|
|
|
 Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Nasr)
|
الإستاذة دي عبقرية عديل
Quote: الخيار الوحيد المتاح أمام قوى مدنية تسعى للتغيير بوسائل سلمية
هو الهبوط الناعم، بمعنى تفاوض جدي مع سلطة الأمر الواقع على شروط الانتقال إلى مربع سياسي جديد، |
ويا ناس الهبوط الخشن
تعالوا ورونا كيف تكون سلمية سلمية وما فيها مفاوضات مع سلطة الأمر الواقع ؟؟؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Nasr)
|
التحية ليكي يااختي.. رشا
شئ يحير شاطب راسي شطحي الشيوعي بتاع "هبوط ناعم" ده!!!
ياتو راكب قبل الطيار، الما مناهو هبوط ناعم عشان يصل بيتو سالم؟
مجنون منو ده البفتش لي هبوط خشن يفرطق الطيارة بماحملت؟
والاعجب هذا صادر عن فريع، مش فرع، لي منظومة اجنبية، اوربية، شبعت موت في بلدا!!
والاهما من ده كلو، كيف منظومة الشيوعي الجلابية دي، حصريا، هي راس الرمح المقزوز قز في جسد مشروع سودانا البديل، للسودان المصري الحالي الانجليزي هدف ثورتنا السامي!!
بالفهم ده الشيوعي الشاطح ده، الناطح، ما ممكن، ولايمكن، يكون من ضمن قوي مشروع البديل، نعم مشروع ثورتنا، اطلاقا، مهما ادعو، توهمو غير ذلك!!
اذن ماصدفة اطلاقا انو الشيوعي تحديدا وحصريا، هو الفرمل قطر ثورتنا الظافرة، بتفتيت المعارضة، بالوكالة، شغل شطحي، ناجم عن مركب نقص، في اعماق رموز القيادة الحالية، الملفوظة حتي في اوساط كوادر المنظومة دي، ولهذا هم بلجأو للشطحي والتطرف في المواقف، بتبني شعارات/مواقف رموز المنظومة في الاربعينات والخمسينات تخيلو، لاكتساب الشرعية داخل قواعد هذا المنظومة الجلابية حصريا، الاجنبية، الدخيلة، الوافدة!!
الدمار الماثل الان مسؤول منو الشيوعي حصريا، لانو هو الفرطق المعارضة، او ده هو المكن الفلول الان!!
عوووع!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Elhadi)
|
الهبوط الناعم يا ناصر هو صيغة أو مقترح من جهات أجنبية قدمه أمبيكي بتوصية أمريكية
لقوي المعارضة, و تلقفته بعض قوي المعارضة و بنت عليه آمالنا و طموحاتها
و كانت تستعد لخوض انتخابات 2020 ضد البشير و كانت تعتقد إن هذا هو الحل
و المخرج. و الصورة المرفقة هنا لبعض هذه القوي و هي تناقش المقترح
الهبوط الناعم ترجمة حرفية لكلام الامريكان و امبيكي و تصورهم لحل مشاكل
السودان.
طيب الهبوط الخشن هو شنو؟ هل هو ترجمة حرفية لعكس الجملة الانجليزية
بدون دلالات. و لا نجرة نجرتها الأستاذة رشا عوض مع كل الاحترام و التقديرلها
و التقدير لكل مجهوداتها, و بالمناسبة شخصي من المتابعين لها و المعجبين بطرحها.
لكن ليس من الباصمين عليه بالعشرة ممكن أكون باصم بالتمنية أو التسعه, لكن
هناك نقاط إختلاف و هو إختلاف إيجابي و مفيد.
لك الشكر علي فتح هذا البوست و التحية لكاتبة المقال الأستاذة رشا عوض
و لنواصل نقاش هادي و مفيد. لك إحترامي و متابع لكتاباتك و اسلوبك في الكتابة
الراقي و البعيد عن المهاترات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Hamid Elsawi)
|
| Quote: هو صيغة أو مقترح من جهات أجنبية قدمه أمبيكي بتوصية أمريكية |
ياحامد، اها والحزب الشيوعي ده، سوداني؟
مش فريع لي منظومة اجنبية اوربية كما فريع منظومة الخديوي الهضيبي الكان يمتلك بالوراثة 30 من امثال غوش، كما اي قطعة اثاث؟
بعدين اذا هبوطكم ده، لاخشن لاناعم، شن نفرو؟
كيف ترفض ان يكون الهبوط من اعلي يكون ناعم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Hamid Elsawi)
|
عكس الهبوط الناعم يا ناصر كانت هناك قوي تطرح ال
Popular Uprising
و ترجمتها الإنتفاضة الشعبية, و عندما طرحتحها كانت تستند الي
تجربة أكتوبر و ابريل و لم تطرحها من فراغ. يعني كان هناك طرحين
Soft Landing or Popular Uprising
الصوره المرفقة من نفس المقال الذي اقتطعت منه الصورة السابقة
بتاريخ 2017 و يمكنك القوقلة عشان تعرف المصدر و هناك أكثر من مصدر
و كلمة الهبوط الخشن المستخدمة فيها إهانه و عدم إحترام للإنتفاضة
و تقليل شأن لشهدائها, و لا أعتقد ده تم عن قصد و لكن لقصر نظر و
عدم أمانه في تحليل التأريخ. و كان الأجدر بالأستاذة رشا أن تقدر ما
طرحته القوي التي كانت تنادي بالإنتفاضه في ذلك الوقت.
بدل نجر مصطلح الهبوط الخشن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
عفوا
إعادة للتعديل...
قريبا وليس بعيدا عن مقال رشا عوض سأعلق على مفهوم الهبوط الناعم soft landing في مجال الطيران هو التحكم في الهبوط بسلاسة و ككثير من التعبيرات تم استلافها للاستخدام السياسي بما يعني التنازل قليلا أو تخفيض سقف الأهداف والمطالببما يسمح بتهيئة الجو للعبور إلى آفاق مواتية بشكل أفضل لتحقيق الأهداف بشكل غير مباشر أو دون خسارات كبيرة. وفي نفس الوقت هو صفقة وإن كانت أقل ربحية مما هو متوقع إلا أنها دون تنازلات كبيرة ودون خسائر كبيرة ..و أعتقد أن السياسة أصلا تقوم على هذا المفهوم..و ليس الأمر كما تقول أغنية( يا غِرق أو جيت حازمها)...
بس لابد من التنويه أنه في بحر السياسة قد تصير كثير من السلوكيات اللاخلاقية مباحة وكثير من السلع الممنوعة للأسف مباحة ومسموح بها.. فتم وصف الهبوط الناعم عقب أحداث الثورة الشعبية للتدليل على المساومات التي كانت تتم بليل ومن خلف المجموعة وبالتالي الالتفاف على أهداف الثورة من قِبل بعض المكونات الحزبية و قام هؤلاء بالتحاور من الباطن مع أعداء الثورة بليلٍ وبدلا من وصف ذلك بالخيانة تم وصف ذلك السلوك ب"الهبوط الناعم" ..وهو وصف محملا بكل أوزار وحمولات معنى كلمة "ناعم" باعتبارها انكسار وتخاذل ... وهكذا استخدام تعبير الهبوط الناعم كاسم على غير مسمى حقيقي بعيداً عن صل المفهوم...
المقصود إذن من الهبوط الناعم اللجوء للحوار مع القوي الفعلي في الواقع de facto ومداورته و الخروج منه بأكبر المكاسب الممكنة وبأقل الخسائر أو التنازلات...
في الختام أليس هذا الوصف ينطبق على مفهوم "الحد الأدنى من الاتفاق"؟؟ الذي ننادي به والذي نظن أن القوى السياسية يجب أن تتواضع لقبوله تحقيا لوضع سياسي مستقر وآمِن وقابل لاستدامة السلام والتنمية.
كلمة لابد منها:
نقول لا للحرب نعم.... ولكن بعد ابعاد المليشيا حربا أو سلما فهي( ,أي مليشيا أو تنظيم مسلح) عدو كل ما ذكرت..أما الصمت عن أفعال المليشيا لأن الجيش كيزان أو لأنهم سبق أن ارتكبوا نفس المآثم فذلك يعني أن يُسمح لها ولغيرها بارتكاب الجرائم.. نحن ندين الكل ولا ندين الجيش ونصمت عن أفعال المليشيا كما يفعل البعض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
دا سؤال كويس يا حامد
Quote: سلام ناصر وتحياتي
ممكن تورينا ناس الهبوط الخشن ديل منو؟
شخصياً ما سمعت بيهم;;; |
وكويس إنك أوردت بعضا من تاريخ مصطلح الهبوط الناعم وكيف ظهر للوجود
خليني أورد مقتطفا من كلام محمد عبد الله شارحا فكرة الهبوط الناعم
Quote: المقصود إذن من الهبوط الناعم اللجوء للحوار مع القوي الفعلي في الواقع de facto
ومداورته و الخروج منه بأكبر المكاسب الممكنة وبأقل الخسائر أو التنازلات...
في الختام أليس هذا الوصف ينطبق على مفهوم "الحد الأدنى من الاتفاق"؟؟ الذي ننادي به والذي نظن أن
القوى السياسية يجب أن تتواضع لقبوله تحقيا لوضع سياسي مستقر وآمِن وقابل لاستدامة السلام والتنمية. |
أنت متابع الحوارات التي تمت وتتم حتي من قبل ثورة ديسمبر
أختصر فأقول
كان في ناس وطنيين في هذا المنبر وخارجه يطرحون فكرة المشاركة في إنتخابات ٢٠٢٠
كوسيلة لإسقاط الديكتاتورية وذلك بديلا عن ثورة سلمية تطيح بها
وكنت من المعارضين للفكرة هذه بإعتبار إنه دا بزيد من عمر الديكتاتورية
وكانت الثورة قريبة المنال
وهذا ما لم يفهمه كثيرون لا أشك أبدا في وطنيتهم ولا في نواياهم
لكن أختلفت تقديراتهم
المهم يا زول حصلت الثورة
وحدث ما حدث من مفاوضات مع سلطة الأمر الواقع حينها
وهي المجلس العسكري الذي قال أنه إنحاز للثورة
وطلعت الوثيقة الدستورية وجات حكومة ثورة من قحت وفقا لها
وفي السنوات التي تلت، حدثت خلافات بين قوي الثورة
سببها الأساسي الخلافات مع الشق العسكري في الحكومة
والذي كما نعلم جميعا هم بقايا كيزان ديكتاتورية البشير
عملوا علي فرملة الثورة وقطع الطريق أمامها
صار يسار هذه القوي الثورية من شيوعيين وديمقراطيين يستخدمون
مصطلح الهبوط الناعم لوصف باقي القوي التي بقيت في قحت
الشيوعيين مشوا أكثر بإعلانهم إسقاط حكومة الثورة وسموها شراكة الدم
ذلك تاريخ عشناه بأعصابنا أربعة سنين
في نقاشاتي مع الشيوعيين وفي سبيل إرجاعهم لقحت إستخدمت مصطلح الهبوط الخشن
في مقابل الهبوط الناعم
الهبوط الحشن في وجهة نظري هو ما كان يتبناه الشيوعيين وحلفاءهم
إنقلاب البرهان في ٢٥ أكتوبر ٢١ أثبث خطأ اليساريين في حكاية الهبوط الناعم
كل ما في الامر إختلاف تقديرات في التعامل مع العسكر
في وجهة نظري المعلنة كثيرا في هذا المنبر
أن ما فعله الشيوعيين كان تطرفا يساريا أدي لفركشة وحدة قوي الثورة
و ما زلت أحاول وكثيرون غيري في تمتين وحدة قوي الثورة السودانية
بعودة اليسار وكل قوي الثورة لوقف الحرب ومواصلة بناء البديل الديمقراطي
مع ملاحظة أنني كنت ضد الهبوط الناعم قبل ثورة ديسمبر
وبعدها حرصت علي وحدة قوي الثورة ووحدة قحت في مواجهة الكيزان وجيشهم
بعد الثورة حرصت علي العمل بكل الوسائل السياسية السلمية لإكمال الفترة الإنتقالية
والإنتقالية لديمقراطية تعددية وإنتخابات وحكومة تفويض شعبي من خلال صندوق الإنتخابات
ونودع للأبد الوصول للسلطة من خلال صندوق الذخيرة
وهكذا لا اختلف كثيرا مع تعريف محمد عبد الله الوارد هنا
وما زال الهدف إتفاق جموع السودانيين علي حد أدني لإيقاف الحرب وعودةة المسار الديمقراطي
سلميا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى متى ضرب وحدة قوى الثورة بفزاعة الهبوط (Re: Nasr)
|
سلام للجميع~
*المهم فى جملة "الهبوطالناعم"
هى فكرة الهبوط التى يقابلها الصعود
ووضحها الاخ حامد الصاوى
* Soft Landing or Popular Uprising
**اما الهبوط الخشن لكاتبة المقال التى كنت أتمنى انها تدرك المعانى إفضل مننا
هو العمالة كما أشار لها الاخ الهادى
هو الهبوط عديل من غير تورية ودس، لقد اصبحوا أبواقا تتسابق فى مدح القتلة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Nasr
Bashasha
Hamid Elsawi
Elhadi
محمد عبد الله الحسين
هدى ميرغنى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست