في فيديو لمحمد الأمين ترك في خطاب جماهيري بقول لأهله؛ نحن مسلمين و….. واحد من الجمهور قال ليهو؛ يا زول، نحن هدندوة
كلام الزول دا خلى عندي سؤال قديم يتجدد في رأسي؛ ألدين الإسلامي دا مرتبط ارتباط وثيق باللغة العربية وصلت درجة بعض الناس ترى إعجازه في بلاغة لغته.
اللفة دي داير أقول شنو؟ العجم ديل زي الهدندوة، الدناقلة، الفور، البلوش، البشتون، الهوسا كيف استمروا مسلمين وفيهم كمان متشددين وهم لا يفهمون لغة هذا الدين؟! الدين دا نصوصو في كثير من الأحيان تصعب علينا نحن أحفاد العباس الذين إلى حدٍ ما نجيد هذه اللغة، كيف الناس ديل مطمئنين لهذا الخيار الغامض بالنسبة لهم؟ أي زول داير يبقى مسلم عليه أولاً إجادة اللغة العربية، كذلك للذين يجيدون اللغة ضروري تبحثوا بتدقيق عن هذا الدين داخل نصوصه
06-23-2023, 02:06 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 8025
يا مستنير كل الناس دينهم يسير على القاعدة التحت دي إلا عباده الصالحين "وَكَذَٰلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَىٰ أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَىٰ آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ"
06-23-2023, 06:24 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
شلووم.. اها، ماعلاقة العرب با"الإسلام" بالالف واللام، من اساسو؟
المتداول عندهم، هي مجرد نسخة عربية، لي أصل كوشي!!
يكفي انو اب الأنبياء الساميين، الهو المعبود كان امون رع، اللي مركزو، اي الBA,KA وهذا لسان كوشي، بتاعو، نعم "بكة" بالعربي كان منطقة كريمة الحالية، بالتحديد جبل البركل، اول "KA,BA"!
نعم سيدنا ابراهيم قبل مايجينا كلاجي، في كمت في عصر الهكسوس ماكان موحد زاتو، بالفهم العروبي، الوهابي لي مفهوم "توحيد"!!
اتدري هذا؟
ابرذ دليل، انو اجدادنا ختنو، نعم طهرو، أو هو في اخر عمرو، نعم فوق لل80 سنة!!!
الثقافة الارية ماكان عندها ما اسموه، "دين" هذا قبل التتلمذ في خلاوي اجدادنا!
لهذا اب الانبياء جميعا سوداني!!
اتدري هذا؟
بل اكثر من هذا، معظم مطلق انبياء كقاعدة، كانو سودانيين!!!!
اها، وقعتا من جواك ولا لسا واقف؟
هو ماصدفة كيف نسخة الثقافة العربية، دمرت إنسان بلدنا!!!!
كلام مساطيل مش؟
06-23-2023, 06:44 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 28857
يا بكور بصفتي رطاني اراك هبشتني عديييل ياخي الأئمة الستة البخارى ومسلم والترمذى وأبو داود وابن ماجة والنسائى ما فيهم واحد عربي تعود جنسياتهم لأيران وأوزباكستان وتركمستان ( حاليا ) لغتهم الأولى اللغة الفارسية و يتحدثون العربية ، بالضبط مثلنا نصلي بلسان ونغني بلسان كما قال الشاعر الراحل محمد عبد الحي المهم يا زول مزاحمنكم في الجنة ومقاعدنا جنب مقاعدكم
06-23-2023, 08:58 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
Quote: ياخي الأئمة الستة البخارى ومسلم والترمذى وأبو داود وابن ماجة والنسائى ما فيهم واحد عربي تعود جنسياتهم لأيران وأوزباكستان وتركمستان ( حاليا ) لغتهم الأولى اللغة الفارسية و يتحدثون العربية ،
فضلا عن فرضية ان الاسلام "صناعة عباسية"،
تضاف الى ذلك -استنادا الى الحقيقة أعلاه- أنه "صناعة فارسية" !!
06-23-2023, 10:00 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3595
بس أنا مستغرب كيف الناس ديل يا حافظ، متابعين أباءهم في دين ما مفهوم بالنسبة لهم، الكتاب بتاعو دا عبر أجيال كتيرة ما كان مفهوم بالنسبة لهم! صحي كان بجوهم دعاة لكنه شرح محدود
06-23-2023, 10:11 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 28857
مرة والدي سمع والدته (حبوبتي)- يرحمهما الله - تصلي بالرطانة .. استغرب ! ودار بينهما نقاش جميل في النهاية قالت ليهو " الله خلقني كده وعوج لساني اجيب عربي من وين .. مُش هو بيعرف الكلام بتاع الناس كلهم . ما تيب "
06-23-2023, 10:50 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
القرآن نزل على العرب بلغتهم .ولكنه ليس من لغتهم و. لماذا عجزوا عن الاتيان بمثله بعشر سور من مثله. و بسورة .. او حتى بآية. ولكنهم عجزوا..وهو لا شعر لا نثر لا سجع الاعجاز في القرآن وليس في اللغة. لانه اللغة العربية ليست شرط للاسلام ولم يشترط النبي ذلك.. اللغة وسيلة لتوصيل الرسالة للبشر والنبي صلى الله عليه وسلم امر سلمان الفارسي ان يترجم معاني القرآن لقومه. لكن حفظ ولو اية واحدة من الفاتحة ملزم حتى تجوز الصلاة
06-24-2023, 01:20 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3595
هلا بالأمير بشاشا، نسخة الإسلام حتى لو كانت نسخة كوشية، لكنها نسخة أصبحت غنية جداً بنصوص وقصص لا تضاهى، هذا المنتوج لا يوجد وعاء يسعه داخل لغاتكم الكوشية، اللغة العربية وثقافتها تعتبر من أعظم ما أنتجه العقل البشري، فشنو؟ أنا مفتون بهذه اللغة ومشفق على الذين يدينون بديننا وهم بعيدين عن هذه اللغة الرائعة الفاتنة، عليهم تعلمها وتعليمها لأبنائهم فهي من كنوز الوجود
06-24-2023, 01:57 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 32972
ول أبا المستنير، سلام هل تعلم الناس العجم ديل لا يدرسون أحرف اللغة العربية بقصد تعلم العربية، بل يدرسون ألفاظ اللغة العربية بقصد تعلم ألفاظ القرآن .. مثلاً: الحروف هاء، باء، جاء .. يتعلمونها: هاء، هي، هو .. باء، بي، بو .. جاء، جي، جو .. وهى الفتح، الكسر والضم .. فالطفل يعرف ثلاثة ألفاظ مباشرة للحرف .. ثم يدرسون السكون: أه، أب، أج .. لتعرف كيف تخرج الحرف الساكن .. وفي نفس اللحظة هم يتعلمون الأبجدية يتعلمون نطقها نطقاً سليماً .. مخارج الحروف .. في خلال 6 شهور فقط يتخرج الطفل مجود للقرآن .. اما فهم معانى القرآن والتفسير كله بلغاتهم الأم
بريمة
06-24-2023, 05:10 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
يا ابوبكر، النسخة هو اسلام الثقافة العربية، والاصل هو الاسلام بالالف واللام حقنا، احنا اسياد الشئ، المشي حيث وجد من السودان الحالي!!
نعم في سعودية اليوم، ارض اجدادنا نحنو وحصريا قبل ما امثال ال سعود يكونو مضغة في رحم امهم هاجر "النوباوية" بالمناسبة وقبل رسالة القرن السابع ب 1,000 عام، اجدادنا كانو:
*يشهدون ان لا اله الا "اتون"!
*نعم كانو بغتسلو، بتوضو، او بصلو 7 اوكات في اليوم، بدل 5!
*نعم كانو بصومو 30 يوم في السنة!!
*نعم كانو "بحجو" سنويا، ومفردة "حج" لغة سودانية كوشية.
نعم ولهذا من اسموهم العرب "صابئة" كانو سودانيين!!
بالنسبة للنصوص، فهذا كان من المحرمات في ارث اجدادنا، ياللعبقرية بحق!!
نعم حتي لما اضطرو يكتبو، كانو بستعملو حبر سري، تخيل هذا!!!
نعم كانو ضد الكتابة وهم من اخترع حاجة اسمها كتابة، في كل ما اتصل بالمعرفة الروحية، لانو التركيز كان علي السلوك، مش حفظ وتسميع النصوص، اللي انجب ابشع، افسد، افسغ، خلق امون في السودان!!
اكبر كارثة في الجانب ده، هو هوس النصوصية، في الثقافة الارية بعامة، لانها ثقافة مادية بطبعها، تجثيمية تجسيدية وكنتيجة كلنا شفنا في السودان كيف المتاسلمين، النص والسلوك خطان متوازيان لا يلتقيان، ولا يوم القيامة زاتو!!!
اما نحنو فحتي لغتنا المكتوبة كانت رمزية وهذا مفصلي لو نعلم!!
عبقرية اجدادنا تتمثل في تركيزم علي السلوك، نعم السلوك، او تاني السلوك، مش الورجغة النصوصية بتاعة "غال" فلتكان ديك!!!
والاعجب من ده كلو، كيف حتي الفنون باشكالها المتداولة اليوم، خرجت للوجود من بروش صلاة، اجدادنا، ككل ما اتصل بي مايسمي معارف اليوم!!
وهذا اقصر واسرع طريق، لنقل الفكرة، من الوعي، والي اللاوعي، لتكون الفكرة دي، اساس سلوك الفرد، مش ورجغة والسلام!!
في حياتك الخاصة كفرد اعلم، الانسان البنجح في حياتو الشخصية هو البقدر ينقل الفكرة ايا كنت من الشعور والي اللاشعور لانو فقط هكذا بتم تحويل الفكرة الي ممارسة الي عمل والنجاح هنا!!!
ما انجزه اجدادنا من معجزات، عالم اليوم بما حمل، ماقادر يستوعبو زاتو، دعك من يجاري!!
06-24-2023, 05:21 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
Quote: اللغة العربية وثقافتها تعتبر من أعظم ما أنتجه العقل البشري،
ياراجل!!!!!!!
ده كلام شنو ده؟
لو لي مافي اروع، اعرق، واكثر عبقرية من لساني انا الكوشي، لهجة دنقلا، نعم "المدونتر" نعم "كلام الله"!!!
دي ترجمة حرفية لي تعبير " مدو"، "نتر"!!!
وقسما بامون احس بالعار، لما اقعد براي وافكر في اللغة دي، العربية، شارة استعبادي عبر القرون، يا للعار!!!
اما الثقافة العربية فعجيب زي كلامك ده، عن ثقافة بدوية، رعوية، ذكورية، عنصرية، مادية، ويكفي كدليل السوو فينا العرب عبر القرون او بسوو فيهو الان واللحظة، سبب دمارنا!!!
ده كلو، واعترف امهم "نوباوية"، نعم مننا، "ابناء السوداء" ولكن ثقافتم غير وان كانو شفع شفعنا!!!
06-24-2023, 05:01 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 28857
Quote: ومشفق على الذين يدينون بديننا وهم بعيدين عن هذه اللغة الرائعة الفاتنة
إشفاقك ده كان تقوله لعربانكم الذين درسوا اللغة العربية على ايدي اساتذة رطانة جضَموا العربية أحسن من اهلها مرة وردي في مناقرة متل دي قال انه هو والهدندوي ابو امنة حامد (رطانة) درَسوا اللغة العربية في شندي لأحفاد المك نمر الجدهم العباس وقال كان من بين طلبته الفنان الطيب عبد الله . الراحل الطيب صالح صاحب الاسلوب الساحر في الكتابة كان بعتبر الاديب والدبلوماسي الراحل الحلفاوي جمال محمد احمد مثله الاعلى في الكتابة ويناديه بالاستاذ لاعجابه الشديد بأسلوبه الجزل (والغريبة كمان جمال كتب معظم مؤلفاته بالانجليزية) يلا يا عربان جيبو فنان عرَوب زي وردي او فنانات مثل البلابل وفنانين مثل ابراهيم عوض وعبد العزيز المبارك وموسيقار مثل الموصلي والمسرحي مثل الفاضل سعيد والفنان المسرحي عز الدين هلالي ياخي جيبو واحد مثل نميري وبس
06-24-2023, 06:02 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
في فيديو لمحمد الأمين ترك في خطاب جماهيري بقول لأهله؛ نحن مسلمين و….. واحد من الجمهور قال ليهو؛ يا زول، نحن هدندوة
كلام الزول دا خلى عندي سؤال قديم يتجدد في رأسي؛ ألدين الإسلامي دا مرتبط ارتباط وثيق باللغة العربية وصلت درجة بعض الناس ترى إعجازه في بلاغة لغته.
اللفة دي داير أقول شنو؟ العجم ديل زي الهدندوة، الدناقلة، الفور، البلوش، البشتون، الهوسا كيف استمروا مسلمين وفيهم كمان متشددين وهم لا يفهمون لغة هذا الدين؟! الدين دا نصوصو في كثير من الأحيان تصعب علينا نحن أحفاد العباس الذين إلى حدٍ ما نجيد هذه اللغة، كيف الناس ديل مطمئنين لهذا الخيار الغامض بالنسبة لهم؟ أي زول داير يبقى مسلم عليه أولاً إجادة اللغة العربية، كذلك للذين يجيدون اللغة ضروري تبحثوا بتدقيق عن هذا الدين داخل نصوصه
الآن فى هذا العصر الحديث تجد انّ مركز ثقل الاسلام فى البلاد التى لايتحدث أهلها باللغة العربية والغريبة ان هؤلاء أشـــد تديـنـاً من الشعوب التى يتحدث أهلها باللغة العربية وهؤلاء الاعاجم وانا أحدهم نتعلم اللغة العربية فى المدارس وهناك فى بلاد الله الواسعة مسلمون آخرون يتعلمون اللغة العربية أيضاً فى المدارس كلغة أم أو فى المساجد حتى يتقنوا قراءة / تلاوة القرآن الكريم . وهناك مصاحف مترجمة بلغات كثيرة يستفيد من تلك الترجمات اهل كل لغة . والمولى سبحانه وتعالى هو خالق اللغات لذلك يستجيب لكل داع بلغته على دعوته
06-24-2023, 06:43 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 28857
Quote: وهناك مصاحف مترجمة بلغات كثيرة يستفيد من تلك الترجمات اهل كل لغة . والمولى سبحانه وتعالى هو خالق اللغات لذلك يستجيب لكل داع بلغته على دعوته
صديق هندي مسلم متدين حاصل على ماجستير في جامعة بريطانية جمعني بهعمل لفترة قصيرة .. مرة كنت ابث له همي في تعليم عيالي اللغة العربية قال لي عشان شنو ؟ قلت عشان يعرفوا القران ويحفظوه بفهم اداني درس غايتو .. قال يعني المابعرفو عربي ما بدخلوا الجنة وصلاتهم وصيامهم غير مقبولين ؟ بكلامه .. افضل المسلم الذي ينشر الاسلام بلغات اخرى ، من المتمترس خلف لغته ويلعن الكفار ليل نهار . سالني هل يستطيع العالم العربي ان يقدم شيوخ مثل احمد ديدات وزاكر نايك والشيخ يوسف الذين خدموا الاسلام اكثر من شيوخ الوهابية والازهر وكانوا سبب في إعتناق ملايين البشر الاسلام؟
06-24-2023, 08:17 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 8025
Quote: يلا يا عربان جيبو فنان عرَوب زي وردي او فنانات مثل البلابل وفنانين مثل ابراهيم عوض وعبد العزيز المبارك وموسيقار مثل الموصلي والمسرحي مثل الفاضل سعيد والفنان المسرحي عز الدين هلالي
بالغت يا حيدر، وزعلتني عديل كدا. وين خليل فرح؟
06-24-2023, 08:21 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 8025
Quote: وهؤلاء الاعاجم وانا أحدهم نتعلم اللغة العربية فى المدارس
وجيلنا كله يا علاء تعلمنا اللغة العربية في المدارس وبالجلد والقهر في طابور الصباح يوميا كان يجلد عشرات الأطفال لأنهم تحدثوا بلغتهم النوبية داخل سور المدرسة، المستعربين ديل حاربوا اللغة النوبية حرب ضروس ورغم هذا حافظنا علي اللسان النوبي وتفوقنا عليهم في لغتهم العربية ههههه رحم الله أستاذنا خليل* أستاذ اللغة العربية في الخرطوم الشعبية ومديرنا الأستاذ محجوب أبو شورة والد زميلة المنبرفريدة، له الرحمة والمغفرة.
اللغة النوبية لغة غنية جدا وفيها مفردات ومعاني في اللغات الأخري تحتاج إلي تفاسير وجمل طويلة لتعبر عنها، نقولها نحن في كلمة واحدة فقط، وكما ذكر مرة المرحوم الفنان وردي نحن لا عندنا مذكر ولا مؤنث ولا شكرا ولا آسف ولا يحزنون، وقال لا تجد في غنانا العنف والغلظة وصقيرها حام وهذه الألفاظ والكلمات القاسية لأننا ناس محبة وسلام وعلي الفطرة والطبيعة.
رطانة في اللغة العربية كلمة معناها لغة غيرمفهومة، فإطلاق رطانة علي لسانا النوبي من دون لغات السودان الأخري فيه ظلم وإحجاف وتقليل وإستهزاء بنا، ربما تلاحظ هذا في الأماكن العامة مثلا في المواصلات إذا تكلمت بلهجة أهل دنقلا أو المحس أو حلفا تلقي الناس كلها تنظر إليك كأنك إرتكبت جريمة، بينما عادي أي آخر يتحدث بلغته المحلية ولا يلفت نظر أهل العربية. المهم طالما كلامي مفهموم لآخرين فهي ليست رطانة، بل لغة كاملة لها قواعد وأصول. والسودان فيه أكتر من 100 لغة ولهجة محلية وليس من الضروري الناس كلها تتكلم هنا إم درمان هههههه
يا حيدر، ناس ابن ماجة والترمذي والبخاري والخواض ووردي وحيدر وبشاشا ومحمد أحمد قاضي، ديل عجم تعلموا العربية وأجادوها وجعلناهم منا آل البيت ديل ما عندي معاهم مشكلة، نحن نسعى بأن تكون هذه اللغة سيدة لغات العالم، الناس الما بتعرف لغتنا دي فايتة عليهم متعة كبيرة،
المهم أنتم العجم ديل قد تتفوقوا في اللغة، لكن دائماً تكون الريادة جينية، التحيّة لأبناء عمومتي المتنبي، محمود درويش والطيب صالح وعبد الله الطيب
06-25-2023, 05:36 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
الاخوة (المستعربة) .. لكن ناس المستنير وبريمة(العاربة) خليكم بعيد حيدر.. ومحمد قاضي اشارا لوردي... تمام طبعا كتير من ناس المركز العاملين فيها احفااحغاد الخليل بن احمد الفراهيدي زي بكور وبريمة ومن لف لفهم وجمع شملهم سخروا من وردي و قالوا انت غنيت أغنية "يا تير يا تاير" قال ليهم.. ( أولا انا ما بنطق الطاء تاء أنا النوبى دا بنطق العربى أحسن منكم أن عمرى ما نطقت القاف غين زيكم ) و(انا اصلا ما عربي) ومع دا غنى للفيتوري؛ أصبح الصبح فلا السجن ولا السجان باقى وإذا الفجر جناحان يرفان عليك وإذا الحزن الذى كحل هاتيك االمآقى اتحدى المستنير ان يقرأ البيت الاخير صاح.. قراية بس ما غنا وردي بلسانه النوبي غنى.. مرحبا يا شوق/ الحبيب العائد/ من غير ميعاد بنطق صاح ... وقال ليهم ما عيب انا الرطاني دا بنطق العربي احسن منكم في فنانين عندكم برفعوا المجرور!!!
06-25-2023, 01:30 PM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2190
المتنبي ده تحديدا كان بتاجر بالشعر متل تجارة الكيزان بالدين (دي عند الاعاجم ما بتلقاها) ولو ما ادوهو الدراهم يشتمهم مشى لبلد الاعاجم الجد جد ( فارس) عشان يمدح عضد الدولة أبو شجاع فنا خسرو مشى مصر عشان يمتدح كافور .. ما خلى عجمي ما امتدحه
06-25-2023, 06:08 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
من عجائب هذا الكون الشاطبة راسي، كيف الثقافة العربية، بتقيم علاقة الفرد بي خالقو، علي اساس العرق، وهذا غاية في الغرابة، او رغم كده مافي قرد وقف عند النقطة دي!!!
من ذلك، ربط العرب، لي لسانم هم اي اللغة العربية، بالذات الالهية، نعم علي اساس العرق!!!
نعم علنا وعلي الملا، يقولو ليك لغة العرب هي "لغة القران" وهذا بعدمني النفس!!
كيف رب العزة يكون ناطق بي لغة قوم بعينهم، او مجموعة بشرية، عرقية، بعينها من مخلوقاتو وحصريا؟
ماهذا؟
كيف امكن تصوير رب هذا الكون كناطق باللغة العربية تحديدا، وحصريا؟
ده كلو والعرب تحديدا هم اخر مجموعة بشرية ظهرت في التاريخ!!!!!
حتي في العرب، عرب يمن اليوم، كمثال اقدم من نموذج عرب سعودية اليوم نعم ابناء جدنا الكوشي اسماعيل، ابن جدتنا الكوشية هاجر، وهاجر ظهرت في التاريخ قبل نحو 3,000 سنة او ما يزيز قليلا، من تاريخ اليوم!!
قارنو هذا بي تاريخ ظهور اجدادنا، امهات واباء البشرية، الممتد بطول وعرض ملايين السنين، الوضعو اساس مايسمي "دين" و "اديان"!!!
خت في بالك عزيزي القارئي، انو لفظ الجلالة "الله" لغة، اصلو سوداني!!!
نعم اجدادنا السومريين، هم الذهبو بالاسم ده "الله" الي مايعرف الان ب"العالم العربي"، وهذا كان قبل ما العربي كان حتي مجرد "مضغة" في رحم امو السودانية لا شك!!!
اذن عجيب جدا جدا جدا، مثل هكذا تصور مسبق، لي قداسة، لغة قوم بعينهم، باعتبارا لغة رب هذا الكون!!!
06-25-2023, 06:31 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3595
يا خواض، الدين دا حتى لو كان صناعة عباسية فهو دين ليس له مثيل ويتفوق على كل الأديان في الثراء الأدبي، الفرس زي الخواجات ناس علم وترتيب، ممكن يكون فضلهم أكاديمي وعلمي، لكن حسب روايتك لو القرآن بشري، بكونوا انتجوهو عيال العباس ديل.
06-25-2023, 07:47 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 28857
Quote: الفرس زي الخواجات ناس علم وترتيب، ممكن يكون فضلهم أكاديمي وعلمي،
وعبرانين، وسريانيين ، وروم ، ساهموا في تطوير البشرية بإنجازات ما زال يستخدمها الناس حتي الآن كإبن سيناء والبخاري والفارابي والخوارزمي زمن كان العربان مقضنها قنص وشعر ودواس قبلي وهمبتة ابن خلدون ما كذب لما قال " أكثر حملة العلم في الإسلام من العجم " .. رغم ورجغة العربان من زعمه هذا
06-25-2023, 10:54 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
Quote: لكن ناس المستنير وبريمة(العاربة) خليكم بعيد
نحن في السودان مجموعتين للقبائل العربية، المجموعة العباسية (ديل ناس المستنير) ونحن القبائل الجهينية .. هل تعلم نحن ذاتنا بالنسبة لناس المستنير نحن رطانا!!
هناك 18 لغة عربية يتحدث بها العرب حينما نزل القرآن .. من تلك اللغات العربية .. اللغة القرشية هى التى يتحدث بها وسط السودان .. ولغة الأستنطاء هى التى يتكلم بها أهل غرب السودان وجنوب النيل الأبيض والأزرق .. مثلاً (الأستنطاء) أنطينى وننطيك .. بدل أعطنى ونعطيك.
نتفق نرجع للغة الأستنطاء هى سهلة النطق .. وبكده نحلوا (أنظر نحلوا بدل نحل) مشكلة اللغة والناس كلها تصير رطانا حتى العرب منهم. يعنى تستجيروا من الرمضاء بالنار. ههههاي!! .. اليوم الجيت من المدرسة وقلت: تلك الشجرة .. الوالدة رحمها الله ضحكت ضحك .. قلت ليها يا أمى تضحكي ليه؟ قالت لي ما لغتنا: الشجرة ديك!
بريمة
06-25-2023, 11:23 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 32972
Quote: اللغة النوبية لغة غنية جدا وفيها مفردات ومعاني في اللغات الأخري تحتاجإلي تفاسير وجمل طويلة لتعبر عنها، نقولها نحن في كلمة واحدة فقطوكما ذكر مرة المرحوم الفنان وردي نحن لا عندنا مذكر ولا مؤنث ولا شكراولا آسف ولا يحزنون
كلامك وكلام بعض الإخوان ومنهم المستنير كلام تحرّكه العاطفة.
ألا ترى تناقضًا واضحًا في الاقتباس أعلاه؟كيف تكون لغة "غنية" وما فيها مذكر ولا مؤنث ولا شكرًا ولا آسف ولا يحزنون؟
وإذا سلّمنا أنه المفاهيم التي ذكرتَها دي ما كانت موجودة في مجتمعاتكم المغلقة في السابق وبالتالي ما كان في حاجة لمفردات وتعابير للتعبير عن هذه المفاهيم، سؤالي ليك: هل اللغة النوبية واقفة في محلها وما اتطورت لتواكب تطور المجتمع النوبي وانفتاحه على الثقافات الأخرى داخليًا وخارجيًا واكتساب مفاهيم جديدة من هذا التداخل؟
وإذا تطورت، فهل هذا التطوُّر حدث من داخلها from within ولا تطوُّر بسبب التأثر بلغات أخرى ومنها اللغة العربية from without؟ وهل يعني هذا أنها كانت غير متطورة في الأصل؟أما كلامك عن أنه اللغات الأخرى قد تحتاج إلى كلمات كثيرة للتعبير عن أشياء اللغة النوبية تستطيع أن تعبَّر عنه بكلمة واحدة، فهذا كلام مردود حتى على من يمجّد اللغة العربية ويعدُّها أفضل لغة في العالم.
أحيلك إلى هذا التعليق القديم الذي كتبتُه عن هذا الموضوع:
Quote: لا جدال في أن اللغة العربية من أعظم اللغات من حيث القدرة على الإبانة بفضل ذخيرتها اللغوية الغنية، لكنني أرى أن انبراء كثيرين للدفاع عن اللغة العربية وإظهار تفوقها على اللغات الأخرى مبعثه العاطفة والغيرة الزائدة عليها وعلى الدين. وأود أن أشير إلى أنني لا أدافع عن اللغة الإنجليزية، ولكن يزعجني الانجرار وراء العواطف والتهافت على تفخيم اللغة العربية والتقليل من شأن اللغات الأخرى. وللتوضيح، فإنني عندما قلت إن اللغة العربية تميل إلى "الشرح" قصدت "الإطناب"، لا "الإسهاب". والإطناب كما عرَّفه البلاغيون زيادة الكلام لفائدة تقصد وهو في معتاد الفصحاء، أما الإسهاب فهو بسط الكلام مع قلة الفائدة. وتأسيسًا على هذا، يكون الإطناب بلاغة، والإسهاب عيٌّ. وقولنا إن العربية تميل إلى الإطناب والإنجليزية تميل إلى الإضمار لا يحطّ من مكانة اللغة العربية، بل قصدنا به أن لكل لغة خصائصها، فإذا كان الإطناب مستحبًا في العربية فهو مستكره مستقبح في الإنجليزية. ويمكننا أن نفنِّد كثيرًا مما ذكر الدكتور في الحلقة. على سبيل المثال، قال الدكتور إن الضمير (you) في الإنجليزية يمكن أن يعني أنتَ، أو أنتِ، أو أنتم، أو أنتن، لكن فات عليه أن هذا الضمير ضمير مخاطَب، وأن المخاطَب يكون مفهومًا من السياق. وحتى في العربية تُكسَر قاعدة ضمير المخاطَب في المراسلات الرسمية من باب إبداء الاحترام والتفخيم، فمن المألوف أن يُستهَل خطاب رسمي بـ"أتقدم لسعادتكم أو لفخامتكم أو لمعاليكم"، وأن يُختَم بـ"نشكر لكم حسن تعاونكم" رغم أن المخاطِب مفرد والمخاطَب مفرد. أما قوله إن اللغة الإنجليزية قد احتاجت إلى تسع كلمات لترجمة "إياك نعبد وإياك نستعين"، فأستغرب أن يفوت على لغوي مثل الدكتور عبد المجيد اختلاف اللغة العربية عن اللغة الإنجليزية بخاصية الضمائر المتصلة والمستترة. وإذا فحصنا الآية الكريمة مثار النقاش، فإنها تتكون من: (إي+ك+نعبد+ضمير مستتر تقديره نحن+و+إي+ك+نستعين+ضمير مستتر تقديره نحن).
ويسري هذا الكلام على قول الله عز وجل (أنلزمكموها) التي يرددها بعضهم لإثبات تفوق اللغة العربية على اللغات الأخرى، إذ يقولون إن ترجمتها إلى الإنجليزية قد تطلبت استعمال سبع كلمات (Shall we compel you to accept it). ولكن هذه الكلمة الواحدة في الواقع جملة كاملة الدسم تتألف من: أداة استفهام استنكاري (الهمزة)، وفعل مضارع (نلزم)، وفاعل (ضمير مستتر تقديره نحن للتفخيم)، ومفعولين ("كم" و"ها")". وإذا كان هذا هو معيار من معايير تفوق اللغات على بعضها، فكلمة (otorhinolaryngology) على سبيل المثال تُترجم إلى العربية بست كلمات هي (طب+الأنف+و+الأذن+و+الحنجرة) وغيرها آلاف الكلمات والمصطلحات العلمية.
Quote: فهو دين ليس له مثيل ويتفوق على كل الأديان في الثراء
ياابوبكر، ده كلام شنو، ده؟ ولكن لما نرجع للحقيقة، ده، هو فهم الثقافة الارية، القوقاذية اي ثقافة غير السودانيبن، نعم غير إلافارقة.
نعم فهم مادي، تجثيمي، تجسيدي، من "جسد"!
والا قولو لينا:
هل "الدين" زول، مثلا، أو "شئ" أو أكلة مثلا، عشان يكون أفضل من أكلة اخري مثلا؟
ماهذا؟
هذا مانعني ب"التجثيم" في الثقافة الارية!
لهذا شيخنا ديوب قال، الإله في فهم الاغريق، كان مجرد إنسان متفوق علي غيرو، من رفاقو البشر، وليس إلا!!
لهذا الاوربيبن قالو الهة اوربا كانو بحجو سنويا، للسودان الحالي، عشان ياكلو الكرامة، واحدة دي "فرحانين" !
نعم تخيل، اعجابا وتقدير لي بشر، من الهة، "لاحظو التعدد" البجونا عابرين البحار، في زمن السفر كان كداري، من ذات أوربا اللي إحنا الان بنموت غرقا، كايسين نجح ليها، لاحظ!!!
مادوامة، الله هوي، الدنيا مادوامة!!!
نعم لما جدنا بطل معركة حصان طروادة، زعيم الترك حينها، رعايانا، استشهد في الميدان، الهة اوربا، الاوربيبن قالو بكوهو بي دموعم، تخيل هذا!!
مهم للغاية، كسوداني، تفهم زي الكلام الفوق ده، بتاع كيف اسلام الثقافة العربية، ليس له مثيل أو في المقابل كرد، الخواجة يقول، لا، مسيحية الثقافة الاوربية، ليس لها مثيل!!
ماهذا؟
هو الموضوع أصلا شنو؟
لاحظ، في مرجعية اجدادنا، اصل، منبع، ومصدر هذه "الاديان"، ماكان هناك اصلا، "حاجة" اسمها "دين" من أساسو!
نعم كل ماهناك، كان اسلوب حياة بي اكملا!!
الهم كان فردي، أو مش جماعي!
نعم في حياة هذا الفرد، اليومية، من يوم ولدو والي ان يرحل، من يصحي أو لمن ينوم تاني!!!
هذا الفرد قضيتو كلها، همو كلو، هدفو، مبتغاه، في الدنيا الفانية دي، نعم "الوهم" كان كيف يفوذ بالجنة، اكرر كفرد، أو تاني فرد، مش امة!!
حولا، ياخي!!!
هذا كان بالسلوك، نعم السلوك، مش بي حفظ أو تسميع النصوص، نعم طريقة تعاملك كفرد، مع الافراد الاخرين في محيطك!
ولهذا لما الواحد من اجدادنا يرحل من الدنيا دي، كانو ماينضفو بطنو، بشيلو قلبو، أو بودو لي متخصص، بشتغل فيهو 70 يوم، بغرض تجهيز قلب الراحل، للدفن!!!
اتدرون هذا ياسودانيين؟
هل طرش اضنينكم كلام كهذا؟
ليه؟
لانو قلبك، هو صندوق، مخزون، كل حياتك، من ولدوك لي يوم رحيلك، من حيث سلوكك كفرد، طريقة تعاملك مع الاخرين!
بنقول الكلام ده، عشان نوضح مدي غرابة، مفاهيم أفضل "دين" اللي منطلقو أصلا هوس العرق، الجنس، القومية المحدودة!
نعم للاسف، في عالم اليوم "الدين" مجرد جلباب "قشر"، شغل بوبار، خاص بي قومية بعينها، في معرض كوني، نعم مباراة في بطولة دوري الاجناس والقوميات المتطاحنة في هذا الكون، العنصري، المسكون بي هوس "القومية" علي اساس لون الاضان!
06-26-2023, 01:56 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
ردك على ابوبكر فيه اجتزاء لرأيه ، ولهذا فانت اوف بوينت.
ابوبكر لم يقل الثراء على اطلاقه بل قال "الثراء الادبي"، حين قال:
Quote: لدين دا حتى لو كان صناعة عباسية فهو دين ليس له مثيل ويتفوق على كل الأديان في الثراء الأدبي،
وهذه نقطته الاساسية في سخريته من الذين يعتنقون الاسلام رغم ان الاسلام أو قل الفقهاء يرون اعجازه في اللغة.
ولغة القران ، واتفق مع المستنير في ذلك، فيها آيات كثيرة شديدة الغموض.
فلو كان العرب قد فشلوا في القبض على معنى كثير من الآيات، وهي تشكل حسب احصائية لوكسنبرج، خمس القرأن، فكيف آمن الذين لا يجيدون العربية، وكتابه المؤسس مليئ بآيات غامضة؟
06-26-2023, 02:23 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
انا فعلا مابعرف عن طرح ابوبكر مايذكر، ولذا معظم كلامو بجيني كسخرية، ولكن او ده هو الاهم:
نعم من دون ما يقصد هو، زيك كده، بروح داليق معايير وعي الاستلاب الثقافي، العروبي، الجواهو!!
من ذلك مثل هكذا تمجيد للغة العربية في مقابل احتقار لسان الاخرين، "الاعاجم" لاحظ، وهذا استعلاء عروبي فارغ عنصري، نعم تنميط "اعاجم" بي معني سوائم اي غير العرب!!
اضف الي هذا تصور الاعراب، كيف ربنا بحكي عربي، لما يقولو لغة العرب هي لغة رب الكون، بدليل انو القران في فهمم نزل بالعربي وهكذا!!
مافاهم يعني شنو ثراء ادبي خاص بي لغة بعينها، خاصة بي مجموعة بشرية بعينها؟
لكل ثقافة معايرا هي الخاصة بيها حصريا، المستمدة من معطيات، مرجعية الثقافة المحددة، البتختلف في معطيات مرجعية الثقافات الاخري، وبناءا عليه كل لغة ثرية بي طريقتا هي، في محيط مجتمعا هي!!
اذا العرب لسة مصرين، بقول ليهم يا "ابناء السوداء" تذكرو انكم اطفال اطفالنا، وبناءا عليه لافضل لعربي، علي كوشي ولاشكلا، خالص، خالص، واذا لابد فالافضلية لمن خرجت للوجود من رحمها، اي هاجر الكوشية، "النوباوية" اللي بنمطوها ك"عبدة" ياللهول، وهي امهم!!
06-26-2023, 02:36 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
بالنسبة للقران، الذي نجهله كسودانيين كيف الكثير من مفردات القران نوبية، والاهما، والاخطر، الكثير من معاني ايات القران سلفا واردة في برديات اجدادنا، منذ الاف السنين!!!
في وكتو حنفصل هذا، امسكو الخشب بث!!
هو ماصدفة كيف التوراة في معظمو منقول بالنص من برديات اجدادنا، جداتنا، بالذات "الالهة ماات اي "موت" بالعبري، مصدر مايعرف بThe Ten Commandments في التوراة!!
06-26-2023, 02:40 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
ياخواض، نفسي قايم من محاولات جعل العروبة كركن سادس للاسلام بالالف واللام، او كيف حتي لسان العرب لغة مقدسة، نعم لغة اله هذا الكون!!
هذا هو ذبدة وعصارة الاسلام السياسي، اي اسلام الثقافة العربية، المحتقر لامثالنا، لدرجة هكذا احتقار لادمية امثالنا العرب "ابناء السوداء" لاحظ، مررو في شكل احاديث نبوية، كمان!!
عادي في النصوص تقرا تعبير "عبدن حبشي"!!!
06-26-2023, 02:55 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
Quote: ياخواض، بتكلم عن اسلام الثقافة العربية، الدمر بلدنا، مش المستنير!!
اهلا بشاشة
افهم كلامك، بس انا حاولت ان اوجّه النقاش في المنحى الذي طرحه صاحب البوست، وإنْ كان صاحب البوست نفسه =بما عوّد الناس عليه من ابتذال للمواضيع-، لا يجعل القراء والمتداخلين يعرفون بالضبط ما يريد طرحه، أو يسيئون فهمه، فيمضي كل متداخل في ما يفهمه، ويفقد البوست منطقه، وبالتالي تماسكه.
06-26-2023, 04:45 PM
Ahmed Yassin Ahmed Yassin
تاريخ التسجيل: 01-31-2013
مجموع المشاركات: 5507
Quote: بالنسبة للقران، الذي نجهله كسودانيين كيف الكثير من مفردات القران نوبية، والاهما، والاخطر، الكثير من معاني ايات القران سلفا واردة في برديات اجدادنا، منذ الاف السنين!!! في وكتو حنفصل هذا، امسكو الخشب بث!!
دا كلام صحيح .. والمفردات النوبية بتكون اوضح في الايات التي فيها قصص سيدنا موسى وبنوا اسرائيل...وقارون..حتى اسم( اسرافيل) وهو الذي ينفخ في الصور او البوق جاية من( اوفيل) اي النافخ دا شىء بسيط ولكن اذا بدأ بشاشا الكوشي النوبي التاريخي هذا الموضوع العجيب فسنكون معه
06-26-2023, 05:25 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
أبو حميد، اعلم القران لم يفسر حتي الان، مانفهم بعدو الكوشي، لايمكن تفهمو! يكفي انو الان ثبت كيف معظم الأنبياء والرسل، في الكتب السماوية، كانو سودانيين، نعم تحديدا ملوك سومر! العرب، أو بي كل عنجهية، يقولو ليك، مافي "نبي" اسود، معا انو لفظ "نبي" لغة، مفردة سودانية، نوبية، كوشية!!
ياخي يكفي انو اب الأنبياء الساميين، الهو كان امون رع، وهذا طبيعي أو منطقي! الزلزال جاييكم يامتاسلمين!
06-26-2023, 06:37 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 27206
عزيزي القاري، كيف، أو ليه، المتاسلمين دمرو سودانا، فرقعو شخصية السوداني التاريخية، الكان معروف لاباء الحضارة الاوربية بي: خاتين، القول، أو The Blameless!؟
لانو بي بساطة وعيهم المحتل، معاييرهم كمستعبدين، ثقافيا، مستمدة من مرجعية الثقافة العربية، اللي لاقاسم بينا، أو بين ثقافتنا، اطلاقا، كقاعدة، رغم انف انهم اطفال، اطفالنا!!
الخلل كلو، هنا!
انتا ماممكن تحقن واحد بي جرثومة كرونا مثلا، أو ماتتوقع المحقون ده، مايمرض!
جسم ثقافتنا، قطعا سيقاوم اليا، هكذا غزو فيروسي، اجنبي، وكنتيجة ستكون هناك حمي، مجلجلة مذلزلة لي كيان جسد ثقافتك،كنتيجة للمقاومة الشرسة من جسد ثقافتك، للفيروس الوافد، المعبا، أو مقدم كدين واسلام، لي شعب الدين هو مركز دائرة وجودو، وبالتالي ده، هو مركز قوة/ضعف شخصية السوداني، وباكثر من اي مخلوق آخر في هذا الكون، اللي منبعا اي الشخصية دي، هو مايسمي الان "دين" وهذه حقيقة تاريخية مجردة!
اذن المتاسلمين حملة جرثومة الثقافة العربية، المعباءة أو مقدمة ك"دين" و "اسلام" هم سبب الحمي الحالية دي، الفاتكة بنا، حد الدمار الكامل، باختصار، كنتيجة للمقاومة الشرسة لثقافتنا الكوشية لي هجمات فيروسات الثقافة العربية!!
06-27-2023, 08:55 AM
Ahmed Yassin Ahmed Yassin
تاريخ التسجيل: 01-31-2013
مجموع المشاركات: 5507
بشاشا المؤرخون يقولوا ليك ان سيدنا نوح كان في جنوب الجزيرة العربية مع انه ابلد زول عارف ان الفيضان نهري والبحر لا يفيض ولا انهار في في شبه جزيرة العرب والقران اهلكهم بالصيحة لناس الجبال و بالريح والكتاحة لناس الصحراء والنوبة هم البصنعوا المراكب... دا موضوع طويل وعجيب ومفاجىء للكتير
06-27-2023, 09:14 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 32972
Quote: المؤرخون يقولوا ليك ان سيدنا نوح كان في جنوب الجزيرة العربية
ابوحميد: اعلم، كل المتداول في عالم اليوم من معرفة، فنون، دين...الخ، اصلو مصدرو، منبعو السودان!!!
الكارثة كلها، في انو السوداني، حاليا في حالة غيبوبة، فاقد للوعي تماما، وكنتيجة كما غيرو بردد نسخة ارثو الحضاري، مش الاصل، المتداولة لدي تلاميذو، والمصيبة كلها هنا!!
كل المتداول عندنا كدين، لايهم لو اسلام، مسيحية، يهودية، او بوذية هو مجرد نسخة، نعم مقاربة، من الاخرين لي اشياءنا، انطلاقا من مرجعية ثقافتم هم، والمصيبة هنا!!!
كمثال قصة نوح، سفينتو، الفيضان، اصلها سوداني، ولكن المتداول عندنا هو النسخة السامية، وليس الاصل!!
كدليل خدك، اصل اسم ادم او حواء: نعم "أدم" بي لهجة دنقلا كمثال، ماخوذ بالحرف من المدونتر، اي الهيروغلية، نعم ATM!!
عزيزي القارئ:
ختيت بالك للجزئية دي من التعريف اعلاه لي "أدم" بي لسانا مش "آدم" بالعربي:
4) Cognate DM means “to name”
قارن اعلاه بما ورد في سورة البقرة الاية 31:
وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا
اها، شن قولك؟
وقع ليك كلامنا، كيف الكثير من تعاليم القران الكريم، سلفا موجودة في برديات اجدادنا؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
أبوبكر عباس
Hafiz Bashir
Bashasha
حيدر حسن ميرغني
osama elkhawad
Ahmed Yassin
Biraima M Adam
علاء سيداحمد
محمد محمد قاضي
Zakaria Fadel
محمد صديق عبد الله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست