تسرع جعفر نميري في إعدام محمود محمد طه جعل منه بطلا و رمزا للمقاومة و شهيد فكر. الشيخ عبد الجبار المبارك الذي كان أشد خصوم الجمهوريين كان ضد ذلك الأمر و كان يرى أنه يجب قتل الفكرة أولا في عقول الناس بالأدلة و البراهين قبل النظر في قتل صاحبها و كم كان حكيما و بعيد النظر في هذا الأمر. الآن استوعبت الفكرة الجمهورية كثيرا ممن علاقتهم بالإسلام علاقة اسمية فقط.
06-22-2021, 06:24 PM
بدر الدين الأمير بدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22963
كم وكم اضحك ساخرا حين اسمع او اقراء الحزب الشيوعى مات وشبع موت او الفكرة الجمهورية قبرت مع اعدام صاحبها طيب وين المشكلة انتو بتخاطبو القبور انها لا ترد ام الفكر والتفكير حى باقى مابموت ولا بفوت الحياة
06-22-2021, 06:38 PM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2698
Quote: كم وكم اضحك ساخرا حين اسمع او اقراء الحزب الشيوعى مات وشبع موت او الفكرة الجمهورية قبرت مع اعدام صاحبها طيب وين المشكلة انتو بتخاطبو القبور انها لا ترد ام الفكر والتفكير حى باقى مابموت ولا بفوت الحياة
انا اتخيل الموت بمعنى انو مافي استقطاب بالمستوى المأمول. هنا العجز بيكون في الفكرة نفسها ولا في الناس البتتبنى الفكرة؟؟ فتحت ليك نفاج مهم يا بدرنا-لكن ما عايزين نفتل البوست لي صاحب المتن.
مع تحيات لي صاحب البوست ومرحب بيك في حوشنا الماهل.
06-22-2021, 08:35 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
تحياتي ذكر الشيخ عبد الجبار المبارك في كتاب (الفكرة الجمهورية في الميزان) أنه قد سأل محمود محمد طه ما معناه :أنك تزعم أن فكرتك كوكبية أي ستشمل كوكب الأرض و لكنك لم تقنعني و أنا أحد سكان الأرض. رد محمود عليه :في حالة أننا نفشل في إقناع شخص مثلك فإننا نتهم أنفسنا بالظلام! فرد عليه الشيخ عبد الجبار ردا أخرجه عن سماحته المزعومة. نحن نرى الفكرة مظلمة و صاحبها يرى أنهم هم المظلمون. في النهاية {ظلمات بعضها فوق بعض}
06-22-2021, 06:44 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9253
نعم يا امير ابو الامير الفكرة الجمهورية وهي ليست فكرة بل هي رسالة ثانية موتها في تحجرها اي انها لا تنبت في ارض السودان فمازال معتنقيها يعدون باصابع اليد وإن زادوا فبسبحة المتوصفة (الالفية) الفكرة الجمهورية مضى عليها اكثر من ستة عقود وما زالت متحجرة لا يقبل عليها احد واغلب (الهاجين) فيها هم من المتعاطفين مع انصارها فاعدام محمود خلق نوع من الاسى في بعض الانفس وربما تكون انت من هذه المجموعة والله اعلم
06-22-2021, 06:44 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9253
نعم يا امير ابو الامير الفكرة الجمهورية وهي ليست فكرة بل هي رسالة ثانية موتها في تحجرها اي انها لا تنبت في ارض السودان فمازال معتنقيها يعدون باصابع اليد وإن زادوا فبسبحة المتوصفة (الالفية) الفكرة الجمهورية مضى عليها اكثر من ستة عقود وما زالت متحجرة لا يقبل عليها احد واغلب (الهاجين) فيها هم من المتعاطفين مع انصارها فاعدام محمود خلق نوع من الاسى في بعض الانفس وربما تكون انت من هذه المجموعة والله اعلم
06-22-2021, 08:39 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
تموت الفكرة أو الحزب حين يصبح ثوبا باليا لا يرغب أحد أن يرتديه. كان يجب أولا أن يخلع عنها ثيابها ذات الألوان الزاهية و البراقة حتى يظهر جسدها المريض و يصبح الإقتناع بالفكرة مجرد (قوة رأس) حتى عند صاحبها.
06-22-2021, 09:02 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
لو دى اراؤكم طيب حارقين رزكم مالكم؟ وتعابيركم تدل على حقد دفين مما يعنى لسة شايفين الفكر الجمهورى فى كل مكان.. وهو كذلك.
الفكرة الجمهورية هى المستقبل الوحيد والامل الوحيد لبعث الإسلام.. وهى فكر وليست حزب.. شوف السعودية الان.. ماشية كيف. الغاء عدم الإختلاط، بدأت الجامعات فى جدة.. الإختلاط بين الأولاد والبنات فى قاعات المحاضرات والكافنيريات. ومنعوا جماعة الامر بالمعروف والنهى عن المنكر من دخول حرم الجامعة.. ولا تحتاج المرأة السعودية اليوم لمحرم حتى تسافر أو تفتح حساب فى البنك.. وتدخل قاعات السينما ودور الرياضة. والمملكة حجمت الوهابية وأدخلتهم فى علبهم.. وغدا حين يعم الحق والعدل سوف يقدر المسلمون الفكر الجمهورى ويحترمونه وينسبون السبق فى هذه التطورات اليه, بقايا الوهابية فى السودان يموتوا بغيظهم لو أصروا.. ولو عقلوا فهذا ما نتمناه.
06-22-2021, 09:17 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
أبو الريش لا خير في الفكر الجمهوري و لا في الفكر الوهابي مع أن الأخير أفضل فشيء أحسن من لا شيء. نظرتي للفكرة الجمهورية كنظرتي لغيرها كالشيعة و المعتزلة و الجهمية و غيرها و ليس لدي حقد ضدها و لو كان عندي لما دفنته. تقديمك للتغييرات التي تحصل في السعودية على أنها دليل تقدم و حضارة تقديم يسقط أمام النظر الفاحص ففي النهاية نحن لا نأخذ ديننا من السعودية و لا من أي دولة كانت. ما يحصل في السعودية و ما نادت به الفكرة الجمهورية من إخلال أو تخلي عن بعض ثوابت الدين شيء يصدر من قوم يريدون أن يكون من أصحاب الحظوة لدى أصحاب القوة في العالم أو على الأقل يأمنوا جانبهم {فترى كثيرا منهم يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة}
06-22-2021, 09:26 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
هل يا الطيب صلاح ممكن تورينا الان، وقد عرفت الجمهوريين والوهابية، هل ممكن نعرف فهمك أنت عن الإسلام، حتى نأخذ وندى معاك.. بل بالله عليك لا تقول نحن المسلمين. تحدث عن نفسك فقط لأنك لا تمثل إلا نفسك أو جماعة تنتمى اليها.. اليوم مافى زول يتحدث بإسم المسلمين (هكذا) وهم قد تفرقوا شيعا ومذاهب يكفر بعضهم بعضاً,, بل يقاتل بعضهم بعضاً
06-22-2021, 09:51 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
ربنا قال :{ما فرطنا في الكتاب من شيء} و سيدنا النبي عليه الصلاة و السلام :(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك).رسالة الإسلام صالحة لكل زمان حتى و لو كان القرن العشرين أو القرن الواحد و العشرين.في الفقه عندك المذاهب الأربعة يختار المسلم منها مذهبا يلتزم به.الإنسان المنصف يبحث عن كل الآراء في أي شبهة و يختار منها الأصح عنده.لا تترك أذنك للجمهوريين وحدهم
Quote: ربنا قال :{و ما فرطنا في الكتاب من شيء} و سيدنا النبي عليه الصلاة و السلام :(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك). رسالة الإسلام صالحة لكل زمان حتى و لو كان القرن العشرين أو القرن الواحد و العشرين.
وكلامك دا كل المسلمين يقولونه من الشيعة الى السنة بمافيهم الجمهوريين.. إذا العبرة ليست بالنص وإنما بفهم النص.. هم مختلفين فى الفهم وفى التفسير.. المسلمين اليوم، وأقصد الذين يطيب لهم أن يسموا أنفسهم الإسلاميين، أى الإسلام الحركى أو الإسلام السياسى.. سمهم ما شئت وأعنى الذين يريدون أن يحكموا بالشريعة، هؤلاء ينقسمون الى ثلاث فئات: 1. الصادقون مع نفسهم بأن الحل هو الشريعة، وهم القاعدة وداعش 2. المنافقون والمتناقضون، وهم ناس الإنقاذ وناس الغنوشى فى تونس وحماس والأتراك..الخ. هؤلاء أيقنوا أن الشريعة لا يمكن تطبيقها فعمدوا الى صور من الدجل ونفاق المجتمع وأحلوا الربا فىما يسمى البنوك الإسلامية وهى ربا صريح بل نهب لأموال الناس أكثر من الربا. شركات التأمين يقولوا ليك نؤمن على كل شئ ما عدا الحياة لأن الأعمار بيد الله.. طيب حوادث العربات بيد منو؟ الحريق بيد منو؟ والأمثلة كثيرة 3. الذين يدعون لتطوير التشريع من داخل القران.. موش قلت القران صالح لكل زمان ومكان.. أنت تقول ذلك بدون أن تفهم معناها.. من الذى طور المجتمع والبيئة التى تعيش فيها؟ هو الله سبحانه وتعالى أم الناس؟ طيب الله طور المجتمع، لذلك أكيد عنده حلول لمشاكلهم المستجدة التى لم تكن موجودة من قبل.. والقران فيه الحلول لكل عصر. تحتاج من يستنبط تلك الحلول. الشريعة الإسلامية (الخاصة بالمعاملات والتجارة والحكم) هذه لا بد من تطويرها حسب تطور وإمكانيات المجتمعات وطاقتهم.
مثال: وهذا ارجو تجاوب عليه بصدق مع نفسك: فى الشريعة شهادة رجلين أو رجل وإمرأتان.. خلاص تقفل القضية ويحكم فيها.. ولكن مع تطور العلم فهنا القاضى لا يأخذ برأى 100 رجل إن لم تكن عندهم أدلة إثبات .. يعنى لا الرجل ولا المرأة يؤخذ بشهادتها فقط لأنها أو لأنه أقسم. لا.. لا بد من فحص شهادته ولا بد من فحص شهادتها.. يعنى لو أقسم 100 رجل على المصحف، ثم جاءت إمرأة بشريط فيديو فيه الدليل القاطع.. فى هذه الحالة يأخذ القاضى بشهادة المرأة الواحدة ولا يأخذ بشهادة ال 100 رجل, شفت كيف يا حبوب!! الموضوع صار مختلف تماماً.. فهل تريد أن تعمل عقلك فى المتغيرات، أم تجمده فى نصوص الشريعة التى لم تشرع لزماننا أصلاً؟
06-23-2021, 01:02 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: هل ماتت الفكرة الجمهورية؟ عن خيط بموقع سودانيزأونلاين بعنوان: "الفكرة الجمهورية.. لو ماتت أولاً"...
الدكتور .................................. جامعة...............................
تحياتي واحترامي مع خالص شكري على هذه الشراكة ووضعي في الصورة بشأن ما ورد في خيط بالمنبر العام بموقع سودانيزأولاين على الإنترنت بعنوان: "الفكرة الجمهورية لو ماتت أولاً"، وذلك بتاريخ 22 يونيو 2021.. وتقديرا لشخصكم الكريم، واحتراما لاهتمامكم، واستجابة لطلبكم بقولكم: "السلام عليكم دكتور يهمني الرد على هذه التعليقات"، أقدم هذا الرد الموجز أشد الإيجاز نسبة لانشغالي بكتاب جديد عن المفكر السوداني الإنساني محمود محمد طه، وهو على عتبات المطبعة. الواقع يقول بغير ما ورد في الخيط.. يقول صاحب الخيط: “تسرع جعفر نميري في إعدام محمود محمد طه جعل منه بطلا و رمزا للمقاومة و شهيد فكر. الشيخ عبد الجبار المبارك الذي كان أشد خصوم الجمهوريين كان ضد ذلك الأمر وكان يرى أنه يجب قتل الفكرة أولا في عقول الناس بالأدلة و البراهين قبل النظر في قتل صاحبها و كم كان حكيما و بعيد النظر في هذا الأمر. الآن استوعبت الفكرة الجمهورية كثيرا ممن علاقتهم بالإسلام علاقة اسمية فقط"..
السؤال المركزي الذي يستيطنه الخيط هو هل ماتت الفكرة الجمهورية وتحققت نبوءة وأشواق عبد الجبار المبارك وتأكد بُعد نظره كما زعم كاتب الخيط؟ إن الإجابة على هذا السؤال، والقول بموت الفكرة الجمهورية أو حياتها، لا يكون بالمزاج وبإطلاق الحكم الخديج، القادم من السقف المعرفي الخفيض، ولا يكون كذلك بالتمني والأوهام والأحكام الموروثة وإنما يكون بناءً على الأسس العلمية، والوعي بالمسئولية في إطلاق الأحكام بالقول أو الكتابة.. لم يقدم صاحب الخيط دليلاً على علمية طرحه، ولم يخرج الطرح عن المزاج المتكلس والعبارات المفارقة للعلم والأخلاق..
إن أكثر مؤشر علمي يدل على أن الفكرة الجمهورية في حياة وتوسع وتمدد وتأكيد مستمر على مؤاءمتها لراهن السودان والعالم هو مدى الاهتمام والانشغال بها.. وأبسط دليل علي الانشغال والاهتمام بها هو ما ينشر من كتب ودراسات ومقالات ومحاضرات عنها، وما يقام من حوار حولها. وفي هذا يمكنني التأكيد بأنه يكاد لا يمر اسبوع في العالم، إلا وهناك كتاب أو ورقة علمية أو ندوة عن الفكرة الجمهورية أو عن السيرة الفكرية للمفكر السوداني الإنساني محمود محمد طه، فضلاً عن أطروحات الدكتوراه والماجستير. فلقد فرغت الدكتورة عائشة نظيف في الأردن من أطروحة دكتوراه ونشرتها في كتاب جاء بعنوان: محمود محمد طه: رؤية تجديدية في الإسلام، (2019). ونشر البروفيسور جعفر نجم نصر أستاذ انثروبولوجيا الدين وعلم اجتماع الدين، الجامعة المستنصرية، العراق، كتاباً بعنوان: الإسلام الكوني والإسلام العربي: محمود محمد طه والحل الصوفي للشريعة، (2021)، وقد خلص البروفيسور جعفر في كتابه، قائلاً: "إن الأستاذ طه وبحسب أطروحاته تلك قدم السقف أو الحد الأعلى من التجديد الذي لا يمكن لأحد أن يقدم أعلى منه بحسب اعتقادي". وهناك طالب في كردستان العراق يعد في أطروحته للدكتوراه موضوعها الفكر الجمهوري... إلخ ويمكن لأي دارس جاد ولديه وزارع أخلاقي علمي، وحريص وواعي بالورع العلمي حيث ضرورة تجسيد وتحري الصدق والأمانة فيما يكتب ويقول، أن يصل لذلك بمجهود بسيط من المتابعة والرصد للكتابات المنشورة.. والآن وحسب علمي هناك 18 كتاباً تحت الطبع والإعداد عن الفكرة الجمهورية وقد كتبت مقدمات لبعضها واكتب في مقدمات لبعض آخر منها، وليس كلها ..ومن هذه الكتب ما هو في السودان ومنها ما هو خارجه، فعلى سبيل المثال، لا الحصر، هناك الدكتور فريد العليبي، تونس، لديه كتاب بعنوان: التنوير عند محمود محمد طه، ومن السودان هناك الأستاذ جبريل محمد الحسن لديه كتاب تحت الطبع بعنوان: في سيرة المرأة الإنسان (الفكر والزواج وخلق الجمال)، ويعمل أيضا الأستاذ هاشم كرار في كتاب جديد له عن الأستاذ محمود محمد طه. وهناك كتاب يتكون من ثلاثة أجزاء على عتبات المطبعة، وهو عبارة عن أعمال ندوة فكرية عقدت بمناسبة الذكرى (35) لاستشهاد المفكر السوداني الإنساني محمود محمد طه، وقد شارك فيها نحو (44) أستاذة وأستاذ من السودان وجنوب السودان والعراق والأردن ولبنان ومصر وتونس وأمريكا، وعقدت الندوة في الخرطوم في 18- 20 يناير 2020. كذلك عقدت ندوة فكرية بعنوان: الدين والمجتمع والدولة، بمناسبة الذكرى (36) لاستشهاد المفكر السوداني الإنساني محمود محمد طه، وشارك فيها نحو (55) أستاذة وأستاذ، وعقدت في الخرطوم في 18- 20 يناير 2021، وستخرج أعمالها كذلك في ثلاث مجلدات. كما عقدت الجامعة المستنصرية، العراق بالتعاون مع الجامعة الأمريكية في بيروت، لبنان، ندوة دولية إلكترونية، بعنوان: مشروع الفهم الجديد للإسلام للمفكر السوداني محمود محمد طه (قراءة في ضوء العلوم الاجتماعية)، وشارك فيها أستاذات وأساتيذ من العراق ولبنان والمغرب والسودان، وذلك يوم الخميس 2 يوليو 2020، وتصدر أعمالها ضمن كتاب. ويجري حالياً الإعداد لمؤتمر في تونس عن الفكر الجمهوري. كذلك هناك كتاب جماعي كوكبي عن المفكر السوداني محمود محمد طه يشارك فيه 36 من العلماء والمفكرين من نحو 33 جامعة ومركز دراسات من نحو 16 دولة حول العالم، والكتاب سيكون في مجلدين أو ربما ثلاثة مجلدات، ويأتي الكتاب برعاية ثلاث جامعات، هي: جامعة ابن زُهر، المغرب، والجامعة المستنصرية، العراق، والجامعة الأمريكية ببيروت، لبنان.. وسيصدر الكتاب عن جامعة ابن زُهر. من جانبي كتبت ونشرت ثلاثة كتب والعديد من الأوراق والمقالات والمحاضرات عن الفكرة الجمهورية، ولم التق حسياً بالأستاذ محمود محمد طه فحينما تم تنفيذ الإعدام عليه كنت تلميذاً بالمرحلة المتوسطة واكتب حالياً في كتابين جديدين.. وأدناه الكتب التي نشرتها مرفقة ادناه .. وأيضا مرفق أدناه مجموعة من الكتب التي نشرت عن الفكرة الجمهورية، وليس كل ما نُشر وإنما نماذج.. هذا رصد يسير ولكنه يقدم مؤشر يقوم على أسس علمية للنظر في التفاعل والتعاطي والحوار حول الفكرة الجمهورية، ويدعو إلى ضرورة الاحتراز عند إطلاق الأحكام في أمر جليل وعظيم بما لا يقاس.. مع احترامي ومحبتي عبد الله الفكي البشير الأربعاء 23 يونيو 2021
06-23-2021, 02:49 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36982
عبدالناصر مات صدام حسين مات سيد قطب مات محمد عبدالوهاب مات ماركس مات ليه عندنا ناصريين وبعثيين وكيزان وسلفيين وشيوعيين في السودان لحدي هسة ؟؟ يقبحون وجه السودان والبورد قرود بافلوف الخمسة الفكرة الجمهورية لسة ما جات يا مواطن https://www.0zz0.com مارس هذيانك ده بعيد والشيخ عبد الجبار الكان مدرس ابتدائي وبقي قاضي في محكمة طواريء الهالك نميري (محكمة فلب غبوش) جايي تستشهد بيه هنا ...الفاسد بتاع مدراس عباد الرحمن بقي ملونيير وهلك ثعلبة فعلا
Quote: الفكرة الجمهورية هى المستقبل الوحيد والامل الوحيد لبعث الإسلام.. وهى فكر وليست حزب.. شوف السعودية الان.. ماشية كيف. الغاء عدم الإختلاط، بدأت الجامعات فى جدة.. الإختلاط بين الأولاد والبنات فى
يا لبؤس استدلالك يا ابو الريش !!! وهل الفكر الجمهوري هو فقط سواقة الحريم والاختلاط ؟؟ طيب بمنطقك دا سواقة الحريم والاختلاط ومنع التعدد ومنع الطلاق موجود في جل دول العالم الاسلامي من زمن كان محمود طفل فهل هذا يعني ان الفكر الجمهوري قلد تلك الدول ومشى في طريقها ؟؟؟ الفكر الجمهوري هو الانسان الكامل الذي هو الله الذي سيحاسب الناس يوم القيامة كما قال استاذكم فمن قال بهذا غير فكركم البالي ؟؟... الفكر الجمهوري يقول بأن الانسان يترقى ليأخذ شرعه من الله فمن قال بهذا غير فكركم البالي ؟؟ الفكر الجمهوري يقول بأن الانسان يترقى ليكون الله فمن قال بهذا غير فكركم البالي ؟؟ الفكر الجمهوري يضع الانسان الكامل في مقام لم يصله نبينا الكريم فمن قال بهذا غير فكركم البالي ؟؟ الفكر الجمهوري يقول بان الشريعة لا تصلح لانسان القرن العشرين وان محمود هو رسول الله لنسخها وبعث رسالة ثانية فمن قال بهذا غير فكركم البالي ؟؟ والله بقيتوا ايتام بعد محمود ، أمل هباني كتبت تقوموا جارين والله الفكرة قاعدة تنتشر !!! واحدة كانت محجبة وفكت تقوموا جارين والله الفكرة قاعدة تنتصر !!! تميلون حيث مال إبليس شايلين طاركم وتدقوا ........ تحياتي لصاحب البوست ، وعلى فكرة لو احتجت اي دعم قول عووك وجاهزين بس شد حيلك راح يجول ناس إغراق البوست وتشتيت الكرة من انصار الدجل والهوس الديني الجمهوري .....
06-23-2021, 10:52 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48785
سنقرأ الكتاب و نتمنى أن يكون من كتبوه قد فعلوا ذلك بموضوعية و حيدة الذين يريدون محاربة الإسلام وجدوا في الجمهورية غطاءا جيدا لتسريب أفكارهم و هم كثر و كتاباتهم إن كانت تضيف إلى شخص محمود و حركته ففي النهاية لن تعدوا أن تكون نفس الطبق مع بعض التوابل. أعلم فرحة الجمهوريين حين يرون إقتناع الأجانب بفكرهم،أعلم ذلك و أضحك كثيرا
06-23-2021, 03:12 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
الفكر الجمهوري لم يكن أصيلا في كل ما ذكرت و كما قال العلامة محمد نجيب مطيعي :(أن الفكر الجمهوري مزبلة تراكمت فيها الأفكار الهدامة على مر التاريخ) شكرا لك على دعمك فهو يعني الكثير
06-23-2021, 03:08 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
لو قرأت العنوان جيدا لعرفت أنني لا أهذي إتهامك للشيخ عبد الجبار المبارك بالفساد لم يسبقك عليه أحد حتى من ألد الأعداء له! لماذا تتهمه بالفساد؟ إذا أراد أحدهم أهل الشيخ عبد الجبار أن يرفع عليك قضية إشانة سمعة فما هو موقفك القانوني أم أنك لا تهتم لأنك تختبيء في الخارج؟ و ما أدراك أنه مليونير و حتى و لو كان فهل كل مليونير فاسد الشيخ عبد الجبار رجل نذر حياته للعلم مهما كانت نظرتك لعلمه و هذا رأي كثير من أعداءه و أصدقاءه كن أكثر موضوعية و إنصافا
06-24-2021, 04:51 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36982
Quote: لو قرأت العنوان جيدا لعرفت أنني لا أهذي إتهامك للشيخ عبد الجبار المبارك بالفساد لم يسبقك عليه أحد حتى من ألد الأعداء له! لماذا تتهمه بالفساد؟ إذا أراد أحدهم أهل الشيخ عبد الجبار أن يرفع عليك قضية إشانة سمعة فما هو موقفك القانوني أم أنك لا تهتم لأنك تختبيء في الخارج؟ و ما أدراك أنه مليونير و حتى و لو كان فهل كل مليونير فاسد الشيخ عبد الجبار رجل نذر حياته للعلم مهما كانت نظرتك لعلمه و هذا رأي كثير من أعداءه و أصدقاءه كن أكثر موضوعية و إنصافا
يا حرررام امشي افتح انت بلاغ وقبل ده كلم حمدوك يفعل الدكلارشن وقانون من اين لك هذا يفعل المحكمة الدستورية المراجع العام الاعلام الحر ونفتح معاك ملفات الانقاذ من 1989-2021 لحدي هسة واي زول اثري فيها علي طريقة المدراس الخاصة والجامعات الخاصة والمستشفيات الخاصة والنكاح الجماعي لمن استطاع اليه سبيلا منو وكيف ومرجعية الاية (187) وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُوا بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُوا فَرِيقًا مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالْإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ (188) وفر المؤسسات دي وتعال نتحاسب قدام الشعب وقد افلح من استعلي \ماهي التجارة التي مارسها القاضي المزيف في محكمة فلب غبوش مكنته من امتلال مدراس خاصة بهذا المستوي ؟؟وهل كانت متاحة للجميع الله يرحم يس عمر الامام والله بس د.عمر القراي لو كلمناه فتح ملف عبدالجبار المبارك ده بتقوم جاري من السودان كلو مش البورد انت شوف علماء السوء بالستشتهد بيهم ديل علماء السلطان عشان الناس يعرفو جهلك وعظمة محمود محمد طه امشي افتح بلاغ عليك الله انا كان جيت السودان بفتح بلاغ في بنك فيصل الحرامي ذاتو ودورو الرخيس والمدمر لاقتصاد السودان والمستمر ايضا افنجعل المسلمين كالمجرمين... مالكم كيف تحكمون https://top4top.io/
06-24-2021, 05:53 AM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
الإستنباط من الدكتور خاطيء فلم أقل أن الفكرة ماتت و العنوان واضح و الرأي الذي أوردته لفضيلة الشيخ عبد الجبار واضح فلم يتنبأ و لم يتشوق و أعيد أن رأيه كان قتل الفكرة قبل المفكر حتى لا تنتشر و هذا أيضا واضح لمن يفهم العربية جيدا. قال مزاجي متكلس و عباراتي مفارقة للعلم و الأخلاق و ليس هناك طرح علمي..إلخ و ما إلى ذلك!لماذا كل هذا النفس الحار من دون حاجة إليه؟! كدي أبرد أدعوه كذلك إلى ضرورة الإحتراز عند إطلاق الأحكام و أن يتحلى بسماحة أستاذه محمود طه المزعومة
06-23-2021, 02:15 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
أبو الريش 1-الإختلاف ناتج من سوء الفهم في القرآن أو التقصير في العمل بالسنة. 2-الصادقون في المناداة بتطبيق الشريعة هم أهل داعش و القاعدة فقط؟ انت تنظر للإسلام نفس نظرة غير المسلمين الجاهلين به إذا! 3-من قال لك أنه لا يمكن تطبيق الشريعة؟هل بحثت في هذا الأمر أم تهتم فقط بتطبيق الفكر الجمهوري! 4-يبدو أنك لا تقرأ القرآن كثيرا شهادة الرجلين و الرجل و امرأتين مذكورة في آية الدين و ليس أمر عاما فالشهادة في جريمة الزنا تحتاج أربعة شهود 5-العمل بالشهادة في كل المحاكم شرعية و غيرها و قصة شريط الفيديو التي ذكرتها هي مثل ضعيف فلا يهم من جاء بالشريط سواء رجل أو امرأة أو روبوت *كن منصفا في نظرتك لأحكام الشريعة و شك قليلا في فائدة الفكر الجمهوري
06-23-2021, 02:28 PM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2698
ملاحظة: حاول اكتب ردودك عقب (بعد ) اخر مداخلة. عشان ما تربك القارئ والمتابع ويضطر للصعود والنزول بحثآ عن الرد. هي ملاحظة فقط ليس إلا مع وافر التقدير والإحترام.
06-23-2021, 04:18 PM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
الله يرحم الأستاذ محمود. في نظري أن الإسلام ليس مخرجاً لأي أمة أو مجتمع. الإسلام مخرج للفرد (كل نفس بما كسبت رهينة). الإسلام لا يقيم دولة ولم يحدث أن أقام دولة. الدول أقامها جبابرة وظلمة على حساب الدين، لا أكثر ولا أقل.
الحساب عند الله فردي ... مش حيجيب مجتمع ويقول ليهم وروني أعمالكم.
الفكرة الجمهورية فيها منطق (قدر القريتو منها) لكنها تظل فكرة إسلامية اقتطعت جزءاً من القرآن ودعت إلى الاقتداء به وتعطيل ما تبقّى. ولن يرضى المسلمون بهذا الاقتطاع لإيمانهم بأن الرسالة واحدة والمصحف واحد. يعني حندخل في مشكلة جديدة.
الإسلام دا حيخلينا لافين صينية كدا إلى يوم يبعثون، وكل فئة تريده لها حكراً لتقيم به دولتها كسر رقبة. يوم القيامة ما في حاجة اسمها دولة. كل شاة معلقة من عصباتها.
والله أعلم
06-23-2021, 11:56 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: فهل تريد أن تعمل عقلك فى المتغيرات، أم تجمده فى نصوص الشريعة التى لم تشرع لزماننا أصلاً؟
الخلق العقل و انزل الشريعة ما كتب فيها تاريخ صلاحية ... من وين جاب محمود تاريخ صلاحيتها و من فوضه بتجديد الرسالة المحمدية برسالة محمودية ... ؟؟؟؟ رسولنا الصادق الامين محمد بن عبدالله صلى الله عليه و سلم جاء بأدلة و براهين تثبت صدقه فما هي ادلة و براهين محمود بأن الله أمره أو أذن له بما يدعي ... ؟؟؟؟؟
06-24-2021, 00:40 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
اذا كان نقد الافكار وتعريتها يقتلها كما تقول اذن لمات التصوف وشبع موتا ومعظم اقلام الفقهاء والسنة الخطباء توجه ضده منذ قرون. وعلى فكرة.. افكار محمود تجد اهتماما غير مسبوق هذه الايام اقليميا ودوليا.
06-24-2021, 06:08 AM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
لم يمت التصوف لأن هناك من يدافع عنه جيدا و يؤصل تأصيلا شرعيا لممارساته و لأنه لمس حاجات وجدانية عند الناس. حتى الفكر الجمهوري هو فكر مأخوذ عن كتابات الصوفية لكن مع إنحراف في الفهم و خطأ في التأويل و إتباع الهوى من هم الذين يصدر عنهم الإهتمام بالفكر الجمهوري؟ هل تريد أن تقول لي أصحاب الثقافة العالية و الفهم المتقدم؟ ما مقياسك للثقافة؟ كل ما في الأمر أن التعيس إتلمى على خايب الرجا كل ما في الأمر أن الجمهوريين شعروا بالحرية بعد سقوط الإنقاذ
06-24-2021, 05:59 AM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
الإسلام أقام دولا كانت على مستوى عالي في التدين و الدنيا عهد الخلفاء الراشدين و خلافة سيدنا عمر بن عبد العزيز إذا طبق الأفراد الحاكمون الإسلام جيدا على المستوى الشخصي و في الحكم سينهضون بالدولة
06-24-2021, 09:39 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: الخلق العقل و انزل الشريعة ما كتب فيها تاريخ صلاحية ...
نعم ما عندها تأريخ صلاحية. وكل كلام الله فى القران ليس له تأيخ إنتهاء صلاحيـة.. القران مثل المخزن ولكن مخزن لا ينضب معينه ولا يتوقف. كل أمة، وكل وقت وزمان، المسلمون يغرفون من (مخزن) القران ما يحتاجونه فى وقتهم وفى زمانهم.. فى مكة فى بداية الدعوة، الله شرع لهم من الحقوق والحريات قدر كبير حتى بمعايير اليوم.. ولكنها كانت جرعة أكبر من أن يستوفوا متطلباتها ويرتفع الجاهليون الى مستواها، حتى انهم تأمروا على حياة نبى الإسلام نفسه.. فسحبت ايات الأسماح فى المدينة.. طيب.. رب سائل يسأل: الم يكن الله عارفا بمستواهم فلماذا لم يبدأ بأيات الإكراه.. هناك سببان: 1. حتى لا تكون للجاهليين حجة أنهم لم يدعوا بالاسماح وبالتى هى أحسن. 2. السبب التانى هو إرجاء مستوى الأسماح فى الإسلام حتى ترتفع البشرية الى تحمل مسؤولية الحرية فتحكم شريعة الأسماح فى الدين من جديد وتحكم الايات التى كانت قد نسخت. أما السلطة فقد أعطاه الله فى قوله "أفلا يتدبرون القران أم على قلوب أغفالها" ولو تدبرت القران بالفكر فى معانيه لعلمت أنه لا يمكن نسخ أحسن مافى ديننا بما هو أقل والى الأبد.. فهذا يعنى تغيير رأى تعالى الله عن ذلك.. وإنما كان إرجاء.. *ما ننسخ من اية أة ننسئها" (النسيئة تعنى الإرجاء) ثم أن استتباط أحكام جديدة من القران لحل مشاكل اجتماعية جديدة ليس أمرا جديدا فى الفقه الإسلامى، حتى فى الزمن الواحد.. وتعلم مذهب الشافعى فى العراق ثم لما انتقل الى مصر ووجد البيئة مختلفة زاد وعدل فى مذهبه.. فيقال الشافعى فى القديم والشافعى فى الجديد. أما فى زمننا هذا فإن (ترقيـع) الفقهاء لم يعد يكفى.. أتسع الخرق على الراتق.. ولا بد من ثورة إجتهادية تعيد العهد المكى من الإسلام الذى وضع القران فيه قواعد الدعوة والممارسة بنهج ديمقراطي فيه قدر من الحريات أكبر من كثير من ديمقراطيات الغرب.
Quote: السبب التانى هو إرجاء مستوى الأسماح فى الإسلام حتى ترتفع البشرية الى تحمل مسؤولية الحرية فتحكم شريعة الأسماح فى الدين من جديد وتحكم الايات التى كانت قد نسخت.
اولا ليس لكم دليل على هذا الادعاء .. ثانيا ليس لمحمود تفويض لفعل هذا التعديل الذي نص هو على انه من مهام المسيح المحمدي والذي اكد د ياسر انه لم ياتي بعد .. ثاثا مين قال ليك البشرية ارتفعت ما ياهم ديل في الهند بيعبدوا البقر وفي الصين بيعبدوا الحجر والخواجية بتتزوج كلبها وكديسها والرجل يتزوج الرجل والمرأة تتزوج المرأة وين الترقي والارتفاع ؟؟؟ كدا انتو اتفقوا في استاذكم هل هو المسيح المحمدي وصاحب الرسالة الثانية ام مجرد مصلح متطلع لم يصل الى طموحه ... تحياتي للجميع
06-24-2021, 11:58 AM
الصديق الزبير الصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 369
* الشيء المؤكد انو السواد الأعظم من الشعب السوداني ـ إلى الآن لا يملك صورة كاملة و حقيقية عن الأستاذ محمود محمد طه ، و عن الفكرة الجمهورية . * شيء مؤكد ـ إلى الآن ـ توجد في أذهان كتير من الناس ـ صورة معكوسة ومُشوَّهة بالكامل ـ عن الأستاذ وفكرته ـ بسبب التشويه والتغييب التاريخي المقصود والمُتعمَّد من الإسلاميين تحديداً ، و توابعهم من المهووسين وضِعاف النفوس ، وأصحاب المصالِح ، ولأنو غالبية الناس ـ في السودان ـ لا يكلّـِفون أنفسهم أخذ الحقيقة من مصدرها ـ (الغالِب على الثقافة السودانية انها سماعية ، شفاهية (قالوا و قُلنا ـ بس) ـ الواحِد ما بيكلّـِف نفسه عناء البحث عن الحقيقة في مصدرها ـ بيكتفي فقط بـ فلان قال ، و عِلان قال .... * لكن لو اتوفَّرَت حُرية نشر و حُرية راي حقيقية ـ الفكرة الجمهورية فيها من القوة والصلابة والتماسُك ، ما تستطيع أن تقطع به عُنق أي فكر ديني أو فلسفي ـ مُتطاوِل أو مُضاد في ميدان الحِوار . * والمقولة المنسوبة للأستاذ : أزرعوهم في ميدان الحِوار ، يموتوا موت طبيعي . * الجمهوريين هم من أدخل ثقافة أركان النقاش والحِوار المفتوح في الجامعات ، وفي الساحات العامة ـ في تاريخ السودان الحديث ـ (علَّموا المُثقفين و عامة الناس ـ كيفية طرح القضايا الدينية والإجتماعية ـ بأساليب موضوعية ، سِلميَّة ، راقية) . * والآن لو في شجاعة وعدالة حقيقية ـ في البلد ـ ليسمحوا بنشر الفكرة في وسائل الإعلام الرسمية ـ الإذاعة والتلفزيون ـ و أن يتركوا للشعب مُطلق الحق والحُرية في أن يرَى و يحكم بنفسه ـ على الأستاذ وعلى الفكرة ـ بعيداً عن الزيف والكذب والتُهَم الباطلة والمُغرِضة . (وعي الشعب هو ال بيقرر حياة أو موت الفكرة الجمهورية ، وليست محاكم المهلاوي وضِعاف النفوس وبقية قطيع الرجرجة والدهماء) . * و مؤكد انو غاية الفكرة الجمهورية ليست هي فقط هزيمة الخصوم والقضاء على الأفكار الهشَّة ـ مقطوعة المَنبت ، وعديمة الجذور ـ غاية الفكرة هي نشر الوعي ـ بالمعنى الواسع للكلمة ـ في جميع طبقات الشعب ـ في وطن خيّـِر يسوده العدل والحُرية والسلام ـ في نِظام ديمقراطي إشتراكي ـ يتساوى فيه جميع المواطنين في الحقوق والواجبات .
06-24-2021, 01:14 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
Quote: معقول يا جماعة ده مستوى شخص يقال انه (متعلم ) و يسبق إسمه حرف (د) كدلالة على دكتور؟؟
دي نتيجة الإستعانه بصديق يا الشيخ سيد أحمد
حبابك محمد صلاح البورد إزداد ألقاً ... ما تضاري كوز قول كوز وافتخر وهابي قول أنصاي سنه ضكر الناس ديل بودوك بلداً طيرا عجمي ... حاول استعين بالإقتباس بحل ليك المشكلة كذلك ...(فقط اضغط علي عبارة اقتباس في الــــ PAR الموجود اعلي صندوق الرد بيطلع ليك صندوق اضغط علي RESET وبعد تلصق الجزء المنسوخ (المقتبس) تضغط علي OK ) هنا بنزل معاك الــ QUOTE كما هو أعلاهـ ... ممكن مرات تحدث صعوبه في تفعيل الأيقونه ودي بي تتحلا MANUAL خليها في وقتها ما تزحم وقتك بيها الآن الأيقونه علي أطيب ما يكون ...
تم التعديل مشكور الزعيم ABUHUSSEIN إن شاء الله يوم شكرك ما يجي ... تحياتي لعلاء والشيخ العتب مرفوع ...
لم يمت التصوف لأن هناك من يدافع عنه جيدا و يؤصل تأصيلا شرعيا لممارساته و لأنه لمس حاجات وجدانية عند الناس
لم يمت التصوف لانه يستثمر في الخرافة ويركز على العاطفة الدينية لدى البسطاء ولم يمت التصوف لانه مجال مغر لكل من يرغب في التسيد على الناس وجمع الاتباع وحشد الناس حول شخصه. لا اود ان اقول هنا ان التصوف شر كله ولكني اود ان اركز على حق الناس في اعتناق ما يشاؤون من افكار دون حجر او وصاية او تضييق.
06-24-2021, 03:49 PM
عبدالله عثمان عبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 03-14-2004
مجموع المشاركات: 19192
صدق الله العظيم جآء في الحديث الشريف من وصية النبي الكريم لعبدالله بن عمر (يا أبن عمر!! لا يعرّنك ما كان مني لأبويك!! خذ ممن أستقاموا، ولا تأخذ ممن قالوا)
وفي الحديث الشريف (لا يكذب المؤمن)
كان السلف الصالح حينما يمرون بالآية التي أوردتها عاليه ترتعد فرائضهم خشية أن تحل عليهم نذارة الحديث الكريم (يأكلون الدنيا بالدين) ---- المرحوم عبدالجبار المبارك الحفياني، عليه الرحمة، شخصية عامة ويجوز نقدها لأنه لا يزال يمثل للبعض أيقونة يهتدون بها فيعينهم بذلك على الوبال وسوء المآل وقاهم الله أياه من هذا الباب أكتب شهادتي هذه كنت حدثا أعي ما حولي وأحفظ وأفهم حصل حينها عمي المرحوم أحمد خالد بابكر* على شهادة الماجستير. تقدّم بمقترح للإذاعة السودانية لتقديم برنامج ديني كانت الإذاعة وقتها تقسم أجر البرامج على فئات نقدية أعلاها لحملة الدكتوراة ثم الماجستير ثم الذين يلونهم أعتذرت الإذاعة لعمي بخطاب ذكرت له فيه أن نفس فكرة البرنامج تقدّم بها الدكتور (لاحظ الدكتور) عبدالجبار المبارك وهو يقدمه الآن أستشاط عمي غضبا وقال لمحدثيه أنه ذهب لدار الإذاعة وأبان لهم أن هذا شيخ كاذب وأنه لا يحمل حتى درجة البكالوريس دع عنك الدكتوراة وأنه درس معهد تدريب معلمين لمدة سنتين وعمل بذلك الدبلوم معلما للفنون أكتفت الإذاعة حينها بتخفيض درجة الدكتور المزعوم واصبحت تقول الأستاذ عبدالجبار المبارك وخفضت تبعا لذلك ما يتقاضاه من أجر بئيس فبآء بالسوأتين وما بعد الكذب ذنب
=== * المرحوم د. أحمد خالد بابكر ولد بكوري من أعمال مروي درس بالقاهرة فرع الخرطوم والحجاز عمل مدرسا بالثانويات والجامعات كان وكيلا لوزارة الشئون الدينية ورئيسا لمجمع الفقه الاسلامي آخر منصب شغله قبيل وفاته رئيس مجمع الفقه العالمي بالحجاز
06-24-2021, 04:01 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
لم يطلق الشيخ عبد الجبار المبارك على نفسه لقب دكتور -و هو لقب لا يضيف له شيء و قد كان علماء الأزهر قديما لا يحبون أن يصفوا به- إذا كان أهل الإذاعة يظنونه دكتور فهذا شأنهم هذا إذا سلمنا بقصة عمك بالمناسبة لا أظن أن الشيخ عبد الجبار كان يهتم بأخذ مخصصاته من الإذاعة سواء زادت أو نقصت و قد سمعت قصة عن هذا الأمر من الإعلامي المعروف (الطيب بشير) و هو من أهل هذا المنتدى هذا غير قصص أخرى.خذ ما تراه و دع شيئا سمعت بهفي طلعة الشمس ما يغنيك عن رحل
Quote: الإسلام أقام دولا كانت على مستوى عالي في التدين و الدنيا عهد الخلفاء الراشدين
كيفك يا الطيب صلاح؟ أشكرك على الاستشهاد بدولة الخلفاء الراشدين التي تظن أنها دولة حق وعدل وقد ذُبِح ثلاثة من خلفائها الراشدين. ولم أجد في أي دولة كافرة ذُبِح ثلاثة من رؤسائها على التتالي، أو التوالي. كيف قُتِل عمر وعثمان وعلي؟ هؤلاء هم حكام الدولة التي ذكرتها. في السودان التعيش دا ما عندنا رئيس أُغتيل ولا رئيس وزراء أُغتيل.
أنتم يا عزيزي تتخيّلون ماضٍ لم يكن كما تتخيّلون. يا أخي في عصر الخلافة الراشدة قُتِل أبناء الرسول محمد ولم يرحموا حتى ابنته فاطمة ولا الحسن ولا الحسين ولا أيٍ من ذريته.
كان المُلك هو سيِّد الحال. المُلك ولا شيءَ غير المُلك. إذا كانت خلافة راشدة لما قُطعت رؤوس رؤسائها ولما قُطعت رؤوس أبناء النبي (أبناء فاطمة). والله دي ما كانت خلافة للنبي ولا شيء. والنبي لم يخلف أحداً. عراك بين صحابته الذين جعلوها دنيا وغنائم وغزوات وسبايا بالآلاف واغتنوا وغنموا وعاثوا في الدنيا ما عاثوا.
لا تعبدوا التاريخ الذي كُتب في العصر العباسي، ولا يمكن أن يدخل عقل من له عقل.
هذه ممالك دنيوية محض، بدأت بقتال أبوبكر للممتنعين عن دفع الصدقة (وهم كانوا صادقين أن الصدقة كانت تُدفع لمحمد ومحمد مات: خذ من أموالهم صدقة تزكيهم). إنسان قال ما عايز يدفع صدقة (زكاة في التعبير الفقهي) لماذا أقاتله وأقتله إن لم يكن دافعي دنيوياً؟ هل يحق لأي إنسان أن يحاسب إنساناً آخر على أشياء هي فروض إلهية (إلاهية)؟ إذا كانت الصدقة مفروضة من الله وأنا شخصياً قررت أن لا أدفعها، ما دخل أي ابن أنثى أن يجبرني على دفعها؟ هل هو وكيل الله؟ فروض الله لا دخل لشخص في فرضها على البشر. دي فروض الله. لو في واحد يظن في نفسه أنه الله أو وكيل الله فهذا شيء آخر، وكل شيء جائز لأني شايف في ناس نصّبوا أنفسهم وكلاء لله وهم لا يشعرون.
الدين غير، الدين ما عندو علاقة بقتل من لم يدفع الصدقة أو الزكاة أو من لم يصلِّ، أو حتى من يرتد عن دين الإسلام.
كل عمل ابن آدم يُحاسَب عليه عند الله، ولا دخل لأحد آخر به.
الخلافة الراشدة لم تكن راشدة، وإلا لما قُتِل ثلاثة من خلفائها، ولما سالت دماء المسلمين التي سالت بين الصحابة الذين قتلوا في ما بينهم أكثر من ما قتلوا من المشركين. كلها كانت ذبح وقتل وصراعات وتقاتُل لا مبرر له غير الدنيا وعَرَض الدنيا.
الإسلام لم يُقِم دولة ولا يوجد دين أقام دولة. يُقيم محبّي الدنيا وهُواة ملذّاتها دولةً باسم الدين ويقتلون ويسلبون ويتسرّون بالنساء والغلمان بالمجان وبدون عقد نكاح ولا يحزنون. كانت فوضى دينية بعد وفاة النبي.
يا زول تاريخ الخلافة والخلفاء، كما كتبه العباسيون، لا يصلح. وحتى دولة العثمانيين المستبدين نجد من يُطلق عليهم دولة إسلامية!!!! مملكة أقامها مقاطيع باسم الإسلام وأصبحت خلافة إسلامية يتباكى عليها بعض المسلمين. والله مشكلتنا غايتو إلا يحلها الله. لكن عقليتنا السايدة دي ما منها رجاء.
المسألة كلها من بداية الخلافة كانت مُلك، في قريش حصراً، ورمى القرشيون الأوسَ والخزرج، الذين آووهم عند هجرتهم من مكة، في المقعد الخلفي، بل قُتل سعد بن عبادة، شيخ الخزرج الذي آوي المهاجرين القرشيين أصحاب النبي، في عهد عمر بن الخطاب الخليفة العادل ونسبوا مقتله إلى العفاريت والشياطين، وحتى أنهم قوَّلوا العفاريت شعراً في مقتل سعد بن عبادة، وأظنك عارف شعر الجن في مقتلهم لسعد بن عبادة سيد الخرزج: قد قتلنا سيّدَ الخزرجِ سعد بن عُباده ... فرميناه بسهمينِ ولم نُخطئ فؤاده. قُتِل شيخ الخرزج في عهد عمر لشيئٍ في نفس عمر. وكلو يا سيدي دنيا في دنيا، لا دين ولا شيء.
قريش أصبحت سيدة الكل، غصباً عن الجميع، وداخل قريش مال عثمان إلى ذويه "وحدس ما حدس". الناس دي طحنت بعض طحن وكلهم كانوا أصحاب رسول الله، أشداء على الكفار رحماء بينهم. وين الرحمة؟ المبشرون بالجنة جزء منهم قتل الآخر. وحتى مسألة التبشير بالجنة دي لا أصدقها البتة، والغربية كلهم كانوا من قريش وليس من بينهم أنصاري واحد، ولا امرأة واحدة، حتي من نساء النبي. في شيء غلط. لازمنا تفكير كتير وتعامل مع الموروث بعقلانية.
يا زول التاريخ دا ملغوم ومكتوب بعد وفاة النبي بـ200 سنة. فعليك أن تُعمِل عقلك فيه.
06-25-2021, 04:10 AM
عبدالله عثمان عبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 03-14-2004
مجموع المشاركات: 19192
يقولون سعدا شكت الجن قلبه ولكن سعدا لم يبايع أبا بكر
لقد صبرت عن لذة العيش أنفسٌ وما صبرت عن لذة النهي والأمر
زمان يا أستاذ شانتير في الجامعة أيام الأركان كنا بنقول ما معناه انو السلفي محنط في صورة تاريخية يصورها لنفسه زاهية ويتعزى بها لذا لا يفكر، أول ما يفكر ببقى جمهوري لذلك من الثانويات كان بحذروا عضويتهم اذا مشيتوا الجامعة في زول أسمه دالي ما تغشوا أركانه
06-25-2021, 04:44 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36982
خلو السلفية البقت حزب بهجة في السعودية والاخوانجية القوم النجس العرفهم القاصي والداني فى كل العالم الاسلامي شوفو ناس الجهل المتغطرس الشيوعي والبعثي والناصري القايل الفكرة الجمهورية ما عندها برنامج سياسي واقتصادي ومباري الرخيس عبدالناصر وصدام حسين لحدي الان الحزب الجمهوري من 1955 جاب مشروع الدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية المدنية البتشبه السودان والسودانيين كتاب اسس دستور السودان وايضا جنوب السودان الازمة والحل المشكلة مافي الفكرة المشكلة في مخ القرود الخمسة ديل الكوز والسلفي والشيوعي والبعثي والناصري تغيب الملف السياسي للفكرة الجمهورية ضيع السودان من الاساس لحدي هسة 24 يونيو 2021
06-25-2021, 05:37 AM
طارق محمد الطيب طارق محمد الطيب
تاريخ التسجيل: 05-18-2020
مجموع المشاركات: 190
استغرب جدا من شخص يحشر نفسه في مكان لا قبل له به السماء أرسلت الأنبياء الأنبياء يبلِّغون عنها من في الارض اخر رساله للسماء لبشر في الارض كان قبل اكثر من ١٤٠٠ عام
ماالذي يجعل احدهم ان (يتدخل) في هذه الرساله ويفتي في شانها لينظِّر بما لم يفعله الصحابه الذين عاصروا النبي ثم كيف يكون لديه اتباع ؟؟ صراحه شي غريب جدا وخلل واضح في الإدراك هل أدي مؤسس الحركه او الفكر الجمهوري مهمه لصالح الاسلام لم يقدر عليها النبي والعياذ بالله ؟؟ استغفر الله لي وللجميع
06-25-2021, 06:10 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
Quote: زمان يا أستاذ شانتير (شنتير، وليس شانتير يا أخانا، كيف تقرأون Shinteer على أنها شانتير؟ ضايعين حتى في الPhonetics) في الجامعة أيام الأركان كنا بنقول ما معناه انو السلفي محنط في صورة تاريخية يصورها لنفسه زاهية ويتعزى بها لذا لا يفكر
وسيظل محنّط، وأزيد من عندي أن السلفي "منحط" إنسانياً وأخلاقياً. لكني لا اتفق معك في أنه لو تفكّر لأصبح جمهورياً. لأن الجمهوري لو تفكّر لأصبح وجودياً بدلاً من التفرقة بين قرآن مكي وقرآن مدني. وحدة الوجود أقرب إلى الجمهوريين.
ولو تفكّر السلفي لكفر بالدين إذا لم يتمالك نفسه، ولأصبح مثل عبدالله القصيمي في الحدود القصوى، أو مثل إبراهيم البليهي في الحدود العقلانية الناضجة.
تعرف يا عبدالله، الدين دا مشكلة عويصة لحد لا يتخيله أتباعه. الدين الإسلامي تحديداً أصبح مشكلة حقيقية. بقينا نحاول نتمسك به ونخجل من تعاليمه السنية التي يقوم عليها كل شيء فيه. شيخنا الدكتور أحمد الطيب شيخ الأزهر قال 75% من الدين الإسلامي يقوم على كتب السنة!!! يعني القرآن 25% من الدين الإسلامي. يعني حياتنا دي كلها تابعين دين مبني على كتب كاتبنها ناس من خراسان وبلاد العجم والقرآن لا يمثل شيء بالنسبة ليها. يعني ديننا القمنا عليها دين خراساني بنسبة 75%، وما عندو علاقة بالقرآن.
أنا استغنيت عن كتب الصحاح التي هي الأصح بعد كتاب الله. فيها ما يشكك في كتاب الله وفيها ما يجعل المؤمن الصادق مشرك وهو لا يدري وفيها ما يجعل العاقل يكفر حتى بالأديان.
استطردت معاك، عفوياً، لكن يا سيدي الجمهوريون إسلاميون حركيّون، يتحركون سياسياً في نطاق الدين الإسلامي. وهم غارقون فيه، ومتمسكون بالحدود حرفياً. أنا لا أؤيد حد قطع يد السارق، زي ما قال شيخي أبو العلاء المعري: تناقضٌ مالَنا إلا السكوتُ له ... وأن نعوذَ بمولانا من النار يدٌ بخمسِ مِئٍ من عسجدٍ وُدِيَت ... ما بالُها قُطِعت في ربع دينارِ.
الجمهريين يا عزيزي في متاهة من الدين الإسلامي، والسلفيين هم التيه نفسه. لكن علي الأقل الواحد بقدر أتفاهم مع الجمهوريين زيك انت والباقيين لكن السلفيين التفاهم معاهم صعب.
ابتعدوا عن الدين في الحياة العامة. وكفى.
06-25-2021, 08:32 AM
الطيب صلاح الطيب صلاح
تاريخ التسجيل: 05-22-2021
مجموع المشاركات: 36
خلفيتك الفكرية وضحت لي الآن و قد تأخرت في ذلك. رأيت مداخلة لك على منشور آخر لي و من الجيد أني رأيت ما كتبته هنا قبل الرد. قرأت الكثير من كتابات الجمهوريين قبل كتابة منشوري لكي لا أحكم بظلم و هو شيء لا تفعلوه أنتم _أيا ما كنتم-فتهاجمون الإسلام في ثوابته بدعوى التجديد كمن يهدم بيته و لا يترك إلا الباب فيدعي أنه لم يفعل شيء إلا أنه جدد البيت! عجبي عجبي! لا أرغب بمناقشتك هنا لأن الموضوع مختلف تماما نقاط المناقشة:دولة الخلافة الراشدة-قتال المرتدين-فرض الزكاة أرسل لي على الإيميل [email protected] و لينشر المنتصر المحادثات بعد ذلك على هذا المنتدى
06-25-2021, 06:54 AM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: * لكن لو اتوفَّرَت حُرية نشر و حُرية راي حقيقية ـ الفكرة الجمهورية فيها من القوة والصلابة والتماسُك ، ما تستطيع أن تقطع به عُنق أي فكر ديني أو فلسفي ـ مُتطاوِل أو مُضاد في ميدان الحِوار . * ---------. * الجمهوريين هم من أدخل ثقافة أركان النقاش والحِوار المفتوح في الجامعات ، وفي الساحات العامة ـ في تاريخ السودان الحديث ـ (علَّموا المُثقفين و عامة الناس ـ كيفية طرح القضايا الدينية والإجتماعية ـ بأساليب موضوعية ، سِلميَّة ، راقية)
هنا تناقض - كيف الجمهوريين أدخلوا ثقافة أركان النقاش وعلموا الناس الحوار وهم ما توفرت ليهم حرية نشر وحرية رأي حقيقية؟ وبعدين من 1955 وحتي 1989 (بإستثناء الثلاثة سنوات الأخيرة من حكم نميري) مين كان حاجر عليكم ومانعكم من حرية الرأي والنشر؟ فترة دكتاتورية نميري الجمهوريين مستمتعين ومبسوطين للآخر وقوافلكم الدعوية (الدعوة للفكر الجمهوري) ونشاطاتكم وندوتكم ومنشوراتكم في مدن وقري الجهات الأربعة من السودان فما هي النتيجة؟ nothing
Quote: * والآن لو في شجاعة وعدالة حقيقية ـ في البلد ـ ليسمحوا بنشر الفكرة في وسائل الإعلام الرسمية ـ الإذاعة والتلفزيون ـ و أن يتركوا للشعب مُطلق الحق والحُرية في أن يرَى و يحكم بنفسه ـ على الأستاذ وعلى الفكرة ـ بعيداً عن الزيف والكذب والتُهَم الباطلة والمُغرِضة .
انتو لسه من زمن التلفزيون الرسمي والقنوات الفضائية علي قفا من يشيل؟ دع عنك المؤسسات والأحزاب والجمعيات حتي الأفراد بقوا يمتلكوا قنوات فضائية وإذاعة ويوتويوب ومواقع تواصل - ثم متي سمحت وسائل الإعلام الرسمية - الإذاعة والتلفزيون - (علي الأقل في فترة الديمقراطية) بنشر أفكار الأحزاب والجماعات وحرمت الحزب الجمهوري من هذا؟
الحزب الجمهوري مثل أي حزب سياسي ديني في نهاية المطاف يتاجر بالدين الإسلامي.
06-25-2021, 07:25 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
محمد قاضي تحية طيبة ** * أول شيء ـ أنا ما جمهوري ، و ما عندي إنتماء سياسي . * مُنطلق كتابتي عن الفكرة الجمهورية ـ هي قناعة بـ انو الفكرة الجمهورية ـ (فكرة متكاملة) ـ فيها المخرَج والحل الجذري لمشاكل السودان ـ الدينية والسياسية والإقتصادية والإجتماعية ـ إذا تم تطبيقها في الواقع . * دا منطلق كتابتي عن الفكرة . * الأستاذ محمود ـ من بداية نشره للفكرة ـ واجه عدم إنصاف و واجه عداء شديد ـ من أعلى المستويات ـ داخل وخارج السودان . * وبالرغم من إمتلاء الفضاء ـ الآن ـ بقنوات البث الإذاعي والتلفزيوني ـ في كل مكان ـ إلا أن أجهزة الإعلام الرسمية التابعة للدولة ـ أهميتها كبيرة ـ في عكس الحقيقة وتمليكها للمواطن ـ مُقارنة بالوسائط الأخرى ـ الخاصة أو العامة .
اسمح لى اقول لك بذات طريقتك فى الحديث.. ان فهمك للوجودية وللفكرة الجمهورية متواضع للغاية.. خلينا من الحديث عن الوجودية نفسها وانها فكرة متواضعة لا ترقى الى شبر من الفلسفة الإسلامية وتفسيـر القران للوجود. ولو ضمنت أن لا يتداخل أحد فلتحنا بوست من أجل مناظرة,
ثم ان الجمهوريين ليسوا إسلاميين دع عنك أن يكونوا حركيين. الجمهوريون مسلمون وحين تقول أنك إسلامى فقد حصرت الإسلام تحت قدميك.. يعنى زى ما تقول إسلامى وحلوانى.. الخ. تتعالى على الإسلام وجعلته قطعة إختبار على الطوالة .. وليس دين يحتويك من رأسك حتى أخمص قدميمك. اسلوب حياة.. والجمهوريون ليسوا حركيين لأنهم لا يسعون الى السلطة ولم يحدث ان شاركوا فى أى انتخابات منذ 1945 حين تأسس الحزب. رسالتهم هى الدعوة للإسلام ليحل المسلمون مشاكلهم فى هذا العصر المعقد بدل أن يبحثوا عن الحل فى فلسفات أخرى. مهمتهم التوعية. أقترح عليك التحدث عما تعلم حتى تستطيع الدفاع عنه. والدعوة للمناظرة قائمة ليقارن الناس بين الفلسفـة الإسلامية والفلسفة الوجودية.. واطمئن فقد قرأت لسارتر وكامو والبائس باسكال.. يعنى ما حأخذلك!!
06-25-2021, 07:40 PM
طارق محمد الطيب طارق محمد الطيب
تاريخ التسجيل: 05-18-2020
مجموع المشاركات: 190
Quote: نعم يا محمد قاضي .... جيت معاي في النقطة الأنا فيها. الحزب الجمهوري حزب ديني إسلامي. وغارق في الإسلاموية. ولست مؤيداً للإسلام السياسي.
أنعم الله عليك --- تعرف يا شنتير كل الحركات والجماعات السياسية والأحزاب الدينية إن كانت إسلامية, يهودية, مسيحية. بوذية, هندوسية الخ كاذبة ومضللة تتاجر وتدغدغ مشاعر وعواطف وأحلام السواد الأعظم من الناس وتجد قادتها وقيادتها عايشين في نعيم الدنيا وبحوحتها والشعب المسكين يتقاتل في الفتات --- وأنا مثلك و (ربما كثيرين مثلنا) كفرت بالحركة الإسلامية بكل مسمياتها ومؤسساتها وبدي بيني وبينهم العداوة والبغضاء خاصة إخوان الشياطين الكيزان الملاعين.
06-26-2021, 01:23 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: * أول شيء ـ أنا ما جمهوري ، و ما عندي إنتماء سياسي .
بالعكس فمنطلق كتاباتك وقناعاتك وآرائك ودفاعك يؤكد لكل ذي بصيرة أن توجهك جمهوري ومتعصب كمان ما دام إنك لا تري مخرج وحل جذري لمشاكل السودان إلا عبر الفكر الجمهوري - يعني لا نريكم إلا ما نري - أفكار وآراء الآخرين تذهب للجحيم. ما سمعنا رأيك في أين وماذا كان يفعل المرحوم محمود محمد طه وجماعته منذ مايو 1969 وحتي عام 1981 أو نحو ذلك؟
الملاحظ كتير من الناس تدافع وتدفع وتذود وتؤيد وتنافح عن جهة ما بكل قوة وشراسة ثم لا يلبث أن يقول أنا لا إنتمي إليهم!
القصة من ثقيفة بني ساعدة بقت مسألة سياسة ودولة ومن يحكم ولذلك تقاتل صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم بعضهم البعض ومنها اتى الأمويين والعباسيين والملك العضود فلا مكان للقداسة في السياسة
06-26-2021, 04:45 PM
الصديق الزبير الصديق الزبير
تاريخ التسجيل: 04-14-2021
مجموع المشاركات: 369
تحية طيبة محمد قاضي *** الأمر ما فيهو تعصُب ولا شيء ـ فقط هي قناعة و وِجهة نظر ـ ما أكتر . * وحسب قناعتي ـ انو الفكرة الجمهورية هي أعمق وأكبر من مجرد حصرها واختزالها في مُسمَّى محدود وضيِق . * حسب فهمي عنها ـ هي " الإسـلام " ـ وكلمة " الحزب الجمهوري " كانت فقط للتمييز عن بقية الأحزاب السياسية الأخرى ـ عند نشأتها في الأربعينات من القرن الماضي ـ لكن الفكرة الجمهورية في محتواها ـ أعمق و أكبر من مجرد حصرها في مُسمَّى محدود و ضيِق ـ هي ، " الإسـلام الحق " ـ الإسلام بمعناهو الواسع ، الشامل . * والشيء المؤكد ـ انو الفكرة الجمهورية ـ في تأريخها ـ ما دَخَلت حيِز التطبيق العمَلي إلا في نطاق محدود ـ في محيط الجمهوريين ـ فقط . * والفكرة ـ في أساسها ما بترتكز على ضرورة إستلام السُلطة كشرط للتغيير في المُجتمع ، التغيير في المُجتمع ـ من وِجهة نظر الفكرة ـ يأتي عن طريق تغيير الإنسان في نفسه ـ قبل كل شيء ـ عملاً بقول الله تعالى : " إنَّ الله لا يُغيِر ما بقومٍ حتى يُغيّـِروا ما بأنفسهم " ـ الرعد ، آية 11 ـ دا شرط التغيير فيها ـ عشان كدا أساس الفكرة وغايتها ـ نشر الوعي في طبقات الشعب ـ دا الشيء المقصود والأساسي فيها ـ ثم إذا تم فهمها ـ على حقيقتها ـ واتوفَّر عنها إقتناع بصورة واسعة ـ وسط الشعب ـ ممكن المنافسة الحُرَّة في صناديق الإنتخابات ـ في الناحية السياسية . * لذلك ـ الفكرة ـ في برنامجها السياسي ، ما بتسعَى للسُلطة ـ إلا عن طريق الباب ـ بعيداً عن اللف والدوران والغِش والكذِب . * هي فكرة متكاملة . ** * الفترة من 69 لـ 81 ـ ال انت استفهمتَ فيها دي ـ ما كانت مِلك للجمهوريين ، وتأييدهم لنميري ما كان رغبة في جاه أو في منصِب ـ لكن مايو كانت في وقتها أخفَّ الأضرار على الشعب السوداني ـ التأييد كان من الناحية دي فقط . * وبعد ما دخَلَت مايو في مُستنقع الهوَس الديني ـ بقوانين سبتمبر ـ الأستاذ ، عارضها ـ بقوة و بشجاعة ، وقال كلمته التأريخية في الوقفة المشهودة أمام المحكمة المهزلة . * ما تفتكر كلامي دا تعصُب للفكرة الجمهورية ـ دي حقائق مفروض كل الناس يعرفوها ـ داخل وخارج السودان .
و ح تستفيد شنو من التسميات دي ـ سياسي و ديني ؟! * مافي فرق بين السياسة والدين ، و زي ما بيقول الأستاذ : السياسة دين ـ الدين جاء لسياسة أمور الناس وَفق الحَق و الصِدق . ** * السياسة ما لعِب وغِش و كذِب على الناس . * ومافي حاجة إسمها ـ فصل الدين عن الدولة ـ زي ما بيتوهَّم دُعاة الشعار دا . * فصل الدين عن الدولة ـ عملياً شيء مستحيل ـ حتى وإن بدا ذلك ممكن نظرياً ـ لكن عملياً ما مُمكن !! * لأنو الحياة في أي مُجتمع ـ كان ـ ما بتقوم ولا بتمشي لـ قدام إلا على العدل والأمانة والصِدق ـ والصفات دي ـ في حد ذاتها ـ هي من صميم الدين ـ مُشتركة في كل الأديان ـ فإذا انعدم العدل وانعدمَت الأمانة وانعدم الصِدق ـ فسَدَت الأخلاق و سقَط المُجتمع !! * لذلك ـ عملياً ـ يستحيل فصل الدين عن الدولة !! * والحياة في الوجود دا ما ماشة فوضى ساي ـ ماشة بنظام موزون و مُحكَم !! * و " فمن يعمل مِثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مِثقال ذرة شراً يره " ـ الآية دي ، قانون كَوني ـ نافِذ في أي بني آدم ـ من حيث هو !! ـ عَلِم من علِم وجهِل من جَهل ـ الخِطاب فيها ما موجَه لـ مِلَّة بعينها ـ موجَه لكل الناس ـ من حيث هُم !! * لذلك مسألة الحُرية ليست فوضى ـ في انو الإنسان يعمل ما يرغب و ما يُريد ـ الحُرية عندها تمَن ، وتمنها هو حُسن التصرُف فيها !! * وإلا فالعِقاب موجود لكل إنسان ينحرِف عن المسار السليم والصحيح ـ فقط تختلِف صوَر العِقاب من شخص لآخر .
مشكلة الجمهوريين يضعون العلة في النص وليس في المقلد للنص! يعني بقولو المشكلة في الشريعة نفسها وليس في فهمها وتطبيقها يعني النبي صلى الله عليه وسلم حين طبق هو وصحابته الحدود في الشريعة كانوا يعيشون كما يعيش عامة الناس لايتميزون عن الناس في مأكل ولا مشرب ولا مسكن وكان هناك مساواة بين الناس وعدل مطلق والشريعة ليست فقط حدود والسارق الذي تقطع يده هو في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ليس محروم من شيء يملكه الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الخلفاء الراشدون بل كان النبي صلى الله عليه وسلم والراشدون أسرهم تعاني وتحرم مما يتمتع به عامة الناس يعني السارق الذي تقطع يده هو السارق في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد الراشدون وليس عهد من لم يعش كما عاش النبي صلى الله عليه وسلم والراشدون ليس لأنهم عاشوا في القرن السابع وهؤلاء عاشوا في القرن العشرين والواحد عشرين لا أبدا فالمشكلة ليست مشكلة زمن وتأريخ بل مشكلة سلوك وأخلاق وعدل فالمفكر الموفق ذو الفكر السديد هو من يفكر في كيفية العودة للعدل والمساواة بين الحكام والمحكومين في الحقوق واقامة العدل وليس التفكير في رمي العلة في النصوص التي لا يتوفر الأن البيئة الصالحة لتطبيقها لعلة فينا وليس لعلة في النصوص كما يروج الجمهوريين
06-26-2021, 11:47 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: مثال: وهذا ارجو تجاوب عليه بصدق مع نفسك: فى الشريعة شهادة رجلين أو رجل وإمرأتان.. خلاص تقفل القضية ويحكم فيها.. ولكن مع تطور العلم فهنا القاضى لا يأخذ برأى 100 رجل إن لم تكن عندهم أدلة إثبات .. يعنى لا الرجل ولا المرأة يؤخذ بشهادتها فقط لأنها أو لأنه أقسم
مين قاليك الموضوع مجرد شاهدين رجال أو رجل وأمرأتان وخلاص الشهود ديل في الإسلام هم شهود علي مستند مكتوب بتاع استدانة وقس عليه يعني الاسلام أمر قبل أربعة عشر قرنا بكتابة سندات الاستدانة بشهود يعني الموضوع بتاع شاهدين رجال أو رجل ومرتين ورد في الشهادة علي سند بتاع دين وباقي القضايا بحسب ظروفها لم يقيد الإسلام القضاة بشيء غير العدل فكل ما يضمن التأكد من الحقيقة أو بذل أقصي سبل التحقق ما أمكن وإقامة العدل فهو المطلوب شرعا وأما موضوع شهادة الرجلين والرجل ومرتين هي فقط في الشهادة علي سند الاستدانة يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ ۚ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ ۚ وَلَا يَأْبَ كَاتِبٌ أَن يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللَّهُ ۚ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللَّهَ رَبَّهُ وَلَا يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئًا ۚ فَإِن كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهًا أَوْ ضَعِيفًا أَوْ لَا يَسْتَطِيعُ أَن يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ ۚ وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِن رِّجَالِكُمْ ۖ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَن تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَىٰ ۚ وَلَا يَأْبَ الشُّهَدَاءُ إِذَا مَا دُعُوا ۚ وَلَا تَسْأَمُوا أَن تَكْتُبُوهُ صَغِيرًا أَوْ كَبِيرًا إِلَىٰ أَجَلِهِ ۚ ذَٰلِكُمْ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ وَأَقْوَمُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَىٰ أَلَّا تَرْتَابُوا ۖ إِلَّا أَن تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلَّا تَكْتُبُوهَا ۗ وَأَشْهِدُوا إِذَا تَبَايَعْتُمْ ۚ وَلَا يُضَارَّ كَاتِبٌ وَلَا شَهِيدٌ ۚ وَإِن تَفْعَلُوا فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ ۗ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۖ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (282) سورة البقرة آية 282
06-26-2021, 11:16 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: * الفترة من 69 لـ 81 ـ ال انت استفهمتَ فيها دي ـ ما كانت مِلك للجمهوريين ، وتأييدهم لنميري ما كان رغبة في جاه أو في منصِب ـ لكن مايو كانت في وقتها أخفَّ الأضرار على الشعب السوداني ـ التأييد كان من الناحية دي فقط . * وبعد ما دخَلَت مايو في مُستنقع الهوَس الديني ـ بقوانين سبتمبر ـ الأستاذ ، عارضها ـ بقوة و بشجاعة ، وقال كلمته التأريخية في الوقفة المشهودة أمام المحكمة المهزلة .
تحياتي يا الصديق الزبير - عليك الله ما تخم الناس زي كل الجمهوريين بكلام انتو ذاتكم ما مقتنعين بيه - 14 سنة كاملة تأييد لحكم ديكتاتوري عسكري شمولي في كل سياساتها وتجي تقول مايو وقتها أخف الأضرار علي الشعب السوداني! أخف الأضرار كيف ومايو قلبت الطاولة علي حكم ديموقراطي؟ كيف ما ملك للجمهوريين وما في غيرهم في الساحة السياسية بيقوم بكل العمل السياسي بحرية ودون مطاردة من آمن نميري؟ عارضها بقوة وشجاعة عشان قوانين سبتمبر 1983! يعني الحزب الجمهوري ولمدة 14 سنة كان موافق ومؤيد كل سياسات وبرامج الإتحاد الإشتراكي داخلية كانت أو خارجية؟ بل ولم يفتح الله عليهم بكلمة حق أو إدانة "خجولة" في الموبقات التي كان يفعلها أمن نميري بالمعارضين للحكومة؟ طيب من المصالحة "الوطنية" ودخول ناس الصداق والميرغني والترابي الاتحاد الاشتراكي في 1977 ليه ما بديتوا المعارضة بقوة وشجاعة؟ يا الصديق إنت لو ما جمهوري كما تقول ننتظر واحد من الجمهوريين يوضح - يبرر ويجاوب علي الأسئلة المطروحة نقطة نقطة وبكل بوضوح وشفافية - بدون ما يدخلنا بي حمد ويطلعنا بي حلة كوكو - كالعادة - وشكرا ليك.
06-27-2021, 00:27 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
نعم يا اخ محمد محمد القاضى. مايو بدايتها كانت أخف الأضرار.. ولو لم تأتى مايو لكانت الانقاذ بدأت عهدها عام 1969 حيث تحالفت الطائفية مع الكيزان والدستور الاسلامى المزيف كان فى القراءة الثانية فى الجمعية التأسيسية لاجازته.. مايو فرملت حكم الكيزان 16 سنة.. ولو وضع انصاف المثقفين من شيوعيين وبعثيين وطائفية يدهم على يد الجمهوريين لتطور السودان منذ وقت بعيد. ولكن المثقفون لا ينظرون الا تحت انوفهم ويلهثون خلف الطائفيين من اجل المناصب.
Quote: ومعظم اقلام الفقهاء والسنة الخطباء توجه ضده منذ قرون
زي منو ؟! لم ينتقد التصوف أحد اشتهر بالعلم بعد القرن الثامن الهجري حتي بن تيمية وتلميذه بن قيم لم ينتقدوا التصوف ولا حتي محمد بن عبد الوهاب لم ينتقد التصوف بل اعتبره جزء من الدين هؤلاء الخصوم أما غيرهم فحدث ولا حرج تجد الثناء ومدح التصوف والصوفية تعج به كتب الفقهاء من أهل السنة حدث انتقاد من قلة من الفقهاء في القرن الخامس والسادس وبداية السابع كانتقادات أبوبكر الطرطوسي والقرطبي وبن الجوزي وحتى بن الجوزي أثنى على أئمة الصوفية و وذكرهم في صفة الصفوة كالإمام الجنيد والشبلي وأبو يزيد البسطامي وذو النون المصري وغيرهم
06-27-2021, 05:02 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
يا منتصر هل أنت جاد فى الكلام دا؟ شوف خطباء أنصار السنة فى الخرطوم.. شوف هدم القبب فى العيلفون وغيرها.. شوف رأي الوهابية فى قباب الصوفية وكراماتهم الان: من هم شيوخ السلفية الذين ذكرتهم تستطيع أن تنقل عنه نص فى تأييد التصوف.. إلا إن كان التصوف عندهم تصورهم الخاص. أساس التصوف هو فكرة وحدة الوجود ووحدة الفاعل.. فهل أنصار السنة والوهابية يؤمنون بوحدة الوجود.. وما رأى الوهابية فيمن يؤمن بوحدة الوجود؟
يا زول قول كلام غير كدا الوهابية وأنصار السنة نعرفهم تكفيريون.. فى الوقت الذى فيه هم ماديون يجسدون الله.
Quote: يا زول قول كلام غير كدا الوهابية وأنصار السنة نعرفهم تكفيريون.. فى الوقت الذى فيه هم ماديون يجسدون الله
والمضحك جدا يا ابو الريش وما ينسف كلامك هو ان الذين حكموا بردة استاذكم وشنقوه هم علماء وقضاة المتصوفة وليس انصار السنة ؟؟؟ علماء التصوف ومنهم المهلاوي والمكاشفي هم من كفروا محمود وحكموا عليه بالردة والشنق ورمي جثته في العراء ... استاذكم هو الذي قال بان المسلمين تركوا الاسلام وهذا تكفير صريح .. دالي يصرح قبل ايام في التلفزيون القومي بان صلاة المسلمين اليوم ما نافعة ودا تكفير بين ... عندكم مقال اسمه ( صلوا فأنكم اليوم لا تصلون ) .. ولعلمك لا يقول مسلم بأن من يدير الانسان نيابة عن الله هو الانسان الكامل ويظل مسلما ........ شوف غيرها يا ابو الريش ........
06-27-2021, 07:32 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
Quote: دالي يصرح قبل ايام في التلفزيون القومي بان صلاة المسلمين اليوم ما نافعة ودا تكفير بين ...عندكم مقال اسمه ( صلوا فأنكم اليوم لا تصلون ) ..
طيب يا شيخ محمد الزبير محمود.. رأيك شنو فى الأحاديث دى رب صائم حظه من صيامه الجوع والعطش ورب قائم حظه من قيامه السهر أو وسيصلي قوم ولا دين لهم
بعدين لو عندك رأيى فى هذه الأحاديث التى رواها الإمام الطبرى وغيره، فما رأيك فى القران: * وَقَدِمْنَا إِلَىٰ مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَّنثُورًا *
أعمالك إن لم يكن فيها الإخلاص فكلها هباء بما فيها صلواتك وصومك الذى تتباهى به ولن يقبل منك.. الصلاة بدون حضور وخشوع مستمر مثل البهيمة بلا روح.. جيفة وليست صلاة المسلمين,
عداؤك للفكر الجمهورى إن لم تضبطه سيوردك موارد الهلاك بأن ينسيك دينك والقران وأحاديث النبى.. عادى واختلف كما شئت فهذا حقك.. لكن انتبه لنفسك أيضاً.
Quote: عداؤك للفكر الجمهورى إن لم تضبطه سيوردك موارد الهلاك بأن ينسيك دينك والقران وأحاديث النبى.. عادى واختلف كما شئت فهذا حقك.. لكن انتبه لنفسك أيضاً.
يا جميل انا لا انفي وجوب التكفير بضوابطه فيمن يستحقه ، والا لما ذكر الله تعالى الكفر والكفار وانزل فيهم احكام ، ولكننا لم نقول بتكفير المسلمين بالجملة ولا ببطلان صلاتهم كما يقول الجمهوريون .. انزال الحكم على الناس له ضوابط وتحيل دونه موانع مش بالجملة زيما قال استاذكم ونسيبه ... والحتة المهمة في مداخلتي شايفك طنشتها وهي ان الصوفية هم من كفروا وقتلوا محمود وليس انصار السنة ... تحياتي
06-29-2021, 10:09 PM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
الأخ الطيب صلاح، فكرة قتال المرتدين وحدها تكفي لإثبات أن ما جرى لا علاقة له بالدين ولا بالله بل كان حرباً دنيوية حرّمها الله. أين قال الله اقتلوا المرتد؟ إنها الدنيا يا عزيزي. والحمد لله أن القرآن لم يأمر بقتل المرتد ولا بمقاتلته ولا بأي شيء، لكن أنت مؤمن بحروب الردة وقتل المرتد. هذا ليس دين. كيف تجبر شخص على اعتناق دين؟ سيكون منافقاً قطعاً خوفاً على رقبته. وكل تاريخ الإسلام كان غزواً وإجباراً.
الخلفاء الراشدون بالنسبة لي لا أثق في ما كُتِب عنهم وعن عدلهم وثلاثة منهم ذُبوا ذبح الشاة. والزكاة لا أفهم معناها، لأن الله تكلم في القرآن عن الصدقة وجعل لها مخارج معروفة؛ إنما الصدقات للفقراء .... الخ. لماذا لم يقُل إنما الزكاة أو الزكوات للفقراء والمساكين .... الخ؟ يا زول راجع تاريخ الخلافة الراشدة وقتال المرتدين وفرض الزكاة. أقول هذا ليس لأني أظن أني أعرف أكثر منك في هذا الموضوع، لا والله، لكن الفرق هو أني لا آخذ شيئاً إلا بعد أقلّبه في عقلي منطقياً وعقلانياً. وأجد كثيراً من المسلّمات التي كنت عليها أنا شخصياً لا أساس لها ولا تقوى على أي مراجعة منطقية. كلها ستنهار. وأولها قتال المرتدين. الله لم يأمر بقتال المرتد. انتهينا. الله لم يأمر بقتل المرتد أو حتى قتاله، هل لديك اعتراض؟ من أين جئتم بقتل المرتد؟ للدنيا؟ للموارد والمُلك؟
الأخ أبو ريش ... إن شاء الله تكون طيب. ياخي أنا لا أفقه أي شيء في الوجودية وحتى الآن ما لاقاني زول وجودي في الدنيا دي عشان أعرف منه شنو الوجودية، لكن الأستاذ محمود رجل إسلامي ما فيه شك، وظل متمسكاً بالحدود الإسلامية إلى أن فارق الحياة وأنت اليوم متمسّك بقطع يد السارق، أليس ذلك؟ الحزب الجمهوري حزب إسلامي في نظري، ولا غضاضة في ذلك، فلا تنكر إسلامية حزبك إرضاءً لأي شخص. مشروع الأستاذ ممكن ينمو خارج السودان وخارج نطاق المؤمنين به في السودان. يمكن ينمو ويكبر بين فلاسفة جعلوا من شيخنا ابن عربي تيار كبير (وغير ديني بالمعني التقليدي). الجمهوريون السودانيون حيرانين وما عارفين يتصرفوا في إرث الأستاذ لأنهم لا يقولون شيئاً سوى ما قاله. التوانسة والمغاربة ممكن ينشروا فكر الأستاذ محمود، بتجريده عن إسلاميته وتحويله إلى فكر إنساني مجرد يحتضن كل البشرية. هل تؤمن بالحدود يا أخي أبوريش؟
أحد الأخوة السلفيين في هذا البوست ذكر أن من حكموا على الأستاذ ليسوا السلفية. دي حقيقة ومن أغرب الحقائق أن من حكم على الأستاذ محمود كانوا صوفية وأبناء صوفية. شيء غريب. لكن السلفية ليهم يوم برضو وقريب وقريب جداً. مولانا الشيخ محمد بن سلمان أرانا درجة إيمانهم وتبتّلهم في الدين.
وختاماً، من يحكم على السلفية؟ حيا الله الأمير محمد بن سلمان. أتمنى أن أرى من السلفية تمرداً يحفظ ماء وجههم. ورونا حاجة.
كلهم كذبة ومنافقون.
إنها الدنيا ولا شيء غيرها، فابعدوا الدين عن الدنيا.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الطيب صلاح
بدر الدين الأمير
الشيخ سيد أحمد
Ali Alkanzi
ABUHUSSEIN
Abureesh
adil amin
Yasir Elsharif
Shinteer
سيف النصر محي الدين
الصديق الزبير
محمد حمزة الحسين
عبدالله عثمان
محمد محمد قاضي
منتصر عبد الباسط
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست