أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي

شهداء الثورة السودانية من ٢٥ اكتوبر ٢٠٢١ يوم انقلاب البرهان
دعوة للفنانين ، التشكليين و مبدعي الفوتوشوب لنشر جدارياتهم هنا
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 09-26-2022, 12:20 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-09-2022, 08:48 PM

بدر الدين العتاق
<aبدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي

    08:48 PM September, 09 2022

    سودانيز اون لاين
    بدر الدين العتاق-مصر
    مكتبتى
    رابط مختصر



    تحياتي لك أستاذي الكريم دكتور/ دالي؛ وأسعد الله أوقاتكم بكل خير إن شاء الله الإخوة الكرام المتابعين.

    أسئلة مباشرة :
    بدر الدين العتاق؛ يسأل عن :

    أشكل عليَّ بعض الفهم عن الفكرة الجمهورية فأرجو التوضيح؛ على النحو التالي :

    ١ / حديث الآحاد؛ في قتل المرتد الذي برئ به الأستاذ محمود محمد طه؛ هو ذات حديث الآحاد الذي قامت عليه الفكرة الجمهورية حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( حديث السؤال عن الإسلام والإيمان والإحسان )؛ فإما - اعتمادا على ما سبق - أن يكون تنفيذ الإعدام في حق الأستاذ محمود محمد طه؛ صحيحاً إذا اعتمد على نص الحديث عن عمر بن الخطاب أعلاه ( حديث الآحاد؛ وبالمناسبة هو موجود في صحيح مسلم لكنه ضعيف ومصنف آحاد ) ؛ وإما أن يكون التنفيذ خطأ إذا انتفى سبب تضعيف حديث الآحاد فقام خطأ الفكرة بذات سبب ضعف حديث قتل المرتد؛ بغض النظر عن أي تفاصيل هنا.

    بمعنى : اما تنفيذ الإعدام شرعاً وقانوناً صحيح؛ وإما الفكرة الجمهورية المبنية بنسبة كبيرة جداً على حديث آحاد حديث عمر بن الخطاب الضعيف هي خطأ؟!.
    أين أجد الحل؟؟.

    ٢ / الفكرة الجمهورية تقوم على أصول القرآن المكي؛ فكيف للأستاذ أن يعتمد الآية : { قالت الأعراب آمنا } سورة الحجرات؛ وهي أية مدنية؛ مما يعني نسف الفكرة الجمهورية؟!.

    ٣ / التفريق بين القرآن المكي والمدني لا يخلو من خطأ قديم من ناحية التصنيف وأقصد به ما اعتمده الأستاذ محمود محمد طه في فكرته؛ فسورة البقرة مدنية وافتتحت بالحروف المقطعة هي وآل عمران والرعد؛ مما يخالف التصنيف أعلاه والتفريق بين المكي والمدني؛ لماذا لم ينتبه الأستاذ والجمهوريون من بعده لهذا الفرق الذي قامت عليه الفكرة الجمهورية؟!.

    ٤ / آيات القتال وآيات الإسماح؛ نزلتا في رقعة جغرافية معينة وهي شبه جزيرة العرب؛ وكذلك التكاليف بالتحديد؛ كقوله تعالى في سورة البقرة : { يسألونك ماذا ينفقون قل العفو }؛ فاعتمدها الاستاذ من القرآن المكي ذي الأصول حين هي من الفروع التي قال بوجوب نسخها فكيف يتفق هذا التعارض؛ الآية مدنية وليست مكية؟!.

    ٥ / السُنَّة النبوية الشريفة هي في تعريف الأستاذ ما قامت في حق النبي محمد صلى الله عليه وسلم منفرداً ونادى اليوم بتطبيقها في حياتنا كلها اليوم مثل : { يسألونك ماذا ينفقون قل العفو } سورة البقرة؛ فهذا أمر للعامة من طريقه وهي مدنية / أي الآية والسورة/ ؛ والسنة النبوية الشريفة هي ما قامت على التكاليف والقيم الأخلاقية الإنسانية العالمية من صميم القرآن؛ كيف نفرق بينهما؟!. أقصد التكاليف والنص القرآني؛ المكي والمدني؛ مرة أخرى.

    ٦ / الأستاذ يقول بأن الإسلام لم ينتشر بحد السيف ( مغالطة طويلة وقديمة ومستمرة حتى اليوم ) بل انتشر بالدعوة والكلمة الطيبة وما إلى ذلك؛ والقارئ للتاريخ يجد أن الإسلام انتشر بحد السيف طلباً لتوسع النفوذ السلطوي السياسي والحكم الطويل مستخدمين في أحسن أو أسوأ الظروف الدين الإسلامي مطية ( سقيفة بني ساعدة نموذجاً؛ قتال أبي بكر الصديق لمانعي دفع الزكاة؛ سياسية لا دينية نموذجاً ثانياً ) لتحقيق هذا الغرض ؛ لماذا تقوم الفكرة الجمهورية على أساس خاطئ ( مغالطة تاريخية ) هنا حين نزلت آيات القتال على أساس إعلاء كلمة الله في الأرض والسياسة أحد تلك الأساسيات التي تقوم عليها الحروب لذات الغرض والإسلام ليس مستثنى من تلك القاعدة وليست مرحلية كما يفهم الجمهوريون؟!.

    ولك الشكر مجدداً وكثيراً

    مودتي لكم جميعاً

    بدر الدين العتَّاق

    القاهرة






                  

09-09-2022, 08:58 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 28405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: بدر الدين العتاق)

    الأخ بدر الدين العتتق.. سلام وتحيــة..
    هل تعلم ان الأخ احمد دالى عنده لقاء اسبوعى كل يوم جمعة على الزووم؟ أعتقد ممكن توجه له هذه الأسئلة مباشرة وتفاعليا فتجد الإجابة فورا بالصوت والصورة.. الجمعة القادمة
    إن شاء الله سأجاوب على السؤالين الأول والأخير>

    (عدل بواسطة Abureesh on 09-10-2022, 01:37 AM)

                  

09-09-2022, 09:34 PM

بدر الدين العتاق
<aبدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abureesh)

    الله يكرمك استاذي النبيل

    انا فعلا وجهتها للدكتور دالي اليوم عبر الزووم وتم الرد على سؤال واحد فقط

    في انتظارك إن شاء الله
                  

09-09-2022, 09:52 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 44452

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: بدر الدين العتاق)

    سلام يا أستاذ بدر الدين
    وهذا هو رابط ندوة اليوم وبداية أسئلتك من الدقيقة 47:


    صورة دالي كانت قاطعة.

    آسف أنني لن أتمكن من المشاركة التي تحتاج مني إلى وقت طويل لن يكون متاحا لي في الأيام القادمة.
                  

09-10-2022, 02:26 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 28405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: ١ / حديث الآحاد؛ في قتل المرتد الذي برئ به الأستاذ محمود محمد طه؛ هو ذات حديث الآحاد الذي قامت عليه الفكرة الجمهورية حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( حديث السؤال عن الإسلام والإيمان والإحسان )


    سلام تانى أخ بدر الدين
    بإختصار كدا.. وأنا أحب المختصــر.. فى الفكر الجمهورى فإن الحديث لا يصححه الأحاد أو التواتر.. ولكن الحديث يعرض على القرآن.. فإن وافقه فهو صحيح، وإلا قلا.

    Quote: ٦ / الأستاذ يقول بأن الإسلام لم ينتشر بحد السيف ( مغالطة طويلة وقديمة ومستمرة حتى اليوم ) بل انتشر بالدعوة والكلمة الطيبة وما إلى ذلك

    ما عارف الكلام دا عن الأستاذ جبته من وين؟ بالعكس الإسلام فى العهد الأول نشر بالسيف.. وأراك تحاول نسبة السيوف بخطأ فى الممارســة، وهذا خطأ يدحضه الواقع والتنأريخ والنصوص.. القران قال :
    ** قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ( 29 ) .**
    عندك شك هسى؟ الاية واضحة ومافيها أى شروط سوى الشروط التى فى الاية ذاتها..

    والان الأستاذ يقول ان الجهاد لنشر الإسلام وأسلمة المجتمعات بالقوة كان مرحلة محكومة بوصاية الرشيد على القاصــر.. وحين ترشد المجتمعات فلا إكراه فى الدين..
    نفس الكلام يقال عن الآيات المكية والآيات المدنية.. وطبعا فى تداخل.. لكن الايات المكية فى مى عمومها إن لم تكن كلها، أيات اسماح وحرية.. والآية المدنية فى معظمها ايرات وصاية.. وهذه لا تحتاج الى شرح كبير.

    تحياتى
                  

09-13-2022, 12:16 PM

بدر الدين العتاق
<aبدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abureesh)

    شكرا اخي الحبيب على المداخلة
    كنت بصدد السؤال عن آيات الاصول المكية هي شنو وكم عددها و الخ لانو اتضح انه التصنيف المكي والندني مبدا هو خطأ وهنا استاذ دالي ما ركز مع القضية دي

    نحياتي لك وأأسف جدا لتاخير الرد
                  

09-10-2022, 05:27 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: بدر الدين العتاق)


    ٣ / التفريق بين القرآن المكي والمدني لا يخلو من خطأ قديم من ناحية التصنيف وأقصد به ما اعتمده الأستاذ محمود محمد طه في فكرته؛ فسورة البقرة مدنية وافتتحت بالحروف المقطعة هي وآل عمران والرعد؛ مما يخالف التصنيف أعلاه والتفريق بين المكي والمدني؛ لماذا لم ينتبه الأستاذ والجمهوريون من بعده لهذا الفرق الذي قامت عليه الفكرة الجمهورية؟!.

    * السلام عليكم
    صاحب البوست وضيوفه
    * أخ بدر الدين ـ الإختلاف الأساسي في آيات القرءآن ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ليس في زمان أو مكان النزول ، وإنما هو في " مستوى المُخاطبين "
    * الإختلاف الأساسي هو " مستوى المُخاطبين " ـ و عند الأستاذ ، قرءآن مكة هو قرءآن مسئولية (قرءآن حُرية فردية) ، وقرءآن المدينة ـ قرءآن وِصاية ـ دا الفرق الأساسي .
    * إضافة للإعتبارات الأخرى من زمان ومكان النزول ـ حسب الرِوايات التأريخية ـ المُتفَق عليها ـ وواردة في السيرة وفي كُتب التفسير .
                  

09-11-2022, 04:50 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * السلام عليكم
    صاحب البوست وضيوفه
    * أخ بدر الدين ـ الإختلاف الأساسي في آيات القرءآن ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ليس في زمان أو مكان النزول ، وإنما هو في " مستوى المُخاطبين "
    * الإختلاف الأساسي هو " مستوى المُخاطبين " ـ و عند الأستاذ ، قرءآن مكة هو قرءآن مسئولية (قرءآن حُرية فردية) ، وقرءآن المدينة ـ قرءآن وِصاية ـ دا الفرق الأساسي .
    * إضافة للإعتبارات الأخرى من زمان ومكان النزول ـ حسب الرِوايات التأريخية ـ المُتفَق عليها ـ وواردة في السيرة وفي كُتب التفسير .

    وما هو المستند او الدليل الشرعي او الضابط الذي يستند عليه في هذا التقسيم ؟؟
    طيب ممكن واحد يجي بكرة يقول القرآن المكي هو ما خاطب الناس جميعا و المدني هو ما خاطب المسلمين فقط ، ما هو الضابط ؟؟
    وكذا موقفه من التفسير حيث يعتمد على الفهم الخاص وما يسميه بالالقاء الرحماني وهو ايضا يحتاج الى برهان ودليل وضابط ، ممكن اي واحد يدعي ان له فهم خاص اختصه الله به ، وكل ذلك مما لم يجيب عليه الاستاذ ولا تلاميذه ، والسؤال الأهم :
    كيف فوض الله الاستاذ لتعديل الرسالة وبعث فهمه الجديد ؟؟؟
    كيف يثبت ذلك ، ان اثبت ذلك فله ان يقول ما يشاء وعلينا السمع والطاعة ، ودون ذلك يظل كلامه مثل كلام اي مدع لا يقيم على دعواه برهانا ، ويظل خروجه عن الشرع ردة تستحق الردع ( حسب الشريعة ) ......
                  

09-11-2022, 08:36 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    السلام عليكم
    أخ محمد الزبير
    **
    * مستند شنو ؟ وضابط شنو ؟! ال انت دايرو يقنعَك بصِحة فكرة الأستاذ محمود ؟!
    * الدليل والبرهان ال انت كايس ليهو دا ـ شكلو كيف ؟!
    * غايتو ـ حسب الشيء ال أنا عارفو ـ مافي دليل ولا في ضابط ـ غير نصوص القرءان ، وغير الفكرة نفسها .
    * الفكرة نفسها ـ أعرضها على عقلك ، وعلى القرءان ، وفكّـِر فيها ، شوفها براك بنفسك ـ ما تشوفها بعيون غيرك ، شوفها براك بنفسك .
    * اقتنعتَ بيها أهلاً وسهلاً ، ما اقتنعتَ ـ على كيفك ، انت حُر ـ ما مُكرَه ولا مُجبَر إنك تقبلها .
    * و زي ما انت قلت في كلامك الفوق دا ـ ممكن أي زول يدَّعي ـ لكن المحَك في أسلوب طرحك لفكرتك ـ هل بالتي هي أحسن ؟!
    * والأستاذ محمود ـ ما قال ليك أقبل الفكرة ـ سمعاً وطاعة ـ أعمى واطرش ـ من غير ما تشغّـِل مُخك ـ لا .
    * طرح عليك فكرتو بأرقى أسلوب ـ احترمك واحترم عقلك واحترم آدميتك ـ كإنسان ـ وقدَّم ليك فكرتو ـ وقال ليك إن شئت قبلتها
    وان شئت رفضتها ـ ما أكرَهَك ، ولا قال ليك تقبلها ـ سمعاً وطاعةً ـ أعمى واطرش ساي .
    * وبخصوص الإدعاء ال انت قلتو دا (قلت ممكن بكرا يجي واحد يقول كدا ويقول كدا) ـ مافي مشكلة ال عايز يدّعي من حقو يدّعي ـ يقول أي شيء .
    * انت هسي ـ القدامي دا ، من حقك تدَّعي أي شيء ـ لو عندك فكرة ـ من حقك تطرحها على الناس ـ مافي زول بيمنعك ، و ح تلقى واحد من إتنين :
    يا إما قبلوها واعتبروك أستاذ ومُفكِر كبير ـ زي كل صاحب رسالة في تاريخ البشرية ، أو سفَّهوك وطلّعوك زول مجنون ساي ـ ما عندك موضوع .
    * وبالمناسبة ـ زي ما انت عارف ـ حتى الأنبياء ، الناس قالوا عنهم مجانين ـ عشان كدا ما تتفاجأ لو وصفوك بأي وصف .
    **
    * و عايز اقول ليك : الطريق إلى الله ـ مَحَبَّة ـ قبل كل شيء ـ ما جدل و سعي للإنتصار على الخصم ، أو سعي للجاه والسلطان ـ الطريق إلى الله " مَحَبَّة " ـ مَحَبَّة للخير والجمال ـ في كل شيء .
    * إذا عندك مَحَبَّة ـ ح تفهم و ح تعرف ، و ح تمشي لقدام ، وإذا ما عندك مَحَبَّة ـ ياهو دا ح تقعُد تتفلسف وتجادِل كدا ـ لمن قيامتَك تقوم ، لا بتفهم شيء ، ولا بتصل لشيء .
    * وانا بعتقعِد ـ من خلال كتاباتك الموجودة هنا ـ في سودانيزاونلاين ـ بعتقِد انو عندك حاجة في نفسك تجاه الأستاذ محمود ، أو عندك فهم في راسك ـ بتعتقِد انو هو الحق ـ عشان كدا ما مُستعِد لقبول أي شيء تاني .
    * والأسئلة ال انت بتطرحها في الفكرة ـ واضح جدا انك ما بتطرحها طلباً للحق ـ بتطرحها على أساس فهم مُسبَق ـ موجود في راسك ـ ولو جاتك الإجابة مغايرة أو مخالفة لفهمك الموجود سلفاً في راسك دا ـ ما ح تقتنع بيها ، ح تمشي تستنتج أسئلة جديدة
    ـ من مافي ـ عشان تتوافق مع فهمك الموجود عندك مُسبقاً ، وهكذا إلى ما لا نهاية .
    * وبالصورة دي ـ جدلك ح يكون لا نهائي ـ ما عندو نهاية ، جدل من أجل الجدل ـ لا أكثر .
    * وعلى كل حال ـ انت حُر ، تعتقِد ما تشاء ، وتجادل ما استطعت .
                  

09-11-2022, 12:25 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * مستند شنو ؟ وضابط شنو ؟! ال انت دايرو يقنعَك بصِحة فكرة الأستاذ محمود ؟!
    * الدليل والبرهان ال انت كايس ليهو دا ـ شكلو كيف ؟!
    * غايتو ـ حسب الشيء ال أنا عارفو ـ مافي دليل ولا في ضابط ـ غير نصوص القرءان ، وغير الفكرة نفسها .
    * الفكرة نفسها ـ أعرضها على عقلك ، وعلى القرءان ، وفكّـِر فيها ، شوفها براك بنفسك ـ ما تشوفها بعيون غيرك ، شوفها براك بنفسك .
    * اقتنعتَ بيها أهلاً وسهلاً ، ما اقتنعتَ ـ على كيفك ، انت حُر ـ ما مُكرَه ولا مُجبَر إنك تقبلها .

    الاخ الصديق
    وعليكم السلام
    واالله عرضت الفكرة على عقلي مرات ومرات وما لقيت حاجة تقنعني انو زول عااادي كدا يجي ينسف رسالة نبي !!!!!!
    ولا لقيت حاجة تقنعني انو الانسان يترقى لمن يبقى الله ، ولا لقيت في القرآن ان للكون إلهين ، الله المطلق والانسان الكامل ( الله المخلوق المقيد ) ........
    وبعدين استاذك ما قال
    Quote: ما مُكرَه ولا مُجبَر إنك تقبلها

    بل قال انها كلمة الله الأخيرة الى البشرية وتوعد من تخلف او ابطأ في الأخذ بها ، راجع كتبه تاني ، الشغلة ما اختيارية ابدا .....
    وبعدين عمرنا ما شفنا نبي قبول دعوته تكون اختيارية - اي نبي اما تؤمن واما تكفر ، ولمن كفر ببقى النار وبئس القرار ، أليس كذلك ؟؟
    Quote: والأسئلة ال انت بتطرحها في الفكرة ـ واضح جدا انك ما بتطرحها طلباً للحق

    اول مرة اعرف انك تعلم ما في قلوب البشر !!!!!!!!!
    Quote: وبالصورة دي ـ جدلك ح يكون لا نهائي ـ ما عندو نهاية ، جدل من أجل الجدل ـ لا أكثر

    وطالما انت عارف كدا بترد علي ليه ، ما انت ذاااتك واقع في مصيدة الجدل من اجل الجدل طيب ؟؟؟؟
    Quote: و عايز اقول ليك : الطريق إلى الله ـ مَحَبَّة ـ قبل كل شيء ـ ما جدل و سعي للإنتصار على الخصم

    ما محبة بس ، بل اتباع للنبي وشريعته ودينه الى يوم الدين ، مش اختراع دين جديد وشريعة جديدة !
    Quote: وعلى كل حال ـ انت حُر ، تعتقِد ما تشاء ، وتجادل ما استطعت

    وحر ايضا فيما أكتب ايضا ........

                  

09-11-2022, 10:13 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام للجميع هنا

    Quote: * أخ بدر الدين ـ الإختلاف الأساسي في آيات القرءآن ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ليس في زمان أو مكان النزول ، وإنما هو في " مستوى المُخاطبين "
    * الإختلاف الأساسي هو " مستوى المُخاطبين " ـ و عند الأستاذ ، قرءآن مكة هو قرءآن مسئولية (قرءآن حُرية فردية) ، وقرءآن المدينة ـ قرءآن وِصاية ـ دا الفرق الأساسي .


    طيب يمكن الرد ببساطة شديدة النبي صلى الله عليه وسلم والمسلمون لم يستنشقوا نسمات الحرية الاّ فى المدينة المنورة
    حيث انهم كانوا فى مكة قلة قليلة مضطهدين ومنبوذين وكانت قريش تسومهم سوء العذاب
    ودونك بلال وهو يصيح تحت التعذيب أحدٌ أحد حيث انه لم تتح لهم اية فرصة لاظهار حرياتهم الفردية فى مكة ثم ما كان من هجرة النبي صلى الله عليه
    وسلم وابوبكر الى المدينة ولحوق الصحابه بهم هناك .
    وما كان من دستور المدينة والذى كان عنوانه الرئيسي معركة الحرية والعلاقة بين مختلف الطوائف فى المدينة ( ادارة التنوع )
    يعنى ايات الحرية الفردية التى نزلت فى مكة لم يتم تطبيقها الاّ فى المدينة المنورة .

                  

09-11-2022, 10:27 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: و عند الأستاذ ، قرءآن مكة هو قرءآن مسئولية (قرءآن حُرية فردية) ، وقرءآن المدينة ـ قرءآن وِصاية ـ دا الفرق الأساسي .


    المشكلة كل المشكلة فى انّ محمود جعل من القرآن المكي أصل والقرآن المدني فرع .
    يقول محمود فى كتاب تطوير شريعة الاحوال الشخصية :

    الوصاية :

    Quote: وحيث كانت الأمة قاصرة، وكان النبي وصياً حتى على الرجال، فإن الرجال، بدورهم، وعلى قصورهم قد جعلوا أوصياء على النساء.. وذلك لمكان قصورهن الكبير، الذي ورثنه من العهد الجاهلي.. والآية التي تقوم عليها وصاية النبي على الرجال، هي آية الشورى وقد أوردناها من قبل ونصها: ((فبما رحمة من الله لنت لهم، ولو كنت فظا، غليظ القلب، لانفضوا من حولك.. فاعف عنهم، واستغفر لهم، وشاورهم في الأمر.. فإذا عزمت فتوكل على الله.. إن الله يحب المتوكلين)).


    حيث انه يعتمد على اية الشورى دليلاً على الوصاية .ومع انّ فى الآية الكريمة توجيه رباني للنبي عليه السلام لمشاورة اصحابه فى الامور وبعد المداولة والوصول الى النتائج ان يتوكل على الله ويقوم بتنفيذها لا الوصــــــــاية عليهم .

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 09-11-2022, 10:36 PM)

                  

09-12-2022, 04:55 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    كتب الاخ الصديق الزبير :
    Quote: * طرح عليك فكرتو بأرقى أسلوب ـ احترمك واحترم عقلك واحترم آدميتك ـ كإنسان ـ وقدَّم ليك فكرتو ـ وقال ليك إن شئت قبلتها
    وان شئت رفضتها ـ ما أكرَهَك ، ولا قال ليك تقبلها ـ سمعاً وطاعةً ـ أعمى واطرش ساي

    وقال استاذهم محمود محمد طه

    Quote: (نحن نحب أن نكون واضح.. أنه هذه الدعوة هي الحق، وما بعدها إلا الباطل.. وهي الدين، ليس هناك في الأرض دين غيرها.. فمن كانت تهمه نفسه، يجب أن يلزم غرزها (ومن يرغبُ عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه).. ونحن نعيذ إخوانّا في كل الجهات أن يهون عليهم أمر أنفسهم، أو أن يهون عليهم أمر دينن)..

    Quote: يجب أن يلزم غرزها


    هسع نصدق منو فيهم ؟؟؟

    لمن تكتب عن حاجة لازم تكون مذاكر كويس !!!!!!!
                  

09-12-2022, 08:04 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير
    * لو الأستاذ محمود ، قال عن فكرتو ـ إنها هي الحق ال ما بعدو إلا الباطل ، أو قال هي الدين ال مافي دين غيرو في الأرض دي
    أو قال (من كانت تهمه نفسه ، يجب أن يلزم غرزها) .
    * الكلام دا ـ من حقو يقولو ، وللا ما من حقو ؟!
    * هو شايف انو فكرتو هي الحق ، و هي الدين ال مافي غيرو ـ انت مالك ؟!
    * مشكلتك شنو ؟! الكلام دا حارقك وين ؟! مالو عامل ليك إزعاج ؟!
    هل الأستاذ ـ شال ليك سيف أو سلاح و جاك في البيت ـ قال ليك : وللا تقبل كلامي دا ، أو ح أقتلك ؟! هل قال ليك كدا ؟!
    * أنا ـ لمن قلت ليك الأستاذ محمود ـ طرح عليك فكرتو بأرقى أسلوب ـ فعلاً قدَّمها ليك ولغيرك بأرقى أسلوب ، ما أجبرَك تقبلها .
    * ما أرهبَك ولا خوَّفَك ولا قال ليك بصادر حقك في الحياة ـ زي ما بيعملوا هسي الدواعش والمهووسين ـ من الدُعاة .
    * كلامو قدَّمو ليك بأسلوب حضاري وإنساني و راقي للغاية ، والدكتور البروفيسور عبدالله الطيب ـ عليه رحمة الله ـ أشاد بأسلوب الأستاذ محمود
    ـ في قصيدتو المشهورة ، قال :
    لم يُجرِّد سيفاً وأصدر منشوراً
    وهذا أسلوبه المعهـــود
    وهو نهج من النِضال حضارِي
    بأمثاله السّـراة تســـود
    * دا ـ كلام الدكتور عبدالله الطيب ، في الإشادة بنهج الأستاذ محمود .
    * انت ـ إذا حسّـِيت بأنو كلام الأستاذ ـ فيهو قوة ، أو فيهو إجبار ـ الإجبار أو القوة ال انت بتحسها دي ـ هي قوة فكر ـ ما شيء تاني .
    * الأستاذ محمود ـ عاش حياتو مُسالِم ، ومُحِب للخير ونشر الخير في حياة الناس ـ ما عندو مُشكلة مع زول ولا عندو حاجة مع زول .
    * وفكرتو الآن ـ موجودة ومُتاحة ـ صوتياً وكتابياً ـ مكتوبة ومسموعة ـ إذا شئت قبلتها وإذا شئت رفضتها ـ إنت حُـر ـ على كيفك .
                  

09-12-2022, 07:21 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    أخ علاء
    * آية الشورى ال انت أوردتها دي ، انت فاهمها خطأ ، وفي نهاية كلامك قُلت ـ مافي وِصاية .
    * الله سبحانه وتعالى ـ قال للرسول ـ " شاورهم " ـ والمشاورة المقصودة هنا ما معناها إلزاماً عليك تاخد برأيهم ـ لا
    * المعنى المُراد من المشاورة ـ الإستماع للرأي واحترام الرأي ـ ما الإلزام به ، رأيهم ما مُلزِم للرسول انو يعمل بيهو ـ عشان كدا في نفس الآية قال ليهو : " فإذا عزمت فتوكّل على الله " .
    * (فإذا عزمت) ـ يعني إذا رأيت رأي مُخالِف لرأيهم ـ واتضح ليك انو هو الصواب ـ اتوكَّل على الله ، واعمل برأيك ، اعمل بالشيء ال انت شايفو صح ـ دا المعنى المقصود .
    * شاورهم ، يعني احترم رأيهم ، شوف رأيهم ـ في القضية المطروحة ـ لكن ما إلزاماً عليك تعمل برأيهم ـ دا المقصود .
                  

09-12-2022, 08:11 AM

MOHAMMED ELSHEIKH
<aMOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    اعجبني في الحوار مدي قمة الرقي الذي يتمتع به الأخ العتاق
    انا من المتابعين لكل بوستاته ولا اعرف له اتجاه
    كما اعجبني سلفي راقي اخر هو محمد الزبير
                  

09-12-2022, 10:54 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)

    Quote: الأخ محمد الزبير
    * لو الأستاذ محمود ، قال عن فكرتو ـ إنها هي الحق ال ما بعدو إلا الباطل ، أو قال هي الدين ال مافي دين غيرو في الأرض دي
    أو قال (من كانت تهمه نفسه ، يجب أن يلزم غرزها) .
    * الكلام دا ـ من حقو يقولو ، وللا ما من حقو ؟!
    * هو شايف انو فكرتو هي الحق ، و هي الدين ال مافي غيرو ـ انت مالك ؟!
    * مشكلتك شنو ؟! الكلام دا حارقك وين ؟! مالو عامل ليك إزعاج ؟!
    هل الأستاذ ـ شال ليك سيف أو سلاح و جاك في البيت ـ قال ليك : وللا تقبل كلامي دا ، أو ح أقتلك ؟! هل قال ليك كدا ؟!
    * أنا ـ لمن قلت ليك الأستاذ محمود ـ طرح عليك فكرتو بأرقى أسلوب ـ فعلاً قدَّمها ليك ولغيرك بأرقى أسلوب ، ما أجبرَك تقبلها .
    * ما أرهبَك ولا خوَّفَك ولا قال ليك بصادر حقك في الحياة ـ زي ما بيعملوا هسي الدواعش والمهووسين ـ من الدُعاة .
    * كلامو قدَّمو ليك بأسلوب حضاري وإنساني و راقي للغاية ، والدكتور البروفيسور عبدالله الطيب ـ عليه رحمة الله ـ أشاد بأسلوب الأستاذ محمود
    ـ في قصيدتو المشهورة ، قال :
    لم يُجرِّد سيفاً وأصدر منشوراً
    وهذا أسلوبه المعهـــود
    وهو نهج من النِضال حضارِي
    بأمثاله السّـراة تســـود
    * دا ـ كلام الدكتور عبدالله الطيب ، في الإشادة بنهج الأستاذ محمود .
    * انت ـ إذا حسّـِيت بأنو كلام الأستاذ ـ فيهو قوة ، أو فيهو إجبار ـ الإجبار أو القوة ال انت بتحسها دي ـ هي قوة فكر ـ ما شيء تاني .
    * الأستاذ محمود ـ عاش حياتو مُسالِم ، ومُحِب للخير ونشر الخير في حياة الناس ـ ما عندو مُشكلة مع زول ولا عندو حاجة مع زول .
    * وفكرتو الآن ـ موجودة ومُتاحة ـ صوتياً وكتابياً ـ مكتوبة ومسموعة ـ إذا شئت قبلتها وإذا شئت رفضتها ـ إنت حُـر ـ على كيفك

    الجميل ود الزبير
    كلامك سليم ، لم يحمل سيفا ولكنه حمل قلما سفه به ديننا وكاد ان يخرجنا ان الملة ان لم يكن .....
    Quote: إلي أين وصل الإسلام ؟
    الأستاذ : تنصل عنه الناس فلا وجود له إلا بين دفتي المصحف.

    اقر معك ان الجمهوريين لا يستخدمون ايديهم ، ولكن لهم ألسنة حداد على خصومهم وهذا ايضا نوع من العنف اللفظي ، انظر مثلا عبارات القراي المتطرفة في وصف المهدي وكذا كتاباته عن الامام الصادق رحمه الله ، تجد قلمه احد من السيف واكثر ايلاما .
    وراجع لقاءات دالي مع بكري المدني حين قال ان صلاتنا اليوم لا تفيد !!!!!!
    ودا كله لا يضير فمن حقهم ان يردوا على خصوم فكرتهم كما يرون ، ولكن الذي يهمنا هو انه طالما قدم لنا الاستاذ فكرته ودينه كبديل فمن حقنا ان نسأل عن ادلته وعن دينه هو ، لنتأكد من صدق ما يقول ، كما يجب علينا ان نوعي المجتمع من خطر الفكر الجمهوري حفاظا على رسالة الاسلام كما نزلت .......
    فلا ادري لماذا يتضجر الجمهوريون عندما نوجه اسئلتنا المشروعة لاستاذهم وكأنه معصوم عن السؤال ، انظر مدى تضجر د دالي عندما ساله الاخ بكري المدني عن صلاة الاستاذ ؟؟؟
    كيف كان يصلي الاستاذ وكيف كان يصوم ؟؟
    من حقنا ان نسأل عن دين من يدعونا الى دينه ...
    كيف نتبع رجلا لا يصلي وفارق دين محمد ، ترك شهادته وصلاته وصومه ولم يحج ؟؟
    ترك اركان الاسلام كلها بدعوى ان الرسول امره بتركها والانتقال لمستوى لآخر من الشرع ، ولم يقدم حرفا واحدا كدليل على صدق هذا الادعاء .........
    لماذا لم يحدث هذا الانتقال للصحابة او لأي بشر سوى محمود ؟؟؟
    كلها اسئلة من حقنا ان نطرحها عليكم من غير سيف او لسان حاد !!!!!!!!
    أليس من حقنا ان نمحص دين محمود وأدلته لنرى اعلى حق هو ام لا ؟؟؟
    أعتقد انه هو نفسه لم يكن ليرفض هذا الطلب ...........
    قصة ارجع للقرآن وراجع كتب الفكرة تلقى الدليل دا كلام واهن لا يصلح للحوار بل سلم وجسر فقط للهروب ......
    تحياتي .
                  

09-12-2022, 10:59 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: اعجبني في الحوار مدي قمة الرقي الذي يتمتع به الأخ العتاق
    انا من المتابعين لكل بوستاته ولا اعرف له اتجاه
    كما اعجبني سلفي راقي اخر هو محمد الزبير

    الجميل ود الشيخ لك التحية وشكرا على كلماتك
    الحورا يجب ان يكون بالحسنى ، ولا يهم ان نقنع بعضنا البعض بل المهم تجلية الحقائق ، ولا اخفيك سرا انني استفيد كثير ممن يحاورني فالحوار اثراء للفكر وتقوية للحجة ......
    كما يجب ان نراعي احترام الانسان ، وحوار فكره لا شخصه .
    وبالمناسبة بسأل مرة اخرى عن صديقي جمال المنصوري ، البيعرفو يا جماعة يجيبو لينا هنا ، فلجمال رونق في الحوار ، وهذا الميدان له فيه صولات وجولات ......
    تحياتي
                  

09-12-2022, 03:25 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    يا مراحب الاخ الصديق

    انت كتبت :

    Quote: أخ علاء
    * آية الشورى ال انت أوردتها دي ، انت فاهمها خطأ ، وفي نهاية كلامك قُلت ـ مافي وِصاية .
    * الله سبحانه وتعالى ـ قال للرسول ـ " شاورهم " ـ والمشاورة المقصودة هنا ما معناها إلزاماً عليك تاخد برأيهم ـ لا
    * المعنى المُراد من المشاورة ـ الإستماع للرأي واحترام الرأي ـ ما الإلزام به ، رأيهم ما مُلزِم للرسول انو يعمل بيهو ـ عشان كدا في نفس الآية قال ليهو : " فإذا عزمت فتوكّل على الله " .
    * (فإذا عزمت) ـ يعني إذا رأيت رأي مُخالِف لرأيهم ـ واتضح ليك انو هو الصواب ـ اتوكَّل على الله ، واعمل برأيك ، اعمل بالشيء ال انت شايفو صح ـ دا المعنى المقصود .
    * شاورهم ، يعني احترم رأيهم ، شوف رأيهم ـ في القضية المطروحة ـ لكن ما إلزاماً عليك تعمل برأيهم ـ دا المقصود .


    آية الشورى لم اوردها "انا" انما اوردها محمود محمد طه فى كتاب : تطوير شريعة الأحوال الشخصية حسب اقتباسي لها فى المشاركة السابقة .
    انتا كنت ماشى كويس وفى النهاية جيت طبزت لماذا ؟

    - ما معنى المشاورة ؟ اليست المشاورة اخذ المشورة والراي فى قضية ما ؟؟
    انت طبزت فى كلامك : ( والمشاورة المقصودة هنا ما معناها الزاماً عليك تأخذ برأيهم )
    طيب انتا طالما غير ملزم بأخذ رأيهم ليه بتشاورهم ؟؟ دا كلام شنو دا ؟
    وايضاً انت كتبت : ( فاذا عزمت : يعنى اذا رأيت رأي مخالف لرأيهم واتضح ليك انو هو الصواب اتوكل على الله واعمل برأيك )
    انتا اصلاً عزمت على الاخذ برأي معيّن كيف تانى ترجع وتاخذ راي مخالف ؟
    ماهو العزم ؟
    العزم هو : الارادة المؤكدة والعزيمة على فعل شئ

    ابي حامد الغزالي يقول فى فلسفة الافعال :

    مبدأ الافعال :

    Quote: مبدأ الأفعال الخواطر – فالخواطر هي الأفكار والأذكار - فالخاطر يحرك الرغبة والرغبة تحرك العزم والعزم يحرك النية والنية تحرك الأعضاء للتنفيذ –
    إنما الأعمال بالنيات – فالخواطر نوعان : نوع يدعوك إلى الخير ويسمي إلهاما وداعيه يسمي ملكا
    وخاطر يدعوا إلى الشر وداعيه يسمي شيطانا فالقلب متجاذب بـيـن الملك والشـيـطان بين الخير والشر بين الإلهام والوسواس
    قال الرسول صلي الله عليه وسلم : في القلب لمّتان لمّه من الملك أيعاد بالخير وتصديق بالحق فمن وجد ذلك فليعلم انه من الله فليحمد الله علي ذلك...
    ولمّه من الشيطان ايعاد بالشر ونهي عن الخير وتكذيب بالحق فمن وجد ذلك فليستعذ بالله

    ( الشيطان يعدكم الفقر ويأمركم بالفحشاء ) ويترجح احدهما بإتباع الحق أو إتباع الهوى
    فان اتبع مقتضي الشهوة والغضب ظهر ( تـســـلّط ) الشيطان بواسطة الهوى قال تعالي :
    ( وأما من خاف مقام ربه ونهي النفس عن الهوى فان الجنة هي المأوى ) ( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه ) لان الهوى هو مرعي الشيطان ومرتعه وان اتبع مقتضي الحق وجاهد الشهوات
    والغضب لم يســلّط الشيطان علي نفسه وتشبّه بأخلاق الملائكة..

    (( إحياء علوم الدين – الإمام الغزالي )) رحمه الله الجزء 1 ص 40 - 41 - 42

                  

09-12-2022, 03:47 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: أخ علاء
    * آية الشورى ال انت أوردتها دي ، انت فاهمها خطأ ، وفي نهاية كلامك قُلت ـ مافي وِصاية .
    * الله سبحانه وتعالى ـ قال للرسول ـ " شاورهم " ـ والمشاورة المقصودة هنا ما معناها إلزاماً عليك تاخد برأيهم ـ لا
    * المعنى المُراد من المشاورة ـ الإستماع للرأي واحترام الرأي ـ ما الإلزام به ، رأيهم ما مُلزِم للرسول انو يعمل بيهو ـ عشان كدا في نفس الآية قال ليهو : " فإذا عزمت فتوكّل على الله " .
    * (فإذا عزمت) ـ يعني إذا رأيت رأي مُخالِف لرأيهم ـ واتضح ليك انو هو الصواب ـ اتوكَّل على الله ، واعمل برأيك ، اعمل بالشيء ال انت شايفو صح ـ دا المعنى المقصود .
    * شاورهم ، يعني احترم رأيهم ، شوف رأيهم ـ في القضية المطروحة ـ لكن ما إلزاماً عليك تعمل برأيهم ـ دا المقصود .

    دا تفسير جديد لنج للقرآن ......
    غايتو الجمهوريين ما بغلبهم شي حتى القرآن كلام الله مستعدين يحرفوه حسب هواهم ......
                  

09-13-2022, 10:19 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    يا أخ علاء
    * في حاجة عايز أوضحها ليك ولغيرك ـ هي أنو أنا ـ الصديق الزبير ـ عضو المنبر دا هنا ، ما جمهوري ـ (بمعنى اني منظم) ، ما منظم ـ سياسياً ـ ولا عندي أي إنتماء ـ والكلام دا قبل كدا ، قلتو هنا في منبر سودانيزاونلاين .
    * ما عندي أي إنتماء ـ مواطن سوداني بسيط وعادي ـ زي كل الناس .
    * أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة .
    * وحقيقة ـ أنا ما محصور في فكر الأستاذ محمود محمد طه ، فقط ـ في مفكرين وكتَّاب آخرين ـ غير محمود محمد طه ـ قريت ليهم واتأثّرتَ بيهم ـ لكن الأستاذ محمود عندو الأثر الأكبر في تكويني ـ بحُكم الموطن واللُغة واللهجة .
    * البوست دا هنا ـ الأسئلة ال فيهو أساساً هي مطروحة وموجَّهة للإخوان الجمهوريين ـ لكن أنا اتداخلتَ ـ بناءاً على قناعتي بالفكرة ، وبحسب فهمي فيها ـ عشان كدا شاركتَ في الإجابة على بعض استفهامات صاحب البوست .
    * دا للتذكير والتوضيح .
    **
    * طيب أرجع لكلامك انت عن آية الشورى .
    * عايز اقول ليك باختصار : آية الشورى ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ما آية ديمقراطية ، هي آية وِصاية ـ وِصاية الرشيد على القُصَّر ـ (قُصَّر في فهمهم لمعنى الحُرية الفردية ، وفي تحمُّلهم للمسئولية أمام الله) ـ عشان كدا المُستشار فيها ـ (في آية الشورى) ـ رايو ما مُلزِم ـ الأغلبية المُستشارين القاصرين ، رأيهم ما مُلزِم للرشيد ـ لأنهم قاصرين ، وعند الأستاذ محمود ـ الديمقراطية ما موجودة في آية الشورى ، موجودة في (فذكّـِر إنما أنت مُذكّـِر * لستَ عليهم بمُسيطر) ـ دي آيات الديمقراطية ـ حسب الأستاذ .
    * في المستوى دا ـ الأغلبية المُستشارة ، رأيهم مُلزِم وواجب التطبيق ـ ما مُجرد إستشارة فقط ، الأغلبية في المستوى دا ـ رأيهم مُلزِم ـ لأنهم فاهمين معنى الحُرية الفردية ، وقادرين على تحمُّل المسئولية ـ أمام الله .
    * دا المقصود ـ حسب فهمي ـ في فكر الأستاذ محمود ـ من آية الشورى ، والمقصود من آيات الديمقراطية .
    * وشرح الكلام دا مُتاح بإستفاضة ـ لو في حاجة ما واضحة ليك ممكن ترجع ليها ـ تقراها أو تسمعها من الأستاذ محمود ـ مباشرة ـ في موقع الفكرة ـ في المحاضرات والكُتب ـ إذا اقتنعتَ بكلام الأستاذ ـ أهلاً وسهلاً ، وإذا ما اقتنعتَ ، أنا ما افتكر اني ح أقدر أشرح ليك الفكرة ـ بصورة أوضح من شرح صاحب الفكرة نفسه .
    * في كلامك انت الفوق دا ـ شايفك جايب ليك نَص منقول عن الغزالي ـ من كتاب إحياء علوم الدين ـ في فلسفة الأفعال .
    * النَص ال انت نقلتو ـ عن مبدأ الأفعال عند الغزالي ـ النَص دا علاقتو شنو ؟ بالشورى ال بنتكلم عنها دي ؟!
    * عايز تقول شنو انت ؟ أو عايز تصل لشنو بالضبط ؟!

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-13-2022, 11:32 AM)

                  

09-13-2022, 11:03 AM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    سلام لك اخ بدرالدين ولضيوفك الكرام
    استمعت الى التسجيل واستمتعت ب اسلوب قراءه سورة القدر اما الأسئله والاجوبه فزادت من جانبى الابهام على إبهام وربما فى براح افضل يحتاج الى ميقات زمانى ونفسى لايتوفر الان...ساشرح مقصدى
    اكتب الان تعليقا على تفسير آيه الشورى التى اوردها الاخ الصديق وارى فى تفسيرة تناقض بين معنى الشورى فى اللغه وفى تفسيرة المحدد ب وصاية الراشد على القاصر
    اولا من هو الراشد هنا فى بنى البشر؟ وهل رشدة دائم ام تعتريه حال حيرة وتوهان فى طريقة وهل فى كل احوال سيرة يعتبر راشد؟ ومن يقيم الراشد فى رشدة ليطمئن القلب على مشورته....وكيف تكون اسمها شورى وانت تربطها ب ترتيب هرمى يضع البشر فى مقامات مختلفه؟
    كلمه المستوى التى ترد فى شروحات الجمهوريين عموما....كيف تحدد وماهى متانتها وحصانتها من الزيغ باعتبارها تجربه روحيه فرديه تلقى ب فيوض ومعارف على اى ميزان نعرضها ل تكون سلوك جماعى او قاعدة تبنى عليها مسارات ايمانيه تحدد مصائر ومسيرة متبعيها....
    ديمقراطية كنتاج إنسانى اربكت شرح شورى ولعلها أزمه اللغه القديمه مع المعانى عموم لكن الشرح هنا عقد الوضع اكثر

                  

09-13-2022, 12:22 PM

بدر الدين العتاق
<aبدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    وعليكم السلام والرحمة والبركة أستاذي الكريم حياك الله والاخوة المتابعين الكرام
                  

09-13-2022, 12:19 PM

بدر الدين العتاق
<aبدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    كلامك جنمل يا أستاذ بس السطرين الأخيرين ما معاك فيهن
                  

09-13-2022, 01:05 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: بدر الدين العتاق)

    Quote: * في حاجة عايز أوضحها ليك ولغيرك ـ هي أنو أنا ـ الصديق الزبير ـ عضو المنبر دا هنا ، ما جمهوري ـ (بمعنى اني منظم) ، ما منظم ـ سياسياً ـ ولا عندي أي إنتماء ـ والكلام دا قبل كدا ، قلتو هنا في منبر سودانيزاونلاين .
    * ما عندي أي إنتماء ـ مواطن سوداني بسيط وعادي ـ زي كل الناس .
    * أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة .
    * وحقيقة ـ أنا ما محصور في فكر الأستاذ محمود محمد طه ، فقط ـ في مفكرين وكتَّاب آخرين ـ غير محمود محمد طه ـ قريت ليهم واتأثّرتَ بيهم ـ لكن الأستاذ محمود عندو الأثر الأكبر في تكويني ـ بحُكم الموطن واللُغة واللهجة .
    * البوست دا هنا ـ الأسئلة ال فيهو أساساً هي مطروحة وموجَّهة للإخوان الجمهوريين ـ لكن أنا اتداخلتَ ـ بناءاً على قناعتي بالفكرة ، وبحسب فهمي فيها ـ عشان كدا شاركتَ في الإجابة على بعض استفهامات صاحب البوست .
    * دا للتذكير والتوضيح .

    و الله العظيم كنت متأكد من إنك حا تجي تكتب كلامك دا لأنو بقى مكرر و مسيخ جداً
    تقعد تجادل في الباطل و لم تتزنق تجي تقول كلامك المسيخ دا
    البوست من عنوانه موجه للجمهوريين طالما إنت ما جمهوري يبقى المفروض تقعد تتفرج
    بس في المنبر دا إنت بقيت جمهوري أكتر من محمود محمد طه نفسه ...
    علشان كدا ما كل ما تشوف ليك موضوع عن الجمهوريين تجي ناطي و تقعد تجادل و لم تتزنق تقول أنا ما جمهوري .....!!!!!!!!!!
                  

09-13-2022, 01:34 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: يا أخ علاء
    * في حاجة عايز أوضحها ليك ولغيرك ـ هي أنو أنا ـ الصديق الزبير ـ عضو المنبر دا هنا ، ما جمهوري ـ (بمعنى اني منظم) ، ما منظم ـ سياسياً ـ ولا عندي أي إنتماء ـ والكلام دا قبل كدا ، قلتو هنا في منبر سودانيزاونلاين .
    * ما عندي أي إنتماء ـ مواطن سوداني بسيط وعادي ـ زي كل الناس .
    * أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة

    حبيبنا الصديق لك التحية
    كل الجمهوريين بما فيهم أسماء بت سيد الأسم لا ينتمون لاي تنظيم سياسي ولا يمارسون السياسة وليس لهم تنظيم معين يكتب عن الفكرة حرفا واحد وكلهم يتفقون معك في انهم مقتنعون بان ما كتبه استاذهم هو الحل لمشاكل العالم كله ، والسؤال :
    كيف نثبت ان الله تعالى قد فوض محمود لفعل ذلك ؟؟؟
    سؤال مكرر ولكن يطل ليظل يتيما من دون اجابة .....
    نحن لو اقتنعنا بان محمود رسول ما كنا نازعناه ابدا .........
    قصة رشد وراشد ورشيد دي كلها في تقديري تفاصيل لا تهم طالما الفكرة نفسها دخيلة ولا تمت الى الاسلام بصلة .
    Quote: أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة .

    طيب انت طالما متنع بالفكرة ، من الفمفترض ان تكون عندك اجابات لاسئلتنا :
    طيب وين المسيح المحمدي الذي وعدنا محمود بظهوره في السودان في القرن العشرين ؟؟؟
    من الذي يقوم بوظيفة الانسان الكامل اليوم ؟؟؟
    هل الاستاذ هو المسيح المحمدي ، ان قلت نعم فكيف اعدمه النميري ، وهو الانسان الكامل اي الله ، وان قلت لا فقد هدمت الفكرة من اساسها ...
    هذه هي الاسئلة التي تحتاج منك لاجابة طالما انت مقتنع بالفكرة وانها الحل ............
    تحياتي
                  

09-13-2022, 03:02 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    أبو حسين
    السلام عليكم
    انت زعلان مالك ؟!
    * أنا ـ قصدتَ أقول إني ما جمهوري ، للتوضيح بس ـ ما أكتر
    * لأنو أي زول يشوف كلامي هنا ـ عن الفكرة الجمهورية ـ ح يصنفني ويعتقِد اني جمهوري .
    * والحقيقة ما منظم ولا منتمي لأي جهة سياسية ـ ما عندي أي إنتماء .
    * وهسي ـ الإخوان الجمهوريين الموجودين في المنبر هنا ـ أنا ما بعرفهم ـ معرفة شخصية .
    * وكتابتي عن الفكرة الجمهورية ـ نابعة عن قناعة ، ما أكتر
    * و زي ما انت عارف ـ انو المنبر دا عام ، والنقاش فيهو حُر ، ما فيهو حجر على حُرية التعبير و حُرية الرأي .
    * ومن حق أي عضو في المنبر هنا ـ أن يتداخل ويشارك في أي عنوان ـ ما دام ملتزم بضوابط النقاش .
                  

09-13-2022, 03:13 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: أبو حسين
    السلام عليكم
    انت زعلان مالك ؟!
    * أنا ـ قصدتَ أقول إني ما جمهوري ، للتوضيح بس ـ ما أكتر
    * لأنو أي زول يشوف كلامي هنا ـ عن الفكرة الجمهورية ـ ح يصنفني ويعتقِد اني جمهوري .
    * والحقيقة ما منظم ولا منتمي لأي جهة سياسية ـ ما عندي أي إنتماء .
    * وهسي ـ الإخوان الجمهوريين الموجودين في المنبر هنا ـ أنا ما بعرفهم ـ معرفة شخصية .
    * وكتابتي عن الفكرة الجمهورية ـ نابعة عن قناعة ، ما أكتر
    * و زي ما انت عارف ـ انو المنبر دا عام ، والنقاش فيهو حُر ، ما فيهو حجر على حُرية التعبير و حُرية الرأي .
    * ومن حق أي عضو في المنبر هنا ـ أن يتداخل ويشارك في أي عنوان ـ ما دام ملتزم بضوابط النقاش .


    و عليكم السلام
    أنا مصنفك دجال زي محمود محمد طه و ما خيبت ظني فيك لأنك وصلت مرحلة تحريف القرآن اللي مارسها محمود قبلك
    و دي إبليس بخجل يسويها
                  

09-13-2022, 03:52 PM

طلحة عبدالله
<aطلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 17426

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    بغض النظر عن جمهوريين وسلفيين وناس مشاركين
    ساي من أجل المشاركة في البوست دا
    بقول للناس البعتمدوا على تفسير القران من بشر زيهم
    وبعتبروه كلام منزل او وحي حتى لو خالف كل منطق
    وسياق تاريخي وزمني وفطرة بشرية لا تنهوا عن شىء
    وتأتوا بمثله الخ الخ الخ
    منهج الرسول الكريم في تفسير القرآن واضح وصريح وبسيط
    جدا كما علمه لأصحابه وهو ان القرآن يفسر بعضه البعض ويقرأ
    طوليا وليس كل آية لوحدها ... مثلا في الآية دي
    قال تعالي { الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُولَئِكَ لَهُمُ الأمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ }
    هرول الناس إلى الرسول وهم قلقون خائفون إذ أنهم مؤمنين ولكنهم كبشر
    لا يخلون من أخطاء قد ترتقي للظلم فقال لهم رسول الله ليس هكذا
    انما الظلم هو كما ورد في سورة لقمان قال تعالى ( يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ ۖ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ)
    اذن الشرك هو الظلم المقصود كما فسرته اية أخرى في نفس القران .
    الذين يقرأون القرآن ( بتدبر) ولا يطالعونه ويحفظونه مثل أناشيد الإبتدائي
    يدركون هذه الحقيقة وهي أن القرآن يفسر بعضه البعض
    لكن الذين يؤمنون بحديث بغير ايات الله لا حل لهم وهم نفسهم الذين
    يأتون يوم الحساب ليقولوا (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا )
    قال تعالي
    (تِلْكَ ءَايَٰتُ ٱللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِٱلْحَقِّ ۖ فَبِأَىِّ حَدِيثٍ بَعْدَ ٱللَّهِ وَءَايَٰتِهِۦ يُؤْمِنُونَ ).
    المهم ...
    السلفيون ومن نهج نهجهم لا يقنعون ولا يقتنعون لان لديهم سادتهم وشيوخهم
    لا ياتيهم الباطل من خلفهم ولا من قدامهم ولعمرى هذا توهم مفضى
    للهلاك .
    الجمهوريون ومن لف لفهم فلا أؤمن بفكرهم أصلا مع احترامي لهم .
                  

09-13-2022, 04:13 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    يا ابو حسين
    * أنا ـ الشيء ال عارفو عنك ولاحظتَ ليهو كتير ـ في نقاشاتك وطريقة كلامك هنا في المنبر دا ـ إنك دائماً بتطلع من الموضوع ـ مِحوَر النقاش ، وتمسِك للزول في رقبتو ـ زي ما بنقول
    ـ في دارجيتنا السودانية ـ بتطلع من الموضوع وتقبض للزول في رقبتو ـ دا شيء أنا لاحظتَ ليهو فيك ، وامكن أغلب أعضاء المنبر هنا ـ يكونوا انتبهوا للحاجة دي فيك .
    * انت ـ سريع الخروج عن طورك ـ بتشخصِن الأمور ، وبتخلق حساسية مع محاورك ـ بدون سبب ـ لكن مافي شيء بيكون بدون سبب
    على الأرجح ـ سلوك زي دا ـ بيكون ناتج عن إفلاس وعدم مقدرة على رد الحجة بالحجة ـ عشان كدا بتهاتر وبتطلع من طورك وتطلِق الكلمات أو العبارات الجارحة والمُسيئة لمُحاورَك
    ـ بصورة مباشرة وغير مباشرة .
    * والأسلوب دا ـ ما بيفيدك ولا بيفيد مُحاورَك ـ لأنو نهايتو مُهاترات وكلام فارغ ـ ما منو فائدة .
    * أرجو إنك تراجع نفسك ، وتضبط نفسك ، وترقَى بأسلوبك في النقاش ـ عشان تفيد وتستفيد .
    * مافي حاجة شخصية بيني وبينك ، ولا في معرفة شخصية بيننا .
    * وانا ـ حقيقة ـ جيت المنبر دا هنا ، عشان استفيد ، وافيد ـ ما استطعت ـ ما جيت لمهاترات واساءات وكلام فارغ .
    * أرجو ان يقف كل منا في حده ، ويحفظ للآخر حقه من الإحترام .
    * إلى الآن ـ مافي مشكلة ـ الخطأ بيحصل ، و زلَّات اللسان بتحصل ـ لكن البِساط أخضر و أحمدي ـ إن شاء الله ، مافي مشكلة .
    * أنا ممكن أناقشك وأبادلك أطراف الحديث والكلام الطيب ، من غير تجريح أو إساءة ـ من أي نوع .
                  

09-13-2022, 05:07 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: يا ابو حسين
    * أنا ـ الشيء ال عارفو عنك ولاحظتَ ليهو كتير ـ في نقاشاتك وطريقة كلامك هنا في المنبر دا ـ إنك دائماً بتطلع من الموضوع ـ مِحوَر النقاش ، وتمسِك للزول في رقبتو ـ زي ما بنقول
    ـ في دارجيتنا السودانية ـ بتطلع من الموضوع وتقبض للزول في رقبتو ـ
    دا شيء أنا لاحظتَ ليهو فيك ، وامكن أغلب أعضاء المنبر هنا ـ يكونوا انتبهوا للحاجة دي فيك .
    * انت ـ سريع الخروج عن طورك ـ بتشخصِن الأمور ، وبتخلق حساسية مع محاورك ـ بدون سبب ـ لكن مافي شيء بيكون بدون سبب
    على الأرجح ـ سلوك زي دا ـ بيكون ناتج عن إفلاس وعدم مقدرة على رد الحجة بالحجة ــ عشان كدا بتهاتر وبتطلع من طورك وتطلِق الكلمات أو العبارات الجارحة والمُسيئة لمُحاورَك
    ـ بصورة مباشرة وغير مباشرة .

    * والأسلوب دا ـ ما بيفيدك ولا بيفيد مُحاورَك ـ لأنو نهايتو مُهاترات وكلام فارغ ـ ما منو فائدة .
    * أرجو إنك تراجع نفسك ، وتضبط نفسك ، وترقَى بأسلوبك في النقاش ـ عشان تفيد وتستفيد .
    * مافي حاجة شخصية بيني وبينك ، ولا في معرفة شخصية بيننا .
    * وانا ـ حقيقة ـ جيت المنبر دا هنا ، عشان استفيد ، وافيد ـ ما استطعت ـ ما جيت لمهاترات واساءات وكلام فارغ .
    * أرجو ان يقف كل منا في حده ، ويحفظ للآخر حقه من الإحترام .
    * إلى الآن ـ مافي مشكلة ـ الخطأ بيحصل ، و زلَّات اللسان بتحصل ـ لكن البِساط أخضر و أحمدي ـ إن شاء الله ، مافي مشكلة .
    * أنا ممكن أناقشك وأبادلك أطراف الحديث والكلام الطيب ، من غير تجريح أو إساءة ـ من أي نوع .

    كدي حدد لي في البوست دا وين أنا طلعت من الموضوع ....؟؟؟؟؟
    و وين الإساءة اللي وجهتها ليك أو لغيرك ....؟؟؟؟؟
    الأسئلة دي محتاجة لي إنك تكون جمهوري أو شيوعي .......
    و أتمنى إنك تكون واضح في ردك و ما تقعد تتزاوغ لي .....
                  

09-13-2022, 06:04 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    أنا مصنفك دجال زي محمود محمد طه و ما خيبت ظني فيك لأنك وصلت مرحلة تحريف القرآن اللي مارسها محمود قبلك
    و دي إبليس بخجل يسويها

    **
    * يا أبو حسين
    يعني انت هسي شايف انك ما أسأت لي ؟!
    * كدي شوف كلامك المُقتبَس الفوق دا .
    * لمن تقول لزول : أنا مصنفك دجَّال ، ووصلت مرحلة تحريف كلام الله ـ القرءان ـ وتقول ليهو : دي حاجة ـ إبليس يخجل يسويها .
    * الكلام دا بيعني شنو ـ في رايك ؟!
    * إساءة ؟ وللا ما إساءة ؟!
    * هسي ال ما بيخجل منو فينا ؟ أنا ؟ وللا انت ؟!
    * تسيء للزول في وشو ـ تصفو بالدجل ، و بـ شيء إبليس ما يعملو ـ وبكل ثِقة تجي تقول ليهو : وريني الإساءة ال وجَّهتها ليك وين ؟!
    * انت ما بتفهم كلامك ال بتقولو ، وللا شنو ؟!
    * وعايز اسألك ، وارجو انك تجاوِب ـ بوضوح .
    * وريني وين حرفتَ القرءان ؟!
    * جيب دليل على كلامك دا .
                  

09-13-2022, 06:35 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * يا أبو حسين
    يعني انت هسي شايف انك ما أسأت لي ؟!
    * كدي شوف كلامك المُقتبَس الفوق دا .
    * لمن تقول لزول : أنا مصنفك دجَّال ، ووصلت مرحلة تحريف كلام الله ـ القرءان ـ وتقول ليهو : دي حاجة ـ إبليس يخجل يسويها .
    * الكلام دا بيعني شنو ـ في رايك ؟!
    * إساءة ؟ وللا ما إساءة ؟!
    * هسي ال ما بيخجل منو فينا ؟ أنا ؟ وللا انت ؟!
    * تسيء للزول في وشو ـ تصفو بالدجل ، و بـ شيء إبليس ما يعملو ـ وبكل ثِقة تجي تقول ليهو : وريني الإساءة ال وجَّهتها ليك وين ؟!
    * انت ما بتفهم كلامك ال بتقولو ، وللا شنو ؟!
    * وعايز اسألك ، وارجو انك تجاوِب ـ بوضوح .
    * وريني وين حرفتَ القرءان ؟!
    * جيب دليل على كلامك دا .

    دا تفسير الطبري
    Quote: فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ ۖ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ ۖ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ۖ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ (159)
    قوله تعالى : فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله إن الله يحب المتوكلين
    " ما " صلة فيها معنى التأكيد ، أي فبرحمة ; كقوله : عما قليل فبما نقضهم ميثاقهم جند ما هنالك مهزوم . وليست بزائدة على الإطلاق ، وإنما أطلق عليها سيبويه معنى الزيادة من حيث زال عملها . ابن كيسان : " ما " نكرة في موضع جر بالباء ورحمة بدل منها . ومعنى الآية : أنه عليه السلام لما رفق بمن تولى يوم أحد ولم يعنفهم بين الرب تعالى أنه إنما فعل ذلك بتوفيق الله تعالى إياه . وقيل : " ما " استفهام . والمعنى : فبأي رحمة من الله لنت لهم ; فهو تعجيب . وفيه بعد ; لأنه لو كان كذلك لكان " فبم " بغير ألف . لنت من لان يلين لينا وليانا بالفتح . والفظ الغليظ الجافي . فظظت تفظ فظاظة وفظاظا فأنت فظ . والأنثى فظة والجمع أفظاظ . وفي صفة النبي عليه السلام ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق ; وأنشد المفضل في المذكر :
    وليس بفظ في الأداني والأولى يؤمون جدواه ولكنه سهل وفظ على أعدائه يحذرونه
    فسطوته حتف ونائله جزل
    وقال آخر في المؤنث :
    أموت من الضر في منزلي وغيري يموت من الكظه
    ودنيا تجود على الجاهلي ن وهي على ذي النهى فظه
    وغلظ القلب عبارة عن تجهم الوجه ، وقلة الانفعال في الرغائب ، وقلة الإشفاق والرحمة ، ومن ذلك قول الشاعر :
    يبكى علينا ولا نبكي على أحد لنحن أغلظ أكبادا من الإبل
    ومعنى لانفضوا لتفرقوا ; فضضتهم فانفضوا ، أي فرقتهم فتفرقوا ; ومن ذلك قول أبي النجم يصف إبلا :
    مستعجلات القيض غير جرد ينفض عنهن الحصى بالصمد
    وأصل الفض الكسر ; ومنه قولهم : لا يفضض الله فاك . والمعنى : يا محمد لولا رفقك لمنعهم الاحتشام والهيبة من القرب منك بعد ما كان من توليهم .
    قوله تعالى : فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر فيه ثمان مسائل : الأولى : قال العلماء : أمر الله تعالى نبيه - صلى الله عليه وسلم - بهذه الأوامر التي هي بتدريج بليغ ; وذلك أنه أمره بأن يعفو عنهم ما له في خاصته عليهم من تبعة ; فلما صاروا في هذه الدرجة أمره أن يستغفر فيما لله عليهم من تبعة أيضا ، فإذا صاروا في هذه الدرجة صاروا أهلا للاستشارة في الأمور . قال أهل اللغة : الاستشارة مأخوذة من قول العرب : شرت الدابة وشورتها إذا علمت خبرها بجري أو غيره . ويقال للموضع الذي تركض فيه : مشوار . وقد يكون من قولهم : شرت العسل واشترته فهو مشور ومشتار إذا أخذته من موضعه ، قال عدي بن زيد :
    في سماع يأذن الشيخ له وحديث مثل ماذي مشار
    الثانية : قال ابن عطية : والشورى من قواعد الشريعة وعزائم الأحكام ; من لا يستشير أهل العلم والدين فعزله واجب . هذا ما لا خلاف فيه . وقد مدح الله المؤمنين بقوله : وأمرهم شورى بينهم . قال أعرابي : ما غبنت قط حتى يغبن قومي ; قيل : وكيف ذلك ؟ قال لا أفعل شيئا حتى أشاورهم . وقال ابن خويز منداد : واجب على الولاة مشاورة العلماء فيما لا يعلمون ، وفيما أشكل عليهم من أمور الدين ، ووجوه الجيش فيما يتعلق بالحرب ، ووجوه الناس فيما يتعلق بالمصالح ، ووجوه الكتاب والوزراء والعمال فيما يتعلق بمصالح البلاد وعمارتها . وكان يقال : ما ندم من استشار . وكان يقال : من أعجب برأيه ضل .
    الثالثة : قوله تعالى : وشاورهم في الأمر يدل على جواز الاجتهاد في الأمور والأخذ بالظنون مع إمكان الوحي ; فإن الله أذن لرسوله - صلى الله عليه وسلم - في ذلك . واختلف أهل التأويل في المعنى الذي أمر الله نبيه عليه السلام أن يشاور فيه أصحابه ; فقالت طائفة : ذلك في مكائد الحروب ، وعند لقاء العدو ، وتطييبا لنفوسهم ، ورفعا لأقدارهم ، وتألفا على دينهم ، وإن كان الله تعالى قد أغناه عن رأيهم بوحيه . روي هذا عن قتادة والربيع وابن إسحاق والشافعي . قال الشافعي : هو كقوله ( والبكر تستأمر ) تطيبا لقلبها ; لا أنه واجب . وقال مقاتل وقتادة والربيع : كانت سادات العرب إذا لم يشاوروا في الأمر شق عليهم : فأمر الله تعالى ; نبيه عليه السلام أن يشاورهم في الأمر : فإن ذلك أعطف لهم عليه وأذهب لأضغانهم ، وأطيب لنفوسهم . فإذا شاورهم عرفوا إكرامه لهم . وقال آخرون : ذلك فيما لم يأته فيه وحي . روي ذلك عن الحسن البصري والضحاك قالا : ما أمر الله تعالى نبيه بالمشاورة لحاجة منه إلى رأيهم ، وإنما أراد أن يعلمهم ما في المشاورة من الفضل ، ولتقتدي به أمته من بعده . وفي قراءة ابن عباس : " وشاورهم في بعض الأمر " ولقد أحسن القائل :
    شاور صديقك في الخفي المشكل واقبل نصيحة ناصح متفضل
    فالله قد أوصى بذاك نبيه في قوله : ( شاورهم ) و ( توكل )
    جاء في مصنف أبي داود عن أبي هريرة قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : المستشار مؤتمن . قال العلماء : وصفة المستشار إن كان في الأحكام أن يكون عالما دينا ، وقلما يكون ذلك إلا في عاقل . قال الحسن : ما كمل دين امرئ ما لم يكمل عقله . فإذا استشير من هذه صفته واجتهد في الصلاح وبذل جهده فوقعت الإشارة خطأ فلا غرامة عليه ; قاله الخطابي وغيره .
    الخامسة : وصفة المستشار في أمور الدنيا أن يكون عاقلا مجربا وادا في المستشير . قال :
    شاور صديقك في الخفي المشكل
    وقد تقدم . وقال آخر :
    وإن باب أمر عليك التوى فشاور لبيبا ولا تعصه
    في أبيات . والشورى بركة . وقال عليه السلام : ما ندم من استشار ولا خاب من استخار . وروى سهل بن سعد الساعدي عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ما شقي قط عبد بمشورة وما سعد باستغناء رأي . وقال بعضهم : شاور من جرب الأمور ; فإنه يعطيك من رأيه ما وقع عليه غاليا وأنت تأخذه مجانا . وقد جعل عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - الخلافة - وهي أعظم النوازل - شورى . قال البخاري : وكانت الأئمة بعد النبي - صلى الله عليه وسلم - يستشيرون الأمناء من أهل العلم في الأمور المباحة ليأخذوا بأسهلها . وقال سفيان الثوري : ليكن أهل مشورتك أهل التقوى والأمانة ، ومن يخشى الله تعالى . وقال الحسن : والله ما تشاور قوم بينهم إلا هداهم لأفضل ما يحضر بهم . وروي عن علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ما من قوم كانت لهم مشورة فحضر معهم من اسمه أحمد أو محمد فأدخلوه في مشورتهم إلا خير لهم .
    السادسة : والشورى مبنية على اختلاف الآراء ، والمستشير ينظر في ذلك الخلاف ، وينظر أقربها قولا إلى الكتاب والسنة إن أمكنه ، فإذا أرشده الله تعالى إلى ما شاء منه عزم عليه وأنفذه متوكلا عليه ، إذ هذه غاية الاجتهاد المطلوب ; وبهذا أمر الله تعالى نبيه في هذه الآية .
    السابعة : قوله تعالى : فإذا عزمت فتوكل على الله قال قتادة : أمر الله تعالى نبيه عليه السلام إذا عزم على أمر أن يمضي فيه ويتوكل على الله ، لا على مشاورتهم . والعزم هو الأمر المروى المنقح ، وليس ركوب الرأي دون روية عزما ، إلا على مقطع المشيحين من فتاك العرب ; كما قال :
    إذا هم ألقى بين عينيه عزمه ونكب عن ذكر العواقب جانبا
    ولم يستشر في رأيه غير نفسه ولم يرض إلا قائم السيف صاحبا
    وقال النقاش : العزم والحزم واحد ، والحاء مبدلة من العين . قال ابن عطية : وهذا خطأ ; فالحزم جودة النظر في الأمر وتنقيحه والحذر من الخطأ فيه . والعزم قصد الإمضاء ; والله تعالى يقول : وشاورهم في الأمر فإذا عزمت . فالمشاورة وما كان في معناها هو الحزم . والعرب تقول : قد أحزم لو أعزم . وقرأ جعفر الصادق وجابر بن زيد : " فإذا عزمت " بضم التاء . نسب العزم إلى نفسه سبحانه إذ هو بهدايته وتوفيقه ; كما قال : وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى . ومعنى الكلام أي عزمت لك ووفقتك وأرشدتك فتوكل على الله . والباقون بفتح التاء . قال المهلب : وامتثل هذا النبي - صلى الله عليه وسلم - من أمر ربه فقال : لا ينبغي لنبي يلبس لأمته أن يضعها حتى يحكم الله . أي ليس ينبغي له إذا عزم أن ينصرف ; لأنه نقض للتوكل الذي شرطه الله عز وجل مع العزيمة . فلبسه لأمته - صلى الله عليه وسلم - حين أشار عليه بالخروج يوم أحد من أكرمه الله بالشهادة فيه ، وهم صلحاء المؤمنين ممن كان فاتته بدر : يا رسول الله اخرج بنا إلى عدونا ; دال على العزيمة . وكان - صلى الله عليه وسلم - أشار بالقعود ، وكذلك عبد الله بن أبي أشار بذلك وقال : أقم يا رسول الله ولا تخرج إليهم بالناس ، فإن هم أقاموا أقاموا بشر مجلس ، وإن جاءونا إلى المدينة قاتلناهم في الأفنية وأفواه السكك ، ورماهم النساء والصبيان بالحجارة من الآطام ، فوالله ما حاربنا قط عدو في هذه المدينة إلا غلبناه ، ولا خرجنا منها إلى عدو إلا غلبنا . وأبى هذا الرأي من ذكرنا ، وشجعوا الناس ودعوا إلى الحرب . فصلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الجمعة ، ودخل إثر صلاته بيته ولبس سلاحه ، فندم أولئك القوم وقالوا : أكرهنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ; فلما خرج عليهم في سلاحه قالوا : يا رسول الله ، أقم إن شئت فإنا لا نريد أن نكرهك ، فقال النبي - صلى الله عليه وسلم - : لا ينبغي لنبي إذا لبس سلاحه أن يضعها حتى يقاتل .
    الثامنة : قوله تعالى : فتوكل على الله إن الله يحب المتوكلين التوكل : الاعتماد على الله مع إظهار العجز ، والاسم التكلان . يقال منه : اتكلت عليه في أمري ، وأصله : " اوتكلت " قلبت الواو ياء لانكسار ما قبلها ، ثم أبدلت منها التاء وأدغمت في تاء الافتعال . ويقال : وكلته بأمري توكيلا ، والاسم الوكالة بكسر الواو وفتحها .
    واختلف العلماء في التوكل ; فقالت طائفة من المتصوفة : لا يستحقه إلا من لم يخالط قلبه خوف غير الله من سبع أو غيره ، وحتى يترك السعي في طلب الرزق لضمان الله تعالى . وقال عامة الفقهاء : ما تقدم ذكره عند قوله تعالى : وعلى الله فليتوكل المؤمنون . وهو الصحيح كما بيناه . وقد خاف موسى وهارون بإخبار الله تعالى عنهما في قوله لا تخافا . وقال : فأوجس في نفسه خيفة موسى قلنا لا تخف وأخبر عن إبراهيم بقوله : فلما رأى أيديهم لا تصل إليه نكرهم وأوجس منهم خيفة قالوا لا تخف . فإذا كان الخليل وموسى الكليم قد خافا - وحسبك بهما - فغيرهما أولى . وسيأتي بيان هذا المعنى .

    دا تفسير إبن كثير
    Quote: فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ ۖ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ ۖ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ۖ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ (159)
    يقول تعالى مخاطبا رسوله صلى الله عليه وسلم ، ممتنا عليه وعلى المؤمنين فيما ألان به قلبه على أمته ، المتبعين لأمره ، التاركين لزجره ، وأطاب لهم لفظه : ( فبما رحمة من الله لنت لهم ) أي : أي شيء جعلك لهم لينا لولا رحمة الله بك وبهم .
    قال قتادة : ( فبما رحمة من الله لنت لهم ) يقول : فبرحمة من الله لنت لهم . و " ما " صلة ، والعرب تصلها بالمعرفة كقوله : ( فبما نقضهم ميثاقهم ) [ النساء : 155 ، المائدة : 13 ] وبالنكرة كقوله : ( عما قليل ) [ المؤمنون : 40 ] وهكذا هاهنا قال : ( فبما رحمة من الله لنت لهم ) أي : برحمة من الله .
    وقال الحسن البصري : هذا خلق محمد صلى الله عليه وسلم بعثه الله به .
    وهذه الآية الكريمة شبيهة بقوله تعالى : ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رءوف رحيم ) [ التوبة : 128 ] .
    وقال الإمام أحمد : حدثنا حيوة ، حدثنا بقية ، حدثنا محمد بن زياد ، حدثني أبو راشد الحبراني قال : أخد بيدي أبو أمامة الباهلي وقال : أخذ بيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " يا أبا أمامة ، إن من المؤمنين من يلين لي قلبه " . انفرد به أحمد .
    ثم قال تعالى : ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ) الفظ : الغليظ ، [ و ] المراد به هاهنا غليظ الكلام ، لقوله بعد ذلك : ( غليظ القلب ) أي : لو كنت سيئ الكلام قاسي القلب عليهم لانفضوا عنك وتركوك ، ولكن الله جمعهم عليك ، وألان جانبك لهم تأليفا لقلوبهم ، كما قال عبد الله بن عمرو : إنه رأى صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الكتب المتقدمة : أنه ليس بفظ ، ولا غليظ ، ولا سخاب في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح .
    وروى أبو إسماعيل محمد بن إسماعيل الترمذي ، أنبأنا بشر بن عبيد الدارمي ، حدثنا عمار بن عبد الرحمن ، عن المسعودي ، عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة ، قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله أمرني بمداراة الناس كما أمرني بإقامة الفرائض " حديث غريب .
    ولهذا قال تعالى : ( فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر ) ولذلك كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يشاور أصحابه في الأمر إذا حدث ، تطييبا لقلوبهم ، ليكونوا فيما يفعلونه أنشط لهم [ كما ] شاورهم يوم بدر في الذهاب إلى العير فقالوا : يا رسول الله ، لو استعرضت بنا عرض البحر لقطعناه معك ، ولو سرت بنا إلى برك الغماد لسرنا معك ، ولا نقول لك كما قال قوم موسى لموسى : اذهب أنت وربك فقاتلا إنا هاهنا قاعدون ، ولكن نقول : اذهب ، فنحن معك وبين يديك وعن يمينك وعن [ شمالك ] مقاتلون .
    وشاورهم - أيضا - أين يكون المنزل ؟ حتى أشار المنذر بن عمرو المعنق ليموت ، بالتقدم إلى أمام القوم ، وشاورهم في أحد في أن يقعد في المدينة أو يخرج إلى العدو ، فأشار جمهورهم بالخروج إليهم ، فخرج إليهم .
    وشاورهم يوم الخندق في مصالحة الأحزاب بثلث ثمار المدينة عامئذ ، فأبى عليه ذلك السعدان : سعد بن معاذ وسعد بن عبادة ، فترك ذلك .
    وشاورهم يوم الحديبية في أن يميل على ذراري المشركين ، فقال له الصديق : إنا لم نجئ لقتال أحد ، وإنما جئنا معتمرين ، فأجابه إلى ما قال .
    وقال عليه السلام في قصة الإفك : " أشيروا علي معشر المسلمين في قوم أبنوا أهلي ورموهم ، وايم الله ما علمت على أهلي من سوء ، وأبنوهم بمن - والله - ما علمت عليه إلا خيرا " . واستشار عليا وأسامة في فراق عائشة ، رضي الله عنها .
    فكان [ صلى الله عليه وسلم ] يشاورهم في الحروب ونحوها . وقد اختلف الفقهاء : هل كان ذلك واجبا عليه أو من باب الندب تطييبا لقلوبهم ؟ على قولين .
    وقد قال الحاكم في مستدركه : حدثنا أبو جعفر محمد بن محمد البغدادي ، حدثنا يحيى بن أيوب العلاف بمصر ، حدثنا سعيد بن [ أبي ] مريم ، أنبأنا سفيان بن عيينة ، عن عمرو بن دينار ، عن ابن عباس في قوله : ( وشاورهم في الأمر ) قال : أبو بكر وعمر ، رضي الله عنهما . ثم قال : صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
    وهكذا رواه الكلبي ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس قال : نزلت في أبي بكر وعمر ، وكانا حواري رسول الله صلى الله عليه وسلم ووزيريه وأبوي المسلمين .
    وقد روى الإمام أحمد : حدثنا وكيع ، حدثنا عبد الحميد ، عن شهر بن حوشب ، عن عبد الرحمن بن غنم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأبي بكر وعمر : " لو اجتمعنا في مشورة ما خالفتكما " .
    وروى ابن مردويه ، عن علي بن أبي طالب ، رضي الله عنه ، قال : سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن العزم ؟ قال " مشاورة أهل الرأي ثم اتباعهم " .
    وقد قال ابن ماجه : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا يحيى بن أبي بكير عن شيبان عن عبد الملك بن عمير ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " المستشار مؤتمن " .
    ورواه أبو داود والترمذي ، وحسنه [ و ] النسائي ، من حديث عبد الملك بن عمير بأبسط منه .
    ثم قال ابن ماجه : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا أسود بن عامر ، عن شريك ، عن الأعمش ، عن أبي عمرو الشيباني ، عن أبي مسعود قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " المستشار مؤتمن " . تفرد به .
    [ وقال أيضا ] وحدثنا أبو بكر ، حدثنا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة وعلي بن هاشم ، عن ابن أبي ليلى ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذا استشار أحدكم أخاه فليشر عليه . تفرد به أيضا .
    وقوله : ( فإذا عزمت فتوكل على الله ) أي : إذا شاورتهم في الأمر وعزمت عليه فتوكل على الله فيه ( إن الله يحب المتوكلين )

    إنت جبت تفسيرك اللي بتماشى مع توجهك و توجه الأستاذ المذعوم دا من وين .....؟؟؟؟
    دا أنا بسميه الدجل .....
                  

09-13-2022, 08:09 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    يا ابو حسين
    * انت قلت لي ـ بصريح العبارة : وصلتَ مرحلة تحريف القرءآن !!
    * انت منتبه لكلامك دا ؟ وللا ما منتبه ؟!
    * قلت لي : (تحريف القرءآن) .
    * وأنا طالبتك بالدليل على كلامك دا ، ما قلت ليك جيب لي تفسير الطبري وابن كثير .
    * قلت ليك أديني دليل على انو أنا حرفتَ القرءآن ـ كلام الله !!
    **
    * أما فهمي للقرءآن ـ فـ دا شيء أنا حُر فيهو ، أفهمو بطريقتي ـ زي ما انت حُر في فهمك .
    * وإذا انت فعلاً غايتك الإصلاح وتقديم النصح للناس ـ ممكن تقدم الحاجة دي ـ ما استطعت ـ بالتي هي أحسن .
    * لكن إذا عايز تسخر من الناس وتصفهم بأوصاف ما كريمة ـ أوصاف محبوبة لنفسك ، فـ دا شيء مافي زول بيقبلو ليك .
    * انتبه لكلامك ، وانتقي عباراتك ـ قبل ما تكتب أو تتكلم .
                  

09-13-2022, 09:09 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * أما فهمي للقرءآن ـ فـ دا شيء أنا حُر فيهو ، أفهمو بطريقتي ـ زي ما انت حُر في فهمك .

    طالما انت حر في فهمك ليه بتغلط غيرك في فهمهم ... ؟؟؟
    مش هم برضو احرار في فهمهم .. ؟؟
    دا كلامك برضو
    Quote: * آية الشورى ال انت أوردتها دي ، انت فاهمها خطأ ، وفي نهاية كلامك قُلت ـ مافي وِصاية .

                  

09-14-2022, 04:55 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: * إلى الآن ـ مافي مشكلة ـ الخطأ بيحصل ، و زلَّات اللسان بتحصل ـ لكن البِساط أخضر و أحمدي ـ إن شاء الله ، مافي مشكلة .
    * أنا ممكن أناقشك وأبادلك أطراف الحديث والكلام الطيب ، من غير تجريح أو إساءة ـ من أي نوع .

    دا كلام طيب ، وليتواصل الحوار وبكل احترام ........
    أخي ود الزبير
    هل من اجابات داخل الفكرة عن الأسئلة التي طرحت ؟؟
    وهل انت مقتنع بكلام القراي في ان محمود هو الأصيل الواحد ، وقوله هنا :
    حول الفكرة الجمهورية حول الفكرة الجمهورية
    Quote: لهذا فهو لم يقل بأنه الاصيل ولكن كان لابد له ان يمارس الاصالة

    Quote: ولن تعتبر فترته التي ترك فيها التقليد ذنب يعاقب عليه وإن كانت خطأ دقيق عقابه هو مجرد عدم التحقيق لما كان يعتقد من مقام لأنه تركه بدلائل لا تقبل الشك

    يعني لو ظهر أصيل أحق من محمود فإن محمود لن يكون محاسبا على تركه التقليد .
    ( اي ترك صلاتنا وصيامنا وحجنا وشهادتنا )
    الكلام دا اقتنعت بيهو انت ؟؟؟
    لو محمود هو الأصيل الواحد يبقى هو الله ويستحيل ان يتم اعدامه بتلك البساطة !!!!!!!!!
    ولو لم يكن هو الأصيل الواحد فكيف مارس صلاحيات غيره عمليا ، وترك التقليد ، وهل هذا الفعل يعتبر جهل ، ام وهم ، ام أدعاء ، ام ماذا ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-14-2022, 10:25 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    أخ محمد الزبير
    لك التحية
    **
    * والله يا محمد عايز اقول ليك حاجة ، حكاية الأصيل الواحد ، والإنسان الكامل ، وصلاة الأستاذ وكيفية عبادة الأستاذ .... الخ
    * الحاجات ال انت مشغول بيها ـ في فكر الأستاذ محمود دي ـ أنا ما مشغول بيها كتير ، كونو الأستاذ محمود يكون هو الأصيل الواحد أو يكون إنسان كامل أو ما كامل ، يترك العبادات أو ما يتركها ـ دي حاجات ما مشغول بيها .
    * لأنو شايف الإنشغال بيها ما بيفيدني بشيء .
    * والشيء ال فهمتو من جوهر فكرة الأستاذ محمود ـ انو الإنسان مفروض ينشغل بنفسه ويهتم بنفسه ويعرف حقيقتها ، ويرصفها في مكانها الصحيح ـ من الوجود .
    * و دا ـ جوهر العبادة ، دي خُلاصة العبادة ـ انك تعرف نفسك ـ تصالحها وتكون في سلام معاها ـ عشان تقدر تكون في سلام مع غيرك من بقية الخلق الموجودين معاك ـ في مسرح الحياة .
    * والإسلام ـ ببساطة ـ معناهو السلام ـ دا شيء ما بيحتاج فلسفة وكلام كتير ـ سلام مع نفسك ، وسلام مع ربك ، ومع بقية الأحياء والأشياء .
    * والتكليف الأساسي في الدين ـ هو تكليف فردي ، والحساب ـ فردي ـ والقرءآن مستفيض بتأكيد الفردية دي ـ يبقى بعد الحقيقة دي ـ مفروض أي زول بتهمو نفسه ـ ينشغل بالشيء ال بيفيدو ويصلحو ـ في دينو و دنياه .
    * الإهتمام والإنشغال بأمور ما بتفيد بشيء ـ مضيعة للوقت ـ ما أكتر .
    **
    * الأستاذ محمود محمد طه ـ بالنسبة لي أستاذ غير مباشر ، ما تتلمذتَ على يديهو بصورة مباشرة .
    * نحن من الجيل ال نشأ واتعلم في حكومة الإنقاذ ـ عيوننا فتحت على الحياة ـ في فترة حكم الإخوان المسلمين ـ حكومة البشير .
    * أنا من مواليد منتصف التمنينات 1986م ـ بعد رحيل الأستاذ محمود ، عشان كدا ما التقيتو ، وما تتلمذتَ على يديهو بصورة مباشرة ـ عرفتو فقط ـ من خلال مؤلفاتو ومن خلال محاضراتو .
    * ولمن اطّلعتَ على مؤلفات الأستاذ محمود ـ أول مرَّة ـ أستوقفني نص في كتاب الرسالة التانية من الإسلام ، بيقول :
    (وما من نفسٍ إلا خارجة من العذاب في النار و داخلة الجنة حين أن تستوفي كتابها في النار) ... الخ النص .
    * دا النَص ال استوقفني ـ أول مرَّة ـ في فكر الأستاذ محمود محمد طه ، وجادلتَ فيهو ، لأنو في الظاهر بيتعارض مع كتير من الآيات ال بتتكلم عن الخلود ـ في القرءان .
    * تلقى (خالدين فيها أبدا) ـ واردة كتير في القرءان .
    * لاحظتَ للتعارض الواضح بين نَص الأستاذ محمود دا ـ في كتاب الرسالة التانية ، وبين صريح الآيات ال بتتكلم عن الخلود الأبدي ـ الواردة في القرءان ـ عن النار .
    * اعتراضي كان في الحِتة دي هنا .
    * لكن بعد تفكير وإعادة نظر في الحاجة دي ـ اتضح لي صِحة كلام الأستاذ محمود ـ بما لا يدع مجال للشك .
    * وكنت طالب حق ، ما طالب جدل ـ ما كان عندي إصرار وتعصُب شديد لرأي أو فهم مُسبَق في راسي ـ عشان أفنّـِد وادحض بيهو كلام الأستاذ محمود .
    * غايتي ، ما كانت الجدل ـ غايتي طلب الحق ـ ما جعلتَ نفسي حكَم على الحق وأقوى من الحق .
    * ما كان عندي إلتزام بأي فكر أو منهج ـ لا يميني ولا يساري ـ والإسلام معرفتي بيهو ـ ياها معرفة أهلنا السودانيين ، البسيطين ، الطيبين ديل .
    * و زي ما قلت ليك ـ بعد تفكير وإعادة نظر ـ وضح لي مضمون ومقصود كلام الأستاذ محمود .
    * وبالرجوع للنَص ال قلت ليك وقفتَ فيهو دا ـ ح تلقى أنو الخلود في النار ـ وارد بالنص ، لكن بيبقى السؤال عن معنى الخلود ؟ هو شنو ؟! هل هو زمن ما عندو نهاية ؟!
    وبيبقى السؤال عن رحمة الله التي وسعت كل شيء ؟! وهل ـ الله سبحانه وتعالى بحاجة لتعذيب الخلق ـ إلى ما لا نهاية ؟! يعني عذاب ما عندو نهاية ؟!
    * هل فهم زي دا ـ بيستقيم مع الرحمة الإلهية ومع الجلال والكمال الإلهي ؟!
    * ما ممكن طبعاً ـ لأنو الله سبحانه وتعالى ـ غني عن الخلق ، وغني عن أنو يعذب الخلق ـ سرمداً ، إلى ما لا نهاية .
    * عن ذلك ـ تعالى الله علوا كبيرا ـ زي ما بيقول الأستاذ محمود .
    * يبقى دا ـ فهم بيتنافى مع الحكمة ومع الرحمة الإلهية .
    * وتلقى في القرءان ربنا يقول : (ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وءآمنتم وكان الله شاكرا عليما) .
    * من هنا ـ اتضح لي صِحة كلام الأستاذ ـ في النَص الإعترضتَ فيهو ـ تاني ما جادلتَ ولا اعترضتَ على شيء ـ اتجهتَ لنفسي ـ ما انشغلتَ كتير بالحاجات التانية في الفكرة .
    * و في القرءان في آيات بتحدد الزمن الأبدي ـ بأنو هو الفترة المحسوبة بمدة دوام السماوات والأرض .
    * الأبد هو الفترة المحصورة ـ بين الرَّتق والفَتق ـ (أوَلم يرَ الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رَتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي ، أفلا يؤمنون) ؟
    * الكلام دا كلو موجود في فكر الأستاذ محمود ، وفي كتاب : القرءان ومصطفى محمود والفهم العصري ـ على وجه الخصوص .
    **
    * زي ما قلت ليك ، أنا في بداية إطّلاعي على الفكرة ـ وقبل ما أقتنع بيها ، كنت طالب حق ، ما طالب جدل واعتراض ـ واسأل الله أن يريني الحق ويثبّـِتني على الحق .
    * انت ـ إهتمامك وانشغالك الكتير ـ بالأصيل الواحد ، وبالإنسان الكامل ، وبكيفية عبادة الأستاذ ـ إنشغالك بالأمور دي ما أظنو يفيدك بشيء ـ لو اتجهتَ لنفسك ـ تهتم بيها ـ سلوكياً ـ ممكن لقدام الشيء ال ما واضح ليك في الفكرة
    وعندك رغبة مُلحّـِة إنك تعرفو وتفهمو ـ الله سبحانه وتعالى ـ كفيل بأن يكشف ليك الحق ، ويهديك للحق .
    * وانت لو لاحظتَ انو الأستاذ محمود ـ ما قال ليك اتبعني أنا ، ما قال للناس اتبعوني أنا ، قال اتبعوا ـ الرسول محمد بن عبدالله ـ عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ـ قال : بتقليد محمد تتوحد الأمة ويتجدد دينها .
    * الأستاذ محمود ـ دعا الناس ، والمسلمين منهم بصفة خاصة ـ لتقليد الرسول محمد ـ قال ليهم قلدوا الرسول في عادتو وفي عبادتو ـ ما دعاهم لتقليدو هو ، وأخرَج للناس كتاب ، أسماهو " طريق مُحمد " .
    * لكن ـ للأسف ـ كتير ممن عرف شيء من فكر الأستاذ محمود ـ ترك كلامو الواضح في دعوتو لاتباع رسول الله محمد ، ومسك للأستاذ محمود في رقبتو ـ بالنقد والإساءة وتحريف القول عن موضعه ـ ضلُّوا و أضلُّوا غيرهم عن الحق .
    * بسبب الجهل الناتج عن الحِقد والحسَد ومرَض النفس .
    * وأكتر المُعارضين للأستاذ محمود ـ أصحاب غرَض ، ما صادقين حتى في معارضتهم .
    * والغرَض مرَض ، الغرَض بيعمي البصر عن الحق .
    * عشان كدا ـ تلقَى تركيز القرءان ـ في الأساس ـ على النفس ـ تهذيبها ، وتقويمها وتربيتها وتعليمها .
                  

09-14-2022, 07:16 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    طالما انت حر في فهمك ليه بتغلط غيرك في فهمهم ... ؟؟؟
    مش هم برضو احرار في فهمهم .. ؟؟
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    * أبو حسين
    * نعم أي زول هو حُر في فهمو ـ لكن حُريتك ما بتمنع نقدك ـ ما بتمنع انو الناس ينتقدوا فهمك ، ويقولوا ليك دا خطأ ـ طالما انو عندهم عقول وبيفهموا ـ زيك واحد .
    * من حق أي زول ينتقد ويقول رأيو ، لكن طبعاً في نقد بنَّاء وفي نقد هدَّام ، والفرق بين النوعين كبير .
    * وفي حكاية الإعتقاد المُطلَق ـ بصواب الرأي دي ـ الإمام الشافعي عندو مقولة مشهورة ، قال :
    رأيي صواب يحتمل الخطأ
    و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب
    * في المساحة ال فيها الإحتمال دي ـ بيجيء النقاش والحوار بين الناس ـ لإجلاء الحقيقة .
    * وانت ـ لو شُفتَ خطأ في حاجة عند شخص ـ في فكرة أو في تصرُف أو في أي شيء في الحياة ـ ممكن تقول ليهو دا خطأ وتوريهو الصواب
    وبنفس الصورة هو لو شافك على خطأ ـ ولو هو فعلاً صادق وحريص على مصلحتك مفروض يوريك خطأك ويكشف ليك الصواب ـ من وِجهة نظرو ، وحسب معرفتو .
    * أما انكم تقتنعوا بكلام بعض أو ما تقتنعوا ـ دا شيء ، كل زول هو حُـر فيهو ـ يقتنع أو ما يقتنع ـ على كيفو ـ ما يكون في إجبار أو إكراه .
    * بس المُهِم ـ تقديم النصح والإرشاد بصورة تكون مقبولة ـ ما فيها إساءة للشخص ـ الغاية تكون تقديم الخير لغيرك ـ ما استطعت .
    * والمؤمِن مـِرآة أخيه ـ زي ما انت عارف .
                  

09-14-2022, 11:42 AM

طلحة عبدالله
<aطلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 17426

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    سلام يا صديق الزبير
    ردك على محمد الزبير الفوق دا لو شافوه
    عتاة السلفية والمتشددين والمحتكرين الدين
    وشايلين مفاتيح الجنة والنار في جيوبهم برسلوا ليك
    واحد يحضنك بحزام ناسف خخخخخ
                  

09-14-2022, 12:11 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: طلحة عبدالله)

    Quote: أخ محمد الزبير
    لك التحية
    **
    * والله يا محمد عايز اقول ليك حاجة ، حكاية الأصيل الواحد ، والإنسان الكامل ، وصلاة الأستاذ وكيفية عبادة الأستاذ .... الخ
    * الحاجات ال انت مشغول بيها ـ في فكر الأستاذ محمود دي ـ أنا ما مشغول بيها كتير ، كونو الأستاذ محمود يكون هو الأصيل الواحد أو يكون إنسان كامل أو ما كامل ، يترك العبادات أو ما يتركها ـ دي حاجات ما مشغول بيها .
    * لأنو شايف الإنشغال بيها ما بيفيدني بشيء .

    الجميل الصديق
    يا اخي كلامك دا محبط جدا ، بل ومثير للدهشة ، يا اخي انت لو عايز تقطع سلطة بتشوف الشخص العنده مؤلات وخبرة لعمل سلطة ، مش اي زول !!!!!!!!
    يا اخي دا أمر دين ، بل دين يغير آخر رسالة نزلت من ربنا للبشرية ، وبعد دا ما يهمك معرفة دين الرجل الذي سيعدل هذا الدين ؟؟؟؟؟؟
    دا أغرب رد يلاقيني في اي حوار قبل كدا !!!!!!!!!!
    هل يمكن تمشي لسباك ماهر لعلاج طفلك مثلا من الملاريا ؟؟؟
    هل يمكن تمشي لطبيب عشان يضرب ليك بوهية في بيتك ؟؟
    هل يمكن تمشي لشخص مجهول الحال في اخص ما يخصك وتأخذ منه عميااااااااااااااااااااااان كدا ومغمض ؟؟؟
    يا الصديق دا أمر دينك ، ولا يمكن ان تأخذ دينك ألا ممن تعرف دينه وتثق فيه !!!!!!!!!!
    دا كلام شنو دا ؟؟؟
    محمود يقول ان دينه هو كلمة الله الى البشرية ويجب علينا اتباع ما يقول لننجو بأنفسنا من النار ، وانت تقول ما يهمك دينه !!!
    طيب كيف ستتعبد انت في ظل الرسالة الثانية وقد نسف محمود الشريعة ودعى لأن يأخذ كل مجود شرعه الخاص من الله مباشرة ؟؟؟؟؟؟؟؟
    يعني انت هسع منتظر شرعك الخاص حسب الفكر الانت مقتنع بيها ، ام بتتعبد زينا برسالة منتهية الصلاحية ؟؟؟؟؟
    عموما دفاعك عن الفكرة يظل بلا معنى اذا كنت تجهل او تتجاهل دين صاحب الفكرة .....
    تحياتي واحترامي لك ....
                  

09-14-2022, 12:33 PM

طلحة عبدالله
<aطلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 17426

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote:
    هل يمكن تمشي لسباك ماهر لعلاج طفلك مثلا من الملاريا ؟؟؟
    هل يمكن تمشي لطبيب عشان يضرب ليك بوهية في بيتك ؟؟
    هل يمكن تمشي لشخص مجهول الحال في اخص ما يخصك وتأخذ منه عميااااااااااااااااااااااان كدا ومغمض ؟؟؟
    يا الصديق دا أمر دينك ، ولا يمكن ان تأخذ دينك ألا ممن تعرف دينه وتثق فيه !!!!!!!!!!
    دا كلام شنو دا ؟؟؟
    .
    يا محمد الزبير لما يقولوا ليكم دا اعتقاد في البشر
    وما يسمونهم شيوخ وعلماء تزعلوا .. هسة فرقك شنو من دراويش
    الصوفية البعتقدوا في الميتين ؟؟
    قلنا ليك هنا كتير من الخطل أن تقارن الدين الثابت بالعلوم المتغيرة
    السباك البعالج الطفل لو أخطأ فالطفل ممكن يتعوق أو يموت وفي
    النهاية ما بتحاسب الطفل الضحية بتحاسب السباك ثم ياخ ممكن السباك
    دا يعالج بأمر الله يجعل على يده الشفاء ..
    لكن لما تأخذ أمور دينك من الشيخ فلان والعلامة فرتكان ويطلع
    خطأ بتتحاسب أنت وما ح ينفعك (أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل) يا حبيب .
    خليهم الصحابة العدول امسك من التابعين لغاية العصر الفيهو نحن دا
    كل زول يؤخذ منه ويرد .. لأن ديلك وديل كلهم بشر بشر بشر
    واحتمال يكون فهمهم للدين غلط وارد عشان كدا ربنا اداك عقل
    تفكر بيهو وتتدبر بيهو ياهو نفس العقل الأداهو لابن عثيمين وإبن تيمية
    وقال ليك بعدين كل نفس بما كسبت رهينة .
                  

09-14-2022, 01:47 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: طلحة عبدالله)

    Quote: لكن لما تأخذ أمور دينك من الشيخ فلان والعلامة فرتكان ويطلع
    خطأ بتتحاسب أنت وما ح ينفعك (أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل) يا حبيب .
    خليهم الصحابة العدول امسك من التابعين لغاية العصر الفيهو نحن دا
    كل زول يؤخذ منه ويرد .. لأن ديلك وديل كلهم بشر بشر بشر
    واحتمال يكون فهمهم للدين غلط وارد عشان كدا ربنا اداك عقل
    تفكر بيهو وتتدبر بيهو ياهو نفس العقل الأداهو لابن عثيمين وإبن تيمية
    وقال ليك بعدين كل نفس بما كسبت رهينة .

    الجميل طلحة اتفق معك تماما فيما ذهبت اليه ، فالدين يؤخذ من الرسل وليس من الرجال .......
    وكل الناس يؤخذ من قولهم ما وافق الدليل ويرد ما ليس عليه دليل ، لحدي هنا كويسين .
    وعندما نقول برأي الصحابة لا نقول تقديسا لهم بل لأنهم عدول وعاصروا النبوة ونهلوا منه ، وقولهم حجة اذا اجمعوا ولم يعارضهم صحابي آخر واما اذا اختلف الصحابة فالحجة مع الدليل ....
    نحن لا نقول اتبع بن تيمية ولا العثميين ، بل هم علماء اجلاء لهم اجتهاداتهم ، ونحن وهم متبعون للرسول محمد وحده ..........
    كلامك اي اتباع الشيوخ ينطبق تماما على الجمهوريين الذين قال لهم محمود ان الله فوضه لتعديل شريعة محمد الرسول واتاهم بدين جديد ....
    لذا نحن نسألهم عن دين ومؤهلات هذا الرجل الذي يقدم نفسه بدرجة رسول .........
    Quote: لكن لما تأخذ أمور دينك من الشيخ فلان والعلامة فرتكان ويطلع

    ومنو قال كدا ، انا ما قلت خذ دينك من فلان .
    انا ضربت امثلة بالطبيب والنجار لاثبات ان النبي وحده هو المؤهل لتعديل الشرع وليس رجل مجهول الدين لأتباعه ......
    الطبيب مؤهل حسب الدراسة والرسول مؤهل بالوحي ، محمود غير مؤهل بل مجهول الدين ولا يعرف اتباعه شيئا عن صلاته ولا صومه ولا زكاته ، بل مجرد السؤال عن دينه تجعلهم ينتفضون !!!!!!!
    النجاشي سأل الصحابة عن صفات ودين محمد عندما ذكروا له انه بعث بدين جديد ...
    هذا أبسط مطلب تسأل عن الرجل لو عايز تؤجر ليه بيت ناهيك عن ان يعدل لك دينك الذي هو عصمة أمرك ....
    تحياتي
                  

09-15-2022, 04:47 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: والشيء ال فهمتو من جوهر فكرة الأستاذ محمود ـ انو الإنسان مفروض ينشغل بنفسه ويهتم بنفسه ويعرف حقيقتها ، ويرصفها في مكانها الصحيح ـ من الوجود .
    * و دا ـ جوهر العبادة ، دي خُلاصة العبادة ـ انك تعرف نفسك ـ تصالحها وتكون في سلام معاها ـ عشان تقدر تكون في سلام مع غيرك من بقية الخلق الموجودين معاك ـ في مسرح الحياة .
    * والإسلام ـ ببساطة ـ معناهو السلام ـ دا شيء ما بيحتاج فلسفة وكلام كتير ـ سلام مع نفسك ، وسلام مع ربك ، ومع بقية الأحياء والأشياء .
    * والتكليف الأساسي في الدين ـ هو تكليف فردي ، والحساب ـ فردي ـ والقرءآن مستفيض بتأكيد الفردية دي ـ يبقى بعد الحقيقة دي ـ مفروض أي زول بتهمو نفسه ـ ينشغل بالشيء ال بيفيدو ويصلحو ـ في دينو و دنياه .
    * الإهتمام والإنشغال بأمور ما بتفيد بشيء ـ مضيعة للوقت ـ ما أكتر .

    الجميل الصديق
    كلامك دا غاية في الغرابة وهذا فهم خاطئ جدا للفكر الجمهوري نفسه لم يقل به استاذها والذي هو المرجع الوحيد فيها ، هدف الفكرة واستاذها ليس الانشغال بنفسه فقط ، بل الاستاذ قال انه بعث لتعديل الشريعة وبعث الرسالة الثانية وتفصيلها ، تلك الرسالة التي يدعي ان النبي لم يبينها بل حرام عليه ذلك ، تخيل ، الرسول منهي عن بيان جزء من رسالته ومحمود مخول بذلك !!!!!!!!
    اصحاب الرسل والانبياء لا ينشغلون بأنفسهم فقط بل همهم الأساس هو نشر معتقدهم وجعلها دينا للبشرية كلها ، واكبر دليل هو كلامك انها الحل لكل مشاكل العالم !!!
    طيب الحل دا عايز نشر وتضحية من دونها ام سيسلم الله تعالى كل فرد نسخته من هذا الحل مباشرة ........
    وبعدين انت ما كملت الكلام ، الهدف في الفكرة هو ان يصل كل انسان الى مرحلة الأصالة والشهود الذاتي مش ان يعرف نفسه وبس ويهتم بيها ، كدا فهمك للفكرة مغلوط وناقص !!!!!
    طيب لو الأصالة مش مفيدة ليه الاستاذ وضعها كهدف اساسي واسمى لكل عابد مجود ؟؟
    Quote: الإهتمام والإنشغال بأمور ما بتفيد بشيء ـ مضيعة للوقت ـ ما أكتر

    بل العكس ، الاهتمام بمعرفة النبي الرسول الذي يرشح نفسه لمهمة يقول ان الله تعالى بعثه بها من اوجب الواجبات اذا كان يهمك امر دينك وممن تأخذ دينك ، اما لو اصلا دينك مش مهم عندك يبقى فعلا مش مهم بتغرف من وين !!!
    Quote: مضيعة للوقت

    نفهم من كدا ان الاستاذ بكتب أشياء غير مفيدة ومضيعة للوقت وألف كتاب سماه الأصيل والاصلاء عشان يضيع وقته ووقت الناس المعاه !!!!!!!!!!
    Quote: جوهر العبادة ، دي خُلاصة العبادة ـ انك تعرف نفسك ـ تصالحها وتكون في سلام معاها ـ عشان تقدر تكون في سلام مع غيرك من بقية الخلق الموجودين معاك ـ في مسرح الحياة .
    * والإسلام ـ ببساطة ـ معناهو السلام ـ دا شيء ما بيحتاج فلسفة وكلام كتير ـ سلام مع نفسك ، وسلام مع ربك ، ومع بقية الأحياء والأشياء .

    بالمنطق دا بتبقى البوذية برضها دين حق لأن هذا هو جوهرها وكذا الشنتوية والهندوسية والتي تدعي كلها ان هدفها النهائي هو تحقيق السلام الداخلي والخارجي !!!!!
    أبدا الاسلام ليس كذلك ، الاسلام هدفه الأساس هو توحيد الله وعبادته في الأرض وألا يعبد غير الله ، ثم هدف الفرد الأسمى هو تحقيق مراد الله بالتوحيد والطاعة لدخول الجنة والنجاة من النار وليس مجرد السلام ، والا لكان الأولى ان يبعث الله تعالى رسل سلام فقط ورسل اتفاقيات تعاون مشترك وليس رسل توحيد ........
    لم تقم بدر وأحد وحنين الا من اجل التوحيد ولم يرفض العرب رسالة الاسلام الا لأنه جعل الآلهة إلها واحدا ، وقد عرض المال والسلام والملك والنساء على نبينا الكريم مقابل ترك الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك والعيش في سلام مع من حوله من آلهة فجاء الرد من السماء واضحا ساطعا مجليا
    Quote: قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ (1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3) وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ (4) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ

    يتواصل بعون الله
                  

09-15-2022, 06:01 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    حقيقة يا ود الزبير مداخلتك دي تحتاج وقفات كتيرة ، ورد منفصل على كل نقطة واشكرك جدا على طول النفس وارجو ان تواصل ، تقول :
    Quote: ولمن اطّلعتَ على مؤلفات الأستاذ محمود ـ أول مرَّة ـ أستوقفني نص في كتاب الرسالة التانية من الإسلام ، بيقول :
    (وما من نفسٍ إلا خارجة من العذاب في النار و داخلة الجنة حين أن تستوفي كتابها في النار)

    Quote: وبالرجوع للنَص ال قلت ليك وقفتَ فيهو دا ـ ح تلقى أنو الخلود في النار ـ وارد بالنص ، لكن بيبقى السؤال عن معنى الخلود ؟ هو شنو ؟! هل هو زمن ما عندو نهاية ؟!
    وبيبقى السؤال عن رحمة الله التي وسعت كل شيء ؟! وهل ـ الله سبحانه وتعالى بحاجة لتعذيب الخلق ـ إلى ما لا نهاية ؟! يعني عذاب ما عندو نهاية ؟!
    * هل فهم زي دا ـ بيستقيم مع الرحمة الإلهية ومع الجلال والكمال الإلهي ؟!
    * ما ممكن طبعاً ـ لأنو الله سبحانه وتعالى ـ غني عن الخلق ، وغني عن أنو يعذب الخلق ـ سرمداً ، إلى ما لا نهاية .

    طيب هل راجعت كل الآيات التي تتحدث عن فرعون وهامان وقارون ومشركي مكة واقتنعت بأن إبليس وابو لهب وابو جهل وابوبكر وعمر وعثمان وعلي كلهم حيكونوا في مقعد صدق عند مليك مقتدر ؟؟؟؟؟؟
    وهل من العدل ان يتساوى من استشهد من أجل الاسلام ومن قاتل وقتل الأنبياء والرسل وحارب دين الله وسجد للأصنام ؟؟؟
    نعم رحمة الله واسعة ولكنها مكتوبة وليست مطلقة ولا تشمل المشرك ، قال تعالى:
    Quote: ۞ وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَٰذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ ۚ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاءُ ۖ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ ۚ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ ۚ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ ۙ أُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)

    الرحمة لها شروط ومواصفات يجب ان تنتطبق على من تشمله ، فهل ابليس والمشركين يتقون ويصومون ويصلون ويؤمنون ويتبعون الرسل ؟؟؟
    بئست القسمة ان يتساوى الموحد والمشرك ، والمؤمن الكافر والملائكة الذين لا يعصون الله ما أمرهم وأبليس !!!!!!!!
    انه من الظلم المنافي للعدل ان يقول محمود بدخول المشركين والكفار وابليس والشياطين الجنة !!!!!!!!!!
    محمود يفسر القرآن بهواه ، ولا يعتمد على اللغة ولا حتى تفسير الرسول ، بل الرسول نفسه كتم ولم يبين كل الدين حسب فهم محمود ، فكيف تتبع رجلا يضع نفسه في مقام فوق مقام النبي الكريم ؟؟؟
    نعم النص يقول ان الخلود أبدي وليس له نهاية ، ولرفع هذا الحكم وهذا التفسير تحتاج لنص صريح واضح غير مقيد يفيد بأن المشرك يخرج من النار ويدخل الجنة ، وعلى فكرة ، عند محمود الجنة ذاااااااتها بتنتهي وندخل جميعا في الله !!!!!!!!!!
    وكل الكلام دا مبني على تأويلات وتفسيرات لمحمود لا تتسق مع دين ولا مع لغة العرب ولا مع العقل والفطرة السليمة .......
    يتواصل بعونه .....
                  

09-16-2022, 11:17 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام
    محمد الزبير
    **
    * في مُداخلتَك الأخيرة دي ، شايفك قلت : (إنه من الظُلم المنافي للعدل أن يقول محمود بدخول المشركين والكفار وابليس والشياطين ـ الجنة) .
    * الكلام دا ، جبتو من وين انت ؟!
    * منو القال الكلام دا ؟!
    * الأستاذ محمود ، ما قال كلام زي دا .
    * دا فهم مرسوم في راسك انت بس ـ ما أكتر .
    * ولو رجعتَ لكلام الأستاذ ـ في الحِتة دي ـ ح تلقاهو واضح جداً .
    * في فكر الأستاذ محمود ـ الوجود مقسوم لإتنين : خير و شر ، الخير أصل ، والشر فرع ـ الشر عارض اقتضتو الحكمة والإرادة الإلهية .
    * و لأنو الخير ـ أصل الوجود ـ عشان كدا الجنة باقية ، والنار فانية ، النار بتنتهي بعد تأدي الغرَض منها ، وما بيبقى في الوجود تاني إلا المسلمين لله ـ تسليم كامل ـ في الظاهر وفي الباطن ـ ما بيكون في كافر تاني ـ عشان كدا ما بيكون في حاجة للنار .
    * و زي ما انت قلت ـ الجنة ذاتها بتنتهي ـ في فكر الأستاذ محمود ـ لكن مدة بقاءَها أطول ، لأنها خير ، لأنها أقرب إلى المنبع ، أقرب إلى المُطلق ـ أقرب إلى الله ـ عشان كدا مدة بقاءها أطول .
    * وفكرة فناء النار ، وفناء الجنة ـ الأستاذ محمود استمداها من الآيتين في سورة الرحمن : (كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام) ـ من هنا الأستاذ جاء بفكرة الفناء .
    * مافي شيء بيبقى بقاء مُطلق ـ كل شيء فاني ـ في الحال وفي المآل .
    * البقاء المُطلق هو حظ الله العظيم ـ وحده ، لكن تاني كل الموجودات في حركة وتغيير وتبديل مُستمر ـ (وكل في فلَك يسبحون) .
    * دا المقصود .
    * لكن ما قال ـ المشركين والكفار وابليس والشياطين ـ بيدخلوا الجنة .
    * كلام زي دا ـ الأستاذ محمود ، ما قالو ـ دا فهم مرسوم في راسك انت بس ـ ما أكتر .
    * راجع فهمك دا ، وصححو .
    **
    * برضو شايفك قلت : (دي تأويلات وتفسيرات لمحمود لا تتسق مع دين ولا لغة العرب ولا مع العقل والفِطرة السليمة) .
    * عايز اقول ليك حاجة : فكرة الأستاذ دي ـ ما دعوة دينية بالمعنى المألوف ، حقيقتها (وعي) ، حقيقتها (إستنارة) .
    * والأستاذ محمود ـ كان ممكن يوصل الفكرة دي ـ بلُغة مختلفة وبأسلوب مختلف ـ كان ممكن ما يتكلم في الدين ـ نهائياً ، لا في العبادة ولا في المعاملة .
    * كان ممكن يخلي المسلمين المُغفلين ديل ـ في نومهم وفي غفلتهم دي ، ويجنب نفسه شرهم ومكايدهم ـ يجنب نفسه الخطر والهلاك .
    * الجابرو شنو يعرِّض نفسه للأذَى والهلاك ؟!
    * الجابرو شنو ـ صورتو تتشوَّه ، وسمعتو تتشوَّه ، ويضايقوهو في نفسه وفي أسرتو ، وفي النهاية يتآمروا على حياتو ؟!
    * طريق زي دا ـ الجابرو عليهو شنو ؟!
    * أكان ما زول ـ فعلاً صادِق ومُحِب للخير ـ مافي شيء يجبرو على حاجة زي دي .
    * دي إستفهامات ـ مفروض أي زول بيبحث عن الحق ـ يقيف فيها .
    * أما الكلام الغريب والمثير للجدل ـ في فكرتو ـ هو قصَد بيهو إيقاظ الفكر والشعور ـ في المسلمين ، قصَد ينبهُم ويلفِت إنتباهم لشيء جديد في دينهم .
    * والفكرة بالصورة دي ـ كأنها حجر أُلقي في بِركة ساكنة ـ زي لمن ترمي ليك حجر في موية راكضة أو ساكنة ـ ح يحرِكها ويجوطها كلها .
    * الأستاذ محمود ـ قصَد يصحي المسلمين ـ من سباتهم ونومهم وجمودهم العقلي ـ لأنو مضى زمن طويل ما قدَّموا شيء لنفسهم ولا للناس ـ زمن طويل عايشين خارج التاريخ .
    * الفكرة اتخذَت أسلوب الإثارة والجدل والعناوين الغريبة ـ زي : الإسلام برسالته الأولى لا يصلُح لإنسانية القرن العشرين ، أو الجهاد ليس أصلاً في الإسلام
    أو الطلاق ليس أصلاً في الإسلام ، أو المجتمع المنعزل رجاله عن نسائه ليس أصلاً في الإسلام .... الخ ـ من العناوين الغريبة والمثيرة .
    * بأسلوب الإثارة دا ـ الأستاذ قصَد يحرِك الفكر والشعور ـ عند المسلمين .
    * والآن ـ أي زول يطّلِع على مؤلفات الأستاذ محمود ـ ح يلقَى فيها شيء ينشبِك فيهو ، ويجادِل فيهو ـ (الفكرة طبيعتها جدلية) .
    * هو قصَد يفتح عين المسلمين لشيء جديد ، عشان يكونوا أمة قائدة وهادية لغيرها ـ من الأمم .
    * لأنو دينهم ـ الإسلام ـ هو الدين المطلوب والمُرتضَى عند الله ـ ولأنو كتابهم (القرءان) ـ مُهيمِن على كل الكتب ـ سماوية وبشرية ، وانو فيهو الحلول الجذرية لمشاكل الناس ـ في العالَم .
    * قصَد انو المسلمين ـ يكونوا مُنتجين ومساهمين في الحضارة الإنسانية ، ما يكونوا مُستهلِكين وتابعين .
    * والحقيقة الحاصلة في حياتنا ـ الآن ، وال ما ممكن إنكارها ، هي اننا ـ كمُسلمين ـ مُتخلفين ومُستهلكِين ، مُتخلفين ـ فكرياً ، ومُستهلِكين ـ مادياً ، لكل شيء بيخصنا في تفاصيل حياتنا اليومية دي .
    * ما بننتج أي شيء ـ إلا القليل النادر .
    * في الجانب الأكبر من حياتنا ـ الآن ـ نحن مُستهلِكين وتابعين لغيرنا .
    * بقينا مُستهلِكين ، ومَستلَبين ـ ثقافياً ، مخدوعين ومبهورين ومفتونين بغيرنا ـ دي حقيقة حاصلة .
    * في الحتة دي هنا ـ في حديث مشهور ، بيقول :
    (لَتَتبِعنَّ سَنَن من كان قبلكم شِبراً بشبِر و ذِراعاً بذِراع ، حتى لو دخلوا جُحر ضب لدخلتموه)
    * الصحابة لمن سمعوا الكلام دا ، قالوا للرسول : اليهود والنصَارى ؟! قال ليهم : فمن ؟!
    * يعني منو ؟ غيرهم .
    * زي ما قلت ليك ، فكرة الأستاذ محمود ـ في حقيقتها وعي واستنارة ـ لكل الناس ، العرب والعَجَم .
    * لكن ـ العرب والمسلمين ـ دُعاة وغير دُعاة ـ كتير منهم إلى الآن ـ واقفين عوارض في طريق نشر الفكرة ـ لحاجات في نفوسهم .
    * و ح يلفوا و يدوروا ـ و ما ح يلقوا أي مخرَج .
    * و طال الزمن أم قصر ـ في النهاية ح يجوا راجعين لكلام الأستاذ محمود ال قالو ليهم ـ قبل 60 سنة دا .
                  

09-16-2022, 11:34 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * وفكرة فناء النار ، وفناء الجنة ـ الأستاذ محمود استمداها من الآيتين في سورة الرحمن : (كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام) ـ من هنا الأستاذ جاء بفكرة الفناء .

    تفسير إبن كثير:-
    Quote: كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ (26)
    يخبر تعالى أن جميع أهل الأرض سيذهبون ويموتون أجمعون ، وكذلك أهل السماوات إلا من شاء الله ، ولا يبقى أحد سوى وجهه الكريم ; فإن الرب - تعالى وتقدس - لا يموت ، بل هو الحي الذي لا يموت أبدا .
    قال قتادة : أنبأ بما خلق ، ثم أنبأ أن ذلك كله كان .
    وفي الدعاء المأثور : يا حي ، يا قيوم ، يا بديع السماوات والأرض ، يا ذا الجلال والإكرام ، لا إله إلا أنت ، برحمتك نستغيث ، أصلح لنا شأننا كله ، ولا تكلنا إلى أنفسنا طرفة عين ، ولا إلى أحد من خلقك .
    وقال الشعبي : إذا قرأت ( كل من عليها فان ) ، فلا تسكت حتى تقرأ : ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) .
    وهذه الآية كقوله تعالى : ( كل شيء هالك إلا وجهه ) [ القصص : 88 ] ، وقد نعت تعالى وجهه الكريم في هذه الآية الكريمة بأنه ( ذو الجلال والإكرام ) أي : هو أهل أن يجل فلا يعصى ، وأن يطاع فلا يخالف ، كقوله : ( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ) [ الكهف : 28 ] ، وكقوله إخبارا عن المتصدقين : ( إنما نطعمكم لوجه الله ) [ الإنسان : 9 ]
    قال ابن عباس : ( ذو الجلال والإكرام ) ذو العظمة والكبرياء .
    ولما أخبر عن تساوي أهل الأرض كلهم في الوفاة ، وأنهم سيصيرون إلى الدار الآخرة ، فيحكم فيهم ذو الجلال والإكرام بحكمه العدل

    تفسير الطبري:-
    Quote: كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ (26)
    القول في تأويل قوله تعالى : كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ (26)
    يقول تعالى ذكره: كلّ من على ظهر الأرض من جنّ وإنس فإنه هالك،

    تفسير القرطبي:-
    Quote: كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ (26)
    قوله تعالى : كل من عليها فان الضمير في عليها للأرض ، وقد جرى ذكرها في أول السورة في قوله تعالى : والأرض وضعها للأنام وقد يقال : هو أكرم من عليها يعنون الأرض وإن لم يجر لها ذكر . وقال ابن عباس : لما نزلت هذه الآية قالت الملائكة هلك أهل الأرض فنزلت : كل شيء هالك إلا وجهه فأيقنت الملائكة بالهلاك ، وقاله مقاتل . ووجه النعمة في فناء الخلق التسوية بينهم في الموت ، ومع الموت تستوي الأقدام . وقيل : وجه النعمة أن الموت سبب النقل إلى دار الجزاء والثواب .

                  

09-16-2022, 11:52 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: * البقاء المُطلق هو حظ الله العظيم ـ وحده ، لكن تاني كل الموجودات في حركة وتغيير وتبديل مُستمر ـ (وكل في فلَك يسبحون) .
    * دا المقصود .

    تفسير الطبري:-
    Quote: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)
    وقوله: ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ) يقول تعالى ذكره: والله الذي خلق لكم أيها الناس الليل والنهار، نعمة منه عليكم وحجة، ودلالة عظيم سلطانه، وأن الألوهة له دون كلّ ما سواه فهما يختلفان عليكم لصلاح معايشكم وأمور دنياكم وآخرتكم، وخلق الشمس والقمر أيضا، ( كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ) يقول: كلّ ذلك في فلك يسبحون.
    واختلف أهل التأويل في معنى الفلك الذي ذكره الله في هذه الآية، فقال بعضهم: هو كهيئة حديدة الرحى.
    * ذكر من قال ذلك:
    حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى؛ وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء جميعا، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، قوله: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: فلك كهيئة حديدة الرحى.
    حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني حجاج، قال: قال ابن جريج: (كُلّ فِي فَلَكٍ) قال: فلك كهيئة حديدة الرحى.
    حدثنا ابن حميد، قال: ثني جرير، عن قابوس بن أبي ظَبيان، عن أبيه، عن ابن عباس: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: فلك السماء.
    وقال آخرون: بل الفلك الذي ذكره الله في هذا الموضع سرعة جري الشمس والقمر والنجوم وغيرها.
    * ذكر من قال ذلك: حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ، قال: أخبرنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) الفلك: الجري والسرعة.
    وقال آخرون: الفلك موج مكفوف تجري الشمس والقمر والنجوم فيه.
    وقال آخرون: بل هو القطب الذي تدور به النجوم، واستشهد قائل هذا القول لقوله هذا بقول الراجز:
    بــاتَتْ تُنــاجِي الفَلَــكَ الـدَّوَّارَا
    حــتى الصَّبــاحِ تعمَـل الأقْتـارَا (3)
    ‌وقال آخرون في ذلك، ما حدثنا به بِشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) : أي في فلك السماء.
    حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا محمد بن ثور، عن معمر، عن قتادة: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: يجري في فلك السماء كما رأيت.
    حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب قال: قال ابن زيد، في قوله: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: الفلك الذي بين السماء والأرض من مجاري النجوم والشمس والقمر، وقرأ: تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا وقال: تلك البروج بين السماء والأرض وليست في الأرض (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: فيما بين السماء والأرض: النجوم والشمس والقمر.
    وذُكر عن الحسن أنه كان يقول: الفلك طاحونة كهيئة فلكة المغزل.
    والصواب من القول في ذلك أن يقال: كما قال الله عزّ وجل: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) وجائز أن يكون ذلك الفلك كما قال مجاهد كحديدة الرحى، وكما ذُكر عن الحسن كطاحونة الرحى، وجائز أن يكون موجا مكفوفا، وأن يكون قطب السماء، وذلك أن الفلك في كلام العرب هو كل شيء دائر، فجمعه أفلاك، وقد ذكرت قول الراجز:
    باتَّتْ تُناجِي الفُلْكَ الدَّوَّارَا
    وإذ كان كل ما دار في كلامها، ولم يكن في كتاب الله، ولا في خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عمن يقطع بقوله العذر، دليل يدل على أيّ ذلك هو من أيّ كان الواجب أن نقول فيه ما قال، ونسكت عما لا علم لنا به.
    فإذا كان الصواب في ذلك من القول عندنا ما ذكرنا، فتأويل الكلام: والشمس والقمر، كلّ ذلك في دائر يسبحون.
    وأما قوله: (يُسَبِّحُونَ) فإن معناه: يَجْرُون.
    * ذكر من قال ذلك:
    حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى؛ وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء جميعا، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، في قوله: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: يجرون.
    حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد، مثله.
    حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، في قوله: (يَسْبَحُونَ) قال: يجرون.
    وقيل: (كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) فأخرج الخبر عن الشمس والقمر مخرج الخبر عن بني آدم بالواو والنون، ولم يقل: يسبحن أو تسبح، كما قيل: وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ لأن السجود من أفعال بني آدم، فلما وصفت الشمس والقمر بمثل أفعالهم، أجرى الخبر عنهما مجرى الخبر عنهم.
    ------------------------
    الهوامش :
    (3) البيت شاهد على أن الفلك هو القطب الذي تدور به النجوم . وقال في ( اللسان : فلك ) : الفلك : مدار النجوم ، والجمع : أفلاك . وفي حديث ابن مسعود : أن رجلا أتى رجلا وهو جالس عنده فقال : " إني تركت فرسك كأنه يدور في فلك " . قال أبو عبيدة : قوله " في فلك " : فيه قولان : فأما الذي تعرفه العامة ، فإنه شبه بفلك السماء الذي تدور عليه النجوم ، وهو الذي يقال له القطب ، شبه بقطب الرحى . قال : وقال بعض العرب : الفلك هو الموج إذا ماج في البحر فاضطرب ، وجاء وذهب ، فشبه الفرس في اضطرابه بذلك .

    تفسير إبن كثير:-
    Quote: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)
    ثم قال منبها على بعض آياته : ( وهو الذي خلق الليل والنهار ) أي : هذا في ظلامه وسكونه ، وهذا بضيائه وأنسه ، يطول هذا تارة ثم يقصر أخرى ، وعكسه الآخر . ( والشمس والقمر ) هذه لها نور يخصها ، وفلك بذاته ، وزمان على حدة ، وحركة وسير خاص ، وهذا بنور خاص آخر ، وفلك آخر ، وسير آخر ، وتقدير آخر ، ( وكل في فلك يسبحون ) [ يس : 40 ] ، أي : يدورون .
    قال ابن عباس : يدورون كما يدور المغزل في الفلكة . وكذا قال مجاهد : فلا يدور المغزل إلا بالفلكة ، ولا الفلكة إلا بالمغزل ، كذلك النجوم والشمس والقمر ، لا يدورون إلا به ، ولا يدور إلا بهن ، كما قال تعالى : ( فالق الإصباح وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم ) [ الأنعام : 96 ] .

    تفسير القرطبي:-
    Quote: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)
    قوله تعالى : وهو الذي خلق الليل والنهار ذكرهم نعمة أخرى : جعل لهم الليل ليسكنوا فيه ، والنهار ليتصرفوا فيه لمعايشهم ، والشمس والقمر أي وجعل الشمس آية النهار ، والقمر آية الليل ؛ لتعلم الشهور والسنون والحساب ، كما تقدم في ( سبحان ) بيانه . كل يعني من الشمس والقمر والنجوم والكواكب والليل والنهار في فلك يسبحون أي يجرون ويسيرون بسرعة كالسابح في الماء . قال الله تعالى وهو أصدق القائلين : والسابحات سبحا ويقال للفرس الذي يمد يده في الجري سابح . وفيه من النحو أنه لم يقل : يسبحن ولا تسبح ؛ فمذهب سيبويه : أنه لما أخبر عنهن بفعل من يعقل وجعلهن في الطاعة بمنزلة من يعقل ، أخبر عنهن بفعل من يعقل وجعلهن في الطاعة بمنزلة من يعقل ، أخبر عنهن بالواو والنون . ونحوه قال الفراء . وقد تقدم هذا المعنى في ( يوسف ) . وقال الكسائي : إنما قال : يسبحون لأنه رأس آية ، كما قال الله تعالى : نحن جميع منتصر ولم يقل منتصرون . وقيل : الجري للفلك فنسب إليها . والأصح أن السيارة تجري في الفلك ، وهي سبعة أفلاك دون السماوات المطبقة ، التي هي مجال الملائكة وأسباب الملكوت ، فالقمر في الفلك الأدنى ، ثم عطارد ، ثم الزهرة ، ثم الشمس ، ثم المريخ ، ثم المشتري ، ثم زحل ، والثامن فلك البروج ، والتاسع الفلك الأعظم . والفلك واحد أفلاك النجوم . قال أبو عمرو : ويجوز أن يجمع على فعل مثل أسد وأسد وخشب وخشب . وأصل الكلمة من الدوران ، ومنه فلكة المغزل ؛ لاستدارتها . ومنه قيل : فلك ثدي المرأة تفليكا ، وتفلك استدار . وفي حديث ابن مسعود : تركت فرسي كأنه يدور في فلك . كأنه لدورانه شبهه بفلك السماء الذي تدور عليه النجوم . قال ابن زيد : الأفلاك مجاري النجوم والشمس والقمر . قال : وهي بين السماء والأرض . وقال قتادة : الفلك استدارة في السماء تدور بالنجوم مع ثبوت السماء . وقال مجاهد : الفلك كهيئة حديد الرحى وهو قطبها . وقال الضحاك : فلكها مجراها وسرعة مسيرها . وقيل : الفلك موج مكفوف ومجرى الشمس والقمر فيه ؛ والله أعلم .

                  

09-16-2022, 12:27 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: يا أخ علاء
    * في حاجة عايز أوضحها ليك ولغيرك ـ هي أنو أنا ـ الصديق الزبير ـ عضو المنبر دا هنا ، ما جمهوري ـ (بمعنى اني منظم) ، ما منظم ـ سياسياً ـ ولا عندي أي إنتماء ـ والكلام دا قبل كدا ، قلتو هنا في منبر سودانيزاونلاين .
    * ما عندي أي إنتماء ـ مواطن سوداني بسيط وعادي ـ زي كل الناس .
    * أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة .
    * وحقيقة ـ أنا ما محصور في فكر الأستاذ محمود محمد طه ، فقط ـ في مفكرين وكتَّاب آخرين ـ غير محمود محمد طه ـ قريت ليهم واتأثّرتَ بيهم ـ لكن الأستاذ محمود عندو الأثر الأكبر في تكويني ـ بحُكم الموطن واللُغة واللهجة .
    * البوست دا هنا ـ الأسئلة ال فيهو أساساً هي مطروحة وموجَّهة للإخوان الجمهوريين ـ لكن أنا اتداخلتَ ـ بناءاً على قناعتي بالفكرة ، وبحسب فهمي فيها ـ عشان كدا شاركتَ في الإجابة على بعض استفهامات صاحب البوست .
    * دا للتذكير والتوضيح .
    **
    * طيب أرجع لكلامك انت عن آية الشورى .
    * عايز اقول ليك باختصار : آية الشورى ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ما آية ديمقراطية ، هي آية وِصاية ـ وِصاية الرشيد على القُصَّر ـ (قُصَّر في فهمهم لمعنى الحُرية الفردية ، وفي تحمُّلهم للمسئولية أمام الله) ـ عشان كدا المُستشار فيها ـ (في آية الشورى) ـ رايو ما مُلزِم ـ الأغلبية المُستشارين القاصرين ، رأيهم ما مُلزِم للرشيد ـ لأنهم قاصرين ، وعند الأستاذ محمود ـ الديمقراطية ما موجودة في آية الشورى ، موجودة في (فذكّـِر إنما أنت مُذكّـِر * لستَ عليهم بمُسيطر) ـ دي آيات الديمقراطية ـ حسب الأستاذ .
    * في المستوى دا ـ الأغلبية المُستشارة ، رأيهم مُلزِم وواجب التطبيق ـ ما مُجرد إستشارة فقط ، الأغلبية في المستوى دا ـ رأيهم مُلزِم ـ لأنهم فاهمين معنى الحُرية الفردية ، وقادرين على تحمُّل المسئولية ـ أمام الله .
    * دا المقصود ـ حسب فهمي ـ في فكر الأستاذ محمود ـ من آية الشورى ، والمقصود من آيات الديمقراطية .
    * وشرح الكلام دا مُتاح بإستفاضة ـ لو في حاجة ما واضحة ليك ممكن ترجع ليها ـ تقراها أو تسمعها من الأستاذ محمود ـ مباشرة ـ في موقع الفكرة ـ في المحاضرات والكُتب ـ إذا اقتنعتَ بكلام الأستاذ ـ أهلاً وسهلاً ، وإذا ما اقتنعتَ ، أنا ما افتكر اني ح أقدر أشرح ليك الفكرة ـ بصورة أوضح من شرح صاحب الفكرة نفسه .
    * في كلامك انت الفوق دا ـ شايفك جايب ليك نَص منقول عن الغزالي ـ من كتاب إحياء علوم الدين ـ في فلسفة الأفعال .
    * النَص ال انت نقلتو ـ عن مبدأ الأفعال عند الغزالي ـ النَص دا علاقتو شنو ؟ بالشورى ال بنتكلم عنها دي ؟!
    * عايز تقول شنو انت ؟ أو عايز تصل لشنو بالضبط ؟!


    سلمات الاخ الصديق

    - بالنسبة لعدم انتمائك للجمهوريين اكتفى هنا برد الاخوين ابوحسين ومحمد الزبير عليك .
    - لكن قدر ما حاولت القى ليك مخرج من المقتبس ادناه ابى لي كلو كلو لانك بالمقتبس المذكور جمهوري اكتر من الجمهوريين .
    Quote: * أما بخصوص الفكرة الجمهورية ـ عندي قناعة تامة بإنها هي الحق و هي الحل والمخرَج للمسلمين في كل العالم ـ دي قناعة .

    - واعجب من سابقتها تلك التى تلتها هنا :
    Quote: * عايز اقول ليك باختصار : آية الشورى ـ في فكر الأستاذ محمود ـ ما آية ديمقراطية ، هي آية وِصاية ـ وِصاية الرشيد على القُصَّر

    طيب باختصار : طالما اية الشورى فى فكر الاستاذ محمود - ما آية ديمقراطية ؟
    اذاً اين هى الديمقراطية فى القرآن ؟ من معاني الديمقراطية التى نعرفها : تداول الرأي والتشاور حيث انها من تداول السلطة وصناعة القرار .
    لذلك كانت اية الشورى من اكثر ايات القرآن الدالة على ذلك .
    كيف تكون اية الشورى آية وصاية الرشيد على القصّر وهى اصلاً آية داعية الى تداول الرأي والتشاور لصناعة القرار .
    والله العظيم قرأت آراء مختلف الطوائف الدينية منذ عهد الخلافة وحتى يومنا هذا ولم اجد احداً من العالمين قال انّ اية الشورى آية وصاية !!!
    عشان تعرف انو محمود كان سايقكم بالخلا .

    Quote: في كلامك انت الفوق دا ـ شايفك جايب ليك نَص منقول عن الغزالي ـ من كتاب إحياء علوم الدين ـ في فلسفة الأفعال .
    * النَص ال انت نقلتو ـ عن مبدأ الأفعال عند الغزالي ـ النَص دا علاقتو شنو ؟ بالشورى ال بنتكلم عنها دي ؟!
    * عايز تقول شنو انت ؟ أو عايز تصل لشنو بالضبط ؟!


    ممكن اشرح ليك تاني ما مشكلة :

    انتا تحدثت عن العزم وقلت :
    Quote: * (فإذا عزمت) ـ يعني إذا رأيت رأي مُخالِف لرأيهم ـ واتضح ليك انو هو الصواب ـ اتوكَّل على الله ، واعمل برأيك ، اعمل بالشيء ال انت شايفو صح ـ دا المعنى المقصود .


    وانا شرحت ليك معنى العزم من مبدأ الافعال عند الامام الغزالي وعلاقته بالنص لدحض كلامك المذكور عن العزم فى المقتبس اعلاه :
    وشرحت معنى العزم لان كلامك عن العزم بعيد كل البعد عن التعريف المتداول فى قواميس اللغة العربية .
    Quote: العزم هو : الارادة المؤكدة والعزيمة على فعل شئ
                  

09-16-2022, 12:36 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: عشان تعرف انو محمود كان سايقكم بالخلا .

    و إنت الصادق خلا كلو دقداق ........
                  

09-16-2022, 01:46 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    اذاً اين هى الديمقراطية فى القرآن ؟
    **
    * أخ علاء
    السلام عليكم
    * آيات الديمقراطية في القرءان ياها دي : (فذكّـِر إنما أنت مُذكّـِر * لست عليهم بمُسيطِر)
    (وقُل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) ، (لا إكراه في الدين قد تبيَّن الرُشد من الغَي)
    ، (أُدعُ إلى سبيل ربِك بالحِكمة والموعِظة الحَسَنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمُهتدين) .
    * دي آيات الحُرية والديمقراطية .
    **
    * آية الشورى ـ ما فيها ديمقراطية ، فيها تدريج نحو الديمقراطية .
                  

09-16-2022, 02:21 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * آية الشورى ـ ما فيها ديمقراطية ، فيها تدريج نحو الديمقراطية .

    إسمها آية الشورى ....
    على قول ملاسي فتأمل ....
                  

09-16-2022, 02:37 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote:
    اذاً اين هى الديمقراطية فى القرآن ؟
    **
    * أخ علاء
    السلام عليكم
    * آيات الديمقراطية في القرءان ياها دي : (فذكّـِر إنما أنت مُذكّـِر * لست عليهم بمُسيطِر)
    (وقُل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) ، (لا إكراه في الدين قد تبيَّن الرُشد من الغَي)
    ، (أُدعُ إلى سبيل ربِك بالحِكمة والموعِظة الحَسَنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمُهتدين) .
    * دي آيات الحُرية والديمقراطية .

    **
    * آية الشورى ـ ما فيها ديمقراطية ، فيها تدريج نحو الديمقراطية .


    يا الصديق اخوي مفاهيم الحرية والديمقراطية مخلوطة جداً عندك .. الحرية شئ والديمقراطية شئ آخر يختلفان تماماً :

    ماهى الحرية ؟
    الحرية هى : الحق فى الاختيار ( حق العبادة حق التفكير وحق ابداء الرأي ) والتصرف دون اي قيود وموانع .
    ماهى الديمقراطية ؟
    الديمقراطية نظام سياسي معروف فى الدول الحرة لاختيار واستبدال الحكام .( اذا اردت ان تعرف نظام الحكم فى اي دولة انظر الى نظامها السياسي اي شكل بناء الدولة)
    وكما سبق فى المشاركة السابقة فان من معاني الديمقراطية : تداول الرأي والتشاور حيث انها تعتبر من انواع تداول السلطة وصناعة القرار .

    شتّان مابين الحرية والديمقراطية .
    كل الآيات التى ذكرتها انت آيات حرية فى الاختيار .
    ماعدا الآية الاخيرة فانها دعوة لمحاورة غير المسلمين وايضاً المسلمين الذين يخالفونك الرأي باللين واللطف والتى هى احسن .
                  

09-16-2022, 03:27 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    * ولمن اطّلعتَ على مؤلفات الأستاذ محمود ـ أول مرَّة ـ أستوقفني نص في كتاب الرسالة التانية من الإسلام ، بيقول :
    (وما من نفسٍ إلا خارجة من العذاب في النار و داخلة الجنة حين أن تستوفي كتابها في النار) ... الخ النص .
    * دا النَص ال استوقفني ـ أول مرَّة ـ في فكر الأستاذ محمود محمد طه ، وجادلتَ فيهو ، لأنو في الظاهر بيتعارض مع كتير من الآيات ال بتتكلم عن الخلود ـ في القرءان .
    * تلقى (خالدين فيها أبدا) ـ واردة كتير في القرءان .
    * لاحظتَ للتعارض الواضح بين نَص الأستاذ محمود دا ـ في كتاب الرسالة التانية ، وبين صريح الآيات ال بتتكلم عن الخلود الأبدي ـ الواردة في القرءان ـ عن النار .
    * اعتراضي كان في الحِتة دي هنا .
    * لكن بعد تفكير وإعادة نظر في الحاجة دي ـ اتضح لي صِحة كلام الأستاذ محمود ـ بما لا يدع مجال للشك .


    يا الصديق كان عليك ان تشرح باسهاب عن المقصود النفوس الخارجة من العذاب بعد استيفاء كتابها فى النار
    لانك كتبت كلام عام غير مفسر .

    - وفعلاً هناك من سيخرجون من النار بعد استيفاء كتابهم فيها وهؤلاء هم : أهل المعاصي من المؤمنين من اصحاب الكتب السماوية الثلاثة ( التوراة - الانجيل - القرآن )
    بعد استيفاء مدة عذابهم فى النار حسب معاصيهم .
    - ولكن الكفرة والمشركين سواءاً من اصحاب الكتب الثلاثة او غيرهم و ابليس والشياطين فانهم سيخلدون فى النار بآيات قطعية الدلالة كقوله تعالى :
    وَالَّذِينَ كَفَرُوا لَهُمْ نَارُ جَهَنَّمَ لَا يُقْضَىٰ عَلَيْهِمْ فَيَمُوتُوا وَلَا يُخَفَّفُ عَنْهُمْ مِنْ عَذَابِهَا ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي كُلَّ كَفُورٍ 36 فاطر
    - { وَأَمَّا الَّذِينَ فَسَقُوا فَمَأْوَاهُمُ النَّارُ ۖ كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا أُعِيدُوا فِيهَا وَقِيلَ لَهُمْ ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ (20) السجدة }
    - { سَيَذَّكَّرُ مَن يَخْشَىٰ-وَيَتَجَنَّبُهَا الْأَشْقَى (11) الَّذِي يَصْلَى النَّارَ الْكُبْرَىٰ (12) ثُمَّ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَىٰ (13) الاعلى }
    - { وَنَادَوْاْ يَٰمَٰلِكُ لِيَقْضِ عَلَيْنَا رَبُّكَ ۖ قَالَ إِنَّكُم مَّٰكِثُونَ 77 الزخرف }
    - { نَارُ اللَّهِ الْمُوقَدَةُ 6 الَّتِي تَطَّلِعُ عَلَى الْأَفْئِدَةِ 7 إِنَّهَا عَلَيْهِمْ مُؤْصَدَةٌ 8 فِي عَمَدٍ مُمَدَّدَةٍ الهمزة }
    - { إِنَّ الْمُجْرِمِينَ فِي عَذَابِ جَهَنَّمَ خَالِدُونَ (74) لَا يُفَتَّرُ عَنْهُمْ وَهُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ (75) وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَٰكِن كَانُوا هُمُ الظَّالِمِينَ (76) وَنَادَوْا يَا مَالِكُ لِيَقْضِ عَلَيْنَا رَبُّكَ ۖ
    قَالَ إِنَّكُم مَّاكِثُونَ (77) الزخرف }
    - { خَالِدِينَ فِيهَا ۖ لَا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلَا هُمْ يُنْظَرُونَ ﴿١٦٢﴾ البقرة }
    - { وَمَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ ۖ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُمْ أَوْلِيَاءَ مِن دُونِهِ ۖ وَنَحْشُرُهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَلَىٰ وُجُوهِهِمْ عُمْيًا وَبُكْمًا وَصُمًّا ۖ مَّأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا (97) الاسراء }

    ايات خلود الكفرة والمجرمين والمشركين والشياطين وابليس وفرعون فى النار كثيرة لا تحصى ولا تعد
                  

09-16-2022, 06:40 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    أخ علاء
    تحية طيبة
    **
    * بخصوص كلامك عن الحرية والديمقراطية ـ عايز اقول ليك انو : المفاهيم دي ما مخلوطة عندي ـ زي ما اتبادر ليك .
    * الديمقراطية هي : حُكم الشعب بواسطة الشعب لمصلحة الشعب .
    * دا تعريف قديم للديمقراطية .
    * وفي الديمقراطية ـ كل المواطنين بيكونوا متساويين ـ أمام القانون ـ مافي وصي عليك غير القانون .
    * و الأنظمة الديمقراطية بتختلف ـ في مسألة الإنتخاب والإختيار .
    * في إنتخاب مباشر وانتخاب غير مباشر .
    * مثلاً في الديمقراطية الأمريكية بيتم إختيار الرئيس عن طريق الكُلية الإنتخابية ـ عندهم حاجة اسمها المُجمع الإنتخابي .
    * الفوز ما بالأغلبية الشعبية ، الفوز بعدد الأصوات في المجمع الإنتخابي ـ على الأقل 270 صوت ـ من 538 .
    * و دي ـ تقريباً ـ الطريقة الفاز بيها ترمب على هيلاري كلينتون ـ في السنوات القريبة الماضية .
    * كلينتون فازت في الأغلبية الشعبية ، لكن ترمب فاز في المجمع الإنتخابي .
    * وما عارف هل الطريقة دي عادلة وبتعكس الإرادة الحقيقية للشعب ؟!
    * على كل حال ـ الشيء ال بيهمنا هنا ـ انو الديمقراطية نظام حكم بيكفل لكل مواطن حق الإختيار وحق الترشُح وحق التظاهر والتعبير عن الرأي .
    * وأعضاء البرلمان الممثلين للشعب في جهاز الدولة التنفيذي ـ هم صوت الشعب المتحدثين بالنيابة عنه في الحكومة .
    **
    * أما مسألة الحرية ـ في ناس بيفتكروا انو الكلمة دي بتعني الفوضى ، يعني انت حُر ـ معناها خلاص تعمل أي شيء انت عايزو .
    * لكن الحُرية ـ ما فوضى ، الحُرية عندها ثمَن ، وثمنها هو " حُسن التصرُف فيها " .
    * إذا أسأت التصرُف في حُريتك ـ بتُصادر منك ، وبتلقى عقابك ـ في قوانين بشرية وضعية ، وفي قوانين إلهية ـ بتعاقبك .
    * وفي الآيتين ديل من سورة الزلزلة : (فمن يعمل مِثقال ذرة خيرا يرَه * ومن يعمل مِثقال ذرة شرا يرَه) ـ قانون كوني ـ ساري المفعول على كل الناس ـ من حيث هم ناس ـ في أي مكان ، بصرف النظر عن العِرق والعقيدة ... الخ
    * الخطاب في الآيتين ديل ـ موجَّه لكل الناس ، قال : (فمن يعمل) ـ ما قال مسلم أو غير مسلم ، قال أي زول (فمن يعمل) ـ خير أو شر ـ ح يلقى جزاهو ـ ثواباً وعقاباً ـ في الدنيا دي هنا ، وفي الآخرة .
    * عشان كدا ـ الحُرية ما فوضى ، الكون دا مُراقَب رقابة تامة ـ في كل حركة وسكون ـ عَلِم من عَلِم وجَهِل من جَهِل .
    **
    * وبخصوص مداخلتك التانية ـ عن الخلود .
    * ما اختلفتَ معاك في الثبوت القطعي بخلود المشركين وغيرهم من أشرار الخلق ـ وعدم خروجهم من النار .
    * ما بيخرجوا من النار ـ دا شيء ثابت ووارد بالنص .
    * مافي كافر او مشرك أو شيطان ـ بيخرج من النار ويدخل الجنة .
    * عشان كدا ـ تلقى (وما هُم بخارجين من النار) ، وتلقى (كلما أرادوا أن يخرجوا منها أُعيدوا فيها) .
    * دي نصوص قاطعة وواضحة بعدم خروجهم .
    * لكن انت لو فكّرت أو انتبهتَ انتباه بسيط ، وسألتَ السؤال دا : ال ما بيخرجوا من النار ديل (هُم) منو ؟!
    * الضمير في (هم) راجع لمنو ؟!
    * لو انتبهتَ ح تلقى الضمير في (هُم) ـ راجع للكفار والمُشركين ، وهو عبارة عن حالهم في الشِرك .
    * عشان كدا قال : (وما هُم بخارجين من النار) ، وقال (كلما أرادوا أن يخرجوا) ـ الإرادة دي هنا ـ إرادتهم هم في حال شركهم وكفرهم بالله .
    * عشان كدا ـ ما ح يطلعوا من النار ـ إلا يتخلُّوا عن إرادتهم ـ ويقولوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا حول ولا قوة إلا بالله) ـ هنا إرادتهم بتنتهي وحيلتهم بتنقطع .
    * ما بيكون عندهم ملجأ ولا حيلة ولا جهة يقبلوا عليها ـ إلا الله ـ في المرحلة دي بيكونوا استيقنوا عجزهم وعرفوا ربهم ، واتخلوا عن إرادتهم المُتوهَّمة وسلَّموها للمريد الواحد ـ الله
    * وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم .
    * و زي ما بنقول ـ في دارجيَّتنا السودانية ـ بعد يصطلوا بالنار ، ويضوقوا عذاب الويل ـ تاني بيعرفوا الله واحد ـ ومعرفتهم بتكون ذوقية ، يقينية .
    * ما بيطلعوا و هُم كفَرة و شياطين ـ مافي كافر أو شيطان بيطلع من النار ـ دا شيء ما فيهو خلاف ، و زي ما انت ذكرتَ انو وارد بالنَص .
    * عبارة (وما هُم بخارجين من النار) ـ دي عبارة عن حال المشركين ـ في الشِرك .
    * دا المعنى المقصود .
                  

09-16-2022, 07:22 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم .


    طيب كان دي بتخارجني من النار بقولها ليهم من باب النار و يرجعوني طوااااااالي ..... حسب الفكر الجمهوري طبعاً
                  

09-16-2022, 07:45 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: * ما اختلفتَ معاك في الثبوت القطعي بخلود المشركين وغيرهم من أشرار الخلق ـ وعدم خروجهم من النار .
    * ما بيخرجوا من النار ـ دا شيء ثابت ووارد بالنص .
    * مافي كافر او مشرك أو شيطان ـ بيخرج من النار ويدخل الجنة .
    * عشان كدا ـ تلقى (وما هُم بخارجين من النار) ، وتلقى (كلما أرادوا أن يخرجوا منها أُعيدوا فيها) .
    * دي نصوص قاطعة وواضحة بعدم خروجهم .
    * لكن انت لو فكّرت أو انتبهتَ انتباه بسيط ، وسألتَ السؤال دا : ال ما بيخرجوا من النار ديل (هُم) منو ؟!
    * الضمير في (هم) راجع لمنو ؟!
    * لو انتبهتَ ح تلقى الضمير في (هُم) ـ راجع للكفار والمُشركين ، وهو عبارة عن حالهم في الشِرك .
    * عشان كدا قال : (وما هُم بخارجين من النار) ، وقال (كلما أرادوا أن يخرجوا) ـ الإرادة دي هنا ـ إرادتهم هم في حال شركهم وكفرهم بالله .
    * عشان كدا ـ ما ح يطلعوا من النار ـ إلا يتخلُّوا عن إرادتهم ـ ويقولوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا حول ولا قوة إلا بالله) ـ هنا إرادتهم بتنتهي وحيلتهم بتنقطع .
    * ما بيكون عندهم ملجأ ولا حيلة ولا جهة يقبلوا عليها ـ إلا الله ـ في المرحلة دي بيكونوا استيقنوا عجزهم وعرفوا ربهم ، واتخلوا عن إرادتهم المُتوهَّمة وسلَّموها للمريد الواحد ـ الله * وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم .


    طيب يا اخوي الصديق

    عندك مثال باهر فى القرآن الكريم : فرعون فى آخر لحظات حياته قال :
    Quote: آمَنتُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ (90) يونس

    التوحيد فى لحظات العقاب لو كان بيفيد كان افاد فرعون .
    واصلاً يوم القيامة ما فى طريقة للكفار والمشركين فى ادّعاء الايمان والتوحيد ولكنهم يتمنون ويقولون خوفاً من العذاب لا حباً فى الايمان :
    Quote: وَلَوْ تَرَىٰٓ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى ٱلنَّارِ فَقَالُواْ يَٰلَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِـَٔايَٰتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ ٱلْمُؤْمِنِينَ 27 الانعام


    ويأتيهم الرد سريعاً :
    Quote: وَلَوْ رُدُّوا لَعَادُوا لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (28)


    والاصل فى يوم القيامة انه حساب ولا عمل عكس الدنيا حيث عمل ولا حساب .
                  

09-17-2022, 07:24 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    أخ علاء
    * انت عايز تصل لشنو ؟!
    * لو مُصِر على مفهوم انو النار ما بتنتهي ـ الفهم دا ح يسوقك للإعتقاد بأنو " الشـر " ـ أصل في الوجود ، وانو ـ الله سبحانه وتعالى ـ بيعذِب الخلق ـ إنتقاماً فيهم ـ بمفهوم الإنتقام عندنا نحن ـ ما لحكمة ولا لشيء تاني (عذاب من أجل العذاب فقط) ـ يعني شيء عبثي ـ ما لأي غرض أو غاية وراءه .
    * دا الإعتقاد ال ح يسوقك ليهو فهمك دا .
    * وعن ذلك تعالى الله علوا كبيرا ـ زي ما بيقول الأستاذ محمود ـ (وحين يصبح العقاب سرمدياً يصبح انتقام نفس حاقدة لا مكان فيها للحكمة) .
    * عشان كدا ـ لو فهمك للدين صحيح ما بتتردد لحظة ـ في انو كلام زي دا ما ممكن ولا بيليق بجلال وكمال الخالق .
    * و الله هو الغني ، والخلق هُم الفقراء إليه ، هو الواحد الذي لم يكن له كفؤاً أحد .
    وقال : (يا أيها الناس أنتم الفقراء الى الله والله هو الغني الحميد) .
    * ما ءآمن مؤمن إلا بإرادته ، وما كفر كافر إلا بإرادته ـ الإيمان والكُفر ـ الإتنين بإرادة الله .
    (وما كان لنفسٍ أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرِجس على الذين لا يعقلون) .
    وتلقى : (إنا هديناه السبيل إما شاكرا وإما كفورا) ـ الإتنين إرادة الله سايقاهم ومُحيطة بيهم ـ المؤمن والكافر .
    * إرادة الله ـ ما بيخرج عنها شيء ـ هي محيطة بكل شيء .
    * الفهم دا بيقتضيهو التوحيد .
    * الإنسان لو بيعتقد انو عندو إرادة مُستقلة عن الله ـ بالصورة بيبقى مُشارك لله في الفعل ـ بيكون في فاعلين إتنين في الوجود .
    * و دا فهم بيتنافى مع التوحيد ـ ال بيقول انو المُريد واحد والفاعل واحد ـ لكل شيء .
    * نحن ـ إرادتنا ال بنشعُر بيها دي ـ إرادة قاصرة ومُحاط بيها .
    * ولو لاحظتَ ملاحظة بسيطة ـ انك ما بتقدر تعمل أي شيء يخطُر على بالك ـ حتى لو اعتقدتَ إنك حُر في تفكيرك .
    * ممكن نفكر في حاجة ـ لكن ما نقدر نعملها ـ تكون صورة ذهنية موجودة في راسنا بس .
    * وتلقى في القرءان الآيات ال بتأكد وحدة الفاعل ـ كتيرة ، زي :
    (أم جعلوا لله شُركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهَّار)، (وما تشاءون إلا أن يشاء الله رب العالمين) ، (والله خلقكم وما تعملون) ، (فلم تقتلوهم ولكن الله قتلهم وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى)وغيرها من الآيات ال بتأكد وحدة الفاعل في الوجود .
    * يبقى عليك انك تصحح فهمك .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-17-2022, 07:46 AM)

                  

09-17-2022, 10:18 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * عشان كدا ـ لو فهمك للدين صحيح ما بتتردد لحظة ـ في انو كلام زي دا ما ممكن ولا بيليق بجلال وكمال الخالق .

    يعني علشان يكون فهمك للدين صحيح لازم و لابد من انك تعتنق الدين الجمهوري .....
                  

09-16-2022, 07:44 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 44452

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    ندوة دالي لليوم كانت لايف، وفيها تناول لبعض ما جاء في البوست خاصة التداول بين كل من محمد الزبير والصديق الزبير ورد على بدر الدين العتاق صاحب البوست
    اليوم الجمعة 16 سبتمبر 2022

                  

09-17-2022, 11:05 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 15936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: أخ علاء
    * انت عايز تصل لشنو ؟!
    * لو مُصِر على مفهوم انو النار ما بتنتهي ـ الفهم دا ح يسوقك للإعتقاد بأنو " الشـر " ـ أصل في الوجود ، وانو ـ الله سبحانه وتعالى ـ بيعذِب الخلق ـ إنتقاماً فيهم ـ بمفهوم الإنتقام عندنا نحن ـ ما لحكمة ولا لشيء تاني (عذاب من أجل العذاب فقط) ـ يعني شيء عبثي ـ ما لأي غرض أو غاية وراءه .
    * دا الإعتقاد ال ح يسوقك ليهو فهمك دا .
    * وعن ذلك تعالى الله علوا كبيرا ـ زي ما بيقول الأستاذ محمود ـ (وحين يصبح العقاب سرمدياً يصبح انتقام نفس حاقدة لا مكان فيها للحكمة) .
    * عشان كدا ـ لو فهمك للدين صحيح ما بتتردد لحظة ـ في انو كلام زي دا ما ممكن ولا بيليق بجلال وكمال الخالق .
    * و الله هو الغني ، والخلق هُم الفقراء إليه ، هو الواحد الذي لم يكن له كفؤاً أحد .
    وقال : (يا أيها الناس أنتم الفقراء الى الله والله هو الغني الحميد) .


    الاخ / الصديق

    انا عايز اصل انّ النار لا تفنى كما تقول انت واتيت لك بالادلة القطعية من القرآن الكريم .( لا الجنة تفنى ولا النار تفنى )
    انما هناك العاصين من اهل التوحيد فى الديانات السماوية الثلاث يخرجون من النار بعد استيفاء العذاب فى النار ويدخلون الجنة .
    واما الكافرين والمشركين وابليس وغيرهم من الطغاة فانهم يخلدون فى نار جهنم وعقابهم سرمدي كما فى القرآن الكريم .

    الشـــــر والخير : الاثنان صفتان داخل نفس الانسان وحسب طبع الانسان يغلب احدهما على الآخر حيث يمكن ان يكون الانسان خيّراً وأيضاً يمكنه ان يكون شريراً ( يا رجل هل الكيزان اخيار ؟ )
    هل كتب الله على الكيزان ان يكونوا اشرار ؟؟ مالكم كيف تحكمون ؟؟
    الانسان بطبعه يمكنه ان يكون خيّراً او شريراً فى مناط التكليف : منطقة الاختيار بين البدائل بين الخير والشر بين الحسنة والسيئة وعلى حسب اختيارك ربنا بيحاسبك .

    ربنا ورّاك انّ الاعمال كلها مخلوقة وان العبد يغرف من تلك الاعمال المخلوقة وربنا ابان ليك انه هناك اعمال حسنة - الخير ( افعل ) واعمال سيئة - الشر ( لاتفعل ) حيث هنا كتابة الاعمال والاقوال والجزاء والعقاب .

    Quote: وانو ـ الله سبحانه وتعالى ـ بيعذِب الخلق ـ إنتقاماً فيهم ـ بمفهوم الإنتقام عندنا نحن

    اولاً :
    الله سبحانه وتعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ ) وعقابه وانتقامه ليس كانتقامنا المتبوع بالغضب وغضب الله ليس كغضبنا ولا فرحه كفرحنا المتبوع بالسرور :
    حيث الانتقام إيصال العقوبة شراً إلى المغضوب عليه والانعام ايصال الاحسان خيراً الى المنعم عليه .
    وربنا اصلاً لا يريد للانسان ان يكون من اهل الشر قال تعالى ( مَّا يَفْعَلُ ٱللَّهُ بِعَذَابِكُمْ إِن شَكَرْتُمْ وَءَامَنتُمْ ۚ وَكَانَ ٱللَّهُ شَاكِرًا عَلِيمًا 147 النساء )
    ( وَمَآ أَصَٰبَكُم مِّن مُّصِيبَةٍۢ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ 30 الشورى ) يعنى : الشر انت الذى تذهب اليه برجليك ولايقودك اليه المولى سبحانه وتعالى ( لان الله تعالى لايريد للانسان الاّ الخير )
    ( مَّآ أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍۢ فَمِنَ ٱللَّهِ ۖ وَمَآ أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍۢ فَمِن نَّفْسِكَ ۚ79 النساء ) يعنى الخير من الله لانه يسوقه اليك والشر من نفسك لانك تسوق نفسك اليه .

    Quote: وعن ذلك تعالى الله علوا كبيرا ـ زي ما بيقول الأستاذ محمود ـ (وحين يصبح العقاب سرمدياً يصبح انتقام نفس حاقدة لا مكان فيها للحكمة) .


    المقتبس اعلاه كلام غير سليم ويخالف نصوص صريحة وواضحة فى القرآن الكريم على انّ عذاب جهنم عذاب سرمدي لمستحقيها كما سبق الاشارة اليها فى مشاركة سابقة .

    Quote: عشان كدا ـ لو فهمك للدين صحيح ما بتتردد لحظة ـ في انو كلام زي دا ما ممكن ولا بيليق بجلال وكمال الخالق


    وهل سرمدية العقوبة فى نار جهنم لا يليق بجلال وكمال الخالق ؟؟؟ انتا لو عايز تصل الى انّ رحمة الله واسعة فالفرصة متاحة فى الدنيا للتوبة قبل الممات .

    الله سبحانه وتعالى اوضح بجلاء انّ هؤلاء المجرمين من الكفرة والمشركين وابليس عليه اللعنة انّ رحمته لن تسعهم يوم القيامة : قولاً واحداً هؤلاء رحمة الله لا تشملهم يوم القيامة حسب نص صريح وواضح :

    { وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُمْ بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ الأعراف:156}

    { فَإِن كَذَّبُوكَ فَقُل رَّبُّكُمْ ذُو رَحْمَةٍ وَاسِعَةٍ وَلَا يُرَدُّ بَأْسُهُ عَنِ الْقَوْمِ الْمُجْرِمِينَ (147) الانعام ) }
                  

09-17-2022, 11:16 AM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: علاء سيداحمد)

    سلامات يا الصديق
    تقاربك الفكري مع الجمهوريين دون ان تشغلك نفسك ب مقام الاستاذ محمود محمد طه فى جوهر الفكرة ام غير منطقى
    إذا كان الاستاذ نبى او يعتقد هذا فى قرارة نفسه لاتوجد اى مشكلة أو تعارض مع الدين إذا ظل الامر فردى ولم يخرج للعلن والتبشير ب منهج جديد يتوافق مع تطور البشرية وهى حجه الجمهوريين الخالدة والتى على ضوئها قامت حقائق وفرضيات
    سؤالى لك على ماذا اعتمد الاستاذ محمود فى ترك صلاة الجماعه وإلتزام صلاة خاصه به؟
    فقط ك مثال ل اسئله كثيرة لم يستطيع الجمهوريين الإجابه عليها بوضوح حتى الان
    هل هناك وحى او إلهام يقوم مقام اليقين؟ بل ما هو اليقين نفسه الذى تسند إليه الحقائق يستدل كثيرا من الجمهوريين ب آيات معينه فى القران على اساسها يقوم الهيكل الفكري للجماعة..على سبيل المثال
    اتقوا الله يعلمكم الله
    لاحظ ان الامر ب رمته تجربه فردية محضة يمكن ان يعتريها تشويش لكن رغم ذلك ينقاد الجمهوريين للاستاذ دون مراجعه البناء الفكرى وهم منذ بدايه إلتزامهم فى مقام المتلقى لا يضيفون شئ لفكرة رجل واحد كل ما يفعلونه الان شرح الفكرة وإزاله غباش لم تسلم منه
    من رأى حتى التسميه غير صحيحه كيف تكون فكرة وحق التفكير محصور فى شخص واحد والبقيه تتبعه فقط.. .وبحسب الفهم الصوفى الموروث يجب ان تسمى طريقة واتباعها حوار
    العقل والتجربه الفردية ربما تساعد فى الوصول إلى الذات الإلهيه لكن طريق التواصل معها يحتاج الى النبوة والرساله وهو ما اختص الله به الخاتم المسدد المؤيد سيدنا رسول الله
    اسمها الرساله الثانيه دون تفويض إلهى وتقوم على تجربه رجل واحد وأتباعه يسمونها الفكرة ولايستطعيون ان يضيفوا شئ فيها بل وهل إكتملت الفكرة قبل موت الاستاذ محمود محمد طه
                  

09-17-2022, 04:16 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    وعليكم السلام ـ عبدالرحيم محمد
    **
    * الأستاذ محمود محمد طه ، ما قال اتبعوني أنا ، ولا قال قلدوني أنا ـ قال اتبعوا رسول الله ـ محمد بن عبدالله ـ عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .
    * وأخرج للناس كتاب اسماهو " طريق محمد " ـ قال : بتقليد محمد تتوحد الأمة ويتجدد دينها .
    * وبخصوص سؤالك : على ماذا اعتمد الأستاذ محمود في ترك صلاة الجماعة والتزامه صلاة خاصة به ؟!
    * الأستاذ محمود قال عن نفسه ـ انو أتقن تقليدو للرسول محمد ـ إلى أن أمرو بترك التقليد في العبادة ، وقال ليهو ها انت و ربك ـ عرف عبادتو وعلاقتو الخاصة ال بتربطو بالله .
    * والعبادة مسئولية ـ أمام الله ، قيمتها للمخلوق أن تنعكس في سلوكه وفي أخلاقه ـ معاملة حسَنة وكريمة للخلق الموجودين معاهو ـ في مسرح الحياة .
    * العبادة شيء خاص ، علاقة خاصة بينك وبين ربك ـ كيفية عبادتك ما من حق أي مخلوق تاني يتدخل فيها .
    * والناس ، الشيء ال مفروض يهمهم فيك ـ هو جانب المعاملة ـ لكن عبادتك تكون كيف ؟ أو شكلها كيف ؟ دا شيء مفروض ما يقيفوا فيهو ولا يسألوا عنه .
    * و الأستاذ محمود ـ قال بصريح العبارة : انو هو ما قدوة التقليد ، قال قدوة التقليد هو الرسول محمد بن عبدالله .
    * الرسول قال : صلوا كما رأيتموني أصلي ، وقال : الصلاة صلة بين العبد و ربه .
    * سيدنا محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ـ هو المُعلّـِم ، وهو القُدوة المفروض يتبعوها المسلمين ـ بفهم وبوعي .
    * علينا أن نقلّـِد ـ رسول الله محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ـ في عبادتو وفي عادتو ـ حسب طاقتنا .
    و (لا يُكلِف الله نفساً إلا وُسعها) .
    * الأستاذ محمود محمد طه ـ مُبشِر بفهم جديد في الدين ، هو صاحب تجربة شخصية فردية في الدين ـ كتب عن تجربتو ونشرها للناس .
    * من شاء أخذ بها ، ومن شاء تركها .
    **
    * والشيء المفروض يكون واضح ، والمفروض الناس يهتموا بيهو هو انو : التكليف الأساسي في الدين ـ تكليف فردي ، ما جماعي .
    * الفردية ـ هي الأساس .
    * الناس ما بيلاقوا الله ـ جماعة ، بيلاقوهو أفراد ، الحساب فردي ـ دي حقيقة ، مفروض أي زول بتهمو نفسه انو يعرفها ويستيقنها .
    * ولو راجعتَ القرءان ـ ح تلقى آيات كتيرة بتتكلم عن الفردية ، وبتركّـِز على الفردية .
    * عشان كدا ـ السؤال عن كيفية عبادة الأستاذ ـ ما بيفيد بشيء .
    * أي زول ـ مفروض يهتم بنفسه ، ويفكر في أمر نفسه .
    **
    * في مداخلتك دي ـ انت قلت : (من رأيي حتى التسمية غير صحيحة ، كيف تكون فكرة ، وحق التفكير محصور في شخص واحد ، والبقية تتبعه فقط ؟!)
    * كيف الكلام دا ؟!
    * الأستاذ محمود ، ما احتكر شيء لنفسه ، ولا خصَّ نفسه بشيء ـ في الفكرة .
    * الفرق الوحيد بينو وبين تلاميذو ـ هو انو كان صاحب تجربة في التصوف ، مرَّ بتجربة روحية ـ بيسموها في التصوف : (الموت المعنوي) .
    * هو حكى عن التجربة دي واتكلم عنها .
    * عشان كدا ـ كتب عن أشياء عميقة للغاية ـ في مؤلفاتو ، الكلام العجيب والغريب ال قالو دا كلو ـ ناتج عن التجربة الروحية ال هو مرَّ بيها .
    * كان بيتكلم في أشياء ـ تلاميذو ما كانوا بيتكلموا فيها .
    * دا ـ السبب بس ـ ما أكتر
    * لكن ما كان محتكر لشيء ، بالعكس كتير من المؤلفات في الفكرة الجمهورية ـ مكتوبة بيد تلاميذ الأستاذ ، وهو بيراجعها ويشرف عليها ـ فقط .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-17-2022, 04:55 PM)

                  

09-17-2022, 04:29 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * وبخصوص سؤالك : على ماذا اعتمد الأستاذ محمود في ترك صلاة الجماعة والتزامه صلاة خاصة به ؟!
    * الأستاذ محمود قال عن نفسه ـ انو أتقن تقليدو للرسول محمد ـ إلى أن أمرو بترك التقليد في العبادة ، وقال ليهو ها انت و ربك ـ عرف عبادتو وعلاقتو الخاصة ال بتربطو بالله .

    وين قابلو قال ليه الكلام دا ......؟؟؟؟؟
    و هل كل من يتقن تقليد الرسول صلى الله عليه و سلم برضو حا يصل لي المرحلة دي .....؟؟؟؟؟
                  

09-17-2022, 05:47 PM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    يا مرحبا اخ الصديق
    لم اعنى فى مداخلتى الحق فى مطلق التفكير وإنما حق التفكير فى الاساس النظرى للفكرة الجمهوريةظل منحصرا فقط فى الاستاذ محمود محمد طه هذة حقيقة ثابته ولا اعرف احدا غير الاستاذ اضاف شئ للبناء النظرى حتى تاريخ اليوم لذلك ارى تعارض بين مبدأ التفكير والإتباع الذى يحظى به الاستاذ محمود من طلابه وهى علاقه تشبه علاقه الحوار ب صاحب الطريقة
    التجربه الروحية او الموت المعنوى تظل تجربة فردية قابله لكل الاحتمالات من الخطأ والصواب إذا كان الامر يتعلق ب صاحبها فقط لكن ان تبنى عليه فكرة تتبعها جماعه وتبشر بها فهذا امر يجافى المنطق والعقل مناط التكليف
    الأسئله كثيرة جدا لكنى اركز على ما اراة الاهم
                  

09-18-2022, 05:39 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    أخ عبدالرحيم
    سلام
    **
    * قلت : لا اعرف أحد غير الأستاذ ، أضاف شيء للبناء النظري ـ في الفكرة ـ لذلك أرى تعارُض بين مبدأ التفكير والإتباع الذي يُحظى به الأستاذ محمود ـ من طلابه ، وهي علاقة تشبه علاقة الحوار بـ صاحب الطريقة !!
    * لو سألتك : الجمهوريين يضيفوا شنو ـ للبناء النظري ـ في الفكرة ؟!
    * مافي شيء يُضاف إلا معلومات جديدة ـ من واقع الحياة اليومية ، ولمواكبة تطور الحياة ـ في المجالات المختلفة .
    * لكن الفكرة ـ مُبوَّبة ومفصّلة ـ جاهزة ، للتطبيق ـ مفصّلة للمسلمين ـ على أساس دينهم ـ فيها حلول شاملة وجذرية ـ لمشاكلهم .
    * لكن بسبب التشويه المتعمَّد ، ما لِقَت فُرصة لأن تُطبَّق أو حتى تُفهَم فهم صحيح .
    * والفكرة ـ كأنها علم نفس ، ما فيها معلومات عشان تملأ بيها راسك ـ هي علم نفس ، بتوريك الطريق ال بيوصلك لنفسك ، ويعرِّفَك بنفسك ـ دا جوهر الفكرة .
    * وهي ما جديدة ، بمعنى انها إبتكار جديد جا بيهو محمود محمد طه من عنده ـ الأستاذ ما جاب شيء من عنده ، فقط لفت نظر الناس لشيء موجود ـ ما كانوا منتبهين ليهو ـ بس .
    * ومن الناحية الدينية ـ هي انتقال من نص لـ نص ـ في القرءان .
    * و القرءان ـ الموجود في المصحف ـ هو كتاب المسلمين ومعجزتهم الخالدة ، ما حق محمود محمد طه ولا مِلِك حصري ليهو .
    * الأستاذ محمود محمد طه ـ فقط ، لفت نظر الناس لفهم ـ أساساً هو موجود في المصحف ـ من واقع تجربة شخصية هو عاشها وكتب عنها .
    * و علم الله واسع ـ ما محصور في محمود محمد طه أو غيرو .
    * الإنسان من حيث هو ـ موضع نظر الله للوجود .
    * عشان كدا ـ مافي احتكار ولا في حصرية .
                  

09-17-2022, 05:54 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    السلام عليكم
    أبو حسين
    **
    وين قابلو قال ليه الكلام دا ......؟؟؟؟؟
    و هل كل من يتقن تقليد الرسول صلى الله عليه و سلم برضو حا يصل لي المرحلة دي .....؟؟؟؟؟
    ــــــــــــــــــ
    * يا ابو حسين ـ الكلام دا تبشير للناس ، الأستاذ محمود ، قال ليكم الكلام دا ـ بشارة ليكم ـ كمسلمين .
    * انت هسي بتسأل عن : قابلو وين ؟ قال ليهو الكلام دا !!
    * دا شيء خاص بيهو هو ـ خاص بالأستاذ محمود ـ ومسئول عنه هو ـ أمام الله .
    * انت لو عايز تعرف أو تسمع الإجابة منه هو ـ شخصياً ـ في الحِتة دي ـ أرجع لمؤلفاتو ومحاضراتو ـ ح تلقى الإجابة مشروحة بإسهاب .
    * كتير من الإستفهامات الموجودة في راسكم ـ الآن ـ سألوها ناس قبلكم ـ في فترة الستينات والسبعينات ـ من القرن الماضي ، وكلها موجودة ـ لو رجعتَ ليها ح تلقاها .
    * لكن الأستاذ ـ بشَّرك انت وغيرك ـ من المسلمين ـ إذا اتقنتوا عبادتكم واتباعكم للرسول محمد ـ كل فرد منكم ح يعرف حقيقة نفسه ، ح يكون عندو كيفية عبادتو ال بتربطو بالله .
    * كل واحد منكم ـ ح ينظر للوجود ـ من زاويتو هو ، ح يكون مُستقِل بفهمو وفلسفتو الخاصة بيهو ـ في الحياة ـ ما بيكون ـ زي ما بنقول : أطرش في الزفة .
    * بيكون واعي وفاهم وعارف ـ ما أعمى وأطرش ساي .
    * دا المقصود .
    * (إنجاب الفرد الحُر) ـ الذي يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويعمل كما يقول ، ويتحمَّل مسئولية كل ذلك ، مع تقديم الخير للناس .
                  

09-18-2022, 05:03 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    كتب الاخ الصديق الزبير
    Quote: سلام
    محمد الزبير
    **
    * في مُداخلتَك الأخيرة دي ، شايفك قلت : (إنه من الظُلم المنافي للعدل أن يقول محمود بدخول المشركين والكفار وابليس والشياطين ـ الجنة) .
    * الكلام دا ، جبتو من وين انت ؟!
    * منو القال الكلام دا ؟!
    * الأستاذ محمود ، ما قال كلام زي دا .
    * دا فهم مرسوم في راسك انت بس ـ ما أكتر .
    * ولو رجعتَ لكلام الأستاذ ـ في الحِتة دي ـ ح تلقاهو واضح جداً .

    ثم كتب :
    Quote: * لو انتبهتَ ح تلقى الضمير في (هُم) ـ راجع للكفار والمُشركين ، وهو عبارة عن حالهم في الشِرك .
    * عشان كدا قال : (وما هُم بخارجين من النار) ، وقال (كلما أرادوا أن يخرجوا) ـ الإرادة دي هنا ـ إرادتهم هم في حال شركهم وكفرهم بالله .
    * عشان كدا ـ ما ح يطلعوا من النار ـ إلا يتخلُّوا عن إرادتهم ـ ويقولوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا حول ولا قوة إلا بالله) ـ هنا إرادتهم بتنتهي وحيلتهم بتنقطع .
    * ما بيكون عندهم ملجأ ولا حيلة ولا جهة يقبلوا عليها ـ إلا الله ـ في المرحلة دي بيكونوا استيقنوا عجزهم وعرفوا ربهم ، واتخلوا عن إرادتهم المُتوهَّمة وسلَّموها للمريد الواحد ـ الله
    * وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم .
    * و زي ما بنقول ـ في دارجيَّتنا السودانية ـ بعد يصطلوا بالنار ، ويضوقوا عذاب الويل ـ تاني بيعرفوا الله واحد ـ ومعرفتهم بتكون ذوقية ، يقينية .
    * ما بيطلعوا و هُم كفَرة و شياطين ـ مافي كافر أو شيطان بيطلع من النار ـ دا شيء ما فيهو خلاف ، و زي ما انت ذكرتَ انو وارد بالنَص .
    * عبارة (وما هُم بخارجين من النار) ـ دي عبارة عن حال المشركين ـ في الشِرك .

    طيب الفرق شنو بين كلامي الفوق وكلامك ، كدا نخلي كلام محمود ونناقشك انت في كلامك وكلام محمود بنجيه بعدين :
    يعني في النهاية كلهم طالعين من النار وخاشين الجنة ؟؟؟
    وكتبت:
    Quote: * وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم

    من وين جبت الكلام دا ودليلك شنو ؟؟
    Quote: عبارة (وما هُم بخارجين من النار) ـ دي عبارة عن حال المشركين ـ في الشِرك

    انا مش قلت ليكم الجمهوريين يفسروا على هواهم ، القال انهم بيسلموا ويطلعوا من النار منو ؟؟
    أها وإبليس مصيره شنو ؟؟
    هل سينفى في النار ؟؟
    هل سيسلم ويدخل الجنة ؟؟؟
    بيكون وين إبليس تحديدا ؟؟
    سأعود لما تبقى من مداخلاتك لاحقا ، فقط حاليا او منك الأجابة على ما كتبت .
    تحياتي
                  

09-18-2022, 05:16 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الاخ الصديق الزبير
    Quote: * في مُداخلتَك الأخيرة دي ، شايفك قلت : (إنه من الظُلم المنافي للعدل أن يقول محمود بدخول المشركين والكفار وابليس والشياطين ـ الجنة) .
    * الكلام دا ، جبتو من وين انت ؟!
    * منو القال الكلام دا ؟!
    * الأستاذ محمود ، ما قال كلام زي دا .
    * دا فهم مرسوم في راسك انت بس ـ ما أكتر .

    وكتب استاذه محمود في كتاب
    Quote: الموالد الثلاثة:
    مولد محمد، مولد المسيح، مولد السودان
    الأخوان الجمهوريون
    الطبعة الأولى - ديسمبر ١٩٨٢
    :

    [QUOTE]ما معنى نهاية النار وخروج ابليس منها؟؟

    ونحن حينما نقول بنهاية النار، وبخروج ابليس منها انّما نقول بأصل اصيل في عقيدة التوحيد الصحيح .. فانّ من فساد العقيدة ان يظن أحد انّ العذاب في النّار سرمدي لا ينتهي على الاطلاق .. فسعة الرحمة الالهية (ورحمتي وسعت كل شئ)، انّما تعني انّ كل مخلوق مرحوم، وانّ كلّ من دخل النار، بما في ذلك ابليس، لا يعذّب الاّ رحمة، وحكمة .. والحكمة من العذاب انّه فرصة للتعلّم: (ما يفعل الله بعذابكم ان شكرتم، وآمنتم، وكان الله شاكراً عليماً ..) .. والتعلّم المقصود من العذاب هو الهدى الى معرفة الله .. والهدى حتم مقضي لكل مخلوق، قال تعالى: (انّ علينا للهدى ، وانّ لنا للآخرة والاولى) فهو قد كتب على نفسه الهدى كما (كتب على نفسه الرحمة)، والرحمة هي الهدى .. والله هو الهادي كان، ولا يزال، ولن ينفك – هو هادي الدنيا، وهادي الآخرة .. يهدي بالنار، ويهدي بالجنّة، معاً، كما يهدي بالرسل، وبالكتب، وبالشرائع، في الدنيا .. ومصير الانسان ملاقاة ربّه (يأيها الانسان إنك كادح الى ربك كدحاً فملاقيه)، وهذه الملاقاة هي الهدى الذي يرفع إصر العذاب .. فابليس انّما يخرج من النّار في المآل، فتنتهي النّار، حيث تثمر الحكمة من العذاب بالنار ثمرتها .. ونهاية النّار (ونهاية الجنّة ايضاً) انّما تعطيها عقيدة التوحيد حيث (كل شئ هالك الا وجهه)، بمعنى انّ كل شئ، بما فيه النّار والجنّة، يفنى في معنى ما هو يتطور، وهو يطلب وجه الله، في اطلاقه .. والله، في اطلاقه، خير محض، ما للشر اليه من سبيل، وهدى لا ضلال فيه، فهو منطقة وحدة مطلقة .. وما دخلت ثنائية الخير والشر، والهدى والضلال، الا لدى التنزّلات الالهية في مراتب الاسماء، والصفات، والافعال، في الزمان، والمكان – في الدنيا والآخرة، وهي منطقة التعلّم (التذكّر) (ومن كل شئ خلقنا زوجين لعلّكم تذكرون) .. فاذا حصل التذكّر بطل العذاب .. ومن ثم فانّ مصير كل ضال، اليوم، الى الهداية، غداً، والى التخلّص من إصر العذاب، مآلاً ..


كا انا وصلت نصف الطريق استذك قال ابليس بيخرج من النار ، ودا نصف كلامي الفوق القلت
Quote: دا فهم مرسوم في راسك انت بس ـ ما أكتر
لكنه طلع ما من راسي بل من كراس استاذك ، ما عليك هو ان تجلب من كتب الفكرة - وليس من عندك - اين سيذهب إبليس بعد خروجه من النار ؟؟؟
بعد كدا نجي نشوف كيف قاورن وهامان وابو جهل راح يسلموا ويخرجوا من النار ويدخلوا الجنةوطبعا معاهم عمهم إبليس ........
نترقب .....
                  

09-18-2022, 01:25 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    يا محمد الزبير
    * النص ال نت نقلتو دا ـ بيلخِص الفكرة وبيشرحها ـ بوضوح ـ فكرة فناء النار وفناء الجنة ، فيهو شرح وافي وكافي .
    * الفكرة كلها ـ انو الخير ـ أصل في الوجود ، والشر ـ فرع ، زي ما وارد كتير في مصطلحات الفكرة .
    * الكلام الوارد في النص ال انت نقلتو دا ـ بيشرح الفكرة ويلخصها بوضوح ، والنَص ال بيستنِد عليهو الفهم دا ـ من القرءان : (كل شيء هالك إلا وجهه) ، وبرضو (كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام)
    * دي النصوص ال بترتكز عليها ـ فكرة الفناء .
    * مافي بقاء مُطلَق إلا لله وحده .
    * الكلام دا ما بيحتاج شرح ، إلا يكون عندك فهم في راسك ـ إنت مُصر عليهو .
    * خلاصة الفكرة ـ انو مصير كل الخلق إلى الرحمة ـ ما للعذاب ، إلى الرحمة ، و ربنا قال : (ولذلك خلقهم) ـ يعني للرحمة خلقهم .
    * انت لو بتفتكر انو في شيء بيخرج عن إرادة الله ، أقرأ الآيات دي وفكر فيها :
    (وله أسلم من في السماوات والأرض طوعاً وكرهاً وإليه يُرجعون) ، (ولله يسجد من في السماوات والأرض طوعاً وكرهاً وظلالهم بالغُدو والأصال) .
    * الإسلام والسجود المذكور في الآيتين ديل ، رايك فيهو شنو ؟!
    * دي نصوص صريحة وواضحة ؟ وللا ما واضحة ؟!
    * القرءان ـ قال أي شيء في الوجود دا ـ هو مُسلِم وساجد لله ، والكلام المذكور في القرءان عن المعنى دا ـ الخطاب فيهو أحياناً بيجيء بصيغة العاقل وأحياناً بصيغة غير العاقل ـ يعني للبشر ولغير البشر .
    * دا ـ بيعني انو مافي مؤمن أو كافر أو شيطان ـ خارج عن إرادة الله .
    * إرادة الله ـ هي الفاعل وراء كل فعل ـ بالمعنى دا ، كل شيء خاضع لله .
    * لكن ـ الله سبحانه وتعالى ـ عايز إسلام الرِضا ، إسلام الوعي ـ ما إسلام الإكراه ـ بالذات مننا نحن ـ البشر ، عشان كدا أدانا حُرية ، وادانا عقل ، وقال لينا (لا إكراه) .
    **
    * إذا انت مُصِر على سرمدية العذاب واستمرارو من غير نهاية ـ دا فهم ح يسوقك إلى الإعتقاد بأنو الشر ـ أصل في الوجود ، وانو العذاب في النار ـ ما لحكمة ولا لغاية وراءه ـ يعني شيء عبثي .
    * وعن ذلك تعالى الله علوا كبيرا ـ زي ما بيقول الأستاذ محمود .
                  

09-18-2022, 01:31 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: السلام عليكم
    أبو حسين
    **
    وين قابلو قال ليه الكلام دا ......؟؟؟؟؟
    و هل كل من يتقن تقليد الرسول صلى الله عليه و سلم برضو حا يصل لي المرحلة دي .....؟؟؟؟؟
    ــــــــــــــــــ
    * يا ابو حسين ـ الكلام دا تبشير للناس ، الأستاذ محمود ، قال ليكم الكلام دا ـ بشارة ليكم ـ كمسلمين .
    * انت هسي بتسأل عن : قابلو وين ؟ قال ليهو الكلام دا !!
    * دا شيء خاص بيهو هو ـ خاص بالأستاذ محمود ـ ومسئول عنه هو ـ أمام الله .
    * انت لو عايز تعرف أو تسمع الإجابة منه هو ـ شخصياً ـ في الحِتة دي ـ أرجع لمؤلفاتو ومحاضراتو ـ ح تلقى الإجابة مشروحة بإسهاب .
    * كتير من الإستفهامات الموجودة في راسكم ـ الآن ـ سألوها ناس قبلكم ـ في فترة الستينات والسبعينات ـ من القرن الماضي ، وكلها موجودة ـ لو رجعتَ ليها ح تلقاها .
    * لكن الأستاذ ـ بشَّرك انت وغيرك ـ من المسلمين ـ إذا اتقنتوا عبادتكم واتباعكم للرسول محمد ـ كل فرد منكم ح يعرف حقيقة نفسه ، ح يكون عندو كيفية عبادتو ال بتربطو بالله .
    * كل واحد منكم ـ ح ينظر للوجود ـ من زاويتو هو ، ح يكون مُستقِل بفهمو وفلسفتو الخاصة بيهو ـ في الحياة ـ ما بيكون ـ زي ما بنقول : أطرش في الزفة .
    * بيكون واعي وفاهم وعارف ـ ما أعمى وأطرش ساي .
    * دا المقصود .
    * (إنجاب الفرد الحُر) ـ الذي يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويعمل كما يقول ، ويتحمَّل مسئولية كل ذلك ، مع تقديم الخير للناس .

    و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
    أول مرة أعرف إنو في دين واحد ممكن تكون لكل فرد عبادة خاصة بيه يعني كل واحد يقفل غرفته عليه و يتعبد براه
    و فعلاً الدين الجمهوري كل أتباعه هجروا المساجد خلافاً لبقية المسلمين بمختلف طوائفهم و حتى بقية أركان الإسلام هجرها أتباع الدين الجمهوري بحجج واهية
    أما بقية المسلمين و الحمد لله لا زالو محافظين على نهج المصطفى صل الله عليه و سلم ....
                  

09-18-2022, 01:58 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    يا ابو حسين
    * الجانب ال بيهم الناس فيك ـ هو جانب معاملتك ، ما عبادتك .
    * عبادتك دا شيء بيخصك انت ـ تعبد أو ما تعبد على كيفك ، دا شيء انت حُر فيهو ، ما مفروض زول يسألك عنو .
    * معاملتك هي ال بتهم الناس فيك .
    * ومافي زول بيكون أخلاقو كريمة ومعاملتو كريمة إلا ويكون متصل بالله ـ بصورة من الصور .
    * الصِلة بالله ـ نتيجتها الأخلاق الحَسَنة والمعاملة الحَسَنة للخلق .
    * أي زول ما عندو أخلاق ، وما عندو معاملة مع الناس ـ اعرف انو دا بعيد من الله ـ حتى وإن شفتو صائم وساجد وقائم الليل والنهار ـ هو بعيد عن الله وما بيعرف الله .
    * الأخلاق الكريمة والمعاملة الحَسَنة ـ هي المحَك في دينك وفي علاقتك بالله .
    **
    * والفردية في العبادة ـ إذا عايز تتأكد منها ، راجع القرءان ـ ح تلقى آيات كتيرة بتتكلم عن الفردية .
    * الناس بيلاقوا الله ـ أفراد .
    * دي ـ حقيقة ـ أي زول مفروض يعرفها .
                  

09-18-2022, 03:56 PM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    يا هلا اخ الصديق وسامحنا يا بدرالدين اتمددنا فى البوست...
    ساعلق فى شكل نقاط صغيرة ردا على تفسيرك الاخير
    _ نعم جوهر العبادة امر بينك والله من حيث الخشوع والنوافل والاوراد وأكثر من ذلك لكن كيفية العبادة محددة بطريقة معينه كما نقلها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم
    - إن تجعل قول الاستاذ محمود محمد طه حجه لعموم المسلمين وتذكر انها تجربه فردية...هذا إلا إذا امر الاستاذ ب التبليغ مما يضع الامر فى مسار مختلف تماما ولن اخوض فية حتى اتبين فهمك
    - نعم ذكرالرسول صلى الله عليه وسلم...صلوا كما رايتموني اصلي وهو امر تجاوزة الاستاذ بصلاة خاصه به هل هذا ايضا تجاوز للرسول محمد فيما يخص الاستاذ محمود محمد طه وعليه نشأ تواصل مباشر بين الاستاذ والله سبحانه وتعالى؟
    - اكرر كلامى ان البناء النظرى للفكرة الجمهورية هى من انتاج الاستاذ محمود محمد طه وحدة لا شريك له فى هذا الامر وما كتبه طلابه يأتى فى معرض الشرح والتفسير فقط لا غير
    - الشرح عموما يزيد الإبهام حول الفكرة واشكر لك سعه صدرك
                  

09-18-2022, 05:15 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    Quote: يا ابو حسين
    * الجانب ال بيهم الناس فيك ـ هو جانب معاملتك ، ما عبادتك .
    * عبادتك دا شيء بيخصك انت ـ تعبد أو ما تعبد على كيفك ، دا شيء انت حُر فيهو ، ما مفروض زول يسألك عنو .
    * معاملتك هي ال بتهم الناس فيك .
    * ومافي زول بيكون أخلاقو كريمة ومعاملتو كريمة إلا ويكون متصل بالله ـ بصورة من الصور .
    * الصِلة بالله ـ نتيجتها الأخلاق الحَسَنة والمعاملة الحَسَنة للخلق .
    * أي زول ما عندو أخلاق ، وما عندو معاملة مع الناس ـ اعرف انو دا بعيد من الله ـ حتى وإن شفتو صائم وساجد وقائم الليل والنهار ـ هو بعيد عن الله وما بيعرف الله .
    * الأخلاق الكريمة والمعاملة الحَسَنة ـ هي المحَك في دينك وفي علاقتك بالله .
    **
    * والفردية في العبادة ـ إذا عايز تتأكد منها ، راجع القرءان ـ ح تلقى آيات كتيرة بتتكلم عن الفردية .
    * الناس بيلاقوا الله ـ أفراد .
    * دي ـ حقيقة ـ أي زول مفروض يعرفها .

    شوف حكاية العبادة فردية و بين العبد و ربه دي ما ظهرت إلا مع محمود محمد طه و الغرض منها عدم سؤاله عن عدم صلاته مع بقية المسلمين
    و عدم سؤاله عن بقية أركان الإسلام التي يعتبر مقصر فيها لذلك فلسفها و حمل أتباعه فلسفتها لكي يستفيد هو منهاو هذا فعلاً ما حدث و يحدث حتى الآن
    الرسول صل الله عليه و سلم شدد على صلاة الجماعة و الله سبحانه و تعالى جعلها أعلى درجة من صلاة الفرد
    و كان يؤم المسلمين و يجلس معهم بعد كل صلاة يفقههم في دينهم و يعلمهم أمور دينهم و يرد على أسألتهم
    الحج بالملايين يجتمعون في أيام معدودة و في مكان واحد
    الزكاة يوزعها الفرد على مجموعة من المساكين
    الإسلام يشجع على التراحم و التواصل بين المسلمين و إجتماعهم مع بعض
    أما كل واحد يصلي براه دي إلا في الدين الجمهوري
                  

09-18-2022, 06:16 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    طيب ، يا ابو حسين
    ما اختلفنا ، لكن عايز اقول ليك : العبادة لو كانت جماعية أو فردية ـ هي في النهاية شيء بيخصك انت
    ، ما بيخص غيرك ـ أنا القدامك دا ، ما بيهمني أعرف دينك أو كيفية عبادتك ـ الشيء ال بيهمني فيك ـ كإنسان ـ هو جانب المعاملة .
    * والرسول ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ـ قال : (الدين المعاملة) ـ ما قال العبادة ، قال (المعاملة) .
    * دا الشيء المفروض يكون الإهتمام بيهو والتركيز عليهو ـ (المعاملة) .
    **
    * وعايز اسألك من حاجة ، شايفك قلت : الدين الجمهوري !!
    الدين الجمهوري دا شنو ؟!
    هل في دين اسمو الدين الجمهوري ؟!
                  

09-18-2022, 06:44 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * وعايز اسألك من حاجة ، شايفك قلت : الدين الجمهوري !!
    الدين الجمهوري دا شنو ؟!
    هل في دين اسمو الدين الجمهوري ؟!

    دا مش كلامك ......
    Quote: * الأستاذ محمود قال عن نفسه ـ انو أتقن تقليدو للرسول محمد ـ إلى أن أمرو بترك التقليد في العبادة ، وقال ليهو ها انت و ربك ـ عرف عبادتو وعلاقتو الخاصة ال بتربطو بالله .

    دا مش إنفصال عن الدين اللي جاء به المصطفى عليه أفضل الصلوات و أتم التسليم .....؟؟؟؟؟
    طالما أصبح يتلقى من الله يبقى أكيد بيتلقى أشياء ليست لدى محمد صل الله عليه و سلم
    أكيد أشياء جديدة فيبقى هو دين قائم بذاته فيه عبادة كل فرد مختلفة عن بقية العباد كما جاء بها سيد الخلق عليه الصلاة و السلام
    و فيه أشياء كثيرة يمارسها الجمهوريين لا يمارسها مقلدين رسول الرسالة الأولى
    كذلك لا يخالطون بقية المسلمين في المساجد كما النصارى و اليهود

                  

09-19-2022, 05:05 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: خلاصة الفكرة ـ انو مصير كل الخلق إلى الرحمة ـ ما للعذاب ، إلى الرحمة ، و ربنا قال : (ولذلك خلقهم) ـ يعني للرحمة خلقهم .

    أخي الصديق
    لم تجب على سؤالي ، اين سيذهب فرعون وهامان وابليس وبقية المشركين عندما تنتهي النار مباشرة ، الخطوة البعدها شنو ؟؟؟
    أراك تدور حول نقطة واحدة وهي رحمة الله ، نعم ربنا رحيم والرحمة عندها ناسها ، وجبار ومنتقم ـ وشديد العقاب ودا لناس تانين .....
    انت تعتمد على تفسير محمود للنصوص وهو يفسر حسب هواه وانت تقلد عميان ........
    سؤالي صغير جدا ، إبليس بيمشي وين لمن تنتهي النار .........
    كرما اجابة بسيطة ومباشرة ...
                  

09-19-2022, 07:32 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام
    محمد الزبير
    * أول شيء ـ عايز اقول ليك انو : اقتناعي بالفكرة جاء عن يقين وعن فهم ، ما اقتنعتَ ساي كدا ـ أعمى واطرش .
    * دي حاجة حبيت انك تعرفها ، لأنو شايفك قلت لي : بتقلد عميان .
    * أبداً ، ما عميان ولا شيء ـ قناعتي مبنية على وعي وعلى فهم .
    * دي حاجة أعرفها .
    **
    * أما بخصوص سؤالك ال عايز عليهو إجابة بسيطة ومباشرة ، بقول ليك ـ بعد إنتهاء النار : كل الخلق سيذهبون إلى رحمة الله ـ تاني ما بيكون في شيطان ولا بيكون في مُشرِك بالله .
    * دي الإجابة البسيطة والمباشرة ال انت عايزها .
    **
    * وطبعاً حكاية (رحمة الله) دي ـ انت مخصصها أو محتكرها ـ حسب مزاجك ، حسب فهمك ـ وفي ردك الأخير دا ـ انت قلت : نعم ربنا رحيم ، لكن تاني اعترضتَ ، قلت : (الرحمة عندها ناسها) ـ كأنك بتخصص ـ رحمة الله ـ بمزاجك انت وبفهمك انت .
    * أرجع للقرءان ـ سورة الزخرف ـ الآية 32 ، ح تلقى فيها رد واضح ـ يوريك انت منو ؟ وانت شنو ؟ عشان تقسم رحمة الله ـ بمزاجك !!
    * النص ياهو دا ، بيقول : (أهُم يقسِمون رحمتَ ربِك ؟ نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا ، ورفعنا بعضهم فوق بعضٍ درجات ليتخذ بعضهم بعضاً سُخريا ، ورحمتُ ربِك خيرٌ مما يجمعون) ـ الزُخرف ، آية 32
    * أرجع للآية دي ـ عشان توريك ، انت منو ؟ وانت شنو ؟ ال بتقسم رحمة الله وتخصصها بمزاجك !!
    **
    * أنا قلت ليك ــ فكرة الفناء ـ عند الأستاذ محمود ، بترتكز على (كل شيء هالك إلا وجهه) ، وبترتكز على (كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام) ـ دي النصوص ال بترتكز عليها فكرة الفناء .
    * وانت لو موحّـِد الله توحيد صحيح ـ مفروض من كلمة (لا إله إلا الله) ـ تعرف انو مافي فاعل تاني في الوجود غير الله ، مفروض تعرف انو الله خالق كل شيء ، وفاعل كل شيء ـ ما ءآمن مؤمن ولا كفر كافر ـ إلا بإرادته .
    * دا المعنى المفروض يكون واضح وثابت عندك ـ لو عقيدة التوحيد عندك صحيحة .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-19-2022, 07:47 AM)

                  

09-19-2022, 09:42 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: * أما بخصوص سؤالك ال عايز عليهو إجابة بسيطة ومباشرة ، بقول ليك ـ بعد إنتهاء النار : كل الخلق سيذهبون إلى رحمة الله ـ تاني ما بيكون في شيطان ولا بيكون في مُشرِك بالله .
    * دي الإجابة البسيطة والمباشرة ال انت عايزها .

    الجميل الصديق
    دي ما اجابة ولا بسيطة ، دا بيعقد المشهد اكثر واكثر ، يا جميل مافيش مكان في الآخرة اسمه رحمة ربنا وبس ، رحمة ربنا بتودي الجنة ، وانتقامه وعدله بيودوا النار ، في الآخرة في حساب ، وجزاء ، نعيم او عذاب ، المشركين وإبليس ربنا توعدهم بالنار وعدم الخروج منها .
    Quote: وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا ۗ كَذَٰلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ ۖ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (167)

    Quote: إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ أَنَّ لَهُم مَّا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُوا بِهِ مِنْ عَذَابِ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَا تُقُبِّلَ مِنْهُمْ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (36)

    Quote: يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ (37)

    كلام ربنا وااااااضح وصريح قال ماهم خارجين ، انت تتابع محمود ومن دون دليل او بأدلة عااامة تقول لي رحمته واسعة ومش من الرحمة ان يظل العذاب والشر مش أصل وكلام عقل لا اصل له بالشرع .........
    محمود قال عنده فهم خاص من ربنا للنصوص دي - يعني ربنا اسر له - طيب انت تفسيرك شنو - وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ- ؟؟؟
    Quote: وطبعاً حكاية (رحمة الله) دي ـ انت مخصصها أو محتكرها ـ حسب مزاجك ، حسب فهمك ـ وفي ردك الأخير دا ـ انت قلت : نعم ربنا رحيم ، لكن تاني اعترضتَ ، قلت : (الرحمة عندها ناسها) ـ كأنك بتخصص ـ رحمة الله ـ بمزاجك انت وبفهمك انت

    يا صديق ارجع للقرآن مباشرة ومن دون خرافات محمود ، ربنا هو الذي كتب رحمة وحدد مستحقيها ولست أنا :
    Quote: ۞ وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَٰذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ ۚ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاءُ ۖ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ ۚ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ ۚ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ ۙ أُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)


    فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ

    الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ

    دي صفات مستحي الرحمة مش المشركين والكفار وابليس !!!!!!!!

    Quote: (71) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)


    إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ
    يبقى عليك عب الاستدلال على كلام السابق ، من وين جبته :
    Quote: وقالوا بلسان حالهم وبلسان مقالهم : (لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله) ـ بيطلعوا من النار مُسلمين وموحّـِدين ـ عارفين ربهم

    دا جايبه من وين ؟؟؟
    واعيد ليك السؤال :
    هل ابليس والمشركين راح يمشوا الجنة بعد نهاية النار ام لا ، لن يدخلوها ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-19-2022, 10:28 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    مرحبا
    أخ / عبدالرحيم
    * في مداخلتك الأخيرة دي ـ ورد كلام أو استفهام عن انو هل الأستاذ محمود تجاوز الرسول محمد ـ باتخاذه كيفية خاصة في عبادته ـ يعني صلاته ؟!
    * عايز اقول ليك : الشيء المفروض يكون مفهوم وواضح عندنا ـ كمسلمين ـ هو انو الرسول محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ـ ما جاء عشان يدعونا لعبادته هو ، جاء عشان يعلمنا ويكلمنا ويورينا الطريق ال بيوصل كل واحد مننا لله .
    * والرسول محمد ـ هو المصطفى والمختار ـ ال رب العالمين أنزل عليهو القرءان عشان يكلم الناس عنه ـ بلسان عربي فصيح ومبين .
    * الغاية من التزام طريق الرسول ـ هي أن تصل انت لنفسك وتعرف نفسك ويكون عندك الكيفية ال بتربطك بالله ـ يعني (سرك ال بيربطك بالله) ـ والرسول في دا كلو هو القدوة والمثال .
    * الناس ما مفروض يسألوا أو يعرفوا كيفية عبادتك ـ مفروض يهمهم فيك جانب معاملتك الظاهرة والواضحة ـ لكن الكيفية ال بتربطك بالله ـ مفروض ما يهتموا بيها ولا يسألوا عنها ـ لأنو دا شيء بينك وبين ربك .
    * عشان كدا ـ الرسول قال : (الصلاة صلة بين العبد و ربه) .
    * والصلاة ذات الحركات ـ بأوقاتها المعروفة وهيئتها المعروفة ـ أساساً هي خاصة بالرسول محمد ـ دي حقتو هو ـ ما حقت رسول قبلو ولا حقت نبي قبلو ، حقتو هو ـ أصيل فيها ـ ما مقلد .
    * كل الرسل ـ أي واحد منهم ، عندو كيفية صلاتو وكيفية عبادتو ال بتربطو بالله ، والأمم من وراهم تابعة ليهم بالعقيدة وبالتقليد .
    * و رسولنا ـ محمد بن عبدالله ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ـ قال للناس قلدوني في عبادتي وفي صلاتي ـ لأنو مُرسل للناس كافة ـ عشان يعلمهم ويكلمهم عن الله .
    * وقال : صلوا كما رأيتموني أصلي ، وقال : الصلاة صلة بين العبد و ربه .
    * الناس لو أتقنوا التقليد والإتباع ـ تاني كل واحد منهم ـ بيعرف الكيفية ال بتربطو بالله ـ بيعرف سرو ال بيربطو بالله ـ وفي دا كلو ـ الرسول قدوة وأسوة .
    * والقرءان قال : (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة) ـ و كلمة " كان " في الآية دي هنا ، ما معناها شيء كان في الماضي وخلاص انتهى ـ لا ، مقصود بيها ـ " الكينونة " ـ الإستمرارية ـ زي : (وكان الله غفورا رحيما) أو (وكان الله عليما حكيما) ... الخ
    * المعنى المقصود هنا ـ " الكينونة " ، كينونة الشيء ـ استمراريتو يعني .
    * عشان كدا ـ وظيفة الرسول ومهمتو ـ ما بتنتهي في التربية والتوجيه والتعليم ـ مهمة مستمرة .
    * بالصورة دي ـ كل واحد بيكون عندو فهمو وفلسفتو ونظرتو للحياة وللوجود ـ الخاصة بيهو .
    * دا المقصود .
    * الأستاذ محمود ما اتجاوز الرسول محمد ـ ولا شيء .
    * دا فهم مفروض يتصحح ـ عند أي زول عندو إهتمام بالفكرة الجمهورية ، أو بيعرف شيء عن الأستاذ محمود محمد طه .
    **
    * برضو ـ شايفك مُصر على حكاية البناء النظري في فكرة الأستاذ محمود ، وانو الجمهوريين ـ ما أضافوا شيء فيها .
    * زي ما قلت ليك ـ حسب فهمي عن الفكرة ـ هي كأنها علم نفس ، أو حجر أساس ـ الإنسان بيرتكز عليهو وبينطلق منه .
    * وانت لو دققت النظر في الفكرة ـ ح تلقى أنو الأستاذ محمود نفسه ما جاب فيها شيء من عندو ـ هي موجودة في المصحف .* كل ما فعله الأستاذ محمود هو انو لفت نظر الناس ليها بس ـ ما أكتر .
    * هي ـ من الناحية الدينية ـ انتقال من نص لـ نص ـ في القرءان ـ في المصحف .
    * عشان كدا ـ الأستاذ محمود بالمعنى دا ـ ما جاب شيء من عندو ـ فقط ذكَّر الناس ولفت نظرهم لشيء أساساً ـ موجود ، ما شيء جديد ، بمعنى انو ابتكار جديد .
    * الفكرة الجمهورية ـ ما ابتكار جديد ، ولا مخترع جديد ـ هي شيء قديم ، موجود ـ بس الناس غافلين عنه ، ما عارفنو .
    * والأستاذ محمود ـ كان ممكن يطرح الفكرة دي ـ بأسلوب تاني ـ بعيداً عن الدين ، كان ممكن ما يتكلم في الدين ـ نهائياً .
    * لكن ـ بدافع حُب الخير للمسلمين ، والدفاع عن " الإسلام " ـ ألبس الفكرة ثوب الدين " الإسلام " واتوكأ فيها على نصوص القرءان والحديث .
    * عشان ينبه المسلمين ويبشرهم ـ بأنو دينهم " الإسلام " فيهو الحلول الجذرية لمشاكل الناس في العالم .
    * لكن ـ للأسف فهموهو خطأ ، واخرجوهو من ملَّتهم ، شوَّهوا سمعتو واتآمروا على حياتو .
    * هو كان ممكن يوصل الفكرة دي للناس ـ من غير ما يرتكز على أي نص من القرءان أو الحديث .
    * كان ممكن يجنب نفسه خطر الدخول في ميدان الدين ـ وما يدخل في أي صدام أو صراع مع دعاة الدين والمهووسين ـ في بلاد المسلمين .
    * لكن ـ طبعاً كل صاحب طريقة ـ هو محكوم بطريقته .
    **
    * البناء النظري ال انت قلتو دا ـ إلا يكون إضافة معلومات جديدة ـ لمواكبة ومسايرة تطور الحياة ـ في المجالات المختلفة .
    * لكن ـ الفكرة نفسها ـ مافي شيء يُضاف ليها ـ لأنو في حقيقتها ـ عِلم نفس ، أو حجر أساس ـ الإنسان بيرتكز عليهو وبينطلق منه .
    * هي ما فكرة ـ بمعنى انها بتضيف ليك معلومة جديدة ، هي موجودة فيك وفي كل إنسان .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-19-2022, 10:42 AM)

                  

09-19-2022, 06:24 PM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    يا هلا الصديق
    إذا كان لديك ما يفيد ان الجمهوريين لهم مساهامات فى عضم الفكرة ارجو ان تفيدنا ب اسم الكتاب والكاتب
    العلاقه بين الاستاذ محمود واتباعه هى علاقه معلم وطلابه وهكذا ظلت
    ولم يجدد او يضاف الى البناء النظرى شئ وعله ذلك حسب فهمى الخاص ان مقام الاستاذ لم يصل إليه احد بعده...وهو فى الحقيقة مقام روحى لم يسبر احدا غورة لاختلاف سابق ربما تعود جذورة الى عدم ولوح محفوظ. ..
    بحسب كلامك تجاوز الاستاذ مقام الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
    ..تجاوزه بمعنى ان الله سبحانه وتعالى خصص له ما يتفرد به عن عموم الخلق ولم يعد فى حوجه الى الرسول صلى الله عليه وسلم فى تبليغه كيفية العبادة بعد ان صار (اصيل) حسب الوصف الجمهوري وادبياتهم
    واصبح له طريق مباشر مع الله يأخذ منه كيفيه عبادة تخصه فقط ولا علاقه لها ب عبادة العموم من المسلمين ومن ضمن ذلك اعتزال الاستاذ محمود صلاة الجماعه الى صلاة خاصه تلقها من الله مباشرة....
    هل تتفق معى فى هذة النقطه؟ ام ان الامر غير ذلك ولم افهمه على النحو الصحيح
                  

09-20-2022, 05:29 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    Quote: بحسب كلامك تجاوز الاستاذ مقام الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

    شكرا اخ عبد الرحيم
    فقد لامست كبد الحقيقة ، وفعلا استاذهم يضع مقاما يسميه المقام المحمود ، وهو مقام مخصص للانسان الكامل والذي هو الحقيقة المحمدية ، او المسيح المحمدي ، او المقام المحمود والذي بلغه نبينا إلمامة في المعراج ، ثم عند البرزخ ، هذا المقام المحمود مخصص لرجل واحد ، وصفات هذا الرجل لا تنطبق تفصيلا كما في كتب الفكرة الا على محمود نفسه ، فبمعنى او آخر محمود محمد طه هو الأصيل الواحد وصاحب المقام المحمود والانسان الكامل والذي هو الله في نهاية المطاف ، واي جمهوري منتسب او منتمي يقف عند هذه النقطة وينتفض ويقطع الحوار ، قائلا ان هذا ليس من شأني !!!!!!
    الاستاذ قدم الرسول كرسول للرسالة الأولى تلقيا من عند الله وبيانا ، ورسول للرسالة الثانية تلقيا فقط ولم يبين الرسالة ولم يفصلها بل منع من تفصيلها وبلاغها ، وتركها للوقت ورجل الوقت ، وهنا يضع محمود نفسه في مقام أعلى من مقام النبي في تبليغ وتفسير الرسالة الثانية - حسب زعمه - ويفعل امرا منع النبي الكريم منه ..........
    النصوص موجودة عن الطلب ومنها من كتابه :
    Quote: التقليد!! والأصيل!! والأصلاء!!
    الأخوان الجمهوريون
    الطبعة الثانية - اغسطس ١٩٨٢

    Quote: الأصيل الواحد
    إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ.. وأسباب التفاوت في التحقيق في الفردية أسباب واضحة وبينة، وهي تشير اليها الآية الكريمة: (وفوق كل ذي علم عليم).. فهي تعني أن فوق كل صاحب علم من هو أعلم منه، إلى أن ينتهي العلم إلى علام الغيوب.. فالوضع بالنسبة للعلم بالله وضع رأسي، لا يوجد فيه إثنان على نفس المستوى من العلم.. فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
    وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك.. وهذا المقام هو مقام ولاية النبي، مجسدة في الدم واللحم.. وإلى تحقيق هذا المقام في الأرض، ترد الإشارة بالآية الكريمة: (ان الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد).. فهذه العودة هي لمستوى ولاية النبي، مستوى المقام المحمود الذي حققه النبي في المعراج في إلمامة، حكى عنها القرآن بقوله تعالي: (ما زاغ البصر وما طغي).. ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها.. فصاحب هذا المقام، لأنه تخلق بأخلاق الله، أخلاق القرآن، فقد تحقق بالأحدية، وبالواحدية.. ومعنى (الأحد).. هو الذي لم يجيء من مثله ولا يجيء منه مثله، أو هو الذي (ليس كمثله شيء).. ومعنى (الواحد).. هو الذي لا ينقسم.. فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد، وهذا من كمال التخلق بأخلاق الله، ذلك التخلق الذي قال عنه المعصوم: (تخلقوا بأخلاق الله ان ربي على سراط مستقيم).. وقال عنه تعالى: (كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون).. فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه، ومنها قوله: (لو لم يبق من عمر الدنيا الا مقدار ساعة لمد الله فيه حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما، وجورا!!).
    وتحقيق المقام المحمود في الأرض، هو فتح للباب على مصراعيه لكل الأفراد السالكين إلى الله، ليحقق كل منهم فرديته وأصالته، في إطار التقليد النبوي، وذلك بفضل الله، وبفضل ما يفيضه هذا المقام من العلم الذي يعين كل فرد على معرفة نفسه، وتفجير مواهبها، وطاقاتها.. وإلى تحقيق الأصالة في إطار التقليد تشير الآية الكريمة: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا، وان الله لمع المحسنين).. فالجهاد هنا هو عمل في التقوى، في تقليد المعصوم.. و(لنهدينهم سبلنا) تعني بوضوح ان لكل واحد من هؤلاء المجاهدين سبيله، داخل السبيل الواحد، ولذلك قال: (سبلنا) ولم يقل (سبيلنا) فهي سبل عديدة.. (وان الله لمع المحسنين) يعني بالمحسنين هنا الذين احسنوا تجويد تقليد المعصوم، بادخال الفكر في العمل، وبالتزام الأدب مع النبي.. فهؤلاء الله معهم يحفظهم، ويرعاهم، ويمدهم من العلم بما به يحققون انضاج فردياتهم، ويحققون اصالتهم، داخل اطار التقليد النبوي.. فالتقليد النبوي هو وسيلة تحقيق الأصالة في جميع مستوياتها..

    النص اعلاه واضح جدا في ان كل فرد له اصالته في اطار التقليد عدا الأصيل الواحد الذي له فقط ان يترك التقليد وعمليا هو محمود نفسه :
    Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض..

    ولاحظ التالي:

    Quote: فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..

    والسؤال ، هل حقق نبينا هذا المقام ؟؟
    محمود يجيب :
    Quote: وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك.

    Quote: ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها..

    Quote: فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه،

    اها دا منو الذي بشر به النبي ؟؟
    هل بشر النبي بنفسه ووعد الناس برجوع الى الأرض ليحقق المقام المحمود ؟؟
    حتما لا ، فمن المرشح ؟؟
    Quote: وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي

    وأها ووين المسيح المحمدي بينزل :
    يقول محمود في كتابه:
    Quote: الموالد الثلاثة:
    مولد محمد، مولد المسيح، مولد السودان
    الأخوان الجمهوريون
    الطبعة الأولى - ديسمبر ١٩٨٢

    Quote: فالسودان صاحب رسالة نحو البشرية، تمليها عليه طبيعة تكوينه الجغرافي، والعرقي، والثقافي، والاقتصادي، والأخلاقي، والروحي!! رسالة السودان نحو البشرية، في جوهرها رسالة روحية!! فنحن نزعم أنّ السودان سيكون هو الأرض التي سيتم على أديمها (وهو الشعب الذي سيتم على يديه) ذلك البعث الروحي الأكبر المصحوب بمجيء المسيح المحمدي، وبقيام جنة الأرض!!

    Quote: المصحوب بمجيء المسيح المحمدي،

    اعتقد مافيش اي تفسير وتفصيل اكثر من كدا ، وطبعا مافيش جمهوري راح يخش معاك الحتة ، الا صديقنا جمال المنصوري الذي يرى ان استاذه محمود هو صاحب المقام المحمود والمسيح المحمدي !!!
    فهل ينتظر الجمهوريون عودة محمود ليكمل المهمة ، نعم يعتقد بعضهم بذلك وينتظر عودته !!!!!
    بينما يتسرب اليأس في نفوس بعضهم الآخر من طول غياب محمود !!!!!!
    ويكتفي البعض الآخر بالحيرة ليردد هذا ليس من شأننا !!!!!!!!
    يتواصل بعونه ...

                  

09-20-2022, 06:29 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    ويقول في كتاب
    Quote: عقيدة المسلمين اليوم!!
    الأخوان الجمهوريون
    الطبعة الثانية – فبراير ١٩٨٣

    Quote: فمحمد قد حقّق هذا المقام تحقيقاً ملكوتياً، في معراجه، وتحقيقاً برزخياً، بانتقاله، ثم هو قد اخذ، من برزخه يسعى لتمهيد الارض، واعداد الوقت حتى يتم تحقيق ذلك المقام تحقيقاً ملكياً – في الارض .. وذلك عن طريق امداده، الروحي للورثة المحمديين من آل بيته، وصوفية طريقه، حتى يخرج منهم المسيح المحمدي الذي يحقّق الحقيقة المحمدية، ويحمل اسم الله الاعظم، في الارض ..

    Quote: حتى يخرج منهم المسيح المحمدي الذي يحقّق الحقيقة المحمدية، ويحمل اسم الله الاعظم، في الارض

    دا منو يا الصديق ؟؟
    اوعك توقل لي ليس من شأني !!!!!!!!!
    انت تتبع رجل يعتقد انه الله !!!!!!
                  

09-20-2022, 07:14 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    مرحبا
    أخ/ عبدالرحيم
    * في حاجة عايز انبه ليها ، و ذكرتها هنا في البوست دا ، وفي المنبر ـ قبل كدا ، هي انو أنا ما جمهوري ـ بمعنى اني (منظم) ـ ما عندي أي إنتماء .
    * وكتابتي في الفكرة الجمهورية وعن الأستاذ محمود محمد طه ـ هي من باب اقتناعي بالفكرة وحسب فهمي فيها ، وحسب معرفتي عن الأستاذ ـ ما أكتر
    * دا شيء عايز أنبه ليهو .
    **
    * بخصوص مساهمة الجمهوريين في الفكرة ـ حسب معرفتي ـ انو كتير من المؤلفات الموجودة الآن في موقع الفكرة ـ هي بعنوان (الإخوان الجمهوريين) .
    * ما كُل الكتب ـ كتبها الأستاذ محمود ، تلاميذو برضو شاركوا في الكتابة .
    * لكن المرجع الأساسي فيها هو مؤلفات الأستاذ محمود ـ زي كتاب الرسالة التانية وغيرو من المؤلفات الأساسية ـ في الفكرة .
    * لكن ـ انت بتقصد مساهمة الجمهوريين في البناء النظري في الفكرة ـ ما بتقصد المشاركة في الكتابة حول الفكرة .
    * في الحِتة دي هنا ـ أنا ذكرتَ ليك انو مافي شيء يمكن أن يُضاف ـ إلا تكون معلومات جديدة من واقع الحياة اليومية لمواكبة تطور الحياة ـ في المجالات المختلفة .
    * من الناحية دي ـ ممكن يكون في إضافة ـ لكن غير كدا ـ حسب فهمي ـ مافي حاجة تاني يمكن أن تُضاف ـ لأنو الفكرة هي كأنها علم نفس أو حجر أساس .
    * جوهر الفكرة ـ هو المعرفة الأساسية والأهم ـ في حياة كل إنسان .
    * في كلامك الفوق دا ـ عن البناء النظري ـ انت كأنك عايز تقول انو الأستاذ محمود احتكر التنظير في الفكرة لنفسه وقفل الباب .
    * لأنك قلت العلاقة بين الأستاذ محمود وأتباعه ـ هي علاقة معلم وطلابه وظلت هكذا ، لم يُجدد أو يُضاف للفكرة شيء .
    * الفكرة دي ـ يا أخ عبدالرحيم ـ حسب فهمي ـ هي تعبير عن حقيقة قديمة أزلية موجودة في كل الناس ـ أساساً هي موجودة فيَّ أنا وفيك انت وفي كل إنسان ـ دي حقيقة الفكرة الجمهورية ـ هي معرفة أساسية .
    * وبخصوص كلامك عن حكاية الأستاذ والطالب ، مافي عيب في الحاجة دي ـ لأنو أصلا الحياة تعليم وتعلُّم ـ دا شيء ما فيهو عيب ـ كونك تكون طالب .
    * لكن بيبقى السؤال في نوع التعليم ، هل هو تعليم بيخليك لقدام تكون حُر وتقيف على رجليك وتواجه الحياة بنفسك ؟ وبأسلوبك ؟ وبطريقتك ؟ وبشخصيتك المُستقِلة ؟ وللا هو تعليم بيخليك دائماً تكون مُقيَّد وُمغيَّب ومُعتمِد على غيرك ، وملفوف في عباية غيرك ؟!
    * دا الفرق بين الفكرة الجمهورية والطائفية ـ (إنتاج العقل الحُـر)
    * الفكرة الجمهورية بتنتج عقول حُرَّة وشخصيات مستقلة ـ ما فيها تبعية بالمعنى المألوف للتبعية في الجماعات الطائفية عندنا في السودان ، وفي الحركات الدينية في العالم .
    * وفي موضوع التعليم دا ـ طبعاً في أساتذة أكاديميين ، بيعلمونا في المدارس وفي الجامعات ، وفي أساتذة من مدرسة الحياة ـ زي الأنبياء والرُسل .
    * الأستاذ محمود محمد طه ـ هو أستاذ من مدرسة الحياة .
    * في كاتب ومفكر ألماني ـ من نفس طينة الأستاذ محمود ، اسمو ايكهارت تول ـ قال : المعلم ال من قِبَل الرب ـ من قِبَل الله يعني ـ قال معلم زي دا ـ ما بيعلمك شيء ، ما عندو أي شيء يديك ليهو ـ بالمعنى التقليدي للتعليم .
    * يعني ما بيضيف ليك معلومة جديدة ـ بالمعنى المتعارَف عليه في العلوم النظرية والتطبيقية ـ ما بتلقى عندو معلومة بالمعنى دا .
    * ايكهارت تول ـ قال : أستاذ زي دا وظيفتو الوحيدة هي أن يشير للحقيقة الأساسية الموجودة فيك ، بيدلك على الطريق ال بيكشف ليك حقيقة هي أصلاً موجودة فيك .
    * عشان كدا ـ تلقى في القرءان : (وفي أنفسكم أفلا تُبصرون) ؟!
    * أو (إنَّ هذا لفي الصُحف الأولى * صحف إبراهيم وموسى) ـ يعني شيء قديم ، كان موجود أصلاً .
    * أو تلقى : (فذكّـِر إنما أنت مُذكّـِر) .
    * دي مهمة المعلم الروحي أو الأستاذ ال من مدرسة الحياة أو من قِبَل الرب .
    * بينبّهَك ويذكَّرك بحقيقة ـ هي أساساً موجودة فيك .
    * الأستاذ محمود ـ هو أستاذ من النوع دا .
    * عشان كدا ـ قلت ليك الفكرة الجمهورية ـ حقيقتها موجودة في كل إنسان ـ هي شيء أساسي موجود في كل إنسان .
    * فقط الأستاذ محمود ـ ألبسها توب الدين " الإسلام " ـ وعمل منها تفصيل للمسلمين على مقاس دينهم وعلى أساس دينهم ـ حسب مفهوم الدين عندهم .
    * استفهامك عن إضافة أو مساهمة الجمهوريين ـ في البناء النظري للفكرة ـ ما قدرتَ أعرف غايتك منه شنو بالضبط ؟!
    * لكن ـ حسب الشيء ال عارفو ـ انو الأستاذ محمود ما احتكر شيء لنفسه أو خصَّ نفسه بشيء .
    * الفرق الوحيد بين الأستاذ محمود وتلاميذه ـ حسب فهمي ـ انو هو كان صاحب تجربة في التصوف ـ كان بيكتب ويتكلم في أشياء ما في مقدور تلاميذو يتكلموا فيها .
    **
    * أما الكلام عن انو الأستاذ محمود ـ تجاوز مقام الرسول محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ، دا شيء ما افتكر النقاش فيهو يكون مفيد .
    * أما حكاية الصلاة والعبادة ـ جوهر التكليف فيها فردي ـ الجماعية مرحلة وفيها فائدة كبيرة للمبتديء ـ لكن عند الإستواء ، كل زول بيكون عندو كيفية معينة ـ في العبادة ـ بيفهمها وبيعرفها هو براهو ـ هي سرك ال بينك وبين ربك .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-20-2022, 10:04 AM)

                  

09-20-2022, 11:06 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: واي جمهوري منتسب او منتمي يقف عند هذه النقطة وينتفض ويقطع الحوار ، قائلا ان هذا ليس من شأني !!!!!!


    Quote: * أما الكلام عن انو الأستاذ محمود ـ تجاوز مقام الرسول محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ، دا شيء ما افتكر النقاش فيهو يكون مفيد .

                  

09-20-2022, 12:00 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: أما الكلام عن انو الأستاذ محمود ـ تجاوز مقام الرسول محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ، دا شيء ما افتكر النقاش فيهو يكون مفيد .
    * أما حكاية الصلاة والعبادة ـ جوهر التكليف فيها فردي ـ الجماعية مرحلة وفيها فائدة كبيرة للمبتديء ـ لكن عند الإستواء ، كل زول بيكون عندو كيفية معينة ـ في العبادة ـ بيفهمها وبيعرفها هو براهو ـ هي سرك ال بينك وبين ربك .

    يا الصديق الكلام عن محمود ودينه الشخصي اهم نقطة في الحوار لأنه لو ثبت انه نبي كما يدعي فلا يجوز لنا ان نخالفه قيد أنملة ، لأن النبي مرسل من عند الله ومخالفة امره مخالفة لأمر الله .....
    ولو طلع مش نبي وطلع مدعي نبوة تجب محاربته وكشف ضلاله ولعبه في دين الله .
    لا يمكن ان تتبع في دينك رجل مجهول الديانة ، وها انت تردد ما يقول بالحرف ولا تزيد من عندك ولو شرحا ، شئت ام ابيت انت نسخة من محمود محمد طه مجهول الدين والصلاة لديك ....
    Quote: كل زول بيكون عندو كيفية معينة ـ في العبادة ـ بيفهمها وبيعرفها هو براهو ـ هي سرك ال بينك وبين ربك

    أها انت وصلت وين في الحتة دي ؟؟؟
    ان شاء ولو في الوضوء - أصيل ام مقلد ؟؟؟
    في الفكر الجمهوري كل واحد منهم ممكن يكون عنده مقدار من الأصالة - بس مش كاملة - لازم يكون مربوط ولو بشعرة عشان ما يلحق الأستاذ !!!!!!!!
    يعني ممكن تكون عندك صلاتك الخاصة وصيامك وحجك ، بس تكون مقلد في حاجة ولو صغيرونة ..
    ولعل هذا هو سر هجر الجمهوريين للمساجد ، طبعا عندهم حجة فطيرة بانوا الناس بيطردوهم من المسجد ، لكن دي حجة واهية ممكن يبنوا مسجد ويصلوا فيه ، او يصلوا مع الناس في المهاجر !!!!!!
    تحياتي
                  

09-20-2022, 12:02 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    اخونا الصديق بذكرك بالسؤال السابق لعله نسي مع الزحمة :
    هل ابليس والمشركين راح يمشوا الجنة بعد نهاية النار ام لا ، لن يدخلوها ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-20-2022, 04:36 PM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    مرحب تانى با الصديق
    بكل بساطه تعلق على نقطه وردت فى تعليقى بأن هذا شئ النقاش فيهو غير مفيد....
    لم اقصد provocation
    على الإطلاق وشرحت المقصود بتجاوز حتى اتجنب تفاسير غير مقصودة وفى الحقيقة ب حسب تصور الاستاذ محمود محمد طه كل من سار فى الطريق سيصل نقطة ما يأخذ صلاتة وطقوسة من الله مباشرة دون واسطة من الرسول الاعظم.... هل نتفق هنا ام لا وهذا المقصود بتجاوز الرسول صلى الله عليه وسلم
    بقيه رودوك توضح بالفعل انك خارج الدائرة الجمهورية وتولد عندى إنطباع انك تفهم الفكرة الجمهورية بحرية غير مقيدة ب جدار عقائدى وفكري محدد ومعين يقف الاستاذ محمود فى مركزة....

                  

09-20-2022, 05:17 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 38901

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    Quote: * أما حكاية الصلاة والعبادة ـ جوهر التكليف فيها فردي ـ الجماعية مرحلة وفيها فائدة كبيرة للمبتديء ـ لكن عند الإستواء ، كل زول بيكون عندو كيفية معينة ـ في العبادة ـ بيفهمها وبيعرفها هو براهو ـ هي سرك ال بينك وبين ربك .

    دا واحد من الحوافز المخصصة للجمهوريين ....
    أي جمهوري يجتهد و يحافظ على جمهوريته الأستاذ ببشروا بي إنو يتخطى المصطفى صل الله عليه و سلم و يكون على إتصال مباشر بربه يتلقى منه مباشرة كل عباداته المخصصة له
    يعني كل واحد له صلاة خاصة به و حج خاص به و صيام خاص به و زكاة خاصة به و قد تكون كمان شهادة خاصة به ....
    يعني الدين الجمهوري حا يكون كل واحد له عبادات غير عبادات غيره و تجمعهم فقط جمهوريتهم ..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    الحمد لله على نعمة إسلام سيد الخلق عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم
                  

09-20-2022, 05:28 PM

Abdelrahim Mohmed Salih
<aAbdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: ABUHUSSEIN)

    سلام يا الصديق الجزئيه دى تبع التعليق السابق واشكرك على سعه الصدر وخطابك المهذب

    يعنى الصلاة التى يقيمها عموم المسلمين سوا افراد او جماعات دى خاصه ب الرسول صلى الله عليه ونحنا بنقلدوا الى ان نسلك الطريق ونأخذ صلاتنا ونسكنا من اللة مباشرة هذة ما فهمته من ردك
    معيار قبولك لهذة الفرضية ذوقك فى العبادة وتصورك الشخصى وكلاهما لا عاصم لهما
    من اين اتى كل هذا اليقين يا الصديق وهناك الف طريق للضياع ؟

                  

09-21-2022, 04:40 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    Quote: أما الكلام عن انو الأستاذ محمود ـ تجاوز مقام الرسول محمد ـ عليه أفضل الصلاة والسلام ، دا شيء ما افتكر النقاش فيهو يكون مفيد .

    الاقتباس دا يا ابو حسين هو الماستر كي بتاع كل الجمهوريين ، ويستخدمونه فقط عندما يريدون قفل الحوار وعدم التحرك الى الأمام .....
    الدكتورة بتول مختار ألفت كتاب اسمه ( محمود الأنسان ) - قراءة الأيام - تحدثت فيه بكل تفصيل وبالوثائق عن حياه محمود ( عمها طبعا ) وصور وصاياه وكيف كان يستدين وكيف كان يسدد ديونه حتى ادويته ، وكيف كان يناديها ويخاطبها ، وتفاصيل دقيقة داخل بيت الأسرة ، ولكنها لم تكتب حرفا واحدا عن عباداته إطلاقا !!!!!!
    د دالي تمعر وجهه وانتفض عندما سأله الأخ بكري المدني عن صلاة الاستاذ !!!!!
    أسماء بنته ايضا فعلت نفس الشيئ عندما سألت عن صلاته !!!!!
    نساء النبي كن يحكين عن طول صلاة النبي وقيامه حتى تتفطر قدماه ، ولم يقلن ان هذا شيئ خاص .....
    اخونا الصديق بذكرك بالسؤال السابق لعله نسي مع الزحمة :
    هل ابليس والمشركين راح يمشوا الجنة بعد نهاية النار ام لا ، لن يدخلوها ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-21-2022, 08:27 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)

    مرحبا
    أخ/ عبدالرحيم
    خالص الشكر والإمتنان ـ لكلامك الطيب واللطيف
    * تكرم وتسلم
    **
    * زي ما قلت ـ فعلاً الأمر حساس وخطير للغاية ـ ممكن في أي لحظة القدم تزِل بعد ثبوتها .
    (ولا تتخذوا أيمانكم دَخَلاً بينكم فتزِلَّ قدمٌ بعد ثبوتها وتذوقوا السوءَ بما صددتُم عن سبيل الله) ـ النحل ، آية 94
    * طُرق الضياع كتيرة ـ زي ما قلت ، والثبات على الصراط المستقيم ـ شيء صعب ـ إلا بتوفيق الله وبعون الله .
    * عشان كدا ـ المسألة خطيرة ، بتحتاج عزم و جِد و صِدق ـ ما فيها كذب ، ولا لعب .
    * (إنه لقولٌ فصل * وما هو بالهزل) .
    **
    * وبخصوص العبادة الفردية ـ حسب فهمي ـ انو دا هو جوهر الدين .
    * وفي القرءآن ـ آيات كتيرة بتتكلم عن الحاجة دي .
    **
    * وبالنسبة لموضوع التجاوز ـ مع سلامة مقصدك ـ لكن قلت ليك الكلام في الحِتة دي ما بيفيد ـ لأنو صورة الأستاذ محمود محمد طه ـ اتشوَّهَت كتير ـ عند المسلمين البُسطاء ـ بسبب أصحاب الأغراض والنفوس المريضة ـ منهم .
    * موضوع الصلاة والعبادة ـ دائماً كان مدخل لتشويه الفكرة الجمهورية ، والنيل من شخص الأستاذ محمود .
    * المُعارضين ـ الحاقدين والحاسدين ـ من بداية نشر الفكرة ـ في القرن الماضي وإلى اليوم ـ بيضربوا على الوتر دا ـ فقط تغيَّرَت أشكالهم ـ لكن نفوسهم وقلوبهم مُتشابهة .
    * وما كُل الناس ال بيتكلموا في الفكرة الجمهورية ـ هُم طُلاب حق ـ أكترهم أصحاب غرَض ، والغرَض مرَض ، الغرَض بيعمي البصَر عن الحق .
    * عشان كدا ـ إنصافاً للرجُل ، وابتعاداً عن أي شيء ـ قد يكون مدخل لتشويه صورته ـ قلت ليك الكلام في الحِتة دي ـ ما بيفيد .
    **
    * و زي ما استدركتَ في تعليقك ـ أنو فهمي للفكرة الجمهورية ـ حُر من أي قيود .
                  

09-21-2022, 09:48 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: موضوع الصلاة والعبادة ـ دائماً كان مدخل لتشويه الفكرة الجمهورية ، والنيل من شخص الأستاذ محمود .
    * المُعارضين ـ الحاقدين والحاسدين ـ من بداية نشر الفكرة ـ في القرن الماضي وإلى اليوم ـ بيضربوا على الوتر دا ـ فقط تغيَّرَت أشكالهم ـ لكن نفوسهم وقلوبهم مُتشابهة .

    كدا انت وضعت الحبل حول عنق الفكرة وجهزته للمقصلة !!!!!!
    ولماذا لم يكن موضوع العبادة مصدر تشويه لأي من انبياء الله ورسله ؟؟؟
    زولك ترك اركان الاسلام الخمسة :
    الشهادة ، انتهت بشهود الذات .
    الصلاة قالوا التنفس هي صلاته ، علما بان التنفس عمل لا ارادي يقوم به الجسم حفاظا على الحياة ويتم في النوم والصحو ، فما ادري كيف يكون التنفس صلاة وهو عمل ميكانيكي ، وليه نحن نصلي في الصيف والشتاء ومحمود نايم ويصلي ؟؟؟
    وعلى فكرة لقيت التنفس هي الصلاة عند طائفة من الهندوس - يعني برضها منتحلة -
    والحج تركه بقصد الأصالة كما ذكرت بنته اسماء ..
    وترك صيامنا وابتدع صيامه الذي سماه بالصمدي وهو صيام المواصلة المنهى عنه شرعا .......
    وكيف تترك الأمة دين نبيها خاتم الرسل وتتبع رجل لا يصلي ولا يصوم ولم يحج ؟؟؟
    ما هو الاثبات والدليل في ان النبي امره بترك التقليد ؟؟؟
    مجرد دعاوى وأوهام لو حصرها في نفسه لتركه الناس وشأنه ولكن ان يعمل بكامل قواه وعلى مدى نصف قرن لتعميم هذا الدجل فهذا ما لا يمكن السكوت عليه !!!!
    طيب اي عبادة من عباداته شوهها الخصوم ، هو برااااااااااااه شوهها بنفسه يا جميل ......
    تحياتي


                  

09-21-2022, 12:43 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    أخ / محمد الزبير
    **
    * في لقاء مُسجَّل ـ مع الأستاذ محمود محمد طه ـ في موقع الفكرة ـ مع طلاب من كوادر الحركة الإسلامية ـ في السبعينات والتمنينات .
    * جو زيارة للأستاذ محمود في منزله ـ وسجَّلوا معاهو لقاء .
    * جادلوا الأستاذ ـ جدل امتد قرابة 3 ساعات ، مافي حاجة ـ تقريباً ـ ما سألوا عنها أو ما اتكلموا فيها ، وكانت إجابة الأستاذ لكل سؤال ـ بتفصيل وشرح وافي .
    * استمع للقاء دا ـ ح تلقى فيهو إجابات وافية ـ لمعظم إستفهاماتك .
                  

09-21-2022, 12:53 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: استمع للقاء دا ـ ح تلقى فيهو إجابات وافية ـ لمعظم إستفهاماتك

    تكون مشكور يا الصديق لو جبت الرابط او نص اللقاء .
    انا سؤالي الأساس لا يصلح في حياة محمود ولا يمكن ان يسأل عنه ، بل منبعه هو سبب موت محمود ، والسؤال هو من الذي يقوم بوظيفة الانسان الكامل في غياب الاستاذ واين المسيح المحمدي الذي وعدنا بمجيئه في القرن العشرين بالراسلة الثانية وفي السودان تحديدا ، يعني هو حدد الزمان والمكان ،
    طبعا ما ممكن اسأل السؤال دا في حياته وفي القرن العشرين !!!!!!!
    وعدنا وكتب وجزم وهو الذي يدعي فهما ووحيا خاصا من الله ، ولم يحدث ـ أليس هذا وحده حريا بكم بأن تراجعوا حساباتكم فيما يدعيه محمود ؟؟؟
    انت بعفيك من السؤال دا لأنه خارج امكانيات اي بشر جمهوري او منتسب ...
    لكن سؤالي ليك عن كلام انت ذكرته في الحوار ، وانكرت على ايراده عن الاستاذ ، والسؤال هو :
    هل ابليس والمشركين راح يمشوا الجنة بعد نهاية النار ام لا ، لن يدخلوها ؟؟؟
    مشكور على طول النفس اخي الصديق .......
                  

09-21-2022, 01:11 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    https://www.alfikra.org/interview_view_a.php؟talk_id=31https://www.alfikra.org/interview_view_a.php؟talk_id=31
                  

09-21-2022, 01:32 PM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    محمد الزبير
    * الرابط الفوق دا ـ لو ما فتح معاك ، خش موقع الفكرة ، اكتب : لقاء الأستاذ محمود بيوسف فضل ومحمد عثمان محجوب
                  

09-22-2022, 04:23 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    حبيبنا الصديق اذكرك بالسؤال :
    هل ابليس والمشركين راح يمشوا الجنة بعد نهاية النار ام لا ، لن يدخلوها ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-22-2022, 07:11 AM

الصديق الزبير
<aالصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 81

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    مرحبا
    أخ/ محمد الزبير
    **
    * يا محمد ، مافي مشرك أو كافر بيدخل الجنة ـ دا شيء مفروغ منه .
    * سؤالك فيهو خطأ أساسي .
    * النار مُهمتها محو الكُفر ـ من الوجود .
    * وإبليس ال بتتكلم عنو دا ـ انت عارف انو في يوم من الأيام ـ كان مَلَك ، عابد ـ ما كان شيطان ـ قبل ما يخالف الأمر بالسجود لآدم ـ كان واحد من الملائكة العابدين .
    * لكن بعد مخالفة الأمر الإلهي ـ طُرِد من الجنة ، والقصة مشهورة ومعروفة .
    **
    * المشركين وإبليس بيمشوا وين ؟ بعد إنتهاء النار ؟!
    الإجابة : بعد إنتهاء النار ـ ما بيكون في حاجة إسمها كفار ومشركين ـ تاني ما بيكون في الوجود ـ إلا الإسلام .
    * يبقى ـ سؤالك من أساسو خطأ .

    (عدل بواسطة الصديق الزبير on 09-22-2022, 11:10 AM)

                  

09-22-2022, 07:54 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: الصديق الزبير)

    Quote: المشركين وإبليس بيمشوا وين ؟ بعد إنتهاء النار ؟!
    الإجابة : بعد إنتهاء النار ـ ما بيكون في حاجة إسمها كفار ومشركين ـ تاني ما بيكون في الوجود ـ إلا الإسلام .
    * يبقى ـ سؤالك من أساسو خطأ .

    نفهم من كدا ان ابليس سيخرج من النار ويمشي الاسلام ؟؟؟
    والإسلام دا جنة يعني ام شنو بيكون ؟؟
    ودليلك شنو على كلامك دا ..........
    يا جميل الآيات واضحة وضوح الشمس في ان الآخرة دار جزاء ولا ينفع يومها ايمان ، وابليس ملعون ومطرود من رحمة الله وكذلك المشركين شوف الآيات دي كيف بالله .
    Quote: ﴿36﴾وَالَّذِينَ كَفَرُوا لَهُمْ نَارُ جَهَنَّمَ لَا يُقْضَىٰ عَلَيْهِمْ فَيَمُوتُوا وَلَا يُخَفَّفُ عَنْهُم مِّنْ عَذَابِهَا ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي كُلَّ كَفُورٍ

    Quote: ﴿74﴾إِنَّهُ مَن يَأْتِ رَبَّهُ مُجْرِمًا فَإِنَّ لَهُ جَهَنَّمَ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَىٰ

    Quote: ﴿29﴾فَادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۖ فَلَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ

    Quote: ﴿20﴾وَأَمَّا الَّذِينَ فَسَقُوا فَمَأْوَاهُمُ النَّارُ ۖ كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا أُعِيدُوا فِيهَا وَقِيلَ لَهُمْ ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ

    Quote: يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ (37)

    ربنا يقول وماهم بخارجين من النار، وانت تتبع خرافات واساطير ما انزل الله بها من سلطان ، وتقول لي النار راح تنتهي !!!!!!!!
    يا اخي بدل الكلام الانشائي دا كله جيب لي دليل واحد يقول بان الكفار راح يسلموا يوم القيامة وربنا راح يقبل منهم ..
    وجيب لي دليل واحد على ان الجنة والنار الى زوال ......
    عايزين دليل يعني نص واااااااااضح ، مش تحليل عقل محمود ومن تبعه منتميا كان او منتسبا او معجبا .....
    ولو ما عندك اجابة برضو بنعفيك .....
    بس ما تقول شوهوا الفكرة ، فكرتكم اصلا مولود مشوه وميت ....
    ربنا لا غفر للمشرك ولا يقبل منه :
    Quote: إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَن يَشَاءُ ۚ وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَىٰ إِثْمًا عَظِيمًا (48)

    Quote: اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ

    من يشرك يعني في الدنيا ، في الآخرة مافيش شرك او ايمان ، ولا تغيير معتقد ، ولا فبيبقي الخلق والبعث والجزاء نفسه عبث !!!
    Quote: هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا أَن تَأْتِيَهُمُ الْمَلَائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ ۗ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لَا يَنفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا ۗ قُلِ انتَظِرُوا إِنَّا مُنتَظِرُونَ

    لَا يَنفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ
    قلنا ليكم دين محمود دا دين مختلف عن الاسلام ، ومحمود ريح نفسه وقال عنده فهم خاص من الله ، اها انت الأقنعك شنو ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-22-2022, 08:05 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5189

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: أسئلة للإخوة الجمهوريين ، دالي (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: في لقاء مُسجَّل ـ مع الأستاذ محمود محمد طه ـ في موقع الفكرة ـ مع طلاب من كوادر الحركة الإسلامية ـ في السبعينات والتمنينات .
    * جو زيارة للأستاذ محمود في منزله ـ وسجَّلوا معاهو لقاء .
    * جادلوا الأستاذ ـ جدل امتد قرابة 3 ساعات ، مافي حاجة ـ تقريباً ـ ما سألوا عنها أو ما اتكلموا فيها ، وكانت إجابة الأستاذ لكل سؤال ـ بتفصيل وشرح وافي .
    * استمع للقاء دا ـ ح تلقى فيهو إجابات وافية ـ لمعظم إستفهاماتك .

    الصديق
    سمعنا التسجيل ، وهو لا يختلف عن كتاباته في امهات كتبه وملخص الأمر انه مجرد صوفي باطني وليس في التسجيل جديد ولا اجابة على اسئلتنا !!!

    alfikra.org/interview_view_a.php؟talk_id=31
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de