|
|
|
 Re: توت آمون (Re: muntasir)
|
| Quote: توت عنخ آمون شلكاوي إتصلبتوه أولاد بمبة وكسروا نخرين التماثيل كلها زي ما الأوربيين إتصلبطوا السيد المسيح وسوهوا أشقر بي عيون زرقاء |
ياخي تطابق مذهل بين الصورتين.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توت آمون (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
تحياتي يا إسماعيل
والعيد مبارك وسعيد عليك
كل منطقة حوض النيل من أقصى جنوبه في البحيرات العظمى وفي أقصى جنوبه الشؤقي في الهضبة الإثيوبية
والى أقصى شماله في المصب في البحر المتوسط، كانت سكن ومنشأ أقوام حامية وزنجية من فجر التاريخ، زي ما هو الخال في كل قارة أفريقيا
مع تطابق الملامح وللون والزينة بين الصورتين، صورة الشخص النيلي، واظنه من الدينكا، وصورة تمثال الفرعون الأسود
لكن ما اظن دا هو توت عنخ امون، توت عنخ شكله مختلف شويه مع انه عنده وفيه تفس الخصائص الجينية طبعا ونفس اللون
ربما القصد من ايراد الصورتين هو إثبات التشابه والتطابق بين الاتنين، ودا شي مثبت علميا وتاريخها وجينيا وما محتاج اي اثباتات تانية
المصريين الحاليين، والبدعو انهم أحفاد الفراعنة، هم عبارة عن هجين وخلطة من المهاجرين الدخلاء علي مصر ووادي النيل
شي رب وشي أتراك وشى مماليك من وسط اسيا وشي شركس وشي البان
وهم اول ناس متأكدين وعارفين الحقيقة دي، بس ما بقدرو يقرو ويعترفو بيها
المصريين الحقيقين هم النوبة في جنوب مصر وهم امتداد الإنسان الأول الأصلي صاحب المنطقة
مع كل الود ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توت آمون (Re: محمد محمد قاضي)
|
| Quote: الإسم الصحيح هو توود آنخ آموون - حتي الخاء غير منطوق "خفيف" أو بدون شدة |
ول ابا محمد القاضي كل سنة وانت طيب
مشكور على تصحيح نطق الإسم الكوشي.
ملامح الوجوه اقرب للجنوبيين من النوبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
https://top4top.io/
تماثيل خشبية لكتيبة المدجاي حاملي السهام واﻻقواس كانوا عنصر مهم في الجيوش الكوشية انهم رماة الحدق سمو بذلك لدقتهم في التصويب ...كانوا عظماء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
تحياتي اخي اسماعيل والمتداخلون الكرام
في لقاء لي مع المرحوم ( نجم الدين محمد محمد شريف ، مدير الاثارات ) والذي تشرفت بالعمل معه بالشمالية في ترات الاجازات عندما كنت مدرسا
قال ان توت عنخ آمون ، هي في الحقيقة : تود انجن امن toad anjin aman
تود: ابن
انجن : الحياة
امن : ماء
( ابن ماء الحياة )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: ابو جهينة)
|
المصريون ثابتون في معتقداتهم أنهم أحفاد الفراعنة
ولا يعترفون بأن أهل جنوب مصر وأمتداد جنوب الوادي حتى منابع النيل هم أصحاب الحضارة الفرعونية
وإن سألتهم أين لغة الفراعنة أي لسانهم لا تجد منهم أية أجابة .
يا خي حتى جريان النيل من الجنوب الى الشمال دليل لسريان الحضارة لا يعترفون به .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
د. اخلاص تحياتي
والتحية للحبيب اسماعيل على البوست
الباحث الجميل السويسري شارلي بونيه كنت أرافقه في قريتنا
عندما كان ينقب آثار كرمة الدفوفة ( كوش) قضى أكثر من اربعين عام
يحضر كل شتاء حتى توج مجهوده ببناء متحف رائع جدا في كرمة
كل هذه المقدمة جاءت لتأكيد مداخلة د. اخلاص
حيث قال أن الحضارة النوبية أو حضارة وادي النيل عموماً تنسب الى مصر
لأن لديها اهتمام كبير بالاثار والمتاحف والحفاظ على كل الاثار بكل عناية
وقال أن مصر متفوقة في المتاحف والتنقيب والمعارض ... الخ بأكثر من 250 عام
وأن السودان يحتاج الى عمل شاق وطويل ومنظم لترتيب الاثار ومواقعها
وترتيب المتاحف واستقطاب السياح والباحثين
توت آمون .. أو .. تود آمون
tot في القاموس الانجليزي أيضاً هو الصغير أو الابن الصغير تماماً كما في النوبية
آمون .. أون ( القمر أو الكوكب بالنوبية) ويمكن أن يكون ابن الشمس
أون ( الكوكب) .. وتوت ( ابن أو ولد ) ابن الشمس أو الكوكب
سبحان الله هل هي صدفة ( moon بالانجليزي اون بالنوبية ) للقمر كلمة مستخدمة اليوم
تحياتي الحبيب اسماعيل .. شكرا على البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
اسماعيل
خت الكورة في الواطا واللمي حار ما لعب قعوي
https://top4top.io/
الشايقية والجعليين كوشيين واستعربو عبر العصور في الدولة الاموية والعباسية كجنود وليس كعبيد كما يقول التاريخ المزور المهين والمشين
حتي الان
وكلهم مشلخين وما في عربي مشلخ
والشايقية والجعليين مكانهم معروف في السودان من البجاروية لحدي الدبة
وبرضو بنوريك بي الصور التراث الكوشي في شمال السودان
مشكلة الناس في المركز ديل هي مشكلة السودان اقليات مشوهة تحكم بدعم مصري حتي اليوم وتخدم الاغراض المصرية
وكل شيء مفضوح طبعا نفس الاقليات المحسوبة علي الشعب المصري هي الاقليات المحسوبة علي الشعب السوداني
هل اعلام قحت الملتبس ده بجيب برنامج او متخصصين يكلمو الشعب السوداني عن كوش حضارة كوش
هل تتوقع من ناصري ولي ببعثي ولي شيوعي ولي كوز ولي سلفي مازوم يهتم بي الحضارة السودانية وهو يتمسح بي الكريمات عشان يبقي عربي
بالله اخر وزير سياحة في حكومة البشير كان سلفي اتخيييل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: adil amin)
|
وده راي السيد علي في الحثالة الاجتماعية السياسية التي تحكم مصر من زمن عبدالناصر وحتي الان السيسي
https://top4top.io/
...عشان يعرفو الناس ويعرفو الختمية غير جماعة الهندي من الاساس وما عندهم علاقة بي مصر غير الشعب الروحي في مصر والطرق الصوفية
يبقى كلمة جلابة دي فارغة ما عندها مدلول علمي واقعي من الاساس
كجل وليس كل السودانيين كوشيين بدرجات متفاوتة
بوست ممتاز يا سمعة
لكن اعلام السودان ثورة قحت هذيل ومبتزل لحدي الليلة 20 يوليو 2021
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: adil amin)
|
| Quote: الشايقية والجعليين كوشيين واستعربو |
الشايقية اهلك يا عادل نوعاً ما متسامحين مع جذرهم الحضاري
لكين مين بيقنع ناس دخلوها وصقيرا حام؟
| Quote: هل تتوقع من ناصري ولي ببعثي ولي شيوعي ولي كوز ولي سلفي مازوم يهتم بي الحضارة السودانية |
طبعاً لا وأبداً لا.
ديل كما اسميتهم انت معتنقي افكار مشاريع الصرف الصحي القادمة من المركزية العروبية - اليسارية المتطرفة واليمينية الاكثر تطرفاً.
| Quote: بالله اخر وزير سياحة في حكومة البشير كان سلفي اتخيييل |
هذه الجزئية cc لاختنا اخلاص في مداخلتها السابقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
عزيزنا إسماعيل
لك التحايا الطيبات
وددت أن أرمى برأيى حول هذا الموضوع.
أولا: الحضارة النوبية ليست إثنية على الإطلاق لأنها حوت شعوبا وقبائل ومجموعات عرقية ومناطق متفرقة. ولكن ما جمع بينهم جميعا هو الثقافة-الحضارية التي نشأت في بداياتها في الحوض النوبى الحالى. وتلك الثقافة-الحضارية تستوعب فى ثناياها كثيرا من الأعراق التى تم تذويب شخصياتها ومن ثم تنـويـبها في إطار تلك الحضارة بما في ذلك حتى المجراب القادمين من أوربا. لأن الحضارة النوبية إمتدت لفترات طويلة وحقب تاريخية يجهل أغلبنا أسرارها إذ أنها ظلت مغيبة عنا عن عمد. فالحضارة النوبية عبر حقبها تمددت وشملت كل المساحات الواقعة من تخوم الإناضول في جنوب تركيا شمالا وشرقا، وإلى شمال إفريقيا وإسبانيا وأواسط إفريقيا غربا، ثم إلى يوغندا وكينيا والبحيرات جنوبا. فمثلا نجد هوميروس يحكى لنا فى سرده لقصة طروادة وحصارها عن غريم أخيليس (القرطاجنى الأسود وليس اليونانى الإبيض كما يشاع أساسا) ثم ينبهنا ساردا سيرة عدوه اللدود المقاتل القدير الفتاك الأسمرفارع الطول، الحاكم المتحكم الفارض سيطرته على منطقة الهلال الخصيب وشرق البحر الأبيض المتوسط، صاحب الأسطول الذى كان يمخر عباب البحرالأبيض المتوسط "ممنون الفارس" الأمير "الأثيوبى" أي النوبى بن ملك كوش و أمه الإلاهة. ويخبرنا المؤرخ فان سارتيما أن جيوش طهرقا حينما كان قائدا للجيوش النبتية وحاكما على مصر قبل تنصيبه ملكا دخلت جيوشه إسبانيا كما تدل خرطوشة أثرية تشيرإلى ذلك، مطلقة عليه لقبإمبراطورالأرض .
أما بخصوص الممالك النوبية فأنا أرفض تقسيمات الأسر التي إشترعها من يسمون أنفسهم بعلماء المصريات وسار على نهجهم مقلدون كثر من السودانيين الذين ما فكروا يوما في تمحيص تلك الإدعاءآت. أقول هذا الكلام وقد أمضيت أكثر من خمسة وأربعين عاما أمحص ذلك التاريخ المغروض الذى علومنا له. فحضارة مصر القديمة إطلاقا كلها نوبية-كوشية. فكل النوبيون كوشيون ولكن ليس كل الكوشيين نوبيين. فالعنصر الكوشى هو عنصر إثنى عرقى شمل البربر والأمازيغ من شمال إفريقيا عبر حوض النييل بما فيهم الحلفاويين والمحس والماتوكية والسكوت والدناقلة والبجا وقبائل إثيوبيا وأريتريا والصومال واليمن وعمان وظفار وحوض نهر السند في الهند وشرق الصين وجنوبها وتايلاند وكمبوديا وبورما وفيتنام وبنغلاديش. أما موحد القطرين في مصرفقد كان نعرمر (أو) مينا ملك الجنوب الكوشى معتمر التاج الأبيض، تاج مؤسسى نظام الحكم الملكى في التاريخ. فالثقافة-الحضارية لا يمكن نسبتها إلى عنصر إثنى متمدد ولكن تنسب إلى حيز مكانى وزمانى ، وهو الحوض النوبى. فرجاءا أشطبوا تلك الفرية التي تقول أن الأسرة الخامسة والعشرين هي الأسرة السودانية الوحيدة. فحتى الأسرة الأولى والثالثة بناة الأهرام من خوفو إلى خفرع ومنقرع ومن تبعهم كوشيون سمر. وليس تلك التماثيل المزورة المزيفة بما فيها نفرتيتى، ولكن التماثيل المحفوظة في أوربا وأمريكا.
وسـاعود إلى مشكلة الخلط بين القبائل النيلية (الشلك والنوير والدينكا) والذين شكلوا جزءا من شعوب الأمبراطورية النوبية الكوشية. ثم نفرد القول لأهم إكتشاف مر مرور الكرام من دون تفسير أو تعليق رغما عن أنه يلقى الضوء بلا نقاش على وحدة الأمة السودانية منذ عهد مروى على الأقل.
ولى عودة بإذن الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
اخي عبد الرحمن
لك اجزل الشكر على مرورك المفيد
| Quote: وسـاعود إلى مشكلة الخلط بين القبائل النيلية (الشلك والنوير والدينكا) والذين شكلوا جزءا من شعوب الأمبراطورية النوبية الكوشية |
في انتظار عودتك لتسليط الضوء على هذا الخيط المفصلي لهذا البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
| Quote: الباحث الجميل السويسري شارلي بونيه كنت أرافقه |
حبيبنا علي عبد الوهاب طيب ياخي ما ياك انت ذاتك مرجع تاريخي كونك من المرافقين للعالم والباحث الكبير والشهير شارلي بونيه.
مذكراتك ضروري تكتبها توثيق لتجربتك وعكس لوجهة نظرك الخاصة كونك سليل هذه الأرض القديمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
| Quote: تجعل المرء يشك ان هذا عمل مقصود. |
يا اخلاص العمل فعلاً مقصود وممنهج خاصة في عهد الهوس الديني
اكبر مهدد للموروث الحضاري السوداني هم من يطلق عليهم احد زملاء المنبر (السلفتوت)
ديل بعتبروا التماثيل اصنام مثلها مثل اللات والعزى ومناة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: ولياب)
|
| Quote: وإن سألتهم أين لغة الفراعنة أي لسانهم لا تجد منهم أية أجابة . |
المصريين الحاليين وخاصة البيض منهم هكسوس وترك وفرنسيين.
متسلبطين في الحضارة الزنجية
كسير أنوف التماثيل يبين هذه العقدة المتجذرة لدى عيال بمبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توآمون (Re: ابو جهينة)
|
أبو جهينة وعند جهينة الخبر اليقين
Quote: تود: ابن
انجن : الحياة
امن : ماء
( ابن ماء الحياة ) |
Thanks a lot
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توت آمون (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
التحية ليك إسماعيل ولزوار وأعضاء البوست المهم،،
بلا شك، كل أفريقيا بل كل العالم يعلم جيداً حدود الدولة المصرية القديمة،،
ولمن نقول الدولة المصرية ما بنقصد بيها دولة مصر الحديثة -الحالية- لأنو أخوانا في شمال الوادي فاهمين انه أينما وجد إسم مصر فهو تابع للقاهرة بلا شك.
و دي قطعاً معلومة خاطئة وقد يستقصدونها حسب ما نرى ونسمع من إعلامهم.
المهم والأهم، هو وضعنا الحالي في السودان كحاضن أساسي لأول الحضارات في التاريخ (كوش)
للأسف لا وجود - منذ الإستقلال إلى يومنا- لحكومة ترعى وتهتم بالحضارة والآثار الحالية
سواءاً كانت مكتشفة أو لم تكتشف بعد،
على سبيل المثال قريتي الصغيرة -بحجمها- والكبيرة بما تملك من آثار (صُلِب المحس)
عندنا معبد فرعوني قديم وضخم شيده الملك أمنحتب امنيوفيس الثالث للإله أمون رع الإله الملكي ولنفسه (يعتبر أهم أثر مصري قديم) 1400 ق م
المعبد وما حوله -والقرية عموما- لاقت كثير من أعمال الخراب والنبش والسرقة، وآخرها الشركة التركية بعام 2013 التي عملت على إنشاء طريق الشمالية بإمتداد يصل حتى حلفا - أرقين (غرب النيل) والتي قامت هي الأخرى بسرقة تماثيل ذهبية تقدر بآلاف الكيلوجرامات والكثير من التماثيل الحجرية الضخمة.
و دا المعلن عنو و المكتشف، ناهيك عن الاتسرق واتنشل من غير أثر أو حتى إكتشاف السرقة.
فنحنا دولة فقيرة وفقيرة جداً ، لأننا فقراء إمكانيات و فقراء موارد بشرية تدير الكنوز دي بإقتدار.
فبعد تعرف حقيقة الحاصل على الآثار والمقتنيات وحتى مومياءات الملوك والشخصيات الهامة وقتها ، حتعرف انو توت آمون دا (من عندينا) وحتى الإسم من عندينا زي ما شرحوا الإخوان أعلاه.
كان الله في عوننا وعون السودان
تحياتي وشكري للبوست الجميل دا يا جميل :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: توت آمون (Re: سامر دوشه)
|
Quote: للأسف لا وجود - منذ الإستقلال إلى يومنا- لحكومة ترعى وتهتم بالحضارة والآثار الحالية
سواءاً كانت مكتشفة أو لم تكتشف بعد، |
للأسف يا أخ سامر الاستلاب العروبي فعل الافاعيل بعقول أحفاد تهاراقا.
كنوز من تماثيل ملوك سادوا الدنيا لا نجدها الا في متحف بوسطن بأمريكا.
ومتحفنا القومي فقير.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
اسماعيل عبد الله محمد
أبوذر بابكر
نعمات عماد
محمد محمد قاضي
بدر الدين الأمير
ابو جهينة
ولياب
علي عبدالوهاب عثمان
adil amin
عبدالرحمن إبراهيم محمد
سامر دوشه
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست