيمة؟ الطيارات دي ما تضرب الناس المحتلين القصر الجمهوري والناس المحتلين القيادة العامة والناس المحتلين المواقع بتاعة الجيش من ناس الدعم السريع.)) انتهى وأنا أتفق معه هنا إلى حد كبير.
03-17-2024, 00:29 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17934
السيد جمال المنصوري يعني. هجرت قاموس. ومفردات الاستاذ محمود والفكرة. وصرت تستخدم قاموس اولاد الترابي. واعداء. الثورة والديموقراطية والحرب والموت ؟
ان. كان لك خلاف مع. القراي. فمن حق ان تنتقده. وترفض وتدين. مواقفه. وتمارس حقك في الاختلاف معه كاملا غير. منقوص ولكن ان تستلف وتتأثر. بأمثال الانصرافي واعلام كرتي فهذه كارثة !!
03-17-2024, 01:38 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302
Quote: اس القرى ما بيعرفوهم وبيروهم هم جايين هاجمين على القرى دي ولابسين لبس الدعم السريع،
ياسر رمضان كريم الجزئية دي وما بعدها كافية توريك انو القراي بينفي انو الدعم السريع هو الارتكب الجرائم دي في حين انو ياسر عرمان وخالد سلك قالو انو الدعم السريع ارتكب الانتهاكات دي مخالفا الاتفاق لو القراي بنفس الصورة قال انو هناك جماعات تلبس لبس الجيش وترتكب فظائع باسم الجيش كان نقول موضوعي ومحائد لكن هو بيتهم الاستخبارات والجيش بانهم بيستخدموا لبس الدعم السريع وارتكاب هذه الجرائم، واشار بصورة واضحة انو حركة جبريل لابسة لبس الدعم السريع ده تسميه شنو؟
03-18-2024, 11:56 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 39159
الاخوان الجمهوريين فعلا تاثرو بالموجة الامريكية (النيوليبرالية ) خلال تواجدهم هناك وماهو مع قحت وشوهو رؤية الاستاذ محمود الاستراتيجية القدما من 1955 كتاب اسس دستور السودان مفروض الجمهوريين وحزب الامة من 2019 يقدمو برنامجهم السياسي النظيف بعيدا من قحت والقراي نفسه دفع ثمن قحت وشلة حمدوك السفيهة في حكومة الكرزيات الاولى قحت لمة بلا مشروع من اول يوم ثورة واانقلاب 2019 وراه المخابرات السودانية والثالوث صلاح قوش ودمبلات وبن عوف ودعم مخابراات مصر ووالامارات وحدس ما حدس هل يستطيع جمهوري واحد تحمل اوزار مجزرة القيادة وانتهازية قحت المكشوفة ؟؟ هل القحاتة التايهين في دلالهم ديل قرو كتاب اسس دستور السودان لتاسيس دولة ديمقراطية فدرالية اشتراكية مدنية زي ما قراها العلامة منصور خالد ؟؟ الشباب هسة احسن ليهم يتبنو مشروع الحزب الجمهوري في كل السودان ده المشروع الوحيد المضاد لتفكيك السودان https://www.0zz0.com
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة