|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: السر عبدالله)
|
سلام زهير
| Quote: وكشف تحقيق إستقصائي لكاتب المقال عن إنتهاكات ممنهجة وتهجير إجباري إرتكبتها قوات كيكل والمليشيات المتحالفة معها بحق سكان الكنابي، |
Quote: وقد وثّقت منظمات الأمم المتحدة وشهادات الناجين عمليات إعدام ميداني واستهدافٍ للمدنيين الفارين من جحيم الحرب، |
الفرق كبير جداً بين موثوقية تقرير يعده كاتب له إنتماء لحزب (حزب المؤتمى السوداني) المعروف بموقفه المسبق والمنحاز في الترويج لرواية تساوي بين جرائم الدعم السريع والجيش، وبين تقارير تعدها منطمات الأمم المتحدة وشهادات مدعمومة بالفيديو.. فالجهة التي أعدت التقارير التي تثبت تورط الدعم السريع في الجرائم هي جهة لا يمكن وصفها بأنها منحازة للجيش. هذان مستويان مختلفان تماماً في المصداقية والموثوقية، ومع اختلاف مستويات المصداقية والموثوقية لا يمكن وضع التقارير الصادرة عن مصادر فردية ومنتمية حزبياً ومنحازة موضع المساواة مع التقارير الصادرة عن هيئات تعمل بمؤسسية وأقرب للحياد والمهنية في تقييم الأدلة والوقائع.
| |

|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: Hafiz Bashir)
|
ملخص عن تقرير لادانة اللواء ابوعاقلة كيكل عن جرائمه ضد سكان الكنابي شرق الجزيرة- صادر من Council of the EU Press release 18 July 2025 14:20
| Quote: EU restrictive measures are also imposed on SAF military commander Abu Aqla Mohamed Kaikal, who formerly defected to the RSF and then rejoined the SAF in 2024. He was the governor of Jazirah State after RSF’s takeover. During his time as the Head of the Sudan Shield Forces he is deemed responsible for targeting the Kanabi, a historically marginalised group comprised mainly of Nuba and other African tribes. |
للمزيد من الاطلاع: https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2025/07/18/sudan-council-sanctions-individuals-and-entities-over-serious-human-rights-violations-and-threats-to-the-peace-stability-and-security-of-the-country/؟utm_source=chatgpt.comhttps://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2025/07/18/sudan-council-sanctions-individuals-and-entities-over-serious-human-right...m_source=chatgpt.com اللنك ما فتح معاك اعمل ليهو كوبي بيست علي غوغل
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: محمود الدقم)
|
سلام محمود الدقم
| Quote: بين "كيكل" و "أبو لولو" لا فرق في الجرم |
لا خلاف حول أن هنالك إنتهاكات وجرائم وفظائع ارتُكبت من كل الأطراف المشاركة في الحرب. واتفق في أن جميع الجرائم والإنتهاكات والفظائع تستحق الإدانة بغض النظر عن مرتكبيها.
الكاتب استدل بتقرير شخصي بتفاصيل أعدها بنفسه بهدف استنتاج مساواة "كيكل" و"أبو لولو" في الجرم، استنتاج الكاتب استنتاج غير موثوق. فالمقارنة هنا تحتاج إلى تقييم مهني محايد، يستند إلى أدلة ملموسة وإطار منهجي واضح، وليس إلى تحليل فردي مبني على مواقف مسبقة
البيان الصحفي للإتحاد الاوربي يدين كيكل ولكنهلم يقدم أدلة تفصيلية تسمح بإجراء مقارنة دقيقة بين الجرائم. الإشكالية الاساسية في المقارنة هي أنها استُخدمت كوسيلة لـتوازن الإدانة ولفت النظر او لتحويل الانتباه بعيداً عن فظائع طرف على حساب الطرف الآخر
أنا لست هنا للدفاع عن كيكل فهو عندي مجرم يستحق المساحبة على جرائمه، لكنني أرفض استخدام جريمة كذريعة لطمس جرائم أخرى أو لخلق معادلة أخلاقية مغلوطة تخدم طرف من اطراف الحرب او الجهات السياسية التي تقف خلفها. كل جريمة يجب أن تُدان وفقًا لظروفها، ومدى فظاعتها، وطبيعة الضحايا، دون حاجة إلى مقارنة غير موضوعية تشرعن او تطمس معالم جريمة بإستدعاء جريمة اخرى.
| |

|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: Hafiz Bashir)
|
معلومة للجميع الاستاذ عبد الرحمن العاجب قدم استقالته من المؤتمر السوداني
أعلن الصحفي عبدالرحمن محمد عبدالرحمن، المعروف بـ”عبدالرحمن العاجب”، اليوم الأحد 21 سبتمبر 2025 استقالته من عضوية حزب المؤتمر السوداني، وذلك بعد “تفكير عميق وتأمل” حسب ما جاء في خطاب استقالته الموجه للأمانة العامة للحزب.
وأوضح العاجب في خطاب استقالته أن قراره جاء بهدف التفرغ التام لمشروعه الإعلامي الخاص، والذي يطمح من خلاله للمساهمة في الأجندة الوطنية بـ”حرية ومهنية ودون قيود سياسية أو تنظيمية”.
وأعرب عن شكره لجميع أعضاء الحزب على “الرفقة الطيبة” التي جمعته بهم، معبرًا عن ثقته بأن العلاقات ستستمر وأن العمل المشترك في قضايا الوطن سيبقى قائمًا، كل من موقعه، سواء في العمل السياسي أو في مجال الصحافة والإعلام.
وأكد العاجب تطلعه لمستقبل العمل في مشروعه الإعلامي الجديد، وتعهد بالعمل الجاد لتحقيق التغيير الذي يؤمن به ويعكس رؤيته وقناعاته من خلال هذا المشروع.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: Hafiz Bashir)
|
سلام ول ابا بريمة
| Quote: متين الأمم المتحدة زارت الفاشر وأعدت التقرير؟ |
الأمم المتحدة ما زارت دارفور وعشان كدا تقاريرها برضو ممكن تكون ما دقيقة، لكن بكل تأكيد ما ممكن مقارنة عدم دقة تقارير الامم المتحدة بدقة تقرير صحفي منفرد ومعلوم الانحياز.
| Quote: التقرير ح يأتى من الأشوسة الأعلامية القديرة تسابيح المبارك .. أنتظروا. |
شبهينا واتلاقينا. كلاكما فلول، وكلاكما عشتم في كنف الإنقاذ وتغذيتم على علفها. الفرق إنت حركتك القبيلية والعرق والعنصر، وهي تحركها المصالح الشخصية.
| |

|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: أنا لست هنا للدفاع عن كيكل فهو عندي مجرم يستحق المساحبة على جرائمه، لكنني أرفض استخدام جريمة كذريعة لطمس جرائم أخرى أو لخلق معادلة أخلاقية مغلوطة تخدم طرف من اطراف الحرب او الجهات السياسية التي تقف خلفها. كل جريمة يجب أن تُدان وفقًا لظروفها، ومدى فظاعتها، وطبيعة الضحايا، دون حاجة إلى مقارنة غير موضوعية تشرعن او تطمس معالم جريمة بإستدعاء جريمة اخرى.
|
ما هو اصلا التقرير بتاع العاجب ليس بين ايدينا حتي نحكم ما اذا كان نجر اخضر غير مستوفي للمعاير او مستوفي للمعاير!! وبالتالي لا نستطيع ان نرجم بالغيب اطلاقا حتي نقرا التقرير علي مهل ومن ثم نقرر ما اذا كان تقرير العاجب او كاتب المقال صدر البوست احترافي او انحيازي؟ ومن هنا سؤالي لك اخ حافظ كيف عرفت ان تقرير او الخ غير دقيق او انه استخدام جريمة كذريعة لطمس جرائم أخرى؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: محمود الدقم)
|
| Quote: الانقاذ علفتى شنو؟ |
من ناحية رزقك واكل عيشك، عارفك ما استرزقت من الانقاذ العلف المقصود في مداخلتي ما علف البطن، العلف المقصود هو علف الراس. أنت يا ول ابا بريمة لغاية قبل قيام الحرب دي راسك كان مليان بخزعبلات الكيزان. بعد قامت الحرب شبكتنا الفلول الفلول.
وبعدين يا ول ابا مالو دفاعك اقتصر على نفسك وأنك ما تربيت في كنف الإنقاذ؟ مالك تخليت عن الاشوسة المعاك وما دافعت عنها؟ عيب عليك تتخلى عن زولتك الاشوسة في اول ملف.
| |

|
|
|
|
|
|
|
Re: بين andquot;كيكلandquot; و andquot;أبو لولوandquot; .. من (Re: Hafiz Bashir)
|
| Quote: وبالتالي لا نستطيع ان نرجم بالغيب اطلاقا حتي نقرا التقرير |
لا يا عزيزي الدقم. إنت ملخبط وما قادر تفصل بين حاجتين مهمات. في فرق بين تقييم المضمون وتقييم القيمة الاستدلالية. المعلومة لا تقاس فقط بمحتواها، ولكن بجودة عملية إنتاجها وقابليتها للتدقيق المستقل. ودي الأسس التي تُبنى عليها المصداقية والقيمة الاستدلالية الحقيقية. تقرير الصحفي قيمته الاستدلالية ضعيفة بغض النظر عن محتواه بأسباب تتعلق بالمنهجية وجودة الانتاج. أنا عشان اتكلم عن القيمة الاستدلالية للتقرير الصحفي ما محتاج اقرا محتوى التقرير.
وفوق للكلام دا يا الدقم الكاتب استخدم نتائج التقرير كحقائق وتوصل منه لخلاصة أن لا فرق بين "كيكل" و "أبو لولو"، لذلك بدلاً من أن تعترض على حديثي عن القيمة الاستدلالية للتقرير، كان الاصح منك أن تعترض على وصول الصحفي لخلاصات ونشر الصحفي لهذه الخلاصات دون أن يكون التقرير الذي استند عليه في الوصول إلى الخلاصات متاح لك وبين يديك للإطلاع والحكم عليه.
| Quote: اخ حافظ كيف عرفت ان تقرير او الخ غير دقيق او انه استخدام جريمة كذريعة لطمس جرائم أخرى؟؟ |
برضو هنا ملخبط يا ول ابا الدقم، كلامي عن استخدام التقرير كزريعة لطمس جرائم أخرى ما عندو علاقة بدقة التقرير او عدم دقته. أنا كلامي إنو استدعاء جرائم ابو عاقلة كيكل وربطها بجرائم ابوبوبو هي محاولة للتبرير وطمس جريمة الفاشر. الحركة دي الناس بتعملها كتير، الواحد يعمل حاجة كعبة ويبررها بإنو فلان داك ذاتو عمل. دا ما صاح، كيكل ارتكب جرائم في الجزيرة ضد سكان الكنابي، يتم تقييم جرائمه بحسب حجمها ومدى فظاعتها ووفقًا لظروفها وطبيعة الضحايا. ابولولو ارتكب جرائم في دارفور ضد سكان الفاشر، يتم تقييم جرائمه بحسب حجمها ومدى فظاعتها ووفقًا لظروفها وطبيعة الضحايا. كل جريمة هنا منفصلة عن التانية، ومافي جريمة بتبرر جريمة تانية.
| |

|
|
|
|
|
|
|