|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
شوف ياعبد العظيم استمرار الموسسات الحاكمة يعني مشروعية. الوثيقة الدستورية والإنفاق. السياسي بقاء هذه الوثائق الحاكمة سيعني بقاء حكومة حمدوك ولكنه بالضرورة. يعني. استمرار الشراكة. وبقاء مكون عسكري. بمجلس السيادة ' لا حل سوي نسف الشراكة والوثائق الحاكمة وقيام مؤسسات مدنية كاملة - قد تكون السلطة التنفيذية فيها برئاسة حمدوك ولكن. من دون شراكة ومكون عسكري هذه الإشكالات القانونية والسياسية لابد ان تجسم عاجلا
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
وكتو ونص، اياك تحلم بان تعود ٤ طويلة للحكم تاني، ول يعود الوضع الى ما قبل ٢٥ اكتوبر يا مسكين دا معناهو برهان وحميدتس والعطا واللجنة الامنية حاكماك تاني، وطبعا دا مستحيل.. الجماهير الطلعت دي رافضة العسكر لو مفتكرة طلعت تاييد ليك ول لحمدوك سجم خشمك وسجم خشم حمدوك..
.. انت يا كوز مفتكر الشيوعي دي نبز،
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
تحياتي اعزائي حافظ وَعَبَد المنعم وَعَبَد العظيم طبعا ياعبد المنعم في البداية يجب ان نعمل علي إسقاط الانقلاب مع. التأكيد علي عدم أحقية. المكون العسكري.او صلاحيته في حل الحكومة او مجلس السيادة - دا بموجب. الوثيقة العرجاء التي وقع عليها
فليسقط هو إولا طالما انقلب علي الوثيقة التي ارتضاها وبصم عليها ولتذهب الوثيقة الي الجحيم طالما. انها تقرن وتشرط بقاء الحكومة بالشراكة وبقاء المكون العسكري فليسقط هذا ولنبقي الثورة وارادة التغيير وعندها. ستكون كل السلطة مدنية ونختار حكومة لاتقوم علي مشروعية. الوثيقة - يرأسها حمدوك او خلافه هذا امر. اخر
كتبت في موقع اخر خلونا من الحزب الشيوعي وتجمع المهنيين ! رأيكم شنو في المعضلة دي؛ بقاء. حكومة حمدوك تحت مشروعية الوثيقةً الدستورية يعني مشروعية بقاء المكون العسكري في مجلس السيادة ويعني استمرار الشراكة ومن ناحية اخري فان نسف الوثيقة الدستورية بعني إلغاء مشروعية كافة الموسسات الحاكمة بما فيها حكومة حمدوك اها الرأي شنو ؟ إلغاء ام ابقاء ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
شكرا استاذ كمال عباس..
Quote: عندك حل قانوني يبقي حكومة حمدوك ويبعد المكون العسكري والشراكة وينسف الوثيقةً هاتو ؟ |
ماااافي.. تجمع المهنيين سبق الناس بخطوات وقطع الطريق قدام اااااي دغمسة قد تحصل (وراء الابواب) زي ما حصلت في المرة الفاتت. الشراكة غير منزلة و حمدوك ليس نبي الله. غاااايتو.. سلامات يا عبدالعظيم وضيوفه.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Mutasim Idris)
|
سلامات كمال نسف الوثيقة الدستورية هو ما قام به المكون العسكري يعني وفر عليكم وهو ما يطلبه الآن الانقلاب ويدافع بشراسة عن عدم عودة الوثيقة الدستورية
اهمية عودة العمل بالوثيقة الدستورية هو ضمان مشاركة المدنيين في السلطة وضمان سيطرة مجلس الوزراء على الصلاحيات (يمكن مراجعة وتقييم اداء مجلس الوزراء في تنفيذ الكلام دا
فالمطالبة بعدم عودة الوثيقة الدستورية دا دور يقوموا بيه الفلول والعساكر يعني الهدف شغالين عليه الانقلابيين في مواجهة الضغوط الخارجية التي تطالب بعودة الوضع الدستوري لما قبل 25 اكتوبر
في المقابل مطالبات تجمع المهنيين بنسف الوثيقة الدستورية وتأسيس سلطة مدنية خالصة بدون مشاركة الجيش دي اذا كانت كانت ممكنة على ارض الواقع الناس ما كان وقعت الوثيقة الدستورية في 2019 ، يعني ما في اي ضمانات انه الشرط دا يتحقق لا زمان ولا هسي عشان كدا الطلب الان هو العودة للوثيقة الدستورية بدون مشاركة الانقلابيين البرهان وحميدتي وباقي اعضاء المكون العسكري دا هدف يمكن تحقيقة اذا في سكة لعزل الجيش من المشاركة في ترتيبات ادارة الفترة الانتقالية منطقياً مش بس شعارات ورغبات كلنا عاوزين الجيش يرجع سكناته بس كيف الآلية شنو ؟ جيش شغال يحكم 53 سنة مش بالبساطة والمطالبه والشعار ممكن يرجع سكناته .. لازم القوى المدنية يكون عندها القدرة على الضغط على المكونات العسكرية حتى تتم عملية اعادة الهيكلة وتوحيد الجيش والعقيدة (الكلام دا عاوز شغل متدرج ما بتقدر تعمله هسي فقط بسهولة ) عليه عملية عودة الجيش لسكناتة عملية معقدة وبتحتاج وقت
والاسباب الفوق دي أنسب خيار يحفظ تفوق القوى المدنية هو عودة الوثيقة الدستورية وعودة رئيس الوزراء عبدالله حمدوك بكامل صلاحياته المنطق بقول كدا
تكتيكات تجمع المهنيين والشيوعيين شايفين دا الوقت المناسب يتخلصوا فيه من الوثيقه الدستورية ومن الجيش ومن الدعم السريع ومن أحزاب المجلس المركزي للحرية والتغيير كلهم بي القفز اي وضع دستوري جديد يتم ترتيبه وفقاً ميزان قوى جديد متحكمين فيه هم وي طيعاً غير ممكنة ومافي زول حيسمح ليهم بالكلام دا (كل الناس شغالة سياسة )
عشان كدا خطوة تجمع المهنيين لا سياسياً صحيحة ولا اخلاقياً صحيحة معقولة الجيش معتقل رئيس الوزراء ومعتقل الوزراء وانت تجي تقول خلونا ندكها ونفتش رئيس وزراء جديد هسي عليك الله فوق تجمع المهنيين بتاع الشبوعين من الهندي عزالدين شنو وفرق تجمع المهنيين بتاع الشيوعين من الانقلابيين شنو الشغالين يفتشوا رئيس وزراء قليل من الاخلاق بيفيد العملية السياسية
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
بعد البيان الاخير لتجمع المهنيين بتاع الشيوعين بيكون قطع آخر شعرة تربطه بلجان المقاومة وتحول لجسم سياسي إنتهازي وتقلص دوره في التعبير عن مجموعة صغيرة تشترك معه في الرؤية الانتهازية وهي الانقضاض على السلطة الآن وابعاد كل الفاعلين السياسين
يبقى الان عندنا لجان المقاومة وخلفهم كل الثوريين في مواجهة الانقلابيين بالجمبة كدا تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بيحاول يخطف المشهد من الجميع
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Elhadi)
|
تجمع المهنيين بتاع الشيوعين يخذل الشارع للمرة الثانية ويشق وحدة الكتلة المدنية للمرة الثانية المرة الأولى عندما خطف الجسم النقابي والمرة الثانية قبل ساعات عبر البيان الفضيحة الذي يقترح فيه رئيس وزراء جديد ووضع دستوري جديد
ويركب في سرج واحد مع الانقلاب ويطالبون ال ٢ بعدم العودة للوضع الدستوري قبل 25 اكتوبر دا سقوط ما بعده سقوط
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Elhadi)
|
مطالب حمدوك واضحة : العودة لما قبل 25 اكتوبر وللوثيقة الدستورية على ان تكون دور السيادي دور تشريفي حسب الوثيقة وعلى ان لايكون للعسكر اي دور فى العمل التنفيذى و السياسي .
استبدال عسكر السيادي الحاليين بآخرين .. مطالب المهنيين باخراج العسكر نهائياً من المشهد مطلب غير واقعي .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: علاء سيداحمد)
|
التشكيك في عودة حمدوك تماهي مع العسكر و التوقيت بتاع بيان الضرار مريب او غشيم ان احسنت الظن. بيان غريب. تخلع زولك و يقوم ابن العاص بتثبيت معاوية و انت ما عندك طريقة حاليا لا لفرض بديل لحمدوك و لا لملء الفراغ الناتج غير تثبيت العسكر الانقلابي و بعدين تجمع المهنيين الاصدر البيان دا تبع منو؟ لانو الان في تجمعين بعد الانشقاق بعد الانتخابات الحصلت فيهو و ما قيل عن سرقة باسويرد و دي مسخرة تانية. اللهم احمي الثورة من ثورييها فالبرهان و محللوه الاستراتيجيون مقدور عليهم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عوض محمد احمد)
|
4 طويلة الوهم عاوزين يرجعوا تاني حكام في الاحلام وفي المشمش خلاص عودة لما قبل ٢٥ اكتوبر مافي، عودة للوثيقة الدستورية التي مزقها برهان وحميظتي تاني مافي الجماهير الطلعت دي مع مدنية الدولة ١٠٠% ممكن ان يكون حمدوك رئيسا في وثيقة جديدة ان ارتضاه الشعب المقترح المقدم مقترح عام ذو صياغة قانونية لا يمكن ان يسمي شخصا بعينه، الدستور لا يحدد اسماء، لو كتب حمدوك مثلا، واصبح ميت نسوي شنو، يا ناس فكروا شوية، .... عبدالعظيم الكوز، انت مش قلت التجمع دا انتهى من ٢٠١٩ ساعة انشقاق الاصم وتاج وقلت الحزب الشيوعي طلع من العملية السياسية بعد ما شتت ليكم قحت ٤ طويلة، وفي النهاية طلعت كل حساباته وتقديراته السياسية صحيحة، حاتموت يا كوز،
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: منتصر صلاح)
|
Quote: عشان كدا الطلب الان هو العودة للوثيقة الدستورية بدون مشاركة الانقلابيين البرهان وحميدتي وباقي اعضاء المكون العسكري دا هدف يمكن تحقيقة |
أها يا عبدالعظيم عسكوري الوثيقة الدستورية دي إنت قريتها ول حنضرب ليك تلفون وما ترد؟ الوثيقة الدستورية لا تسمح بإبعاد البرهان وحميدتي وباقي أعضاء المكون العسكري إلا بإدانتهم بحكم نهائي من محكمة مختصة بجريمة تتعلق بالشرف او الأمانة او الذمة المالية. وكمان حق إختيار من سيخلفهم يرجع لنفس المكون العسكري بحسب تعديل 2020 للوثيقة الدستورية. البرهان وحميدتي وباقي اعضاء المكون العسكري ديل يكاد يكون منصوص عليهم بالإسم في الماسورة الدستورية.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: لا حل سوي نسف الشراكة والوثائق الحاكمة وقيام مؤسسات مدنية كاملة |
اي محاولة لالغاء او تعطيل الوثيقة الدستورية ذات الرعاية الدولية من جانب الحكومة المدنية الشرعية في نظر المجتمع الدولي
حا تربك المشهد السياسي امام المجتمع الدولي وتشرعن الانقلاب او تعطيه مبررات يفتقدها الان امام العالم
نرجع الى ما قبل 25 اكتوبر وعندها سيكون هناك حديث آخر ووجه اخر غير الذي كان
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Haytham Ghaly)
|
كتب بكرى على
طيب بي رواقة كده، المشكلة في بيان تجمع المهنيين شنو؟
المشكلة أننا في معركة واحدة متحدين فيها كلنا ضد عدو واحد معروف عايز يسرق مستقبل البلد دي بقوة السلاح وما عندنا زمن لإنصرافية.
المشكلة اننا ما محتاجين في وقت زي ده أي معارك داخلية أو جانبية. انت عندك ٦٠ رأي في حمدوك وأنا عندي ١٠٠ رأي في وزير الصناعة (مثلاً)، لكن كلنا عندنا رأي واااحد في الإنقلابيين. لو إخترنا نصفّي المعارك الداخلية دي هسة حتخصم من وقفتنا قصاد الإنقلابيين.
المشكلة انو المجتمع الدولي واقف معانا وقفة محترمة جداً ومعترف برئيس وزراء واااحد شرعي، لما يسمع اننا عايزين نغير رئيس الوزراء الشرعي ده ح نفقد كتير من سند المجتمع الدولي ونظهر كأننا منقسمين.
المشكلة أنو ده نفس الكلام البقولوه الإنقلابيين وعاهاتهم ناس مناوي أردول هجو عسكوري وزفت الطين. لو لقيت نفسك مع الأشكال دي في صف واحد تحسس إنسانيتك.
المشكلة أنو الحركة تخلو من الأخلاق والمروءة و تنم عن خسة و دناءة وقصر نظر سياسي، الراجل معتقل ليهو اسبوعين ورافض ينصاع لمطالب الإنقلابيين، أبسط شيء نحفظ ليهو الموقف ده.
المشكلة أنها حركة جبانة وأنانية في وقت الشباب شايلين أرواحهم في أكفهم ومستعدين للتضحية في سبيل الوطن.
المشكلة أنو كل شيء بي وقتو و ده ما وقتو أبداً.
المهم
#الردة_مستحيلة #military_coup_in_sudan
منقول
تحياتى
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: مهيرة)
|
Quote: الوثيقة الدستورية لا تسمح بإبعاد البرهان وحميدتي وباقي أعضاء المكون العسكري إلا بإدانتهم بحكم نهائي من محكمة مختصة بجريمة تتعلق بالشرف او الأمانة او الذمة المالية. |
ماهي دي الثورة هنا يا مولانا, زي ما تنحى ابنعوف وزي ما استقال الثلاثة ضباط في المجلس العسكري تحت ضغط الشارع كمان المرة دي يستقيل البرهان و بقية المكون العسكري أو تجبرهم القوات المسلحة على ذلك تحت ضغط الشارع و ايضا الضغط الدولي الصريح و المتعاظم المرة دي و الذي افتقدناه سابقا أها الضغط الدولي دا احد اسبابه هو الشرعية التي منحتها الوثيقة, ودي ورطة البرهان ما قادر يقول انقلاب عديل و متمسك بالوثيقة الفرتق نصها مضطر عشان ما يظهر بمظهر الانقلابي, نقوم نديها ليه باردة و نلغيها احنا!
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
بعد بيان تجمع المهنيين الذي تلقفته وكالات الأنباء سيتم اختراق لجان المقاومه لان هدف الانقلابيبن الآن هو إرسال رساله واضحه الي المجتمع الدولي بأن الشعب وقواه المدنيه غير موحدين.. البيان أصاب المشهد السياسي في مقتل. اما فيما يتعلق بالضغوط علي المكون العسكري للتراجع عن قرارات ٢٥ أكتوبر ، فقد أصاب تلك الجهود والتضحيات بأضرار بليغه في هذه المرحله. اتوقع ان يتم اختراق عدد من لجان المقاومه والمرحله القادمه ربما تشهد اعتقال عدد من القيادات الشيوعيه لان دورهم الآن بعد إصدار هذا البيان الغبي ، يكون قد انتهي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: طلعت الطيب)
|
تماماً هو الذي سيحدث يا طلعت
زي الدرويش الفوق دا شغال يقول اربعة طويلة وقيادات الاحزاب الاربعة الان في سجون سلطة الانقلاب
معقول الناس ديل ما قادرين يشوفوا تأثير هذا البيان الكارثي القنوات الفضائية المناصرة للانقلاب ما عندها شغل غير التركيز على بيان تجمع المهنيين وهنا ينتهي الدور
ورسالة مفادها ان تجمع المهنيين لا يرغب في عودة حمدوك ولا يرغب في الوثيقة الدستورية وبطريقة مباشرة تعني شرعنة إنقلاب البرهان
دا سقوط ما بعده سقوط
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
عظمة انت ليس كوز فقط، ولكنك مغلق ومنغلق ومخك صغير، وما تشتغل القنوات، ما ياها قنواتك وداعماك، بعدين الشعب الهناك دا يا وهمة مفتكروا بشوف القنوات دي ول بسمع كلاما ول كلامك. المظاهرات المليونية بمواكبا كافة سمعتها جابت سيرة اي هبوط ناعم من اربعتكم الطويلة. المعتقل منو فكاهم البرهان كلهم، والباقيين اعتقالم زاتو زي اعتقال الترابي والدنيا انقاذ،
..
...
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)
|
عبد العظيم
يا زول التجارب التاريخية ما بتعلمك ولا حرف الشي شنو !!! معقول ؟! تكرار نفس الأخطاء والمواقف بالكربون ........
أولاً
كما ذكر عبد المنعم، وهذا ألف باء تاء سياسة، ومن البديهيات، هذه وثيقة تأسيسية، إعلان سياسي، لا يمكن أن يذكر فيه أسماء، لأن تنفيذه ليس مرتبط بأسماء، وإلا كان الإعلان السياسي والوثيقة الدستورية الموقعات عام 2019 قد ذكرت حمدوك والبرهان وحميدتي وقيادة قحت وتجمع المهنيين بالأسماء، والدليل أن تجمع المهنيين قد أوضح أنه مع الشخصية التي يتم التوافق حولها إذا كان حمدوك أو غيره، المهم أن ينفذ برامج ومطالب الثورة، ولكن نعمل شنو هذه هي كل مقدراتك وهي الهياج وإثارة الزوابع الفناجيلية.
ثانياً
العقد هو شريعة المتعاقدين، فالطرف الذي يخرق العقد هو الذي يتحمل المسؤولية بكل تبعاتها، وهنا فالعسكر القتلة هم من ألغوا الوثيقة الدستورية بإبعاد الطرف الآخر الموقع عليها، وبالتالي الوثيقة عملياً وواقعياً أصبحت غير موجودة من الناحية القانونية والسياسية لأن الطرف الآخر لا ينفذ التزاماته فيها بسبب إبعاده قسراً، وبالتالي الكلام عن تمسك العسكر القتلة بالوثيقة ولذلك يجب على الشق المدني أن يتمسك بها حتى لا يعطي مبرر للعسكر القتلة، هو قول واهي وضعيف وليس له أي سند دستوري أو قانوني أو سياسي، فالشق المدني أصبح في حل عن أي التزامات قانونية أو سياسية تنص عليها هذه الوثيقة، وأي محكمة ابتدائية في أي مكان في العالم ستحكم بذلك، والأهم أي محكمة سياسية وهي محكمة الشعب ستحكم بذلك.
ثالثاً
الشباب الواقفون في التروس والذي يواجهون الموت بصدور عارية والذين يتصدون للعسكر القتلة والجنجويد المجرمين ومن خلفهم وأمامهم وحولهم الشعب السوداني، أهم من حمدوك وقحت وتجمع المهنيين نفسه، فليذهب ألف حمدوك وألف قحت وألف تجمع مهنيين ويبقى الشعب، ولكن عقليتك النخبوية لا ترى إلا أصحاب العلية من كبار القوم، التي ترى حمدوك الموجود تحت الإقامة الجبرية ولا ترى الشباب الذي يموت على خط النار الأمامي في التروس.
رابعاً
خليك عندك أدنى حد من الحساسية، فهناك أنباء قد تكون كاذبة ومسربة من نظام المجرم البرهان نفسه، وهي أن خالد سلك فقد إحدى عينيه، وأن وجدي صالح يحتاج إلى عملية جراحية، وأن ود الفكي أحد قادة حزبك في العناية المركزة، ولكن إن صحت ام لم تصح فيجب أن تجعلك حذراً في تبني مواقفك الداعية لعودة الشراكة مع العسكر، وهي أي العودة لما قبل 25 أكتوبر هي عودة لشراكة القتلة البرهان الوسخان وحميدتي المجرم، وقصة تغيير هؤلاء بآخرين من القوات المسلحة هو طرح لا يملك معه المرء إلا الحيرة والعجب، لأننا إذا استطعنا إبعادهم والشعب قادر، فلماذا نأتي بغيرهم، لأن توازن سيكون قد تغير كلياً، وبالتالي كيف لطرف مورست عليه كل هذه الاعتداءات، على الأقل الاعتقال نفسه والإهانات، إذا استبعدنا الأخبار المسربة أعلاه، لأن ليس هناك دليل عليها، أن يجلس مع الطرف المعتدي في شراكة واحدة من جديد !!.
خامساً
عدم واقعية إبعاد العسكر كلياً من المشهد هو قول لا يوجد إلا في ذهنك بسبب الشعور بالضعف أمام العسكر القتلة، أما في الواقع فقد تم إبعادهم في كثير من ثورات العالم، وآخرها انقلاب بوركينا عام 2015 الذي يكاد يكون طبق الأصل لما حدث يوم 25 أكتوبر 2021 في السودان.
سادساً
حمدوك عضو سابق في الحزب الشيوعي السوداني، وعلاقته الشخصية ببعض الشيوعيين قوية، وبالتالي من الناحية الشخصية فحمدوك أقرب للشيوعيين منكم جميعاً، ولكن الموضوع بعيد عن الأشخاص والعلاقات الشخصية، الموضوع مرتبط بمصير شعب وبلد ومبادئ وبرامج، والباب ما زال مفتوحاً أما حمدوك ليقود حكومة الثورة القادمة، إذا ارتقي إلى مستوى التحدي الثوري الماثل، ولا يستطيع أحد إغلاق هذا الباب إلا الشعب.
سابعاً
الشعب السوداني هو الذي يقرر مصيره بنفسه، وليس المجتمع الدولي والوساطات الدولية، التي تميل إلى الحلول الوسط وتنفيس الثورات، فعندما كان هذا المجتمع الدولي نفسه ومنه الاتحاد الأفريقي، يعمل على وضع لمسات اتفاق للهبوط الناعم للشراكة مع نظام الإنقاذ المجرم، لم يأبه الشعب لذلك وقامت بثورة ديسمبر العظيمة الذي أسقطت المجرم البشير وتبقت أذياله، والنصر في النهاية للشعب السوداني وسيذهب القتلة البرهان وحميدتي والكيزان.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبد الله حسين)
|
Quote: ماهي دي الثورة هنا يا مولانا, زي ما تنحى ابنعوف وزي ما استقال الثلاثة ضباط في المجلس العسكري تحت ضغط الشارع كمان المرة دي يستقيل البرهان و بقية المكون العسكري أو تجبرهم القوات المسلحة على ذلك تحت ضغط الشارع و ايضا الضغط الدولي الصريح و المتعاظم المرة دي و الذي افتقدناه سابقا |
........ .........
الوضع يختلف يامحمد البشري إبعاد بن عوف وصحبه تم بإرادة الشارع وقبل توقيع الإتفاق السياسي والوثيقة الدستورية إما (وقد نسفت الوثيقة بواسطة العسكر ) فأذهب وأسقط المكون العسكري بشرعية الثورة وقوة إرادة الشعب *إبقاء الوثيقة لايمنحك إي سلطة لإسقاط العسكر ولايعطي عبد العظيم حق إستبدال أعضاء المكون العسكري ـ فهذا صلاحية وحق العسكر ـ بإختصار إبقاء الوثيقة يعني إبقاء الشراكة ويعني مشروعية بقاء المكون العسكر بالكيفية تختارها المؤسسة العسكرية كما أنه يعني بقاء حكومة حمدوك بنفسها طاقهما أو بغيره إلغاء الوثيقة يعني نسف الشراكة وإسقاط المكون العسكري وإنتهاء مشروعية حكومة حمدوك لاتوجد منطقة وسطي إما إلغاء الوثيقة والرجوع لشرعية الثورة وإرادة الجماهير إما أبقاء الوثيقة بعسكرها وشراكتها ... ...........
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
من سمح للعسكر بالتغول وتجاوز صلاحياتهم؟ من سمح لبرهان بالتصرف كرئيس جمهورية ؟ ولحميدتي بأن يتقلد نيابة مجلس السيادة علما بأن برهان لايملك إي سلطة إضافية تميزه علي ود الفكي بل ولايملك حتي صوت ترجيح؟ من سمح للعسكر للهيمنة علي الملفات الأمنية والتفاوض؟ أين كانت الأغلبية المدنية داخل مجلس السيادة ولماذا لم تجتمع ككتلة وترفض قبل الإنقلاب إجتماع برهان بالوفود والوساطات بإسم مجلس السيادة؟ أين المجلس التشريعي ؟ أين إصلاح وهيكلة الجيش وتوفيق أوضاع المليشيات؟ من المسؤول عن خرمجة ومحاصصات جوبا؟ ـ من المسؤول عن إغتيال الثوار ـ قبل الإنقلاب ـ وآخرها في رمضان ببينما فعاليات الفلول محمية ومؤمنة؟ يحدث هذا العبث وشلة التجمع الإتحادي تدعو القتلة لإفطار رمضان وتطبع معهم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
يا كمال لما يكون موقفك التمسك بالشرعية على علاتها الاخترقها ممثل الطرف الآخر و تطالب بابعاد ممثليه باعتبارهم خانوا العهد أفضل من ان تكون انت ايضا تطالب بخرق العهد و تعطيه مشروعية لما فعل حتى ولو من باب كلنا سواء. الشي التاني صار اعادة الوضع لما قبل ٢٥ ذو اهمية رمزية كبيرة في علاقة الجيش بالشعب مستقبلا، الغاء كل الاجراءات التي اتخذها الانقلابيون، وان يعود حمدوك و حكومته و لجنة التفكيك كما كانوا امر مهم بعد داك يقيلهم حمدوك تاني يوم او هو نفسه يقيله الشارع هذا شأن مدني خالص لا يفرض بواسطة انقلاب او متآمرين.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام أخونا حافظ بشير حقو نركز علي قراءة وتحليل المواقف من العسكر والشراكة
...أولا الشركاء في المكون المدني (ناس عبد العظيم نموذجا ) ديل متمسكين بالإتفاق السياسي والوثيقة الدستورية والشراكة مع العسكر ـ الان يرفعون ورقة توت ـ تغيير أعضاء المكون العسكري ـ وهم يعلمون أن الوثيقة التي يتمسكون بها ـ لاتعطيهم حق الإعتراض علي إختيار المكون العسكري وإن رهنوا قرارهم لوسطاء فإن الوسيط لن يقف معهم في هذه النقطة خلاصة موقف المكون المدني الشريك حا يقولوا ـ رضخنا للوسطاءوضغوط المجتمع الدولي ـ وسلطة الوثيقة والمصلحة الوطنية العليا وتفويت الفرصة علي الفلول سنقبل التعامل مع المكون العسكري علي مضض ـ قبول مضطر لاراغب ـ = إعادة إنتاج الفشل والمحاصصات وعدم الإعتراف بوجود سلبيات كارثية ..ثانيا موقف المتعاملين بردود الفعل وعقلية كية في العسكر وديل حا يقولو طالما العسكر ضد المكون المدني الشريك والحكومة فنحنمعها ـ لايهمنا وثيقة أو شراكة حكومة حمدوك إكتسبت شرعيتها من رفض وإستهداف العسكر لها ، فما دام برهان ضدها فنحن معها وضد برهانـ ودا موقف ـ مبني علي ردود الفعل والإنفعال .. الموقف الثالث ـ وهذا موقف جدير بالتأمل
A- دا موقف يقول فلتذهب الوثيقة والشراكة والمكون العسكري للجحيم فلنرجع لمحطة ماقبل الشراكة ـ وشرعية الثوار ـ نحن الثورة والتغيير وسلطة التشريع ـ فلنواصل المعركة ـ ولنلتف حول حمدوك ـ كراية ونقطة إرتكاز فلتستمد شرعيته وسلطته منا ومن الواقع الثوري الجديد ـ ديل بتمسكو بحمدوك لأنو هم عاوزين كدة ودي إرادتهم ورافضين للعسكر بقرارهم وإرادتهم بلا ـ إي سلطة أو سطوة لوثيقة أو وثاق B- .. وفي هذا السياق يأتي موقف تجمع المهنيين ـ مختلفا بعض الشي -تجاوز الوثيقة ومابني عليها من مؤسسات ، طرح مشروع جديد ووثائق جديدة وإلتفاف وتجمع ثوري وسياسي جديد ـ يؤسس لمؤسسات مدنية خالصة ـ وحكومة تكتسب شرعيتهامن هذا الوضع ـ الجديد ممكن أن يرأسها حمدوك وخلافه دي نقطة الإرتكاز المحوري الجديد ـ إلتفاف حول مشروع تغيير ثوري .....
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: أحمد محمد عمر)
|
رأي من رأي مهيرة التي قالت
Quote: المشكلة أننا في معركة واحدة متحدين فيها كلنا ضد عدو واحد معروف عايز يسرق مستقبل البلد دي بقوة السلاح وما عندنا زمن لإنصرافية.
المشكلة اننا ما محتاجين في وقت زي ده أي معارك داخلية أو جانبية. انت عندك ٦٠ رأي في حمدوك وأنا عندي ١٠٠ رأي في وزير الصناعة (مثلاً)، لكن كلنا عندنا رأي واااحد في الإنقلابيين. لو إخترنا نصفّي المعارك الداخلية دي هسة حتخصم من وقفتنا قصاد الإنقلابيين. |
ا في زخم ثوري هائل ومتصاعد وقطع شك بنجاحه حتقلب موارين كثيرة علي ارض الواقع
أصبروا شوية الثورة بتقوي يوميا ودا ما وقت نمد فيه بطوق نجاة لغرقي الثورة
هذا ليس وقت الحلول هذا وقت وحدة قوي الثورة لتحقيق مزيد من الإنتصارات علي الأرض وعلي أساسها يتم التفاوض بعد داك تعالوا بمقترحات الحلول
تذكروا أن السياسة هي أمتداد للحرب بوسائل أخري قوتنا في وحدتنا قوتنا في وحدتنا
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Nasr)
|
كلام الوطنية المستنيرة رشا عوض دا بيثري ليكم النقاش
Quote: : ما هي ملامح التسوية القادمة؟ .. بقلم: رشا عوض رئيس التحرير: طارق الجزولي رُفع بواسطة رئيس التحرير: طارق الجزولي 6 نوفمبر, 2021 6 نوفمبر, 2021 313المشاهدات
اكثر من اي وقت مضى، نحتاج للتماسك والوحدة الوطنية وحشد الارادة السياسية لدحر هذا الانقلاب، الضغوط الأمريكية نجحت في لجم الانقلابيين واعادتهم إلى التفاوض والحوار، جاء الان دورنا نحن كشعب سوداني لنفرض الاجابات الوطنية التي تحفظ كرامتنا الوطنية وشرفنا الثوري، وهذه الأسئلة باختصار هي: هل من المعقول ان يكون البرهان بعد الخيانة الوطنية التي ارتكبها جزء من المشهد السياسي القادم؟ وذات السؤال ينطبق على حميدتي الشريك الأصيل في الانقلاب ولكنه اختفى من المشهد الاعلامي في محاولة للتنصل منه بعد ان تبين له فشل المخطط الانقلابي بتدخل امريكي من العيار الثقيل؟ كيف يكون من تورط في نسج المؤامرات ضد التحول الديمقراطي مع مخابرات دول معادية والتمس الحماية لمشروع قمع الشعب السوداني من الموساد شريكا في إدارة فترة انتقالية تهدف للتأسيس لديمقراطية مستدامة في البلاد؟ لو كانت الشراكة بين المدنيين والعسكريين ضرورية في هذه المرحلة أليس الحد الادنى من كرامة الشعب السوداني عقد شراكة مع عسكريين وطنيين لم تتلطخ اياديهم بالدماء وصحائفهم بالخيانة العظمى؟ هل عندما خرجنا للشارع رفضا للانقلاب كان هدفنا العودة إلى ذات الوضعية المختلة التي كانت سائدة قبل الانقلاب؟ انا شخصيا خرجت في ٢١ أكتوبر وفي ٣٠ أكتوبر لان رفض الانقلاب العسكري من حيث المبدأ فرض عين علينا جميعا ولكنني كنت على يقين ان اول خطوة بعد دحر الانقلاب هي اعادة تأسيس وهيكلة مؤسسات الفترة الانتقالية في اتجاه أهداف التحول الديمقراطي، وفي اتجاه معالجة كل العيوب والأخطاء والخطايا خلال العامين الماضيين عبر فتح الوثيقة الدستورية واتفاق جوبا للسلام وتعديلهما في اتجاه التخلص من كل الألغام المناقضة للتحول الديمقراطي وكل الامتيازات المجانية غير الموضوعية التي منحت لعواطلية فاقدين للوزن السياسي والعسكري مثل مناوي وجبريل واردول والتوم هجو والجاكومي الذين شاركوا في المؤامرة الانقلابية فهل سيكون هؤلاء جزء من مشهد ما بعد انقلاب البرهان؟ هل سنظل بدون مجلس تشريعي ومحكمة دستورية وقضاء مستقل نيابة عامة مستقلة؟ هل نعود للشراكة بذات الشخوص دون سؤال العسكر عن خيانتهم ودون مساءلة المدنيين عن تقاعسهم في بناء المؤسسات التي هي روح التحول الديمقراطي كالمجلس التشريعي الانتقالي والمفوضيات المستقلة وعلى رأسها مفوضيات العدالة الانتقالية والإصلاح القانوني والدستور والانتخابات؟ هل يعقل ان يتم إصلاح للاجهزة الامنية والعسكرية تحت إشراف البرهان وحميدتي؟ وهل ستسقط جريمة فض الاعتصام بالتقادم؟ هذه نماذج من الاسئلة الصعبة التي يجب أن تتم بلورة إجابات واقعية عليها وان تكون هذه الاجابات نواة المشروع الوطني الديمقراطي، الذي حتما سيحتاج لعشرات المليونيات لفرضها فرضا على اطراف التسوية التي تطبخ الان، وتوقعاتي التي اتمنى ان تخيب، انها ستكون تسوية متواضعة ، وستكون مجرد استراحة انقلابيين! لذلك لا بد من حشد الارادة الوطنية خلف اهداف التغيير الجذري، ولا بد أن يكون لهذا التغيير تيار منظم وفاعل ومدجج بآليات العمل السياسي والاعلامي. ساعود للكتابة المفصلة عن كل هذه القضايا ، رغم كل التعقيدات، الخبر السعيد هو النقلة النوعية التي حدثت في الوعي السياسي السوداني إذ تجاوز هذا الوعي بشكل حاسم ونهائي التماس المخرج من الازمات السياسية في الانقلابات العسكرية، فهذا اول انقلاب يعارضه الشعب قبل تنفيذه! ويخرج ضده بعد سويعات من وقوعه!
|
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
Quote: الوثيقة إلغاء امً ابقاء ؟ |
حسب الظرف الحالي يا كمال .. ابقاء
الالغاء الان كارثة حقيقية وحا تشرعن الانقلاب
والابقاء على الشراكة كارثة مستقبلية حا تهدد الفترة الانتقالية
على الاقل في خيار الابقاء عندنا فرصة التعديل فالوثيقة ليست منزلة من السماء
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Haytham Ghaly)
|
سلام ود البشرى رد كمال عباس يمثلني تماماً
حسب ما شاهدته أن الثورة لا تريد أن تكرر تجربة إستبدال البرهان بعوض ابنعوف وتريد هذه المرة حكومة مدنية خالصة. الوثيقة الدستورية وبحسب ما جاء في ديباجتها قائمة على إتفاقية بين طرفين، المجلس العسكري وقوى الحرية والتغيير. إذا سمينا ما حدث إنقلاب فإنه بالضرورة يعني تقويض النظام الدستوري ولا يوجد ما يلزم قوى الحرية والتغيير ولا الشارع بالتمسك بالوثيقة الدستورية.
موقف العالم من الإنقلاب ليس مربوط بتمسك قوى الحرية والتغيير بالوثيقة الدستورية. العالم داعم للتحول المدني الديمقراطي وفقاً لإرادة الشعب وليس دعماً لقوى الحرية والتغيير. الحق حق الشعب والشعب يريدها مدنية خالصة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
سلام يا علاء
Quote: يا مولانا الادانة جاهزة : الانقلاب العسكري تدينهم و ح توديهم وراء الشمس . |
تمام يا علاء لكن كيف الطريق لمحاكمتهم وإدانتهم؟
إذا المسألة مسألة عودة للوثيقة الدستورية فالطريق لذلك يمر عبر لجان الوساطات وذلك الطريق يتطلب تقديم تنازلات ومن المؤكد أن بين هذه التنازلات عدم محاكمة الإنقلابيين. إذا لا يُعقل أن تفاوض العسكر على تسليم السلطة للمدنيين وتسليم أنفسهم لمحاكمة تصل عقوبتها للإعدام.
الطريق الثاني هو ثورة منتصرة تنتزع السلطة من الإنقلابين إنتزاع وليس منحة منهم وفي هذه الحالة لا يوجد مبرر للشراكة. الوثيقة الدستورية قائمة على شراكة بين العسكر وقوى الحرية والتغيير. وجود العسكر كشريك سببه هو إدعائهم أنهم هم من أزالوا نظام البشير وأن المدنية منحة منهم للشعب. إنقلابهم على حكومة الشراكة إنعكاس واضح لهذا الفهم.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
يا مولانا Quote: موقف العالم من الإنقلاب ليس مربوط بتمسك قوى الحرية والتغيير بالوثيقة الدستورية. العالم داعم للتحول المدني الديمقراطي وفقاً لإرادة الشعب وليس دعماً لقوى الحرية والتغيير. الحق حق الشعب والشعب يريدها مدنية خالصة. |
العالم بالنسبة ليه الوثيقة ليست بين الحرية و التغيير و العسكريين بل بين المدنيين - كل المدنيين - و العسكريين, العالم ما فاضي لتفاصيل تمثلني ولا تمثلني واربعة طويلة وما كلمونا و عجبني للمرقوت وبتاع, بالنسبة ليه يوجد طرفين فقط مدنيين و عسكريين - حتى الحركات العالم يعتبرهم تبع المدنيين كل البيانات و التصريحات الصدرت تؤكد على العودة للوثيقة و اتفاق جوبا! و الضغوط الواقعة على الانقلابيين في هذا الاتجاه, يبقى اي تحلل منه من جانب المدنيين العالم ما حيتمسك بحق تركناه ويبدا يشوف الحلول الوسط طالما بما فيها استمرار الوضع الحالي ولو بالضغط على حمدوك.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: العالم ما حيتمسك بحق تركناه ويبدا يشوف الحلول الوسط طالما بما فيها استمرار الوضع الحالي ولو بالضغط على حمدوك. |
عكستها تماماً، إنت بس قول خير والعالم ما عندو مشكلة. العالم بيدعم الحلول المتاحة المقاربة للمدنية والديمقراطية. فإنت خلي المدنية الخالصة حل متاح من خلال مطالبتك بها والعالم حيدعمك. لو تركت حقك في التمسك بالمدنية الكاملة العالم ياهو بشوف الحلول الوسط بتاعة العودة للشراكة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Elhadi)
|
Quote: ماهي دي الثورة هنا يا مولانا, زي ما تنحى ابنعوف وزي ما استقال الثلاثة ضباط في المجلس العسكري تحت ضغط الشارع كمان المرة دي يستقيل البرهان و بقية المكون العسكري أو تجبرهم القوات المسلحة على ذلك تحت ضغط الشارع و ايضا الضغط الدولي الصريح و المتعاظم المرة دي و الذي افتقدناه سابقا أها الضغط الدولي دا احد اسبابه هو الشرعية التي منحتها الوثيقة, ودي ورطة البرهان ما قادر يقول انقلاب عديل و متمسك بالوثيقة الفرتق نصها مضطر عشان ما يظهر بمظهر الانقلابي, نقوم نديها ليه باردة و نلغيها احنا!
|
Quote: يا كمال لما يكون موقفك التمسك بالشرعية على علاتها الاخترقها ممثل الطرف الآخر و تطالب بابعاد ممثليه باعتبارهم خانوا العهد أفضل من ان تكون انت ايضا تطالب بخرق العهد و تعطيه مشروعية لما فعل حتى ولو من باب كلنا سواء. الشي التاني صار اعادة الوضع لما قبل ٢٥ ذو اهمية رمزية كبيرة في علاقة الجيش بالشعب مستقبلا، الغاء كل الاجراءات التي اتخذها الانقلابيون، وان يعود حمدوك و حكومته و لجنة التفكيك كما كانوا امر مهم بعد داك يقيلهم حمدوك تاني يوم او هو نفسه يقيله الشارع هذا شأن مدني خالص لا يفرض بواسطة انقلاب او متآمرين.
|
اتفق .. كلام عين العقل .. شكرا محمد البشرى الخضر على الفهم الدقيق
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: زينب محمد عبدالله)
|
قبولك بالوثيقة لا يعطيك سلطة رفض إي طاقم عسكري يختاره أو يقدمه العسكر وإلا سيكون موقفك كبرهان القا ئل نقبل الوثيقة كاملة ثم يجمد و ينسف بعض بنودها وأنت تقبل بالوثيقة ثم ترفض خيار العسكر لأفراد طاقمه أو تشترط عليه إبعاد هذا أو ذاك ـ قبولك بالوثيقة كطرف يعني خضوعك لكافة نصوصها و لحاكميتها ,,
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: زينب محمد عبدالله)
|
Quote: تمام يا علاء لكن كيف الطريق لمحاكمتهم وإدانتهم؟
إذا المسألة مسألة عودة للوثيقة الدستورية فالطريق لذلك يمر عبر لجان الوساطات وذلك الطريق يتطلب تقديم تنازلات ومن المؤكد أن بين هذه التنازلات عدم محاكمة الإنقلابيين. إذا لا يُعقل أن تفاوض العسكر على تسليم السلطة للمدنيين وتسليم أنفسهم لمحاكمة تصل عقوبتها للإعدام. |
نعم يا مولانا عودة للوثيقة الدستورية ولابد للطرفين من تقديم تنازلات ( ما عدا الدماء ) لاحلول بدون تقديم تنازلات .
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: ورسالة مفادها ان تجمع المهنيين لا يرغب في عودة حمدوك ولا يرغب في الوثيقة الدستورية وبطريقة مباشرة تعني شرعنة إنقلاب البرهان |
Quote: الالغاء الان كارثة حقيقية وحا تشرعن الانقلاب |
كدي يا هيثم وعبد العظيم ما تخمونا حنك ساي. شرعنة الإنقلاب كيف يعني؟ هو في إنقلاب شرعي؟ ويعني إنقلاب عمر البشير بقى إنقلاب شرعي بسبب عدم تمسكنا بدستور 1985؟
مافي إنقلاب بتشرعن ومافي حاجة إسمها إنقلاب شرعي. الإنقلاب فعل غير شرعي بسبب تقويضه للنظام الدستوري القائم قبل الإنقلاب. ولا ولن يكتسب أي شرعية إذا ثار الشعب ضده بغرض تنصيب نظام دستوري جديد او العودة إلى النظام الدستوري السابق.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: علاء سيداحمد)
|
عودة الوثيقة الدستورية تعني عودة لجنة تفكيك التمكين عودة الوثيقة الدستورية تعني عودة لجنة التحقيق في جريمة فض الاعتصام
يعني ممكن يتم إبعاد برهان و حميدتي من المشهد بمحاكمتهم
لازم ترجع الوثيقة الدستورية كاملة لتحقيق اعادة هيكلة القوات المسلحة
اي ترتيبات دستورية جديدة يعني نجاح إنقلاب البرهان أي ترتيبات دستورية جديدة تعني إفلات المجرمين ديل من العقاب
عودة الوثيقة الدستورية تعني عودة حبل المشنقة حول رقاب المجرمين
اسألوا نفسكم سؤال لما قام البرهان بتجميد عمل لجنة التحقيق في مجزرة فض الاعتصام ؟
وعشان يفلت من العقاب هو يعمل ليل نهار لعدم عودة الوثيقة الدستورية يجي تجمع المهنيين بكل غباء الدنيا يوفر للمجرمين ديل فرصة ذهبية وطوق نجاة بمطالبته بعدم العودة ل ما قبل 25 اكتوبر
بالله شوفوا لينا أبوبكر صالح اذا لسه عضو في المنبر يجي يفسر لينا الخطوة الغبية بتاعة تجمع المهنيين بتاع الشيوعين دي قصتها شنو ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: علاء سيداحمد)
|
تحياتي زينب
يا كمال Quote: قبولك بالوثيقة لا يعطيك سلطة رفض إي طاقم عسكري يختاره أو يقدمه العسكر |
مبدئيا نتفق على ان الكلمة الاخيرة للشارع! رغم ما يحاول التوم هجو و صحبه التشويش بانه السودان اربعين مليون و نعمل انتخابات وبتاع خلينا نتحدث عن الموقف الصحيح للحرية و التغيير شركاء الوثيقة, لابد لهم بالالتزام بها هذا الالتزام وحده يكفي لتعرية الطرف التاني الخرقها رغم ما يدعيه من ان هذا تصحيح وما الى ذلك من محاولات الهروب و الاعتراف بخرق الوثيقة! يلّا الشارع ما عنده شغلة بالكلام دا, يقول فضو الشراكة و يشتغل شغله على كدا, موافقة الحرية و التغيير على العودة ليوم 24 اذا ما نفعت الشارع فلن تضره! اقل شي ترفع الطوارئ و تعود النيابات للعمل اقل شي يلقوا البطلق سراحهم لما يعتقلوهم! الحرية و التغيير موقعة على وثيقة تلتزم بيها وتجبر من خرقها على الالتزام بها و تشترط محاسبته - كأفراد - قبل العودة للشراكة مع المؤسسة, و الشارع يعمل على فرض رايه على الجميع بي حمدوكهم! افتكر كدا معقولة و فير مع الجميع.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
عبد العظيم عثمان
Quote: عودة الوثيقة الدستورية تعني عودة لجنة تفكيك التمكين عودة الوثيقة الدستورية تعني عودة لجنة التحقيق في جريمة فض الاعتصام
يعني ممكن يتم إبعاد برهان و حميدتي من المشهد بمحاكمتهم |
سيب الإنشاء دي إنت عاوز للكراسي لذا تتشبث بالوثيقة وإن أبقت برهان وحميدتي .....
لا ... الوثيقة الدستورية تعني إستمرار الشراكة وبقاء المكون العسكري تثبيتك علي الوثيقة لا يعطيك إي سلطة أو حق في إبعاد أو الإعتراض علي طاقم المكون العسكر هذا حق وخيار العسكر - منطق نثبت علي الوثيقة ونغير طاقم المكون العسكري دا منطق تخدير ولا تعطيك الوثيقة الحق فيه . ...........
Quote: قبولك بالوثيقة لا يعطيك سلطة رفض إي طاقم عسكري يختاره أو يقدمه العسكر وإلا سيكون موقفك كبرهان القا ئل نقبل الوثيقة كاملة ثم يجمد و ينسف بعض بنودها وأنت تقبل بالوثيقة ثم ترفض خيار العسكر لأفراد طاقمه أو تشترط عليه إبعاد هذا أو ذاك ـ قبولك بالوثيقة كطرف يعني خضوعك لكافة نصوصها و لحاكميتها ,, |
........ Quote: وين لجنة تمكينك من أموال حميدتي وبرهان من سمح للعسكر بالتغول وتجاوز صلاحياتهم؟ من سمح لبرهان بالتصرف كرئيس جمهورية ؟ ولحميدتي بأن يتقلد نيابة مجلس السيادة علما بأن برهان لايملك إي سلطة إضافية تميزه علي ود الفكي بل ولايملك حتي صوت ترجيح؟ من سمح للعسكر للهيمنة علي الملفات الأمنية والتفاوض؟ أين كانت الأغلبية المدنية داخل مجلس السيادة ولماذا لم تجتمع ككتلة وترفض قبل الإنقلاب إجتماع برهان بالوفود والوساطات بإسم مجلس السيادة؟ أين المجلس التشريعي ؟ أين إصلاح وهيكلة الجيش وتوفيق أوضاع المليشيات؟ من المسؤول عن خرمجة ومحاصصات جوبا؟ ـ من المسؤول عن إغتيال الثوار ـ قبل الإنقلاب ـ وآخرها في رمضان ببينما فعاليات الفلول محمية ومؤمنة؟ يحدث هذا العبث وشلة التجمع الإتحادي تدعو القتلة لإفطار رمضان وتطبع معهم |
ياعبد العظيم أن تسعي للتثبيت علي الوثيقة والشراكة وبالتالي ستجلس مع نفس المكون العسكري ستجلس من أجل ا لمكاسب والكراسي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
Quote: تمسكهم بالوثيقة الدستورية سيجبر الشارع أن يتجاوزهم ويضعهم مع شركائهم العسكر في سلة واحدة. |
وهو الشارع لسة ما اتجاوزهم؟ الحرية و التغيير تمثل الجسم الرسمي البقدر العالم بقلب قوي يدعمه طالما متمسك بالدستور و يضغط على من خرقه, أما الشارع فا ببساطة ممكن تطلع مسيرات منظمة مدفوعة او زي ما بقولوا الجماعة دا ما كل السودان ويمكن ببساطة تحييد العالم طبعا الناس بتقول ما تعول على الخارج, ما قلنا شوي التعويل في المقام الاول على الداخل لكن دي فرصة اول مرة يدعم العالم و يتحرك بالسرعة و الوضوح دا, ليه نرفضها و نتركها كي يستغلها الطرف الآخر الاقوى عسكريا و ممكن يوحي للعالم انه هو لم يخرق الوثيقة وحده!
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
وعشان تشوفو الهرجلة في ظل إي شراكة معقدة يتم إختيار لجنة تحكيم ...... arbitration committee
........ تتكون من وسطاء أوجهات قانونية أو قضائية للفصل في إي نزاع أو خلاف ينشأ بين أطراف الشراكة بالنسبة للشراكة بين المكون العسكري والمدني كان من المفترض التنصيص علي الإحتكام للجنة تحكيم ـ وضع صلاحياتها ومدي إلزامية أحكامها في باب منفصل بالوثيقة
وكان هذا يمكن أن يعالج إشكالية إي خرق أو نقض لأي من بنود الوثيقة ومحاسبة الطرف أو الفرد المتجاوز وكفالة الإعتراض والطلب بإبعاد إي فرد ـ قام بالخرق المطالبة بإبعاد برهان وإستبداله لأنه خرق الوثيقة وهكذا طلبك الآن وأنت مثبت علي الوثيقة بإستبدال برهان وغيره لاتعطيك الوثيقة صلاحية تسمح لك به ـ وليس هناك لجنة تحكيم بصلاحيات رسمية يمكن أن تدعمك فيه ........
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
يا كمال الحوار دا ماشي كويس فما داعي لإطلاق الإتهامات لحدي الآن عندنا حوار مفيد بين وجهات نظر مختلفة حول أفضل التاكتيكات الممكن أتباعها لإنتصار الثورة السودانية
أبدا بملاحظة أن التوقيت بتاع تجمع المهنيين خطأ لتلميحه بالتخلي عن حمدوك وحتي الوثيقة الدستورية وهو أصلا كان قد طرح ذلك قبل الإنقلاب حدوث إنقلاب من العدو\الشريك وخرقه للوثيقة الأصلا إنت عندك إعتراض عليها ما سبب كافي لأنك تقول : ما مشكلة نحن ذاته الوالثيقة ما نافعة معانا وبرضو صعب شديد كونك تجي تطالب بوثيقة أصلا ما عندك معاها قصة حب طوالي بتذكرني بكلام كمال الجزولي: صد الطير عن مر الثمر
بالنسبة لي الاولويات تكون كالآتي: نصعد في النضال ضد الإنقلاب وفضح إشتراك تنظيم الضباط الإسلاميين في الجيش به إذا تطور الصراع وواصل الشعب في إنتصاره علي الانقلاب ووصلنا لحتة الحوار والمفاوضات مع العدو: البرهان وتنظيم الإسلاميين وحميدتي ومليشياته عندها نستطيع أن نفرض وجهة نظرنا: مدنية كاملة ولا شراكة مع أعداء الشعب
طيب لو المعركة إستطالت بدون إنتصارات علي ارض الواقع؟؟؟؟ طبعا حنكون حينها مجبورين علي شراكة مع الأعداء والمبررات من حقن دماء وتفادي الحرب الاهلية جاهزة في كل الأحوال
أري أنه من الضروري إبعاد الوثيقة الدستورية من صراعاتنا لأن الموافقة علي إلغاءها ستفتح صندوق باندورا وحنكرر نفس المشهد إبان ثورة ديسمبر المجيدة الاجدي نطالب بتعديلها لإستيعاب المستجدات وادخال بعض التفاضيل الضرورية
في كل الاحوال وحدتنا نحن قوي الثورة السودانية هي سلاحنا الاقوي يعني إذا إتفقنا علي حاجة كل الناس في الحلف المدني الوطني الديمقراطي هذا تلتزم بها خرخرة في نص الطريق بتعرضنا لخسائر كثيرة أحسن نمشي مع الجماعة حتي لو كنا نعتقد بخطأ الطريق
والمسألة أكبر من أفراد أو وثائق الأهم انتصارنا في معركتنا مع أعداء الشعب وثورته بحمدوك أو بدونه واذا كان وجود حمدوك (كقائد ورمز ) ضروري لتطور الثورة فلما لا ؟؟؟ مرات كثيرة في افراد بكونوا مأثرين شديد في تطور الثورة بل وإنتصارها وفي الذاكرة مانديلا في جنوب أفريقيا وغاندي في الهند وماو في الصين وهوشي منه في فيتنام
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Nasr)
|
...... أخ نصر ......
Quote: يا كمال الحوار دا ماشي كويس فما داعي لإطلاق الإتهامات لحدي الآن عندنا حوار مفيد بين وجهات نظر مختلفة حول أفضل التاكتيكات الممكن أتباعها لإنتصار الثورة السودانية |
.......... إتهامات شنو؟ أنا خونت زول أو جهة؟ ماتطلق كلام ساي دي حقائق ومعطيات واقعية وتسآؤلات مشروعة أيوة أرفض إستمرار الشراكة ورجوع المكون العسكري للسيادة وطالما أن هناك طرف خرق الوثيقة ـ وإنسحب يبقي مافي شراكة من طرف واحد وخصوصا في ظل عدم وجود لجنة تحكيم ـ وبنود توضح كيفية محاسبة أو التعامل مع يخرق الوثيقة ـ؟ وكيفية المطالبة بإستبدال أو إبعاد إي فرد أو طاقم قام بتجاوز أوخرق جوهري -مع إستمرار الشراكة ! يا أخي عقودات لعيبة الكورة مضبوطة وبها ضوابط وشروط جزائية ! ......
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: واجعني هيثم غالي البقى رمادي زيك واحد
|
بالعكس يا مولانا مافي اي رمادية في كلامنا دا
ما هو يا اما الناس تتمسك بالوثيقة الدستورية ودي الطريقة الوحيدة البتقدر تضغط بيها على المجتمع المدني والمكون العسكري لانهاء او اسقاط الانقلاب
او الناس تعلنها بالدغري انها غسلت يدها من اي اتفاقات سالفة وتبداها ثورة من جديد .. ودي تعني ان الانقلاب قد وجد المبرر واكيد حا يجد بعض الدول الحا تعترف به
واكيد حا يخلي بقية الدول الكانت واقفة معانا على اساس الوثيقة حا تقيف تتفرج بدون اي رد فعل او اي عون الى ان تنجلي الامور
ثورة جديدة يا مولانا حافظ لو سلمية ماااا بتاكل عيش .. لانو الوضع الحالي ما زي الفات الان حميدتي وبرهان رهنو البلد كلها لحمايتهم الشخصية
والاتنين عندهم قوات تأتمر بامرهم هم لا سواهم .. وما تقول لي جيش .. نحنا ما عندنا جيش للاسف البشير شتت كل شرفاء الجيش وخلى للبلد مليشيا جاهزة لأوامر قائدها مهما كانت حتى لو كانت ضد الشعب الاعزل
فيا اما ثورة مسلحة عديييل كدا تتساط البلد دي فوق تحت وتتشكة وتتوزع من جديد او نقبل بالوثيقة الدستورية دي لحدي ما نقدر نتخلص من العسكر بالسياسة لا بالحرب والموت
وطبعاً في حال الرجوع للوثيقة حا نتمسك بالمطالبة بتغيير الشخصيات العسكرية في السيادي زيما هم بطالبو بتغيير بعض الشخصيات في الجهاز التنفيذي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
سألني كمال
Quote: إتهامات شنو؟ أنا خونت زول أو جهة؟ ماتطلق كلام ساي |
طيب شوف ديل والما إتهام كلمني بيهو دا القلته لعبد العظيم
Quote: سيب الإنشاء دي إنت عاوز للكراسي لذا تتشبث بالوثيقة وإن أبقت برهان وحميدتي |
وشوف ديل
Quote: ياعبد العظيم أن تسعي للتثبيت علي الوثيقة والشراكة وبالتالي ستجلس مع نفس المكون العسكري ستجلس من أجل ا لمكاسب والكراسي |
وشوف دي عن عبد العظيم ورهطه
Quote: ...أولا الشركاء في المكون المدني (ناس عبد العظيم نموذجا ) ديل متمسكين بالإتفاق السياسي والوثيقة الدستورية والشراكة مع العسكر ـ الان يرفعون ورقة توت ـ تغيير أعضاء المكون العسكري |
ودي كمان
Quote: يحدث هذا العبث وشلة التجمع الإتحادي تدعو القتلة لإفطار رمضان وتطبع معهم |
وعبد العظيم ذاته ما مقصر من المخاشنات والملاسنات رغم الحوار الجميل الذي أبتدره مقتطفات
Quote: مقدمين مقترح بتولي شخصية مستقلة رئاسة الوزراء معقولة دا سوء تقدير او حاجة مقصودة ولا شنو بالضبط ؟
|
وبداهة أن عبد العظيم أختلف رأيه مع تجمع المهنيين ورأي في موقفهم ذلك سؤ تقدير كان في داعي ل (أو حاجة مقصودة) وشوف دي من عبد العظيم تشكيك لليفة في مواقف الحلف المدني
Quote: مش غريبة يطلع اقتراح زي دا في وقت كل الشارع متوحد في مواجهة الانقلاب |
وشوف المخاشنة دي
Quote: هسي عليك الله فرق تجمع المهنيين بتاع الشبوعين من الهندي عزالدين شنو وفرق تجمع المهنيين بتاع الشيوعين من الانقلابيين شنو الشغالين يفتشوا رئيس وزراء قليل من الاخلاق بيفيد العملية السياسية |
ودي
Quote: بعد البيان الاخير لتجمع المهنيين بتاع الشيوعين بيكون قطع آخر شعرة تربطه بلجان المقاومة وتحول لجسم سياسي إنتهازي وتقلص دوره في التعبير عن مجموعة صغيرة تشترك معه في الرؤية الانتهازية |
Quote: ويركب في سرج واحد مع الانقلاب ويطالبون ال ٢ بعدم العودة للوضع الدستوري قبل 25 اكتوبر دا سقوط ما بعده سقوط |
Quote: خلوا تجمع المهنيين بتاع الشيوعين في عواسته وانتهازيته |
Quote: زي الدرويش الفوق دا شغال يقول اربعة طويلة وقيادات الاحزاب الاربعة الان في سجون سلطة الانقلاب |
فيا شعب السودان ومثقفيه بالتخصيص هل يمكن في هذا الظرف الصعب جدا وبقاء أمتنا ودولتنا علي المحك هل يمكن أن نطمح في عصف ذهني بدون مخاشنات ؟؟؟؟؟ وخاصة بين حلفاء الثورة والمدنية ؟؟؟؟؟ مش كلكم شعاركم حرية سلام وعدالة ومدنية خيار الشعب ؟؟؟؟ ورونا مدنيتكم دي في عصفكم الذهني خلو الكلام الزفر لعصبة الجنجويد وحلفاءهم من الكيزان وعسكر الديكتاتوريات
وبنواصل في مناقشة الاراء المختلفة إزاء الوثيقة الدستورية
المهم وحدتنا هي سلاحنا الشعب أقوي والردة مستحيلة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Nasr)
|
Quote: مبدئيا نتفق على ان الكلمة الاخيرة للشارع! رغم ما يحاول التوم هجو و صحبه التشويش بانه السودان اربعين مليون و نعمل انتخابات وبتاع خلينا نتحدث عن الموقف الصحيح للحرية و التغيير شركاء الوثيقة, لابد لهم بالالتزام بها هذا الالتزام وحده يكفي لتعرية الطرف التاني الخرقها رغم ما يدعيه من ان هذا تصحيح وما الى ذلك من محاولات الهروب و الاعتراف بخرق الوثيقة! |
... سلام ود البشري كل مانقوله ـ قوته وتأثيره في تماسك ـ وصموده وأخذه لزمام المبادرة قوة الشارع ـ هو هو الذي يفرض منطقا جديدا وتغييرا في موازين القوي وفي مواقف المجتمع الدولي ـ المجتمع الدولي سيتجاوز منطق الشراكة والوثيقة إن فرضت أنت هذا بقوة وجودك وحراك ـ الدول تبني مواقفها وتجددها إستنادا علي مؤشرات ومعايير محددة ـ قراءة وإستقراء وتحليل متجدد -- قوي الحرية والتغيير ـ مفترض أن تكف عن علي المراهنة أو علي الأقل إعلان ـ المراهنة علي الشراكة والوثيقة ـ ياأخي دا بمنطق سماسرة سوق السياسية بضعف موقفها ويوطئ سقفها ! خليك دا ـ هذا الموقف يرسل إشارات سالبة ومحبطة للشارع ـ الناس ديل وقفنا معاهم (أوقل وقفو هم معنا) ضد الفلول وضد العسكر وضد قحت بتاعت عسكوري ومن دون ندم ـ ولكن لن نصمت علي كارثة الشراكة والعودة للوثيقة ـ ...
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
سلام نصر إنت زول مخضرم و veteran في السياسة يعني مارومانسي كلامي لعبد العظيم دا ما إتهام أو تجريم دا إستقرأ لمواقفهم - هم الان مع عودة العمل بالوثيقة ـ والشراكة ـ وطبعا وبنص الوثيقة سيفرض عليهم الجلوس مع برهان وشلته لأن الوثيقة لا تعطيهم حق الإعتراض عليهم وبطبيعة ستعود المحاصصات والجلوس في الكراسي مع العسكر
* وبعدين إستقرأ المواقف دا حاجة موضوعية مافيه تحامل أو مجاملة شوف الموقف التالي دا أنا ما معاه ولكني أحلله وأوصفه موضوعيا .. الموقف الثالث ـ Quote: A- دا موقف يقول فلتذهب الوثيقة والشراكة والمكون العسكري للجحيمفلنرجع لمحطة ماقبل الشراكة ـ وشرعية الثوار ـ نحن الثورة والتغيير وسلطة التشريع ـ فلنواصل المعركة ـ ولنلتف حول حمدوك ـ كراية ونقطة إرتكازفلتستمد شرعيته وسلطته منا ومن الواقع الثوري الجديد ـ ديل بتمسكو بحمدوك لأنو هم عاوزين كدة ودي إرادتهم ورافضين للعسكر بقرارهم وإرادتهمبلا ـ إي سلطة أو سطوة لوثيقة أو وثاق .... |
.. دي موقفي .. Quote: في هذا السياق يأتي موقف تجمع المهنيين ـ مختلفا بعض الشي -تجاوز الوثيقة ومابني عليهامن مؤسسات ، طرح مشروع جديد ووثائق جديدة وإلتفاف وتجمع ثوري وسياسي جديد ـ يؤسس لمؤسسات مدنية خالصة ـ وحكومة تكتسب شرعيتهامن هذا الوضع ـ الجديد ممكن أن يرأسها حمدوك وخلافه دي نقطة الإرتكاز المحوري الجديد ـ إلتفاف حول مشروع تغيير ثوري..... |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
أنا معاك يا كمال في أن يذهب برهان وحميدتي للجحيم بس ربما كان الفرق بيننا أنه أنا من الجماعة الممكن يقبلوا بعساكر آخرين خلافا للمجرمين ديل وربما كنت أنت من الجماعة التي لا تريد شراكة مع العسكر نهائيا الفرق بين برهان وباقي العسكر فرق درجة ولكن درجة بتفرق في ظروف زي دي
أما إذا الثورة وصلتنا للمدنية الكاملة تفتكر حأكون زعلان !!! بل آخر إنبساطة وإذا في نهاية الفترة الإنتقالية نعمنا بإنتخابات حرة نزيهة أكون قد رأيت كل أحلامي تتحقق
ولكن برجع للسؤال المهم ما الدبارة إلا لم نكسب الحرب مع الأعداء؟؟؟؟؟ نواصل في الحرب لمتين ؟؟؟؟ وقدامي شايف تجربة الثورة السورية
ما العمل ؟؟؟؟ نواصل نحن في نص معركة ولا إمكان للإسترخاء
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Nasr)
|
Quote: الخطوة الغبية بتاعة تجمع المهنيين بتاع الشيوعين |
قاعد في برجك العاجي وتسيء للناس الذين يقارعون القتلة المجرمين بأيدي عارية في ميدان المعركة على الأرض داخل السودان وهم معرضين للقتل في أي لحظة !! يا زول إنت إدمان حبة الترمادول الشيوعية دي ما أقلعت عنها فترة، تاني رجعت ليها ؟
هسي في أغبى من هذا البوست ؟ إلى متى الناس يقومون بالفعل وأنت مسجون في ردود الأفعال ؟
وكمان:
نفس خطاب الكيزان نسخ لزق
" البوليس صاقع شيوعية وفاكر نفسو بنبذ فينا البوليس عمدني شيوعي والتحقيق طلعني مدان "
الناس أحرار شيوعيين وغيرهم يفعلون ما يشاؤون بعيداً عن أي وصاية وإذا ما عاجبك أشرب من البحر المالح ...
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبد الله حسين)
|
وبارك لي كمان انضمام الرماديين الجدد ديل يا مولانا Quote: *بيان من أسود البراري رقم (٣)*
تأكيداً لوحدة الشارع والقوى الثورية الحقيقة، بالنسبة لنا في لجان مقاومة البراري فإن الدكتور عبد الله حمدوك هو رئيس الوزراء الشرعي وفق بنود الوثيقة الدستورية ونظام الحكم الانتقالي الذي تم التوافق عليه (علي مضض) ولكن اتضح انه لاعهد مع المنافقين والأرادلة
مسألة طرح تجمع المهنيين السودانيين لتعيين أي مسمي رئيس وزراء بخلاف حمدوك أو اي شخصية اخري مهما تكون فهذه أماني الانقلابيين من العسكريين والمدنيين هدفها ان يتم احداث شقاق بين قوى الثورة ولا تهم الشارع في شئ.
وشكراً مطالبنا لا مساومة لا شراكة محاكمة الانقلابيين علي كل الجرائم الجنائية منذ ١١ أبريل ٢٠١٩ حتي تاريخ سقوطهم الذي صار قريباً
التوقيع
أسود البراري
#لا_للانقلاب_العسكري #مليونية١٣نوفمبر #الردة_مستحيلة #العصيان_المدنى_الشامل #مقاطعة_بنوك_الإنقلاب #لاتفاوض_لاشراكة_لاشرعية |
دا احد الاصوات من الشارع يا كمال، استصحبوه معاكم في القراة
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام. محمد البشري اذا افترضنا. صحة نسبة هذه الأسطر ً للجان مقاومة بري فان ذات. البيان يختتم. هنافياته وشعاراته ًً بالقول. لا شراكة ! يعني لا وثيقة لان الوثيقة مبنية علي الشراكة وهو. مطلب. تجمع المهنيين لا مطلب حمدوكً اوً قوي الحرية والتغيير المتمسكين بالوثيقة والشراكة ! ناس البراري. عاوزين حمدوك بشرعية الوثيقة -ولكنهم الان ما عاوزين وثيقة ولا شراكة!
بآليتهم طالبو برئاسة حمدوك باسم شرعية الثورة او الشارع واكتفوً بهذا لكانو اكثر اتساقا لان تأسيس شرعية حمدوك علي الوثيقة والشراكة ً يعني سلب ذات الشرعية بنسف الشراكة والوثيقة وهي المحصلة المنطقية والقانونية التي توصل لها تجمع المهنيين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
اطمئن يا كمال البيان منشور على صفحة بري اهل و احباب الشاهد في الموضوع أنه لا احد يملك ان يتحدث باسم الشارع, مالم يحصل نوع من الاتفاق على تكوين اجسام رسمية متفق عليها هي التي تصبح مرجع للحديث و اتخاذ المواقف باسم الشارع وحتى دي لازال امامها التحدي الذي يضعه الفلول اي نعم بسوء نية لكنه فيه وجاهة, من يتحدث باسم الشارع مالم تجري انتخابات والآلاف في شارع الخرطوم لا تتحدث باسم الملايين في انحاء السودان الشي التاني عبارة لاشراكة تخضع لتفسيرات مختلفة, أنا اتفق مع اسود البراري في تفسيري لها الذي يختتلف عن تفسير التجمع مثلا الحاجة الوحيدة الـ solid و اصبحت مرجع هي الوثيقة التي نالت اعتراف دولي غض النظر عن رضاء الناس بها, ومن يخترقها عليه ان يتحمل العواقب من كل النواحي وتعديل الوثيقة والغاء بند أو أكثرأو حتى الغائها كلها له وسائل منصوص عليها في متنها ليس من بينها رغبة الجيش ولا ايضا رغبة الشارع كذلك. اهمية تمسك الحرية و التغيير و حمدوك بالوضع قبل خمسة وعشرين يضع البرهان في ركن, عليه ان يعترف بأن هذا انقلاب عديل و خرق للاتفاق و الالتزامات ولا مجال لأاي تحجج بأن الطرف الآخر لم يلتزم ودي لو لاحظت اغبى حجة يرددها الخبراء الاستراتيجيين بل و البرهان نفسه يبدو صدقهم, ان حمدوك وقحت هم من قاموا بخرق الوثيقة اولا بالاشارة لتعيين حزبيين في الوزارات, هم عارفين انو دا ما حصل لكنها حجة لتبرير الانقلاب لا أكثر.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
صباح الخير
يبدو انه "الجرعة" عالية على وعي سائد لا يزال مرتبط جدا بالرموز والاشخاص حتى المفاهيم والمبادئ تكون مربوطة برموز هكذا يحب ان يفهمها الاغلبية
وهذا يفسر شعارات موجهة ومعنونة الى "البرهان" و "حميدتي" للتعبير عن الانقلابيين والجنجويد
تماما مثل من يفهم "المدنية والديمقراطية" تحت عنوان " د.حمدوك" كرمز
وطبعا الحقيقة المجردة هى انه صراع مفاهيم ومبادئ وليس صراع اشخاص
هسي ما البشير طلع من المشهد...فهل انتهى نظام الانقاذ؟
بكرة ممكن المؤسسة العسكرية دي تجيب ليك "جنرال" مجهول من الصفوف الخلفية بدلا عن البرهان ...فهل انتهت المشكلة؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hatim Alhwary)
|
يا كمال الكلام عن الكراسي دا كلام ما صحيح ياهو نفس كلام البرهان البرهان قال انا عملت الانقلاب لانه في احزاب هدفها السيطرة على كراسيها وانت هسي قلت دعوتنا للعودة للوثيقة الدستورية الهدف منه الكراسي دا كلام شين وما بشبهك
اذا كان محمد الفكي او خالد عمر خايفين على كراسيهم ما كان واجهوا الجيش بهذه القوة وهذه الصلابة .. وقت بدو المعركة دي انت قايلهم كانوا بيفكروا في كراسيهم ما ياهم جوة معتقلات الانقلابيين لانهم كانوا بيدافعوا عن الانتقال وليس الكراسي
الآن الدعوة لعودة الوثيقة الدستورية هدفه حماية الانتقال وتحقيق اهداف الثورة وبدرجة مهمة محاكمة مرتكبي مجزرة فض الاعتصام وليس العودة للسلطة
نقطة اخيرة الاحزاب الاربعة او لاكون اكثر تحديد ٢ منهم تعهدوا لحمدوك في اطار مبادرة الطريق للأمام بإخلاء نصيبهم من مقاعد الجهاز التنفيذي لاي ترتيبات يراها حمدوك مناسبة ولكن في اطار الوثيقة الدستورية والمحافظة على الانتقال وقطع الطريق على الانقلاب
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
يا كمال موقف التجمع الاتحادي متطابق مع الشارع الذي رفض بيان تجمع المهنيين بتاع الشيوعين الذي يرغب في رئيس وزراء آخر غير حمدوك
دا موضوع البوست وهو رفض بيان تجمع المهنيين بتاع الشيوعين دا الموضوع الرئيسي
في الشارع كل القوى الثورية الآن في موقف موحد وهو التصدي للإنقلاب ودعم السيد رئيس الوزراء الشرعي الدكتور عبدالله حمدوك في إستعادة الوضع الدستوري قبل الإنقلاب
الكلام الفوق دا هو الموقف الموحد في الشارع مقابل موقف غريب لتجمع المهنيين بتاع الشيوعين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
عبد العظيم
Quote: في الشارع كل القوى الثورية الآن في موقف موحد وهو التصدي للإنقلاب ودعم السيد رئيس الوزراء الشرعي الدكتور عبدالله حمدوك في إستعادة الوضع الدستوري قبل الإنقلاب
الكلام الفوق دا هو الموقف الموحد في الشارع مقابل موقف غريب لتجمع المهنيين بتاع الشيوعين |
............
إستعادة الوضع الدستوري قبل الإنقلاب حزبك ينادي الان .. الحكم المدني الكامل ـ ..... وأنت تقول ..... بإستعادة "الوضع الدستوري قبل الإنقلاب"
الوضع الدستوري هو ـ الشراكة والعمل بالوثيقة وعودة المكون العسكزي ، فالوثيقة التي تحتكم إليها لاتعطيك سلطة الإعتراض علي إي طاقم يطرحه المكون العسكري ـ الوضع الدستوري قبل الإنقلاب يعني مدنية منقوصة ـ والشراكة في مؤسسات الحكم ـ وحزبك يقول بالمدنية الكاملة ـ تعرف شنو يعني المدنية الكاملة ؟ يعني فض الشراكة ونسف الوثيقة بكل ما أفرزته من مؤسسات كما يقول ـإنه ضد التفاوض مع المكون العسكري ـ ياتو شارع ياعبد العظيم ؟ شارع التوم هجو؟
إنت تعلن موقف آخر حزب جديد !
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: كمال عباس)
|
الغالي هيثم غالي
Quote: وطبعاً في حال الرجوع للوثيقة حا نتمسك بالمطالبة بتغيير الشخصيات العسكرية في السيادي زيما هم بطالبو بتغيير بعض الشخصيات في الجهاز التنفيذي |
حسب الوثيقة الدستورية ما من حقك تطالب بتغيير الشخصيات العسكرية في السيادي.
واجعني فيك الإنبطاح بعد الكسمسة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: الذي رفض بيان تجمع المهنيين بتاع الشيوعين الذي يرغب في رئيس وزراء آخر غير حمدوك
دا موضوع البوست وهو رفض بيان تجمع المهنيين بتاع الشيوعين دا الموضوع الرئيسي |
كضااااااااااااااااااااااااااب
وتمارس التضليل والفبركات الكيزانية
منذ بداية هذا البوست، قلنا لك هذا إعلان سياسي لا تكتب فيه أسماء، وهو مثل الوظيفة يتم كتابة أوصاف من هو مؤهل لشغل الوظيفة وليس اسمه، والتجمع نفسه أصدر بيان رد فيهو على هذه النقطة، وقبل يومين كان هناك لقاء حي مباشر مع ممثل تجمع المهنيين في تويتر وقد طُرح عليه هذا السؤال عشرات المرات ( حرفياً وليس مجازاً ) ممن حضروا اللقاء، وكرر ممثل التجمع نفس الإجابة عشرات المرات ( حرفياً وليس مجازاً ) وكانت كالآتي:
1ـ هذا إعلان سياسي لا تكتب فيه أسماء. 2 ـ هذا الإعلان عبارة عن مسودة قابلة للنقاش والتعديل والحذف والإضافة. 3ـ ليس للتجمع موقف مسبق من حمدوك، لأن التجمع نفسه كان قد اختاره لمنصب رئيس الوزراء. 4 ـ أنهم مع رأي الأغلبية من الذين سوف يوقعوا على الإعلان. 5ـ في الغالب إن الذي سوف يتولى منصب رئيس الوزراء هو حمدوك.
وهذا كلام واضح جداً لمن يريد أن يفهم، وليس لمن يمارس التضليل والفبركات.
وفي النهاية الناس أحرار ولهم كامل الحقوق الديمقراطية في تبني أي موقف أو رأي، دون وصاية منك.
والمضحك في نهاية الأمر أن حزبك نفسه يقول مدنية كاملة وإنت جاري نفسك قايم تدفر عشان الوضع يرجع إلى ما قبل 25 أكتوبر 2021 !!.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: واجعني فيك الإنبطاح بعد الكسمسة.
|
ههههههههههههههههههههههه
يا مولانا الكلمات دي ما بتجي مع اللقب دا ياخ
بعدين انبطاح شنو يا زول
كل الموضوع هو التمسك بالوثيقة الدستورية حفاظاً على وقفة المجتمع الدولي الواقفها معانا دي مستنداً على الوثيقة الدستورية
الغاء الوثيقة يشرعن الانقلاب يا حافظ واقصد الغائها من الجانب المدني في الحكومة
انا شخصياً مؤيد بشدة كل اللاءات الاترفعت لا مساومة ولا شرعية ولا شراكة .. كااامل التأييد ودي امنيتي انو الشراكة دي تنتهي بانتصارنا على الجانب العسكري
لكن كممارسة سياسية للحكومة عشان تحافظ على جانبها القانوني والشرعي يجب ان تتمسك بالوثيقة الدستورية وتخلي الجانب التاني هو اليواجه عواقب خرقها
دي الفكرة يا حافظ .. يقولك انبطاح هههههههههههه
| |

|
|
|
|
|
|
Re: تجمع المهنيين بتاع الشيوعين بالله دا وقته (Re: محمد البشرى الخضر)
|
موضوع البوست الرئيسي هو الموقف الغريب من تجمع المهنيين بتاع الشيوعين في طرح مقترح رئيس وزراء جديد في وقت كل الضغوط التي تمارس على الانقلاب هو عودة الشرعية للدكتور عبدالله حمدوك
التجمع بتاع الشبوعين دا بعد ما خطف الجسم النقابي السنة الفاتت طلع لينا بالموقف الغريب
انا لغاية هسي ما قادر أفهم كيف فات على الزملاء ديل خطورة الحاجة الطرحوها وسوء تقدير التوقيت
انتو شغالين سياسة ولأ شغالين حاجة تانية
دا موضوع البوست
| |

|
|
|
|
|
|
|