|
|
|
 Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: محمد الحسن حمدنالله)
|
| Quote: وبنظرة عامة لمن يدعمون الحرب اليوم من أقصي اليمين إلي أقصي اليسار تجد أنه ليس هناك رابط فكري أو أيدلوجي أو سياسي يجمع بين هؤلاء سوي كراهية الحرية |
ده ما تحليل منطقي
الدعوة الحالية للانت شايفها ظاهريا دعوة للحرب ليست كذلك هي دعوة للدفاع عن العرض والمنزل ضد ناس لا تتمتع بابسط الاخلاق الانسانية
محاولة تصوير الامر بالصورة الانت عرضت بيها تطفيف خطير، الحرية والتغيير بعد ظهور اهداف الدعم السريع باذلال ااشعب بهذه الصورة يخلينا ننظر ليهم بان هدفهم الاساسي ان يظلوا في السلطة حنى لو كان التمن المدفوع
شرف المرأة السودانية.. لو انت نحلل ثحيح اشرح لينا التقطة دي وعلاقتها بالديمقراطية و الحرية والتغيير
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: جمال المنصوري)
|
| Quote: Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير |
سلام
الكارثة انو اغلبهم ( مدنيين) من من يدعي المعرفة، الواحد ينفي انتماءه لاي جسم
او تنظيم وبنفس واحد يبهدل تحالف لاحزاب ومنظمات مجمتع مدني عريض
يقال انه لاول مرة في تاريخ السودان ان يتحالف عدد كبير من احزاب ومنظمات مدنية
وفي ذلك لا يحده ولا يمنعه لا دين ولا اخلاق يستسهل نقدهم حتي في اشخاصهم متجاوزا
كل الاعراف.
- ما وقفو بس في النقد بل هنالك من يتهمهم باشعال الحرب ! انا لا الوم اي عسكري
بمعاداتهم لكن ان تتصدر هذه الحملة مدنيين شخصيا اعتبره الفضيحة والعار الاكبر
في التاريخ
في موقفي استند لمقولة للمحجوب ان ( الديمقراطية نار ونور من اراد نورها اصطلي بنارها)
تكنقراطية/ انتقالية/ انتخابات الخ حيث الطريق الي الحكم المدني والشعب من يقول الكلمة الاخيرة
لهو طريق مليان بالعقبات والمخاطر لكن لكي نصل او يصل الجميع فلا بد من قبول ان ذلك يستغرق زمن
طويل ويحتاج لصُبر واي استعجال و عبط ( ادمان النقد من اجل النقد ) ياهو واقع يشهد لاي مورد واي هلاك
اتفق ان دعاة الحرب وحمالة حطبها اغلبهم تجمعهم كراهية الًحُرية والتغيير
شئ مؤسف جدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: حامد عبدالله)
|
Quote: ما وقفو بس في النقد بل هنالك من يتهمهم باشعال الحرب ! انا لا الوم اي عسكري
بمعاداتهم لكن ان تتصدر هذه الحملة مدنيين شخصيا اعتبره الفضيحة والعار الاكبر
في التاريخ |
يا حامد دي حقيقة برغم انها مرة
الحرب يا سيدي ليست رصاصة تطلق
لا يهم من اطلق الرصاصة المهم من اشعلها
الحرب اولها كلام، والسياسي الذي ترد على لسانه عبارة (يا كذا يا الحرب) ده سياسي فاشل لا يستحق ان يتقدم الصفوف او يدعي انه ديمقراطي
بعدين من هو المحجوب؟
وما هي انجازاته؟
المحجوب يا سيدي خطيب مفوه، والصادق المهدي فاه مفتوح، والترابي دمويئ، في ثوب واعظ والحرية والتغيير عبارة عن رواد اركان نقاش، والحركات الدينية ليست ديمقراطية، والخطاب العام السوداني من المستحيل ان يكون ديمقراطيا
والاقليم الذي ننتمي اليه يرفض تماما مجرد حرية التعبير، والقارة باكملها لايوجد فيها دولة ديمقراطية، حتى جنوب افريقيا ليس فيها ديمقراطية..
اول انجاز ينجزه الحاكم في هذه المنطقة من العالم والاقليم والقارة، هو بناء سجون ضيقة يتم فيها اذلال المعارضين وتنتهم ادميتهم..
يا حامد
الديمقراطية ثقافة يفتقدها البيت والشارع والمدرسة والجامعات السودانية، ح اديك نموذجين كافيين انهم يدوك فكرة انو حلم الديمقراطية لن يتحقق نهائيا:
المحجوب الانت اقتبست كلامه واوردته بي طريقة تشي بأنه من عتاة فلاسفة الحركة الديمقراطية، ساهم هو والازهري وجوغة الاحزاب الهسع منتظرها بممارسة الديمقراطية في اجهاض حق الحزب الشيوعي في ممارسة حقه الديمقراطي
بعدين في تشويش كبير للفكرة نفسها، البعض بيفتكر انو الديمقراطية بتديك الحق بمجرد فوزك باكمال الفترة المنصوص عليها في الدستور كاملة حتى ولو كانت ممارستك ضد مصالح الوطن والمواطنين.. هذا البعض لازم يعيد التفكير مرتين لأنو تفكيروا وغرس
الفكرة في التفكير الجمعي للشعب هو الخطر بعينه على الديمقراطية
الديمقراطية مدارس متعددة:
عندك المدرسة الامريكية عندها نص دستوري يتيح عزل الرئيس وفق اليه معينة، ويجوز عزل الرئيس قبل اكماله المدة لأسباب كثيرة منها سلوكه الشخصي (كلينتون - مونيكا نموذجا) ولسلوك احد اقربائيه اذا ثبت استغلال منصب الرئاسة (ترامب، وبايدن نموذجا)
النموذج البريطاني (سحب الثقة) بغير سبب محدد، وده ممارس بتفاوت عند بقية ديمقراطيات العالم.. الفهم ده ما موجود عندنا او في محيطنا..
بعدين في ظل تعدد الاسلحة هل تفتكر ممكن هذه الاسلحة تجيب لينا ديمقراطية؟.
بتصدق الكلام ده..؟
انا شخصيا من دعات رفع السلاح حاليا لحماية العرض والارض، واي دعوة حاليا لعدم حمل السلاح في وجه هؤلاء الاوباش هي دعوة لأستمرار هذه الانتهاكات.. بل ادعوا لأن تعاقب القبائل التي يشارك ابناؤهم في هذه الممارسات بنفس الطريقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: جمال المنصوري)
|
المنصوري بعد السلام والشكر علي التفاعل
يجدكم كما يجب وتشتهي
Quote: بعدين من هو المحجوب؟
وما هي انجازاته؟
المحجوب يا سيدي خطيب مفوه، والصادق المهدي فاه مفتوح، والترابي دمويئ،
في ثوب واعظ والحرية والتغيير عبارة عن رواد اركان نقاش، والحركات الدينية ليست
ديمقراطية، والخطاب العام السوداني من المستحيل ان يكون ديمقراطيا |
اقتباسك شحمان بالمرة
الواضح الكل لا يعجك ولديك عرضحال يصلح منفستو
لتشكيل اكبر تجمع وطني! اتكتفي فقط بعرضه هكذا ؟
اليس من الحكمة ان يتحول لواقع ! بالمناسبة لستك الوحيد من لديه
نفس الرؤية ماذا يمنع ان تكّون/ وا بديلا وتطرحو الذي
يتوافق واحلامكم وتطلعاتكم؟
اكيد يقول احد: حُرية الرأي والتعبير حق انساني لا يمنحه احد 👀
شخصيا اعتبر ان هذا الحق لا يُحسن استخدامه في حراكنا الاجتماعي والسياسي
وفي اغلب الاحيان يوظف للنيل من الآخر وجهده
ارمي بعصاك وفي ذلك فاللتتنافس الافكار والجهود والعمل ( خيرا للوطن والجميع )
اما انا اكتفي بقولي هذا وغفر الله لي ولكم ! لا تُشتري
ببساطة كلٍ يستطيع ان يعبر ويكتب وينتقد ( يخّون/ يمنح سك وطنية الخ )
لكن يا صديقي قليل من يستطيع او لديه التأهيل ليحّول ذلك الي واقع
شخصيا اجد نفسي ممنون جدا لأي صاحب رأي ورؤية حوّلها/ او يسعي ليحوّلها لفعل
هدفه خيراَ لهذا الوطن الذي انتمي اليه واتمني له الإستقرار وفي هذا يستوي لدي
كل الحراك المدني والسياسي استثني فقط تجربة الاخوان لفظاعتها (تجربةَ) وعدم ايمانها
(فكرا) بحق الاخر في حرية ممارسة السياسة واعتقادها انها من يجب عليه احتكار العملية
قبل الاستدلال بدمقراطيات ومدارس الاخرين فالنترك الفرصة لانفسنا لنأسس نظام !
ثم عليه نقيس.
التسلح/ التسليح: شخصيا اعتبر ان في الحالة التي لا يثق فيها البني ادم بان الجيش/ المؤسسةالعسكرية
قادرة علي حمايته فمن حقه اختيار الوسيلة من ون حدود من حمل سلاح ل النضال المدني والتحرك السياسي الخ )
لكن ان تدعو الدولة/الجيش المواطن بالتسليح لمواجهة عدو او مساندة احدهم اعتبره غير اخلاقي
والزج بالمواطن في صراع غير متاكفئ وبالتالي محرقة وإعطاء مبرر لاحد الاطراف لاعتبارهم اعداء
ببساطة لأن اصل الصراع ( صراع جنرلات من اجل سلطة لا دخل للمواطن به )
* اتمني ان تعلو الاصوات برفض خطاب المشنفين ومحاصرته وتشجيعهم لتكوين البدائل وتقدم الصف بدل الصوت العالي والسلبية ضد اي حراك او فعل فقط لاعتقادهم باحتكار الحقيقة والتدثر بالقاب
وصفات للتبرير.
*مسألة شخصية
قد اختلف مع ما يطرحه الشاب Adil Amin لكن اجدني احترمه جدا واعتبره نموزج للمثقف ( مكتمل الاضلاع) عندما يقدم نقده لمجموعة/حزب لديه طرح كامل للشكل الذي يراه
يمثل الحل والبديل بالتفصيل والمراحل بل و التنبأ بشكل المستقبل له كل الاحترام والدعم
وُدوورد وكلماهو جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: حامد عبدالله)
|
حامد الجامد
اتا امتفيت بممارسة الديموقراطية في البيت، بحاول اعلنهم واتعلم منهم الديمقراطية
بس في اشكالية كبيرة بتواجهني، وهي التدخلات الخارجية الممثلة في الاقرباء والجيرا والمدرسة..
بالنسبة للأهل محتجين بقولوا انت الولاد ديل خربتهم
اجيران يقولوا ليك ده شنو ده؟
انتو عاملبن فيها خواجات..
المدرسة دي انا بعاني منها شديد جدا جدا
انا امارس الحرية، والمدرسة تمارس الارهاب
كل يوم والتاني نحن في جدال
لمن جناي بقول لي الليلة ما عندي مزاج اروح المدرسة انا قاعد اقول لبه طوالي اقعد
اها الحكومة بتاعتنا في البيت تقوم تستخدم العصا والجذرة
يا حامد يا جامد
اصعب شيء تحب تطبقوا هو الديمقراطية والحرية طبعا اللتنين مرتبطات
المهم مستمتع بالتجربة
بس الارهاب الحاصل اليومين ديل سبب الرعب لأطفالي وده شعور ما كويس
عشان كده اي مسبب للأرهاب انا ضده على طول..
يا حامد الاسئلة الوجودية البسالوني ليها لو واحد فيهم سألها في الشارع كان زمان شنقوهم اصحاب العجول المتخلفة.. كمان عاوزني اعمل لي مجموعة
يا زول ديموقراطيتي بتتعارض مع خطاب الكراهية الزائد في السودان خصوصا الخطاب الديني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: جمال المنصوري)
|
المنصوري
انت عارف الحُرية والديمقراطية قيّم
تمثل شرط وجود وضرورة للجمال
وشرط تحقيق لفرض ارتقاء الانسان
فشنو الصراع بين دعاتها والذين يقفون ضدها هو صراع وجود المنتصر دائما فيه وابدا هو من يؤمن بها ويدعو لها ويسعي لتطبيقها/انزالها و هذا حتمي
عندما يشتد الظلم واهله يُخيّل للبعض
انه من المستحيل ان تتنزل تلك القيم
و طبيعي ان الإنسان يتعبه ويعيه النضال
خاصة عندما تتراكم الاهوال والمصاعب لكن
في الآخِر ينتصر الخير والجمال.
الشاهد أن القيمة الجميلة والنبيلة لا تحتاج من يحرسها غير القيم الجميلة ( الاخلاق)
اما قيم الظلم والشر تحتاج لترسانة سلاح وجيش جرار ومحاكم تفتيش و بإستمرار
ومع ذلك فإنها الي زوال.
لا يحبطنك اهل الخارج ( مدرسة ولا جيران ) ولا اهل الداخل ( اهل واقارب)
املنا اصبح ان الاجيال الناشئة عليها ان لا تستسلم وتواصل فقط تحتاج منا ان
نقف امام ( الشنافين اصحاب الحلاقيم والصراخ العالي ) وصفر كبير( فعل) واصفار ثقة في النفس و ١٠٠٪ كراهية لكل شئ جميل
(Haters Gonna Hate) هولاء من يجب ان نحاربهم ونقف امامهم لكي نبني وطن
نواجههم بحقيقتهم انهم فقط (Haters )
وان تدثرو بثوب ( العارف/المثقف/النخبة الخ)
وُدوورد وكلماهو جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: جمال المنصوري)
|
الأخ جمال المنصوري التحية والإحترام هل كان السودانيون بحاجة إلي حماية أنفسهم وأعراضهم قبل قيام الحرب؟ الإجابة لا لأن الإنتهاكات المذكورة هي نتاج للحرب وليس العكس وقف الحرب يعني توقف هذه الإنتهاكات بمعني العلاج ينبغي أن يستهدف المرض لا الأعراض إ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعاة الحرب تجمعهم كراهية الحرية والتغيير (Re: محمد الحسن حمدنالله)
|
يا استاذ * محمد الحسن
تحياتي قلت لي كيف؟
| Quote: الأخ جمال المنصوري التحية والإحترام هل كان السودانيون بحاجة إلي حماية أنفسهم وأعراضهم قبل قيام الحرب؟ |
خليني اديك ضوء اخضر (اذا انت بتقدر توقف الحرب انا معاك، اما اذا كنت ما عاوز وما قادر توقفها وعاوزني استسلم للدعم السريع فقط) في الحالة دي خليك صريح وقولها لي..
مرات كتيرة بلقى نفسي حيرا و عاجز عن الاجابة والسبب غالبا ما يكون هو كيغية توصيل معلومة اصلا معلومة لكل القاصي والداني بس الا عند صاحب السؤال،
السبب الثاني: المقصود شنو من السؤال ده..
يا استاذ/ محمد الحسن قبل قيام الحرب دي كان في جزء كبير من السودانيين بحاجة لحماية انفسهم وارضهم وعرضهم
ما عارف اذا انت عندك فكرة ولا لا بصراحة كده..
نبدأ من جنوب السودان الكان جزء عزيز من السودان، كانوا محتاجين يدافعوا عن انفسهم من انتهاكات الجيش والقبايل المتحالفة معاه (على فكرة نفس القبائل المكونة للدعم السريع)
مواطنوا دارفور الغير عرب، كانوا على مر العصور في حاجة ماسة للتسلح للدفاع عن عرضهم وارضهم ضد نفس هذه القبائل
ضحايا قطار الضعين (رحمهم الله جميعا وتقبلهم شهداء) كانوا محتاجين وبقوة.
اذا توفر الوقت ان شاء الله اجيب ليك ارقام
| Quote: الإجابة لا لأن الإنتهاكات المذكورة هي نتاج للحرب وليس العكس وقف الحرب يعني توقف هذه الإنتهاكات بمعني العلاج ينبغي أن يستهدف المرض لا الأعراض إ |
طيب لمن انت جاوبت على نفسك جدوى سؤالك من اساسو شنو؟
خليني امشي معاك بالمنطق
اتفق معاك المرض هو المحتاج للعلاج
بس انا عاوز أسألك اسئلة مباشرة تحتاج اجوبة:
الحرب دي بين كيزان وابنهم الشرعي الدعم السريع زي ما الناس بتقول، الدخلها من الاساس لبيوت المواطنين شنو؟
المواطن اللى بواجه انتهاكات الدعم السريع على الارض لحدت ما انت توقف الحرب يعمل شنو ؟
كيف نقنع المواطن ده يقدم عرضه وارضه وماله للدعم السريع ؟
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد الحسن حمدنالله
جمال المنصوري
حامد عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست