غلبك تعمل بحث في قوقل .. ؟؟ أها هاك النتيجة .. Tigray هم أسم شعب التغراي بلغة التغرينيا Tigrinya أما أسم Tigre هو الأسم الذي تستخدمة لغة الأمهرا Amharic
أها وقع ليك ..
طيب، وضح لينا ما هى أهمية هذا السؤال لنا هنا في سودانيزأون لاين؟
بريمة
03-12-2023, 07:28 PM
Hassan Farah Hassan Farah
تاريخ التسجيل: 08-29-2016
مجموع المشاركات: 9208
((طيب، وضح لينا ما هى أهمية هذا السؤال لنا هنا في سودانيزأون لاين؟
بريمة)) حالتك جاوبت...هههه يا بريمة الجماعة ديل جيرانا والان بينهم حرب وعدد كبير منهم دخل السودان هروبا من الحرب تقول لى شنو الفايدة لقارئ سودانيزاونلاين من معرفة اصولهم ومشاكلهم؟ هسع احسن لنا معرفة جيرانا او نتابع نوادرك انت مرة قسيس قلب دينو مرة بنك امريكى اعلن افلاسو؟؟ فيما يخص البحث انا فتشت ولقيت لكن حبيت اسمع راى الاخ ابوالريش بالمناسبة الفديو الرفعتو يعكس قصة هجوم من التجراى على عرس للتجرى ونجاح التجرى فى هزيمة المعتدين واسترجاع قطعانهم ودهب عروستهم ولو عايز تعرف اكثر هاك هذا الرابط ان شاء الله ينفعك Tigre, Tigray, Tigrinya – Ethnicities, Languages and Politics http://orvillejenkins.com/peoples/tigretigraytigrinya.htmlhttp://orvillejenkins.com/peoples/tigretigraytigrinya.html
03-12-2023, 07:43 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
مرحبا اخ حسن وباشمهندس بريمة.. ويا حسن سيبك من قوقل ومعلوماته ما صاح.. ادينى فرصة واجيك راجع اديك الزيت.
ويا هندسة التقرى هى لغة البنى عامر والفيديو اعلاه بتاع قبيلة بنى عامر والعروس ممثلة ومغنية مشهورة وهى التى كانت تغنى بالتقرى أى لغة بنى عامر. اما الامهرا يتحدثون لغة امهرا وهى اللغة الرسمية لاثيوبيا.. وما عندها اى صلة بالتقرى.. لو لاحظت ملابس الرجال والنساء والهودج وبيت السعف والسيف والدرقة كلها تدل انهم بنى عامر.. وهى ملابس البنى عامر والهدندوة.. بما فيها ملابس التساء.. التقراى تقاليدهم وحياتهم الاجتماعية مختلفة ولكنها فيها خليط من التقرى وكلمات مستركة.
ساعود بتفصيل اكتر ان شاء الله.
03-12-2023, 08:10 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
(ساعود بتفصيل اكتر ان شاء الله.) شكرا لك الاخ ابوالريش وكلنا فى انتظارك انا رفعت الفديو مخصوص لان كل المشاركين فيه رجالا ونساء هم اهلنا من الشرق بريمة الظاهر عليه ما زار كسلا وبورسودان وسنكات
03-12-2023, 09:11 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: كلامي يعنى Tigray وال Tigre .. شيئ واحد، الأول بنطق التغرينيا والثانى بنطق لغة الأمهرا ..
لا ما شئ واحد.. ديل لغتين مختلفتين تماما.. وعادات قبائل التقرى كما فى الفيديو.. وعادات قبائل التقراى مختلفة فى الملبس والمأكل والحياة الإجتماعية من زواج..الخ. التقرى فى ارتريا بنى عامر لا يأكلون ولا يطبخون الإنجيرا والزغنى.. وإنما العصيدة واللبن والكسرة كما شاهدتهم فى الفيديو.. نفس أكل باقى البجـا فى شرق السودان ما حاجة واحدة يا حبوب.
شوف الفيديو أدناه وهو عن اغانى التقراى ورقصهم.. قارنه بالفيديو بتاع التقرى أعلاه. وشوف لو التقرى والتقراى حاجة واحدة.
03-12-2023, 09:50 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
نسيت يا هندسة إيقاعات البنى عامر ما تلقاها عند التقراى.. والفيديو أدناه هو فيديو حربى.. من النقارة فى البداية التى لا تجدها فى التقراى او إثيوبيا.. أو حتى فى ارتريا من غير قبائل التقرى. من عادات البنى عامر فى الزواج مشاغلة العروس.. شفت النفرين اللى كانوا يأكلون العصيدة باللبن بصورة همجية قدام العروس.. بس عشان يخلوها تضحك!! ثم ان التقرى كلهم مسلمين.. مافيهم مسيحيين. التقراى مسيحيين.. وطبعا فيهم مسلمين. لكن التقرى مافيهم مسيحيين. التقرى والبنى عامر اسمين يمكن استعمال اى منهما لتعنى نفس المعنى. interchangeable ثم اخيرا.. التقراى اثيوبيين والتقرى ارتريين.. اقليم تقراى يقع فى الشمال الغربى من الهضبة الإثيوبية.. حين التقرى فى شرق ارتريا الساحلى (محازى البحر الأحمر، وحتى غربا حتى البركة وكسلا غرباً..
03-12-2023, 09:54 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
((قوقل مرات قاعد يطلع بينا العالي .. حينما سألت قوقل ما هو الفرق بين الأسمين، قال لي)) بريمة انت دائما مستعجل تجى ناطى التقول مطاردك ضبع سعران البوست معنون للاخ ابوالريش لانى وحسب معلوماتى المتواضعة اعلم ان التقرى فى اريتريا هم البنى عامر البجاويين فى السودان ليش يا بريمة لم تصبر حتى تسمع رد الاخ ابوالريش؟
03-13-2023, 08:55 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
أدناه خارطـة ديموقرافيـة (تقريبية وليست دقيقة) لأرض البجا.. وهى من حلايب شمالاً حتى مصوع جنوبـاً وخارطة اخرى لأرض قبيلة البنى عامر وهى من طوكر وحتى مصوع جنوبا ، ومن طوكر ينزل شريط جغرافى حتى كســلا ثم يدخل ارتريـا غربا ثم شمالا قليلاً ثم جنوباً حتى مصـوع. وهذا لا يعنى ان لا تداخل بين القبائل فهناك مئات الآلاف من البنى عامر فى وسط السودان حتى الغرب والشمال.. وكذلك قبائل بجاوية غير البنى عامر مثل الهدندوة (الحدارب) تعيش داخل ارتريـا. وربما كانت لها نظارة هناك (لست متأكد).
03-13-2023, 09:10 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
روعة....يا سلام شكرا لك ابوالريش على تعريفنا بهذا الفن الراقى للحدراب الاريتريون مهتمون جدا بالفنون ويولون اهتماما كبيرا بنشر ابداعات مختلف المجموعات الاثنية فى بلادهم
03-13-2023, 11:30 AM
سيف اليزل سعد عمر سيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 9476
لستُ هنا بصدد إثبات علاقة بين الشايقية والتنقرنجية على الرغم من إحتمال وجودها بالتنقيب وبصورة علمية فى تأريخ حضارات كوش والنوبة وأكسوم الضاربة فى جذور التأريخ. فشلُوخ* التقرنجية فى الصدغ أصغر حجما من شلوخ الشوايقة فى الجِضُوم. وإذا كانت هناك قبيلة تُشابه شُلُوخِها شلوخ الشوايقة فهي قبيلة (الكَرايُو) ذات الأصول الكُوشية التى تسكن وادى أواش شرق الهضبة الحبشية. وإذا كان هناك تشابه فهو تشابه إيقاعات الشايقية بالطنبور والدلوكة مع إيقاعات التقرينجية بالكِرار (الطنبور) والكبرو (الدلوكة) بالإضافة لإفتتاحية الإغنية بالرمية (الله لى يا الله) عند الشوايقة و (اللالوى) عند التقرينجية.
لإريتريا تسعة قوميات أو مجموعات عرقية هي: الحدارب، التِقرِي، التِقرنجية، الساهُو، العَفر، الرّشايدة، النَارَا، الكُنامٓة والبِلين. كل من هذه القوميات التسعة لها لغتها الخاصة بها، هذه اللغات أُصولها إما فى اللغات النِّيلية أو الحامية أو السامية. أكبر هذه القوميات عددا هى قومية التِقرينجية. لابد فى زمن التعقيدات الإجتماعية هذا وصراعات الهوية، من توضيح أو التعريف بقوميات (التِقراى) و (التِقرِنجيّة) و (التِقِري) فهناك الكثير مما يجمع بينها وهناك أيضا ما يميزهم من بعضهم البعض ومن بقية قوميات إرتيريا أو أثيوبيا أو السودان. المجموعة القومية التى تسكن شمال إثيوبيا وجنوب إريتريا فى مرتفعاتها الجبلية هى قومية (التِقراى). هذه القومية فى البلدين تتحدث لغة واحدة إسمها (التقرنجية). لأسباب سياسية بحتة وبسبب النزاع الإثيوبي الإريتري وبسبب الحدود السياسية التى قسمت هذه القومية، إختارت المجموعة فى الجانب الإيرتري إسم اللغة (تقرنجية) كإسم (إثنى) لها فى إرتريا، واحتفظت مجموعة إثيوبيا بإسم (التِقراى) والفرد منهم يعرف نفسه بأنه (تِقراوى) ومركز حاضرتهم هى مدينة مغلى. تِقراى الجانب الإثيوبى لا يمانعون أن يُطلق عليهم إسم (حَبشَةَ) بينما تقرنجية إريتريا لا يُحبذون إسم (حبشة) بإعتبار الأحباش جزء من دولة حاربُوها وحاربتهم لسنوات عديدة ولازالت هذه الحَرابة مُستمرة. فالجبرتة مثلا (ناطقين بالتقرينجية) يدين غالبيتهم بالإسلام ولا يحبذون أن يطلق عليهم إسم (حبشة) أو تقرينجية. مجموعات صغيرة منهم ليس لديها إعتراض على تعريف أنفسهم بأنهم تِقراى.
موضوع التقرنجية ليس بهذه البساطة فى الجانب الإريتري، فليس كل الذين يتحدثون التقرنجية هم تقراى ومنهم من يريد أن يُعّرف بإسم قبيلته كالجبرتة والعقامى مثلا. أما التِقرى فهم سكان المنخفضات الإريترية وحتى أجزاء من مناطق شرق السودان ويتحدثون لغة التِقري. أي أنهم مثل التِقرنجية إسم القومية يطابق إسم اللغة. لغة التقري هي بنت عم لغة التقرينجية فأصل اللغتين هي اللغة القئزية. سنفرد مقالا منفصلا لقومية التِقري فى القريب العاجل. بالنسبة لقومية التِقرى فإنهم يعتبرون كل التِقراى، حتى التقرينجية منهم، يعتبرونهم (حبشة). فإذا وصفوا مواطن إريتري أو مواطنة إريترية بأنه (حبشتايتو أو حبشتايتا) فيعنون مواطن أو مواطنة من قومية التيقرنجية فى الغالب الأعم مسيحى/مسيحية الديانة. ما يُعقد الأمر لهذه القوميات المتواجدة فى السودان أنهم .جميعا فى نظر الغالبية العظمى من السودانيين أنهم (حبشة، حبشي أو حبشية). وهو ما لا يقبله الغالبية العظمى من التقري والتِقرِنجيّة . وهو ما يؤدي إلي خلافات، خاصة بين مجموعات التقري التى قسمتها الحدود بين السودان والدولتين الجارتين. إطلاق كلمة حبشى على هذه القوميات هو فى الواقع عدم معرفة بالكثير من تفاصيل الديانة والقبيلة والهوية ولجذور الصراع السياسي فى هذه المنطقة. هذا لا ينفى أيضا إن إطلاق كلمة حبشة إذا تطابقت مع أصلها تجد قبولا واسعا من سكان إثيوبيا.
إشتهر المطبخ الإثيوإرتيري عالميا بوجبة الزِغنِى مع الإنجيرا. وقمة الكرم التِقراوى أن يقدم لك وجبة زغنى الدجاج بكامل تقوصه. وهى أن تقطع أجزاء الدجاجة إلي إثنى عشرة قطعة متساوية مع إثنتا عشرة بيضة مسلوقة داخل ملاح الزغنى. سِر تطبيخ الزغنى يكمن فى تحمير البصل مع السمن وبهار البربري الحار لمدة لا تقل عن ساعة، بعدها يُضاف الماء والدجاج ثم فى مرحلة أخيرة يضاف البيض المسلوق. هناك طريقة محددة لأكل الزغنى أخذت منى وقت طويلا قبل أن أتعرف عليها. فالتقراي والتِقرِنجيّة والتقري لايأكلون الإنجيرا بالطريقة التى نأكل (نحن السودانيون) بها الكِسرة. إنهم يأكلون الإنجيرا بهدوء يبدأ من أطراف الصحن او الصينية ثم قليلا قليلا إلي الوسط. يقطعون قطعة صغيرة من أطراف الإنجيرا ثم يمسحونها مسحا خفيفا على ملاح الإنجيرا. أكل الأنجيرا فرصة لإظهار الحب للطرف الآخر إن كانت زوجتك أو شقيقتك أو أحد والديك أو صديقك عن طريق إطعام الآخر من لقمة فيها قطعة من لحم الدجاج وبعض من البيض المسلوق. عملية تخمي الأنجيرا مع إضافة الحلبة المطحونة ورائحة البربري تعطي تكسب بيوت التقرينجية رائحة مميزة.
الجبنة أهم من الأكل عند التِقراي والتقرينجية والتقري والغالبية العظمى من القوميات الإثيوإرترية. شراب الجبنة عادة قديمة ومتأصلة عند هذه القوميات. وهى فى الحقيقة أكبر من رشفات فنجان القهوة فى لحظات مرورها بعصب الاحساس فى الفم. شراب الجبنة عند التقرينجية وغيرهم هو أحاسيس وشعور يصعب وصفه مهما فصلنا فى الشرح والبحث. كيف لا والقهوة موطنها وأصلها وثقاتها هى الهضبة الحبشية وما تفرع منها من حضارات وقوميات. للجبنة عند هذه القوميات تقُوص وطرائق و قوانين غير مكتوبة تجعل من شرابها متعة هى جزء من حياة التقرنجية وغيرهم من القوميات الإيثيوإرترية. فالجبنة تكاد تكون مرادفة للإعتقاد خاصة وأنها فى مراحل تطورها مرت بدور الديانة وقصور الأمراء لذلك هناك طقوس محددة لشرابها. تبدأ هذه الطقوس بإرتداء المرأة لملابس أفضل حالا مما كانت تلبسه فى ذلك اليوم بعد يوم عمل شاق فى البيت. ثم تبدأ فى تهيئة مكان إعداد القهوة والذي عادة ما يتم أمام الضيوف وليس فى التُكُلْ (المطبخ). تُغَطَي الارض بحشائش و أوراق الشجر الخضراء و الزهور. بالعدم يتم فرش قطعة كبيرة مطرزة او منقوشة من أي مادة كانت ليوضع عليه كانون الفحم. يُطلق البخور الحبشي لطرد (الأرواح الشيطانية) طيلة فترة شراب الجبنة. ثم يتم تنقية حبات البن الأخضر بعناية وغسلها جيدا بالماء ثم يقلي (يحمص) أمام الضيوف بينما ينتشر دخان البن وسط الحضور برائحته المزاجية المعروفة. تنتهى عملية القلي بوضع البن فى هبابة ثم الطواف بها أمام كل الحاضرين بداية من الأكبر سنا لإستنشاق رائحة القهوة بعدها يتم سحن البن و يغلى مباشرة فى جبنة الفخار مع إضافة الزنجبيل حسب المزاج. تُصب القهوة فى الفناجين من صبة واحدة غير منقطعة بمهارة عالية. ثم تقدم للحضور مع فيشار الذرة الشامية أو البلح أو الحمباشة (نوع من معجنات التِقرنجية). من الضروري جدا أن تُشكرَ التى أعدتْ القهوة بأن تقول لها: طُعُمْ بنُ. ترد هي عليك داعية الرب أن يعطيك كل ماهو طاعم: طُعم يهبكُم~. فى تلك الجلسة لابد من شراب القهوة ثلاث مرات: الأبول، ألتون والبركة (بالأمحراوية)، فى السودان (البكر ثم التنى والبركة)، بالتِقري (أوَّل، دِقّم، ثالساي وبركتْ). حديثا كشفت إحدي الوثائق^ التى كتبت بالقئزية أن هذه الإسماء الثلاث كانت لثلاثة من الملوك فى طريقهم إلى أورشليم القدس. كانوا خلال رحلتهم هذه يشربون الجبنة لتساعدهم على السهر. و عادة شراب القهوة ثلاث مرات ماهي إلا عادة لتخليد ذكراهم.
من أميز مظاهر وملامح نساء التقرنيجية التى تميزهم عن بقية الإريتريات من القوميات الأخري هى طريقة تسريح الشعر (المُشاط) وطريقة اللبس. هناك أشكال مختلفة للمشاط عند التنقرنجية الخلاف الرئيسي بينه وبين مشاط الشايقية هو أنه يبدأ من أمام الرأس وتنتهي الضفائر فى الخلف عند بداية الرقبة ثم يترك بقية الشعر مفرودا دون تضفير. بينما مُشاط الشايقية يبدأ من أعلي منتصف الرأس فى شكل ضفائر صغيرة حتى نهاية الشعر مُنسدِلة علي الجانب الأيمن والأيسر للمرأة. أما اللبس التقليدي فهى فساتين الزوريا القطنية مع تطريز ملون يبدأ من الرقبة مرورا بالصدر ينتهى عند الساقين بعلامة الصليب. نفس طريقة التطريز هذه تنتهي بها أكمام الفستان الطويلة. لايوجد فرق كبير بين نساء ورجال التِقرنجية فى طريقة الرقص. يختلط النساء مع الرجال فى حلبة الرقص الدائرية، توضع راحة اليدين أو أطراف الأصابع فى أعلى الفخذين مع إنفراج خفيف لليدين عند الكوع إلى الخارج، ثم التقدم خطوة واحدة للأمام ووضع القدم الثانية مكان الخطوة الأولي فى تناغم مع إيقاعات الدلوكة (الكبرو) ومع كل خطوة إستدارة خفيفة جدا للكتف إتجاه اليسار ومرة أخري إتجاه اليمين. عند لحظات تسارع إيقاعات الكبرو تتوقف الدائرة عن الدوران ويتواصل الرقيص ثنائيا او ثلاثيا مع إهتزاز الكتفين والرقبة.
قومية التِقرنجية هى أكبر القوميات الإثنية فى إريتريا وهى التى تسيطر على الجزء الأكبر من مفاصيل السلطة فى إرتيريا. إِتحَدُوا فى لحظة تاريخية مع تِقراي إثيوبيا بقيادة الراحل ملس زيناوي وأسقطوا نظام منقستو هيلى مريام فى أديس أبابا. يتهمهم البعض بممارسة الإستعلاء العرقي تجاه القوميات الإريترية الأخري. لا أريد الدخول فى نقاش هذا الموضوع لانه يحمل مضامين سياسية وتفاصيل معقدة ليست من هدف هذا المقال. إلا إننى أستطيع ان أقول أن قومية التقرنجية كغيرها من قوميات إريتريا تعتز جدا بثقافاتها ومورثاتها أحيانا يصل لمرحلة التعصب. فى إحتفالات التِقرنجية الإجتماعية الخاصة نادرا جدا إتاحة فرصة لأغانى التقري أو أغانى من أي قومية أخري. ففى فترة من فترات النزاع الإريتري مع إثيوبيا والسودان مُنعت الأجهزة الإعلامية فى أسمرا من بث الأغانى الأمهراوية والسودانية. تفاصيل اكثر حول هذا الموضوع تجدونها فى مقال سابق بعنوان "فيامتا: أغنية تثير حربا كلامية بين إثيوبيا وإريتريا".
هذه لوحات من لوحات إريترية لواحدة من أكبر وأعرق القوميات الإريترية شكلتها تداخلات التاريخ والسياسة والتداخلات الإجتماعية.
هوامش: *شلوخ التقرينجية هى فى الوقع فصدات صغيرة تُفصد عند الصدغ أو نهاية الحاجب أو فوق جفن العين العلوى.
~ يهبكُم: صيغة إحترام ما تستخدم دائماً لدي التِقرنجية مفردها يهبكا. والأصل العربي فيها واضح وتعنى يعطيكم او يعطيك.
شكرا اخ سيف اليزل على هذه المساهمـة الدسمـة.. ولم أقرأها من قبل.. وأتفق معك فى 99% مما خطه يراعك
أدناه فيديو من أغانى بنى عامر(لغة تقرى).. ومعلوم ان موسيقى البنى عامر والتقرى غنيـة بالإيقاعات ويقال انها اكثر من سبعين إيقاع.. شوف الفيديو دا بس فيه كم إيقاع.. المغنيين هنا من كل بقاع ارتريا وشرق السودان.. وترى ذلك من لهجاتهم مع ان اللغة هى التقرى.. فى بداية الفيديو الفتاة لهجتها بنى عامر من شمال ارتريا وجنوب طوكر.. حين جدها من وسط وجنوب ارتريـا.. ورغم ان لغته هى التقرى 100% إلا ان اصوات الحروف ومخارجها هى نفسها فى لغة التقرينيا.. مثلا الفتاة قالت "ميراث حدى" يعنى أبحث عن ميراث.. وأعتقد "حدى" من "يحدو" أى يبحث. ولكن جدها نطقها "ميراث حزى" قلب الدال زاى.. هذه هى الإختلافات البسيطة بين لهجة التقرى فى شمال الساحل الإرترى وجنوبه..
03-15-2023, 04:30 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
Quote: بريمة انت دائما مستعجل تجى ناطى التقول مطاردك ضبع سعران البوست معنون للاخ ابوالريش لانى وحسب معلوماتى المتواضعة اعلم ان التقرى فى اريتريا هم البنى عامر البجاويين فى السودان ليش يا بريمة لم تصبر حتى تسمع رد الاخ ابوالريش؟
أنت يبدو عليك ما دارس سيكولوجي ..! شايف الباشمهندس ما شاء الله عليه ما قصر .. لأنه عرف هناك حوجة للمعلومة الصحيحة .. وأولوها أن قوقل علي خطأ ..
أنت صاحب البوست .. تتصل علي ناس قوقل وأعطيهم الأقتباس الذي أوردت .. يصصحوه.
بريمة
03-16-2023, 11:04 AM
سيف اليزل سعد عمر سيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 9476
شكرا كثير يا أبوالريش على الفديو الإيقاع الثانى والذى يبدأ فى الدقيقة ٣,٤٥ إعتقد من إيقاعات أو طريقة اداء إثنية الساهو على الرغم من أن اللغة هى التقرى كما سمعتها..
طبعا هناك كثير جدا من الحاجات المشتركة فى طريقة اللبس، الرقص، الآلات الموسيقية مع الإثنيات السودانية.
المقطع الثالث للفنان الكبير أحمد ود شيخ وهو واحداَ من عمالقة فنانى التقري الوطنيين..والراجل دائما بيبدأ أغانيه برميات معبرة وجميلة. من الأغانى المحببة لى لسماعها ومن أدائه أغنية القطار او بالتقرى بابوراى والمعنى واضح.
تحياتى
03-16-2023, 08:01 PM
Hassan Farah Hassan Farah
تاريخ التسجيل: 08-29-2016
مجموع المشاركات: 9208
شكرا تانى أخ سيف اليزل.. واضح عندك باع فى ثقافة البنى عامر ولغة التقرى. لكن عارف الشاب اللى نفذ المقطع مع خديجــة أدم دا ياخ خربها خراب سوبــا .. خديجة فنانة مقتدرة.. تمثيل وغناء. شوف ملابس الرجال والنساء.. الصديرى لبسة بجاوية أصيلة.. حتى قبائل وسكان السودان الأخرين بما فيهم قبائل الوسط النيلى لم يعرفوا الصديرى إلى وقت قريب نسبيـاً.. حتى ان السودانى النمطى كان يصور وهو لابس الجلابية والعمة.. ويقولوا لينا الجلابية والعمة والشال اللبس القومى فى السودان.. الان من السياسيين الى افراد الشعب فى كل السودان صاروا يلبسوا الصديرى .. أنا زمان فى المنبر دا اقترحت ان إثيوبيا وارتريا وتشاد يتوحدوا.. اما وحدة كاملة أو كونفدرالية. لأن هذه الشعوب واحدة من حيث الثقافة واللهجة والتاريخ، والتداخل الإجتماعى. وتأريخيا شعب واحد حتى مالى.
الشاب فى الصورة أدناه يغنى فى فقرة مع خديجــة.. خرب الرصــة.
03-18-2023, 05:36 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629
ول أبا ممكن تصف لينا بهار البربري وكيف يتم إستعماله؟ أنت ذكرت الشوايقة .. في مقارنة لتصفيف شعر التقري ..؟ هل تفتكر أصولهم مشتركة؟ بعدين قبيلة الساهو هل موجود منهم بالسودان؟
الباشمهندس أبو الرئيش، أنت دعوت إلي وحدة ما بين أثيوبيا، ارتيريا، وتشاد ... ليه فطيت السوداان من هذه الوحدة؟
Quote: أنا زمان فى المنبر دا اقترحت ان إثيوبيا وارتريا وتشاد يتوحدوا.. اما وحدة كاملة أو كونفدرالية.
بريمة
03-18-2023, 07:12 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: أنت دعوت إلي وحدة ما بين أثيوبيا، ارتيريا، وتشاد ... ليه فطيت السوداان من هذه الوحدة؟
شكرا على التنبيـه وطبعا يا هندسة ما تكون فاتت عليك الغلطة الظاهـرة دى. عارف الخلوق دى من الصومال حتى مالى ولغاية ما تضرب السنقال دى كلها أمة واحدة بما فيها السودان طبعــاً.. طبعا تغير البيئة من منطقة جغرافية لأخرى فيه بعض الإختلافات..
حاول تفرق بين النسوان ديل صومالية وارترية وسودانية وتشادية وموريتانية
03-18-2023, 10:58 AM
سيف اليزل سعد عمر سيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 9476
Quote: سلام .. ما جاوبت علي سؤالي فوق .. بالله بهار البربري .. وأسمه بالأنجليزي شنو؟
ول أبا بريمة كيفنك وعساك طيب ولضمى!!
خلينى أزيدك فى الشعر بيت فى البربرى. أنا ما بعرف ليهو إسم بالإنجليزى. كلمة بربرى متعارف عليها فى شرق إفريقيا بإنها الشطة الحارة الواحدة دى. بللغة السواحيلية تنطق "بيلىبلى" ومنها أنواع pilipili Mbuzi أو شنطة غنماية ودى تقريبا زى شطة الهبانيرو بتاعة ناسكم هناك ناس امريكا اللاتينية. pilipili Moto أو "شطة نار" فى الصومال أيضا تعرف بالبربرى burry-burry فى إثيوبيا وتطلق على الشطة وبهار الزقنى فى نفس الوقت
03-18-2023, 11:24 AM
سيف اليزل سعد عمر سيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 9476
Quote: ممكن تصف لينا بهار البربري وكيف يتم إستعماله
البربرى بهار أساسي لوجبة الزقنى. ويتكون من مجموعة بهارات تضاف للشطة الحمرا والفلفلية الحمرا. الحلبة المسحونة واحد من أهم بهارات البربرى ومعها عجين كسرة الإنجيرا (التيف) هى التى تعطى البيت الإثيوبي رائحة مميزة. بقية البهارات المكونة للبربري هى الفلفل الأسود، بصل وتوم مجفف ومسحون شوية كسبرة وشمار.
Quote: أنت ذكرت الشوايقة .. في مقارنة لتصفيف شعر التقري ..؟ هل تفتكر أصولهم مشتركة؟
أنا فقط حاولت أشوف المتشابهات بينهم الموضوع داير بحث أكثر. وإحتمال الأصول المشتركة وارد وكبير جدا.
Quote: بعدين قبيلة الساهو هل موجود منهم بالسودان؟
بالنسبة للساهو أحيلك للمقال أدناه
لوحات إريترية (3): الساهو الأساوِرتة من مُصوع للقضارف
سيف اليزل سعد عمر
أول ما يُشدك لتراث أغانى الساهو هو قوة الاداء الغنائي بما يشبه إيقاعات المارشات العسكرية والأداء الرجالي للرقص الجماعي مع قفازات فى الهواء مع تبديل سريع بين القدم اليمنى واليسري. هذه القفزات تشابه العرضة للمجموعات القبلية فى شمال السودان . الفارق هو ان عرضة شمال السودان بين رجُلين فى حين أن عرضة الساهو جماعية. كلما إستمع لأغانى الساهوأتذكر مقولة "ضرب طبول الحرب". وربما مرد ذلك إلي تأريخ الساهو الملئ بقصص المعارك والحروب التى خاضوها خلال مئات السنين ضد الغزاة والمستعمرين فى أراضيهم بمرتفعات إريتريا فى سمهر وحماسين ومنخفضاتها فى بركا وسراى . ما أكتبه عن الساهو فهذه القطعة هى تجربة مخالطة لسنوات عديدة لبعض الأصدقاء الساهو وأحد بُطُون هذه القومية وإسمهم الأساورته.
الساهو واحدة من قوميات إريتريا التسعة يتواجدون فى الإراضى الزراعية والجبلية والرعوية المشتركة بين إرتيريا وإثيوبيا وجيبوتى والسودان فى تداخلات ومصاهرات إجتماعية مع قوميات وقبائل أخري. فهناك من الساهو من يتحدث بالتقرينجية وهناك من يتحدث الساهوية ومنهم من يتحدث التقري والعفرية. اللغة الساهوية تنتمى لمجموعة اللغة الكُوشية وتشابه اللغة العفرية فى الكثير من مفرداتها وطريقة نطقها (1). وتتكون قومية الساهو من مجموعات قبلية عديدة، وكل قبيلة تنقسم إلي بُطُون صغيرة تشابه تفاصيل القبائل الصومالية. وهي منتشرة من جيبوتى وإريتريا شرقا مرورا بإثيوبيا وشرق السودان حتى نهر النيل غربا. وأصل كلمة ساهو غير معروف رغما عن الإجتهادات هنا وهناك. وينطق ويكتب إسم قومية الساهو بطرق مختلفة فى لغات التقري والتقرينجية. فأحيانا تكتب سِيهو وأحيانا سوهو أو سُهُو (6)
الساهو من المجموعات الكُوشية التى إستوطنت تلال البحر الأحمر خلال هجرات قديمة فى حوالي عام ٢٠٠٠ قبل الميلاد. وتقول الروايات المسجلة فى إحد المراجع أن أصولهم ترجع لأربعة قبائل كوشية هى السابورا، كابوتا،برادوتا و إيدا(2). وفى رواية أخري سبعة قبائل.
يعرف عن الساهو أنهم محاربين أشداء ذو بأس وشجاعة، حاربوا وقاوموا الإستعمار الإثيوبي والإيطالي بشراسة. وكانت تستنجد بهم القبائل الأخري لحمايتهم من هجمات الشفتة الإثيوبيين ومجرمى الإستعمار الطليان والأتراك. وقد كبد الساهو الإثيوبيين والطليان خسائر فادحة فى معارك عديدة وفرضوا ضرائب علي بضائع الأحباش والطليان التى تمر خلال أراضيهم فى طريقها من وإلي ميناء مصوع. لفترة هادن الساهو المستعمرين الطليان ضد الإثيوبيين بإعتبار عدو واحد أفضل من عدوين. لذلك وقع الأساورته تحت حماية الطليان حسب إتفاقية سميت إتفاقية (هيوتْ) بين الإثيوبيين بقيادة يُوهانس والطليان بوساطة بريطانية (3). لكن الأساورتة عادوا لاحقا وحاربوا الطليان، ليعودوا مرة أخري لمقاومتهم للإحتلال الإثيوبي بعد هزيمة وخروج الطليان من إريتريا.
بالنظر للهجرات العربية القديمة من جنوب الجزيرة العربية إلي سواحل إفريقيا الشرقية. و إستنادا للمشاهدات الموجودة اليوم على طول ساحل إفريقيا الشرقي إبتداء من سواكن مرورا بمدينة مصوع الإريترية، بربرة الصوماليلاندية، كيسمايو الصومالية، ومومباسا الكينية، وتانقا التنزانية حتى مدينة زنجبار الزنجبارية فإن الساهوية، كلغة، دخلت السودان عن طريق الهجرات الحديثة بسبب الحرب و النزاع الإريتري الإثيوبي التاريخي و الذي لازال مستمرا. تلك المشاهدات تتمثل فى تشابه ثقافة وطريق اللبس والسكن والإعتقاد واللغة والرقص والغناء. فالبس الرجالي السائد على طول ساحل شرق إفريقيا هو القرقاب (المعوز) مع القميص والعمة. والنسائي عبارة فوطة (مكوتو) يغلب عليها اللون الأحمر والبرتغالي والاسود. ومن أجل مقاربة الساهو مع ماهو موجود فى السودان بحثا عن المتشابهات والروابط عليكم التوقف عن القراءة لثوان والإلتفات للحضارمة فى تلال البحر الأحمر السودانية وفى كسلا والقضارف. حملة لواء هذه الهجرات الحديثة للسودان هم قبيلة الأساورتة الذين لا يختلفون كثيرا عن الحضارمة فى شرق السودان. ومن هم الأساورتة؟
يقول الشيخ موسي أرحو فى كتابه عن الأساورتة، وكذلك العديد من المصادر، أن أصول الأساورته ترجع إلي جنوب الجزيرة العربية (حضرموت) وأنهم مسلمون متدينون إلي حد التعصب وهجراتهم لإريتريا تقابلها هجرات مُشابهة لمناطق البحر الأحمر فى شرق السودان (4). الغالبية منهم ينتمون إلي طائفة الختمية. يُفصّل أرحو تفصيلا دقيقا فى أصول الأساروتة لم يترك الأُسر والقبائل والبيوتات لمجموعات الأساورته. مرجعه فى ذلك وثائق وروايات من شيوخ وقضاة الأساورتة. فمؤسس الأساورتة هو عمر (أساور) بن لمع بن عمر الأسد والذي يفصل أرحو فى نسبه إلي الإمام على بن أبي طالب رضي الله عنه فى رويات غير مؤكدة. أما تسمية أساور فقد أتت من أن عمر بن لمع كان يلبس أسوارا فى معصميه وعرف بعدها بعمر (أساور). إلحاق تعريف بالإسم الأول تراث معروف ومتواجد حتى الآن لدي القبائل العفرية والصومالية. قبيلة (سب لعاليت*) هى واحدة من أكبر المجموعات الساهوية الأساورتاوية فى شرق السودان. إختلطوا وتزاوجوا مع البنى عامر والهندندوة وبقية مكونات شرق السودان. ولهم عمودية فى السودان تحت نظارة البنى عامر. وقد نشر الشيخ موسي أرحو وثيقة لقرار إداري من معتمدية القضارف بإعتماد شياخة للأساورتة بناء على توصية من ناظر عموم قبائل البنى عامر (5). ومنهم البطل محمد داوود (حريراي) الأساورتاوي من مجموعة أورطة العرب الشرقية واحدة من أولي مكونات قوة دفاع السودان ثم الجيش النظامى للقوات المسلحة السودانية والذي قاتل ببسالة فى معارك بمدينة القلابات.
الأساورتا من أكثر قوميات إريتريا إنتشارا فى دول القرن الإفريقي فهم رعاة يحبون الترحال والتنقل. لكنهم مؤخرا إستقروا وتزاوجوا مع قوميات التقري والتقرنجية وإشتغلوا بالزراعة وتوجد لهم مجتمعات زراعية مستقرة فى الكثير من الأودية كوادى حداس وفى بركا وحدودهم مع التقراى على نهر مرب. واليوم يمثلون واحدة من مكونات قبائل شرق السودان بعمودية مركزها القضارف. ___________________________
هوامش 1- Some word order principles of Saho-Afar. Marcelo Lamberti
2- The Saho of Eritrea: The Ethnic Identity and National Consciousness. Mohammad, Abdulkader Saleh. Zürich
3- The survival of Ethiopian Independence. Sven Rubenson. Addis Ababa University. Addis Ababa. 1978
4- بنو أساور عبر التأريخ: سيرة الأساورتة. موسي أرحو. الناشر دار الحكمة ٢٠٠٤. لندن
5- الوثيقة مذكورة فى صفحة رقم ١٠٠ من كتاب الشيخ موسي أرحو. وهى صادرة من مكتب معتمد مدينة القضارف. كذلك هناك فديو علي اليوتيوب فى هذا الرابط يوضح إحتفالات الأساورته بمنحهم عمودية فى السودان تحت نظارة البنى عامر. تمثل العمودية ثلاثة عشرا فرعا من بيوتات الأساورتة غالبيتها فى شرق السودان. وقد جاء تنصيب عمدة الأساورتة الشيخ ناصر سليمان محمود فى إحتفال سياسي بمدينة القضارف بمناسبة مرور عشرين عاما الإنقاذ قدمت فيها البيعة للمؤتمر الوطنى فى المنشط والمكره.
6- The Saho of Eritrea and the documenation of their langauge and cultural Heritage. Giorgio Banti and Moreno Vergari. Universtiy of Napoli. Annali. Volume 70. NAPOLI 2010
*سب لعاليت تعنى بالغة التقري (ناس فوق) والمعنى بها سكان المرتفعات و (سب تحاتيت) هم (ناس تحت) أو سكان المنخفضات
03-18-2023, 11:28 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
أدناه الفنان الكبير أحمد ود الشيخ فى احتفال الإرتريين فى مدينة جـدة بالمملكة السعودية بمناسبـة عيد الفطــر المبارك عام 2006. وكما ذكرت التقرى كلهم مسلمين.. معظمهم ختميـة. اســم الأغنيــة هِتــاتــا (hitata) وفى اللغـة العربيـة فإن الكلمة (هِتاتا) بالتقري تقابلها كلمتان (إنها هى) وبالإنجليزية it is her أو (it is she) لا اعرف إن كانت تقابلها كلمة واحدة بالعربيـة
03-19-2023, 09:50 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
ثم الشكر كل الشكر للإخوة الأفاضل الذين أمطرونا بتلك المعلومات الوفيرة الهامة ،، وهي بحق وحقيقة معلومات كانت غائبة عنا كثيراَ . ولكن هنالك سؤال هام يشغل أذهاننا كثيرا منذ سنوات وسنوات ولم نجد له الإجابة المقنعة في باحث قوقل الشهير .
والسؤال هو : ( ماهي العلاقة بين لفظ الحبشة وبين لفظ بلاد السودان ؟؟؟ ) ،، حيث أن الكثيرين من الباحثين يؤكدون ان لفظ الحبشة في التاريخ وفي الأساس يطلق على بلاد السودان ، ويؤكدون بأن الصحابي الجليل بلال الحبشي هو سوداني الأصل من الشمال ؟؟ ،، وبالجملة يؤكدون أن لفظ ( الحبشة ) يعني بلاد السودان الأفريقي !! وكذلك ينسبون العديد من أسماء الصحابة للأصول السودانية .
ولكن تلك الأحداث التاريخية الثابتة تؤكد أن بلاد الحبشة ليست ببلاد السودان !! ،، وخاصة حين نقرأ تلك السيرة التي تقول أن جماعة من أصحاب الرسول الكريم ( صلى الله عليه وسلم ) قد هاجرو من مكة المكرمة إلى بلاد الحبشة وتواجدوا في ضيافة النجاشي في بدايات الإسلام ،، وكذلك حين نقرأ سيرة أصحاب الفيل الذين قدموا من الحبشة إلى جبال مكة لهدم الكعبة المشرفة بأمر النجاشي في ذلك الوقت ،، وبالتاكيد فإن هؤلاء الصحابة لم يهاجروا للسودان ،، وكذلك لم يذهب أصحاب الفيل من السودان لمكة المكرمة لهدم الكعبة الشريفة ،
فالمرجو من الإخوة الأفاضل توضيح القدر المتاح حول اسم الحبشة !!،، وفي نفس الوقت نقدم اعتذارنا للأخ Hassan Farah ،، ونرجو أن يسامحنا إذ تعدينا على ساحته الخاصة .
وفي الختام لكم خالص التحيات
03-19-2023, 11:23 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
شكرا اخانا سيف اليزل على هذه المعلومات الثرة.. وصحيح ان الجيش السودانى قوامه ومن اسسه كان شباب البنى عامر منذ قوة دفاع السودان..
Quote: قبيلة (سب لعاليت*) هى واحدة من أكبر المجموعات الساهوية الأساورتاوية فى شرق السودان
هل سب لعاليت قبيلة؟ طول الوقت من نشأنا ونحن فاهمين ان الكلمة تطلق على القبائل التى تعيش فى المرتفعات ولا تعنى قبيلة.. ورغم انهم يتحدثون التقرى (إلا قليلاً) ولكن لهجتهم اقرب للتقرينية منها للتقرى. مثال الكلمى التى اوردتها وتعنى القرباب.. وهى معود للمفرد أو لمعود (معرف) ولكن صاحب المقال ذكرها معوز! وهذه لهجة المرتفعات التى تشبه التقرينية. لكن فى الساحل الشمالى تنطق بالدال.
03-20-2023, 01:40 PM
سيف اليزل سعد عمر سيف اليزل سعد عمر
تاريخ التسجيل: 01-11-2013
مجموع المشاركات: 9476
Quote: ماهي العلاقة بين لفظ الحبشة وبين لفظ بلاد السودان
وعليكم السلام والرحمة يا عمر عيسى ليس هناك علاقة بين بلاد الحبشة وبلاد السودان. الأرض والدولتين ديل حاجة منفصلة تمام وبينهم إختلافات جغرافية ولغوية وإثنية. ربما هناك متشابهات او تداخلات بين حدودهم لكنهما حاجتين منفصلات تماما. الحبشة دخلتها المسيحية مثلما قامت ممالك مسيحية فى شمال السودان ولم يكن بينهما رابط. بعضا من الصاحبة الذين هاجروا للحبشة وماتوا فيها فتوجد مقابرهم فى قرية نجاشى فى أرض التقراى . الحدود بين بلاد الحبشة (إثيوبيا الآن) وبين بلاد السودان أو السودان الآن حدود معروفة من القلابات حتى إليمى. قد نتشارك مع الحبشة فى الأصول الحامية والكوشية. أما بلاد السودان دى فكانت ممتدة من حدود الحبشة شرقا إلى السنغال غربا. أدناه صورتين أخدتهم من المتحف القومى فى مدينة باماكو عاصمة دولة مالى فى يناير ٢٠١٦ بتوضح ليك تسمية مالى بالسودان.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Hassan Farah
Biraima M Adam
Abureesh
Bashasha
سيف اليزل سعد عمر
عمر عيسى محمد أحمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست