|
|
|
 Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Hafiz Bashir)
|
مازن وحافظ.. هل انتم متأكدن انكم تردون على كلامى؟
بالعكس الكلام ضد إحتمال توجه اليهود للسيطرة على هذه الأرض التاريخية لأنها هى المقصودة بوادى طوى.. ثم إكتشاف انها وادى طوى شرف للسودان، ونحن أولى بموسى كما قال الرسول فى الحديث،
وأى خيرات سواء من زيارتها أو من عوائدها المادية من السياحة هى ملك للشعب السودانى.. وسوف نطورها وسوف نعمل إعلانات لليهودفى كل العالم لزيارتها وإنفاق البلايين سنوياً.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
يا ريشو,
خليني أوضح ليك قصدي. أيّ ربط لأي جزء من أراضي سودانية بالدعاية الإسرائيلية باب يجيب الهواء. كونك فتحتو معناها مشكلة.
أيّ خيرات من زيارتها دي يتعمل فيها استفتاء نشوف السودانيين حيجروا يهللوا لجية السياح اليهود ولا حيقولوا ليهم كلو زول حدو بيتهم.
لو عليّ, أنا الباب ده ما يتفتح من أصلو. لكن الإيدو في النار ما زي غيرو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
يا محمد بعد التعديل حسب طلبك*,
خليني أوضح ليك قصدي. أيّ ربط لأي جزء من أراضي سودانية بالدعاية الإسرائيلية باب يجيب الهواء. كونك فتحتو معناها مشكلة.
أيّ خيرات من زيارتها دي يتعمل فيها استفتاء نشوف السودانيين حيجروا يهللوا لجية السياح اليهود ولا حيقولوا ليهم كلو زول حدو بيتهم.
لو عليّ, أنا الباب ده ما يتفتح من أصلو. لكن الإيدو في النار ما زي غيرو
--------------
* ياخي إنت مسمي نفسك أبو الريش. أعمل ليك شنو. غايتو جنس غايتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: مازن سخاروف)
|
يا مازن لو واصلت فى جنس كلامك هذا فأكتب ما شئت ولا تتوقع منى مداخلة او رد.. شكلك رجل معتدى وشرير وتتدخل فيما لا يعنيك.. لا تكلمنى عن الديمقراطية، فقط عليك الإستجابة لرجائى الاول الذى قدمته لك بكل إحترام
أو لا تعمل به.. هذا خيارك فأختر لنفسك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
| Quote: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، وموسى التقى الخضر فى المقرن. فيديو |
الدجل كله مصدره واحد ، مش الاستاذ بتاعكم عنده كلام قريب من كدا ؟؟؟
Quote: محمود محمد طه
رسـالة الصـلاة
الطبعة السادسة
ديسمبر 1972 ذو القعدة 1392
الإهـــداء
إلى كل رجل وكل امرأة
حيث وجد الرجال والنساء |
Quote: ولما كانت القلوب، في سويداواتها، قد جعلها الله حرما آمنا فإن منطقة الكبت لا تقع فيها، وإنما تقع في ((الخرطوم))، في ((المقرن)) في ((البرزخ)) الذي يقوم عند مجمع بحري العقل الواعي، والعقل الباطن.. قال تعالى في ذلك، ((مرج البحرين يلتقيان * بينهما برزخ لا يبغيان)).. وهذا ((الخرطوم)) هو موطن الإنسان في الإنسان - هو موطن الإنسان الكامل، في الإنسان الذي هو مشروعه المستمر التكوين- وكما أن طريق التكوين، والتطوير، لولبي، فكذلك الكبت فإنه لولبي.. هو لولب يدور حول مركز..
والإنسان الكامل يجيء من التقاء موسى العقل، بخضر القلب على شرط أن يجد موسى مع الخضر الصبر، والثبات.. ولقد قص الله علينا عن موسى الشريعة، وخضر الحقيقة، حيث لم يستطع موسى مع الخضر صبرا: ((وإذ قال موسى لفتاه لا أبرح حتى أبلغ مجمع البحرين، أو أمضي حقبا * فلما بلغا مجمع بينهما نسيا حوتهما فاتخذ سبيله في البحر سربا * فلما جاوزا قال لفتاه آتنا غداءنا، لقد لقينا من سفرنا هذا نصبا * قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة؟ فإني نسيت الحوت!! وما أنسانيه إلا الشيطان، أن أذكره، واتخذ سبيله في البحر.. عجبا!! * قال ذلك ما كنا نبغ، فارتدا على آثارهما قصصا * فوجدا عبدا من عبادنا، آتيناه رحمة من عندنا، وعلمناه من لدنا علما * قال له موسى: هل أتبعك على أن تعلمني، مما علمت رشدا؟ * قال إنك لن تستطيع معي صبرا * وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا؟)) ولم يصبر موسى.. وإنما هو لم يصبر لأنه صاحب شريعة، وكان على الحق غيورا.. ولو قد عمل بشريعته هذه حتى بلغ حقيقة كحقيقة الخضر لصبر معه.. والمحاولة هنا، عندنا نحن، هي أن تقوى، بالعبادة، عقولنا حتى تساير، في المطالع، قلوبنا، من غير أن تزعجها، أو أن تعجلها، فنعيش مستنيرين، ومنورين، في أفقي مشارقنا، ومغاربنا، بقمر شريعتنا، وشمس حقيقتنا، والمسافة بينهما محفوظة، في غير إخلال: ((لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر، ولا الليل سابق النهار.. وكل في فلك يسبحون)). |
هسع مش اخير كلام اليهود ودجلهم من دجل زولكم دا ....
| Quote: والإنسان الكامل يجيء من التقاء موسى العقل، بخضر القلب |
نفس الأساطير والخرافات ، الفرق شنو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: محمد الزبير محمود)
|
يا أبو الريش أنا رديت على المقطع دا من الإفتباس الإنت إستشهدت به
| Quote: بل هنالك ما هو أكثر مما يحفز اليهود وغير اليهود ليحجوا اليها والى مقرن النيلين حيث التقى موسى عليه السلام والخضر |
سؤالي متعلق بما هو الحافز الذي يجعل اليهود يحجوا إلى مقرن النيلين؟
في الرواية اليهودية المشابهة لقصة موسى والخضر القرآنية، أن يوشع بن ليفي هو الذي التقى بإليا النبي ودارت بينهم قصة مشابهة لتلك التي بين موسى والخضر.
ولذلك فعند اليهود لا يوجد أصلاً مكان إلتقى فيه موسى والخضر.
نقول نحن المسلمين مقتنعين إنو موسى إلتقى الخضر ولكن البقنع اليهود شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote:
يا مازن لو واصلت فى جنس كلامك هذا فأكتب ما شئت ولا تتوقع منى مداخلة او رد.. شكلك رجل معتدى وشرير وتتدخل فيما لا يعنيك.. لا تكلمنى عن الديمقراطية، فقط عليك الإستجابة لرجائى الاول الذى قدمته لك بكل إحترام
أو لا تعمل به.. هذا خيارك فأختر لنفسك..
|
معتدي وشرير, وأتدخل فيما لا يعنيني كمان؟
حيلك, حيلك. بتعرفني من وين إنت عشان تقول معتدي وشرير؟
ما أسهل من رمي الكلام الفاضي. يا زول, لو ما عاوز ترد إنت حر. حاجة فيها دعاية لليهود في السودان حتلقاني مرقت راسي. حأعمل تعليق لمن يعنيه الأمر. صهين بس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: مازن سخاروف)
|
| Quote: حيلك, حيلك. بتعرفني من وين إنت عشان تقول معتدي وشرير؟ |
وأنت لا تعرفنى .. ورغم ذلك تخترع لى القاب.. دا هو الإعتداء، ثم أنى رجوتك بكل أدب واحترام ولم تراعى ذلك ولم تقدره وتشير اليه حتى وواصلت فى التبرير.. وهذه الشرانية.. وقعت ليك؟
زول ما تعرفه ولا تعرف انه عمره 66 سنة أنا ما عارف عمرك كم ولكن هذا اسلوب ناس صغار السن ..
انت حر وعلق كما بدا لك. معاك الف سلامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: مازن سخاروف)
|
حياك الله ابوالريش.
انا برضو سمعت الفيديو ده قبل فترة- وحقيقة استغربت جدآ.
| Quote: سؤالي متعلق بما هو الحافز الذي يجعل اليهود يحجوا إلى مقرن النيلين؟ |
محتاجين فعلا نعرف الحافز شنو.
مرة يا حافظ بتكلم مع زميلي تونسي - قال لي انو اليهود عندهم مكان للحج في تونس.
اها يمكن برضو عندهم مكان مقدس عندنا هنا و نحن ما جايبين خبرو.
كسرة:
يا جماعة الزول جاب ليكم فيديو.
الفيديو ده انتو شايفين فيهو البيتكلم ابوالربش.
جابو عشان الناس تتناقش في الموضوع- اها الزرزرة في شنو؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote:
وأنت لا تعرفنى .. ورغم ذلك تخترع لى القاب.. دا هو الإعتداء، ثم أنى رجوتك بكل أدب واحترام ولم تراعى ذلك ولم تقدره وتشير اليه حتى وواصلت فى التبرير.. وهذه الشرانية.. وقعت ليك؟
زول ما تعرفه ولا تعرف انه عمره 66 سنة أنا ما عارف عمرك كم ولكن هذا اسلوب ناس صغار السن ..
انت حر وعلق كما بدا لك. معاك الف سلامة
|
إخترعت ليك لقب, نعم. لكن ما بسوء نية. إنت أخدت الموضوع بحساسية مثيرة جدا للإستغراب.
ممكن تقول مجددا إنو ده اسمك. ولا تريد أن تخاطب بغيره. وستصل الرسالة
ما زول لايوق. لا في طبعي لا في تعاملي. لكن لا يمكن أن أقبل إنو لقب لا يحمل إساءة يسمى إعتداء بقدرة قادر. وتجيب معاها إتهامات كمان.
مازن سخاروف أربعيني من مواليد السبعينات.
تحياتي وفي أمان الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: مازن سخاروف)
|
| Quote: إخترعت ليك لقب, نعم. لكن ما بسوء نية. إنت أخدت الموضوع بحساسية مثيرة جدا للإستغراب. |
أبدا يا سيد محمد.. والدليل ارجع لكلامى الأول.. ما فيه أى حساسية خلى ان تكون مثيرة.. بس طلبت طلب ورجاء وهذا حقك على إفتراض حسن النية عندك. والحديث يقول
ان تنادى اخاك بأحب الألقاب (اليه) صدق رسول الله.. أما من لا تعرفه فناده بإسمه فقط. المهم مافى مشكلة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
بصرف النظر عن حقيقة ما في الفيديو لماذا كتير من السودانيين ينكرون أي علاقة أو رباط مع اليهود؟؟؟
تداخل هنا تلاتة , أربعة أعضاء توجهاتهم الفكرية مختلفة عن بعضهم البعض تماما ولكنهم تقريبا متفقين في عدم
ربط السودان باليهود لا تاريخيا ولا دينيا -
يبدو أن الإعلام العربي وتزييف حقائق التاريخ من قبل المؤرخين المستلبين قد نجحوا في ذلك.
------------
لماذا يا تري حرر القائد (السوداني) تهارقا إبن بآنخي أورشليم (بيت المقدس) قبل آلاف السنين من الآشوريين؟
تحياتي أبو الريش وضيوفك الكرام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: محمد محمد قاضي)
|
Quote:
تداخل هنا تلاتة , أربعة أعضاء توجهاتهم الفكرية مختلفة عن بعضهم البعض تماما ولكنهم تقريبا متفقين في عدم
ربط السودان باليهود لا تاريخيا ولا دينيا -
يبدو أن الإعلام العربي وتزييف حقائق التاريخ من قبل المؤرخين المستلبين قد نجحوا في ذلك.
|
سلام محمد محمد قاضي
أرد ليك في سطر: لأن يهود قوم سيدنا موسى, ليس لهم علاقة جينية باليهود في أوربا والذين أسسو الصهيونية ومن ثم دولة اليهود إسرائيل (ترجمية حرفية لإسم الدولة المغتصبة).
ولو أردت أكثر من سطر: لأن دولة اليهود إسرائيل قائمة على التزوير: إبتداء من "نجمة داؤود" (مسروقة) في علمهم. ثم ما يسمى بحائط المبكي (الجدار الغربي للمسجد الأقصى), و"الهيكل".
التاريخ قبل الأرض. كلو سرقة ونصب وشغل ثلاثة ورقات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: محمد محمد قاضي)
|
Quote: أربعة أعضاء توجهاتهم الفكرية مختلفة عن بعضهم البعض تماما ولكنهم تقريبا متفقين في عدم
ربط السودان باليهود لا تاريخيا ولا دينيا -
يبدو أن الإعلام العربي وتزييف حقائق التاريخ من قبل المؤرخين المستلبين قد نجحوا في ذلك. |
سلام يا محمد قاضي
لو حسبتني ضمن الأربعة تبقى غلطان.
لأنو أنا هنا في البوست دا أبداً ما أبديت أي رأي في منظورنا نحن للرابط التاريخي لليهود بالسودان.
أنا كلامي متعلق بمنظور اليهود للسودان وقيمته في المعتقد اليهودي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Hafiz Bashir)
|
| Quote: بصرف النظر عن حقيقة ما في الفيديو لماذا كتير من السودانيين ينكرون أي علاقة أو رباط مع اليهود؟؟؟ |
سلام يا ود القاضى والتحية لابوالريش .
بالنسبة لنكران السودانيين اى علاقة او رباط مع اليهود حسب وجهة نظرى الشخصية ترجع الى :
- انّ علاقة السودانيين ايام الحضارة الكوشية كانت قوية فى مصر الفرعونية مع بنى اسرائيل تلك العلاقة التى زاوجت
والدة موسى عليه السلام " يوكابد الكوشية " بوالد موسى الاسرائيلى .
وبنى اسرائيل لاوجود لهم فى عالم اليوم حيث انهم انقرضوا وهؤلاء اليهود الموجودين والمحتلين فلسطين اليوم لاعلاقة لهم ببنى اسرائيل
لا من حيث العرق ولا من حيث الدين .
حيث دين سيدنا موسى عليه السلام كان الى جميع ذرية بنى اسرائيل كما ورد فى القرآن الكريم حيث كان دينه " الاسلام "
قال تعالى :﴿وَقَالَ مُوسَى يَاقَوْمِ إِنْ كُنْتُمْ آمَنْتُمْ بِاللَّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُوا إِنْ كُنْتُمْ مُسْلِمِينَ﴾ 84 يونس
واليهودية ديانة لاحقة وحادثة لسبط واحد من اسباط بنى اسرائيل الاثنى عشر ( سبط يهوذا ) بعد رحيل موسى بفترة زمنية :
وهذا الدين هو الذى يقول عنه القرآن الكريم انّه محــرّف :
- ( يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ ) 13 المائدة
- ( وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَهُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ )78 آل عمران
- ( فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ )79 البقرة
-( ( أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ) )75 البقرة
اليهود الموجودين اليوم فى فلسطين سقط لقط ناس بتوعين مصالح وماعندهم قضية بالدين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
لا علاقة لليهود بالسودان البتة. لكن الفشقة فعلاً أرض خصبة وفسيحة ومطيرة لمن يعرف أن يستغلها، ونحن ما عرفنا نستغل أي شيء، مع أن كل الأرض أرضنا. المهم، نرجع لنبينا موسى والزول الخفي الاسمو الخضر (ما بعرف جابوا الاسم دا من وين وهو مش مذكور في القرآن).
موسى ما عندو علاقة بالسودان ولا الخضر ليه علاقة بالسودان. اليهود من أميز وأشطر الناس في حفظ تاريخهم منذ السبي البابلي وحتى قبل السبي البابلي (ودا كمان خلاني أشك في قصص يهود الحجاز، لأن يهود اليوم لا يذكرونهم أصلاً)،
اليهود أمة مختارة من الله وهي على علم بتاريخها الأسطوري من ألفه إلى يائه.
منذ فترة بدأت أتدبر الأساطير الدينية وأعجبتبني لدرجة بعيدة، ولم أصدّقها؛ استمتع بها فقط، حتى الأساطير الواردة في القرآن.
الفشقة أرض خيرها كتير كتير كتير ... وغيرها من أراضينا خيرها كتير ... لكن "يا ساعي وين الراعي".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Shinteer)
|
كل نصوص السنة والشواهد تواترت
على أن جبل الطور بشبه جزيرة سينا
والله سبحانه وتعالى سماه في القرآن
(بطور سينين) والمقصود بسينين (سيناء)
والله سبحانه لا يذكر اسم ويعرف مكان
ويحدد اسمه ويكون الناس لا يعرفون هذا المكان!
هذا غير معقول!
سيناء كانت معروفة أما منطقة القصارف
لم تكن معروفة وبهذا الاسم
والشيء الآخر أن سيناء تتوسط
خط السير والسفر بين مصر وبيت المقدس
بفلسطين
فسيناء كانت تتوسط أحداث مرتبطة بالموقع
الجغرافي
أما القضارف مكان بعيد وغير مطروق ولا
معروف وفي اعتبار أن جبل طور سينين
بالقضارف فيها تكلف بالغ وتاجهل للجغرافيا
المرتبطة بتلك الأحداث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote:
- انّ علاقة السودانيين ايام الحضارة الكوشية كانت قوية فى مصر الفرعونية مع بنى اسرائيل تلك العلاقة التى زاوجت
والدة موسى عليه السلام " يوكابد الكوشية " بوالد موسى الاسرائيلى . |
بنو اسرائيل فى مصر وكما هو معلوم كانوا عبيد يعملون خدماً للفراعنة وبدون مقابل حيث كانوا يستعبدونهم .
وبنو اسرائيل الذين آمنوا لموسى عليه السلام كانوا قلة قليلة كما ذكر ذلك القرآن الكريم حيث يقول جلّ من قائل سبحانه :
(فَمَآ ءَامَنَ لِمُوسَىٰٓ إِلَّا ذُرِّيَّةٌ مِّن قَوْمِهِۦ عَلَىٰ خَوْفٍۢ مِّن فِرْعَوْنَ وَمَلَإِيْهِمْ أَن يَفْتِنَهُمْ ۚ وَإِنَّ فِرْعَوْنَ لَعَالٍۢ فِى ٱلْأَرْضِ وَإِنَّهُۥ لَمِنَ ٱلْمُسْرِفِينَ )83 يونس
وقلة عددهم ورد بصريح العبارة على لسان فرعون حيث يقول :
( إِنَّ هَٰؤُلَاءِ لَشِرْذِمَةٌ قَلِيلُونَ (54) وَإِنَّهُمْ لَنَا لَغَائِظُونَ (55) وَإِنَّا لَجَمِيعٌ حَاذِرُونَ (56) الشعراء
وهؤلاء القلة الذين آمنوا كانوا من فئة الشباب كما ورد فى كثير من الاثر .
وحينما طلب الاله العظيم من موسى ان يخرج بقومه من مصر قال تعالى :
(فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ * وَاتْرُكِ الْبَحْرَ رَهْوًا إِنَّهُمْ جُنْدٌ مُغْرَقُونَ ) 23-24 الدخان
(وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ مُوسَىٰ أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي إِنَّكُم مُّتَّبَعُونَ (52) الشعراء ... سرى : السير ليلاً
موسى خرج من مصر بقومه الذين آمنوا له ليلاً بعد ثلاث ليالٍ عاصفة حيث انهم خرجوا فى الليلة الثالثة وكانوا يحملون معهم زادهم من المأكل والمشرب
ودوابهم وحيواناتهم ونسائهم واهاليهم وكانوا يسيرون ببطء ..
متى لحق بهم فرعون وجنوده !!؟؟
قال تعالى : ( وَقَضَيْنَا إِلَيْهِ ذَٰلِكَ الْأَمْرَ أَنَّ دَابِرَ هَٰؤُلَاءِ مَقْطُوعٌ مُّصْبِحِينَ (66) الحجر
قال تعالى { فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ 60 الشعراء ) أى : فلحق فرعون وجنده موسى ومن معه وقت شروق الشمس اى وقت الضحى ( ورد ذلك فى كثير من كتب التفاسير )
حيث اليوم الربانى هنا فى قطع دابر فرعون وجنده ( ليلة وضحاها ) يعنى اقل من نصف يوم .
قال تعالى : وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ 5 القصص
وقال تعالى : وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا ۖ وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَىٰ عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا ۖ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ 137 الاعراف
مشارق الارض : بيت المقدس حيث ورثها الذين آمنوا وخرجوا مع موسى من مصر ودخلوا التيه لمدة أربعين سنة حيث بعدها استطاعوا من دخول
بيت المقدس بقيادة فتى موسى ( فى سورة الكهف )
ومغارب الارض : مصــر حيث ورثها من لم يؤمنوا لموسى ولم يخرجوا معه من مصر حيث يقول تعالى فى ذلك :
( كَمْ تَرَكُوا مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ 25 وَزُرُوعٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ 26 وَنَعْمَةٍ كَانُوا فِيهَا فَاكِهِينَ 27 كَذَٰلِكَ ۖ وَأَوْرَثْنَاهَا قَوْمًا آخَرِينَ ) الدخان ,,, القوم الآخرين هم : بنو اسرائيل
حيث انهم ورثوا من فرعون وقومه : المــــال والسلطة .
ولا يوجد اى دليل فى انهم عادوا الى بيت المقدس فى اى فترة من فترات بقائهم فى مصر .
(
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
الحبيب ابريش .. تحياتي
أذكر انني كتبت مداخلة في المواقع النوبية قبل سنوات
كان نقاش حول اليهودية لدى النوبيين زمان
Quote: إسم ( موسى ) إلى يومنا هذا وربما يومياً ينطق النوبيون ( موسا) ليس كإسم ولكن كوصف .. لأن ( موسا Mousa ) بالنوبية عموماً ( الذي تم رفضه ) او الشيء ( المكروه ) .. إلخ ، وإذا رجعنا إلى طفولة سيدنا موسى نجد أن هذه الصفة تنطبق عليه تماماً كما ورد في القرآن وأصبح إسماً له ( الشخص المرفوض) وتنطق الكلمة في إطار الجملة أو العبارة الكاملة ( موسن ) وكإسم وصفي (موسا) .. ومن وصف سيدنا موسى عليه السلام في السنة النوبية ( بأن لونه كان يميل للسمرة ) وفي حديث إبن عمر : ( كأنه من رجال الزط ) .. وبما أن حرف ( السين ) في اليهودية تنطق (شين) كما لدينا في النوبية وخاصة لدى أهلنا في (السكوت) فقد ورد في التوارة (موشييه)
وأيضاً لفظ ( اورشليم ) القدس ..ولفظ ( أور ) نوبية مستخدمة إلى اليوم بل كثير من الاسماء والألقاب تعني ( الملك أو الزعيم أو شيخ القبيلة ) أورسليم هو الملك سليم واصبح المسمى ( أور شليم ) لاضافة شنشنة اللغة العبرية .. ومازال إلى اليوم هناك قرية أورسليم في السكوت ..
أما والدة سيدنا موسى (يوكابد) كما ورد في التوراة .. فهي مركبة من (يو) و (كابد) وإلى يومنا هذا تستخدم (عبارة) يومياً بمعنى الأم .. لفظ كابد .. هي قراصة القمح بالعربي ( كابيدا) والقمح موجود في الجداريات النوبية ..
أما وضع سيدنا موسى في الصندوق .. ورسو الصندوق في قصر فرعون.. في الاقصر تقريباً .. فمسار النيل من الجنوب إلى الشمال فتأمل من أين تم وضع الصندوق حتى وصل إلى قصر فرعون في الأقصر جنوب مصر الحالي والدليل الرباني أن الصندوق سافر لفترة ليست بالقصيرة إثباتاً للمعجزة الالهية ..
وهنالك بحوث أثبتت أن سيف يهوذا إنتقل من جزيرة ( فنتين النوبية ) إلى مرتفعات الحبشة للعزلة والبعد الناس هرباً من الغزو المسيحي وهي اليوم قبائل الفلاشا ..( هذا بحث آخر ) ..
إتضح أن البحث في تاريخ النوبة يحتاج إلى معرفة باللغة النوبية والتعمق فيها تجد فيها كنوز .. وأذكر ذلك الالماني الذي جاء وجلس في قريتنا وهو يتنقل القرى والجزر لأكثر ثلاثة أشهر .. يلتقط المفردات النوبية ومصطلحات ..
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
Quote: عمنا علي عبد الوهاب تحياتي ..
هل اللغة النوبية في طريقها للادنثار بسبب التعريب ؟ |
حبيبنا قسم الفضيل ... تحياتي
العكس الحبيب اليوم اللغة النوبية عندها حروف وكيبورد
ويمكن الكتابة بحروف نوبية .. بل هناك صحوة
لأن خلال السنوات الماضية الانتماء كان اصبح جهوي وما زال
وهناك بحوث وتركيز في جامعة دنقلا
ولأنني لا اعرف كيف أنقل الصور كنت سوف أنقل لك مواضيع بالحروف النوبية
تحياتي للحبيب الرائع أبريش ..
معليش الحبيب أبريش أخذنا حيز من البوست
مع الجميل قسم الفضيل
مودتي الحبيب أبريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
السلام على من اتبع الهدى
اولا تفسير القرآن دا في كثير من آياته محتاجة نظرة مغايرة وفهم مغاير ودا لاكثر من (14) قرن
للناس البحتجوا هنا على موضوع السيد/محمدعثمان ابوالريش وهو بالمناسبة موضوع كبير وليهو دلالات وتاريخ وفكر وفهم
اولاً في القرآن لم تتم الاشارة الى (جبل مقدس) انما اشار الى (الوادي المقدس )
بنلقى ان الجبل الشهير والوحيد الذي يوجد قريبا جدا من حضارة مملكة النوبة هو جبل (البركل)
ثانياً اتى التكليم من شاطئ الوادي الأيمن .. هل في سيناء يوجد شاطىء ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: ولا يوجد اى دليل فى انهم عادوا الى بيت المقدس
فى اى فترة من فترات بقائهم فى مصر .
( |
كيف الكلام دا ؟!
يعني بعدما قطعوا البحر وطلعوا من
مصر فرارا من فرعون و جنوده
جو راجعين وحكموا مصر ؟!
كلامك دا لايوجد شيء في القرآن
يؤيده
بل علي العكس
قال الله تبارك وتعالي :
(21) قَالُوا يَا مُوسَىٰ إِنَّ فِيهَا قَوْمًا
جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىٰ يَخْرُجُوا
مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُوا
مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (22) قَالَ رَجُلَانِ
مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُوا
عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ ۚ
وَعَلَى اللَّهِ فَتَوَكَّلُوا إِن كُنتُم
مُّؤْمِنِينَ (23)
جاء في تفسير الطبري
، حدثنا عمرو بن حماد قال، حدثنا أسباط،
عن السدي في قصة ذكرها من أمر مُوسى
وبني إسرائيل، قال، ثم أمرهم بالسير إلى
أريحا= وهي أرض بيت المقدس= فساروا،
حتى إذا كانوا قريبًا منهم، بعث موسى اثنى
عشر نقيبًا من جميع أسباط بني إسرائيل،
فساروا يريدون أن يأتوه بخبر الجبَّارين،
فلقيهم رجل من الجبارين، يقال له: " عاج "،
(56) فأخذ الاثنى عشر فجعلهم في حُجْزَته،
وعلى رأسه حَمْلة حطب، (57) وانطلق بهم
إلى امرأته فقال، انظري إلى هؤلاء القوم الذين
يزعمون أنهم يريدون أن يقاتلونا!! فطرحهم
بين يديها، فقال: ألا أطحنهم برجلي؟ فقالت
امرأته: لا بل خلِّ عنهم حتى يُخْبروا قومهم
بما رأوا! ففعل ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: muntasir)
|
| Quote: ثانياً اتى التكليم من شاطئ الوادي الأيمن .. هل في سيناء يوجد شاطىء ؟ |
سلمات الحبيب احمد ياسين
نعم اتى التكليم من شاطئ الوادى الايمن : حيث يقول الحق تبارك وتعالى :
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِئِ الْوَادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَىٰ إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ 30 القصص
وهذا الوادى يسميه القرآن : طوى ( إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ ۖ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى ) 12 طه ( الوادى المقدس وادى طوى )
هل فى سيناء يوجد شاطئ :
هنا الشاطئ بمعنى : جانب
القرآن يشرح ذلك ويقول ( وَنَادَيْنَاهُ مِن جَانِبِ الطُّورِ الْأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا )52 مريم
ويزيد القرآن فى الشرح ويقول فى سورة اخرى :
وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَىٰ مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ 44 القصص
وهذا الجانب الغربي هو : الذى كلّم الله فيه موسى ثلاث مرات
وأيضاً هو الذى رفعه الله على رؤوس بنى اسرائيل ال ( 70 نفراً منهم ) ليقروا بما عوهدوا عليه عندما اخذ عليهم الميثاق
للايمان به وحده لا شريك له .
وفى الاصل الشاطئ دائماً يُطلق على مراسى البحار والانهار والوادي هو : كل مفرق بين جبلين ودائماً فيه الماء والخضرة .
ويقول سبحانه وتعالى ( فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِئِ الْوَادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ )
البقعة المباركة : هنا بمعنى انّ كامل المنطقة التى فيها الشجرة والوادى والجبل : كلها منطقة مباركة ومقدسة .
ومن الناحية البلاغية الصرفة : فى الآية تمثيل مجاز لغوي .
ومن ناحية اخرى :
كل تفاصيل قصة موسى عليه السلام حصلت وحدثت وحتى دخول بنى اسرائيل الارض المقدسة بعد التيه :
( انما حدثت وحصلت ما بين مصر الفرعونية وصحراء سيناء من ناحية السويس ولم تخرج قيد انملة من تلك المنطقة )
السعوديون يقولون بأن بعضاً من احداث قصة موسى حدثت فى المملكة وهذا غير صحيح ويجانب الحق .
وأيضاً الاردنيون يقولون بأن لقاء موسى والخضر انما حدث فى بلادهم عند ملتقى نهر الاردن ببحيرة طبريا وهذا ايضاً ينافى قوله تعالى :
( فَٱرْتَدَّا عَلَىٰٓ ءَاثَارِهِمَا قَصَصًا ) 64 الكهف هنا دليل واضح انّ المنطقة التى كانا يسيران فيه موسى وفتاه يوشع بن متى انما كانت منطقة رملية
حيث انّ آثار اقدامهما كانت ظاهرة على الارض ولذلك رجعا يقصان ويتبعان آثارهما على الارض حتى وصلا الى سيدنا الخضر .
والتقاء الخضر وموسى كان فى جزيرة صغيرة عند التقاء مياه خليج السويس بمياه البحر الاحمر عند جزيرة راس محمد بشرم الشيخ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: كيف الكلام دا ؟!
يعني بعدما قطعوا البحر وطلعوا من
مصر فرارا من فرعون و جنوده
جو راجعين وحكموا مصر ؟! |
ههههه عدم تركيز واضح
انا قلت فيما كتبت ان الذين خرجوا مع موسى كانوا قلة قليلة والاغلبية بقوا فى مصر ولم يخرجوا مع موسى
واتيت بأدلة من القرآن على هذا .
كيف يعنى من فروا من فرعون وذهبوا الى سيناء وعاقبهم الله بالتية لمدة اربعين سنة يعودوا ويحكموا مصر !؟
دا كلام شنو دا !؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: بل علي العكس
قال الله تبارك وتعالي :
(21) قَالُوا يَا مُوسَىٰ إِنَّ فِيهَا قَوْمًا
جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىٰ يَخْرُجُوا
مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُوا
مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (22) قَالَ رَجُلَانِ
مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُوا
عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ ۚ
وَعَلَى اللَّهِ فَتَوَكَّلُوا إِن كُنتُم
مُّؤْمِنِينَ (23)
جاء في تفسير الطبري
، حدثنا عمرو بن حماد قال، حدثنا أسباط،
عن السدي في قصة ذكرها من أمر مُوسى
وبني إسرائيل، قال، ثم أمرهم بالسير إلى
أريحا= وهي أرض بيت المقدس= فساروا،
حتى إذا كانوا قريبًا منهم، بعث موسى اثنى
عشر نقيبًا من جميع أسباط بني إسرائيل،
فساروا يريدون أن يأتوه بخبر الجبَّارين،
فلقيهم رجل من الجبارين، يقال له: " عاج "،
(56) فأخذ الاثنى عشر فجعلهم في حُجْزَته،
وعلى رأسه حَمْلة حطب، (57) وانطلق بهم
إلى امرأته فقال، انظري إلى هؤلاء القوم الذين
يزعمون أنهم يريدون أن يقاتلونا!! فطرحهم
بين يديها، فقال: ألا أطحنهم برجلي؟ فقالت
امرأته: لا بل خلِّ عنهم حتى يُخْبروا قومهم
بما رأوا! ففعل ذلك |
وكلامك القتبس دا يا منتصر علاقتو شنو مع كلامى الانتا قاعد ترد عليهو .!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
حبيبنا علاء سيداحمد
(عند التقاء مياه خليج السويس بمياه البحر الاحمر)
؟؟؟؟؟؟؟
سويس شنو ياعلاء؟؟؟؟؟
دي ما حفرها فردناند ديلسبس؟
يبدوا انك متاثر بالروايات المصرية
اذا كان الشيخ عمرو خالد بنفسه ومن على متن مركب صغير
في ملتقى النيلين قال: هنا وفي هذا المكان المبارك التقى سيدنا موسى بالخضر
وبعدين ياتو اثار وياتو رمال؟؟ انت نسيت( إذ اوينا الى الصخرة )
واتخذ سبيله في البحر سربا )
يعني هما مانا بمحازاة البحر حقنا دا
ما البحر الاحمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Ahmed Yassin)
|
Quote: حبيبنا علاء سيداحمد
(عند التقاء مياه خليج السويس بمياه البحر الاحمر)
؟؟؟؟؟؟؟
سويس شنو ياعلاء؟؟؟؟؟
دي ما حفرها فردناند ديلسبس؟
يبدوا انك متاثر بالروايات المصرية |
سلمات حبيبنا احمد ياسين
انتا اكيد قاصد ( قناة السويس ) فعلاً قناة السويس حفرها محمد على باشا فى القرن الثامن عشر
وهى تربط خليج السويس بالبحر الابيض المتوسط .
ولكننى اتحدث عن ( خليج السويس ) لان خليج السويس تجدها فى كل خرط مصر الفرعونية .
هاك الخريطة دى مثالاً :
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: اذا كان الشيخ عمرو خالد بنفسه ومن على متن مركب صغير
في ملتقى النيلين قال: هنا وفي هذا المكان المبارك التقى سيدنا موسى بالخضر
وبعدين ياتو اثار وياتو رمال؟؟ انت نسيت( إذ اوينا الى الصخرة )
واتخذ سبيله في البحر سربا )
يعني هما مانا بمحازاة البحر حقنا دا |
سيدنا موسى عليه السلام الجابو السودان شنو ؟؟ قصتوا كووولها احداثها مابين مصر الفرعونية وسيناء
ولم تخرج ابدا ابدا من تلك المنطقة وعمرو خالد احتمال يكون اتأثر بكلام بعض السودانيين الذين يعتقدون
فى انّ التقاء الموسى والخضر كان عند ملتقى النيلين فى الخرطوم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: عجيب يا علاء
يعني عندك الوارثين والأئمة هم الذين تخلفوا عن
الذهاب مع موسى عليه السلام!!!!!
والمشو معاهو أصابهم التيه!
أمرك عجيب يا حبيب! |
والله يا منتصر انتا الامرك عجيب ومنطقك سقيم
ياخ القرآن بيقول فى ايات صريحة وواضحة ان الذين خرجوا مع موسى من مصر كانوا اقلية
والغالبية بقوا فى مصر ولم يخرجوا مع موسى
ثم بعدين اقتبس وهات من مشاركاتى عن اننى قلت ان الوارثين والائمة هم الذين تخلفوا عن الذهاب مع موسى
عشان كلامك ما يكون كلام مرسل انا فى الانتظار !؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
انا غايتو الكلام ماني خابرو لكن سيدنا موسى ده إحتمال كبير يكون نوبي من إند ناس استاذنا علي عبدالوهاب أول شي به عجمة في لسانه ( وأحلل عقدة من لساني ) بعد داك أخلاقه ضيقة أو سريع الغضب ( يا بن أم والرجل الذي قتله والآخر الذي كاد أن ) بعد داك أمه لمن رمته في الماء الماء بمشي من المنبع للمصب يعني جا من الجنوب للشمال اليهود ديل في أي دليل إنهم كانو بيض ولا زي سلبطة الاوربيين في المسيح إمكن يكونوا زي ما قال عاطف خيري كل الملايكة سمر فشنو أنا قررت بتاريخه إنه سيدنا موسى من أندينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
سلامات أبو الريش وضيوفك الأكارم،،
صراحة بوست شيّق ومعلومات جميلة ومختلفة المصادر
متابعين بإستمرار وأعتقد بأن ما يذكره السيد علاء حول التفاصيل الجغرافية هي الأقرب للصحة وفقاً للمعلوم والتفسير القرآني
_______________
عم علي ،، مسكاقمي
| Quote: أما والدة سيدنا موسى (يوكابد) كما ورد في التوراة .. فهي مركبة من (يو) و (كابد) وإلى يومنا هذا تستخدم (عبارة) يومياً بمعنى الأم .. لفظ كابد .. هي قراصة القمح بالعربي ( كابيدا) والقمح موجود في الجداريات النوبية .. |
هل ما زالت عبارة "يوكابد" تستخدم في منطقتنا النوبية؟
و وين تحديداً؟ دنقلا، محس،سكوت،حلفا؟
والرابط العجيب شنو في ان يكون معناها الأم؟ يعني المعنى ما يديك رمزية للأم (قراصة الأم/أمي)
تحياتي للجميع،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: سامر دوشه)
|
الحبيب سامر تحياتي
مع التحية لصاحب البوست الجميل أبريش
نعم ( يو ) بمعنى ( أمي) أو بالعامية ( ماما)
كابد .. لديه معنى قريب ( القراصة) ولكن أيضا يطلق
على الشخص الذي يعاني ويعمل بجد kabid يعني حفر الارض
بطورية
تحياتي الحبيب سامر
والتحية خاصة لصاحب البوست ابريش ..
بوست جميل ورائع .. ويحتاج المزيد من المداخلات
هل اليهود قبل احتلال فلسطين عام 1948م كانوا بنفس السوء
أفتكر الاجابة لا .. لأن الاعلام العربي بعد احتلال فلسطين
بدأ في الهجوم على اليهودية عموماً .. بعد ان كانوا مواطنين في كل الوطن العربي
حتى في السودان عندنا ..
غداً اذا تم حل الدولتين وتوافق مع الفلسطينيين سيتحول الوضع
وأكثر من رفع سقف العداوة هم الناصريون والبعثيون أكثر من الاسلاميين
بل كانوا يتهمونهم بالرجعيين المؤيديين لليهود
هي امور سياسية الغرض منها الحشد السياسي أكثر من كونها عقدية
لدى اي عجز سياسي أو اقتصادي كان يتم استحضار اسرائيل لحشد الشارع
تحياتي الحبيب أبريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
يا أستاذ علي، يهود شنو العندهم علاقة بالسودان. اليهود الناصحين نفهسهم قالوا موسى دا خرافة، ويمكن أن تقرأ كتاب الدكتور سيغموند فرويد Moses and Monotheism ودا رجل يهودي، ثم خامساً، لا يوجد أي أثر لموسى حتى في مصر الفرعونية نهائياً رغم تدوينهم لكل شيء.
وحتى لو موسى كان شخصية حقيقية ... مستحيل يكون عندو علاقة بأرض السودان. خلونا في حالنا أرجوكم وما تدخلونا في خرافات العهد القديم والجديد وما تلاهما.
هذه الأساطير اليهود عارفنها أساطير وشغالين في مصلحتهم وبيضحكوا عليها ... لكن عيال المسلمين مصدقين إنها حقيقة.
استغفر الله لي ولكم وآمنت بالله واستعذت به من كل خرفات.
أبقوا على العندكم الآن ... وانسوا الحكاوي. الواحد ضيع الحاجة التحت إيدو وبقى يفتش للخرافات. الله يرحم موسى ونوح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Ahmed Yassin)
|
اختلافي معك يا علاء في أنك اعتبرت أن الذين حكموا مصر
من بني اسرائيل وورثوا فرعون هم من لم يؤمن يموسي
وتخلفوا عنه
والحقيقة أنهم لم ينقسموا لفئتين
يعني كان اتباع موسي عليه السلام من بني اسرائيل
قلة في البداية قبل غرق فرعون
ولكن غرق فرعون وانهيار ملكه لابد أن يجعل ذلك
أن يتبع كل بني اسرائيل موسي
وهناك من رجح أن موسي عليه السلام
هو من تولي حكم مصر و‘تبعه كل بني اسرائيل
ثم خرج بقومه خارج مصر
إلي الشام بعد ذلك
قال ابن كثير:
(لما أهلك الله فرعون وجنوده استقرت يد الدولة الموسوية
على بلاد مصر بكمالها،
كما قال الله تعالى:﴿ وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا
الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ
يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ﴾ [الأعراف: 137]) تفسير ابن كثير (4/ 294).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Abureesh)
|
الغريبة.. شيخ علاء وصف وحدد المكان بالمليمتر ياشيخنا بالمليمتر
وتحديدا في السويس.. ودا نتيجة لانه واضع في تخيله ان سيدنا موسى مصري
وفرعون في القاهرة ولقاء السحرة يوم يحشر الناس ضحى كان في الجيزة
ولمن موسى هرب مع بنى اسرائيل مشى خليج السويس وكلمه الله في سيناء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: Ahmed Yassin)
|
Quote: اختلافي معك يا علاء في أنك اعتبرت أن الذين حكموا مصر
من بني اسرائيل وورثوا فرعون هم من لم يؤمن يموسي
وتخلفوا عنه
والحقيقة أنهم لم ينقسموا لفئتين
يعني كان اتباع موسي عليه السلام من بني اسرائيل
قلة في البداية قبل غرق فرعون
ولكن غرق فرعون وانهيار ملكه لابد أن يجعل ذلك
أن يتبع كل بني اسرائيل موسي
وهناك من رجح أن موسي عليه السلام
هو من تولي حكم مصر و‘تبعه كل بني اسرائيل
ثم خرج بقومه خارج مصر
إلي الشام بعد ذلك
قال ابن كثير:
(لما أهلك الله فرعون وجنوده استقرت يد الدولة الموسوية
على بلاد مصر بكمالها،
كما قال الله تعالى:﴿ وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا
الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ
يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ﴾ [الأعراف: 137]) تفسير ابن كثير (4/ 294). |
خلينى امشى معاك واحدة واحدة يا منتصر .
1- Quote: اختلافي معك يا علاء في أنك اعتبرت أن الذين حكموا مصر
من بني اسرائيل وورثوا فرعون هم من لم يؤمن يموسي
وتخلفوا عنه
والحقيقة أنهم لم ينقسموا لفئتين
يعني كان اتباع موسي عليه السلام من بني اسرائيل
قلة في البداية قبل غرق فرعون
ولكن غرق فرعون وانهيار ملكه لابد أن يجعل ذلك
أن يتبع كل بني اسرائيل موسي |
أنا لم آتى بأن من ورثوا فرعون فى مصر هم من لم يؤمنوا لموسى وتخلفوا عنه من افكارى انما قال ذلك الحق سبحانه وتعالى فى القرآن الكريم هاك الدليل :
| Quote: قال تعالى : وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا ۖ وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَىٰ عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا ۖ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ 137 الاعراف |
مشارق الارض ومغاربها : أي : الشام ومصر تفسير البغوي - القرطبي - تفسير الزمخشري - تفسير الرازي - تفسير الماوردي وتفاسير اخرى كثيرة
بمعنى انّ من تخلفوا عن موسى من بنى اسرائيل فى الخروج من مصر هم الذين ورثوا مصر بعد فرعون لقوله تعالى :
| Quote: كَمْ تَرَكُوا مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ 25 وَزُرُوعٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ 26 وَنَعْمَةٍ كَانُوا فِيهَا فَاكِهِينَ 27 كَذَٰلِكَ ۖ وَأَوْرَثْنَاهَا قَوْمًا آخَرِينَ 28 الدخان |
- ( وَأَوْرَثْنَاهَا قَوْمًا آخَرِينَ ) يعني بني إسرائيل ملكهم الله أرض مصر بعد أن كانوا فيها مستعبدين تفسير الماوردي
-{كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَـٰهَا قَوْماً ءَاخَرِينَ } ليسوا منهم في شيء من قرابة ولا دين ولا ولاء، وهم بنو إسرائيل كانوا مستعبدين في أيديهم فأهلكهم الله على أيديهم
وأورثهم ملكهم وديارهم تفسير الامام الرازي .
- قوله:{ وأوْرَثْناها قَوْماً آخَرِينَ} يقول تعالى ذكره وأورثنا جناتهم وعيونهم وزروعهم ومَقاماتهم وما كانوا فيه من النعمة عنهم قوماً آخرين بعد مهلكهم، وقيل:
عُنِي بالقوم الآخرين بنو إسرائيل - تفسير الامام الطبري
2- { وَنَعْمَةٍ كَانُواْ فِيهَا فَـٰكِهِينَ} أي: عيشة كانوا يتفكهون فيها، فيأكلون ما شاؤوا، ويلبسون ما أحبوا مع الأموال والجاهات والحكم في البلاد، فسلبوا ذلك جميعه في صبيحة واحدة،
وفارقوا الدنيا، وصاروا إلى جهنم وبئس المصير، واستولى على البلاد المصرية وتلك الحواصل الفرعونية والممالك القبطية بنو إسرائيل؛
كما قال تبارك وتعالى: { كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَـٰهَا بَنِىۤ إِسْرَٰءِيلَ } [الشعراء: 59]. تفسير الامام ابن كثير .
3- Quote: ولكن غرق فرعون وانهيار ملكه لابد أن يجعل ذلك
أن يتبع كل بني اسرائيل موسي |
هل لك دليل على المقتبس اعلاه فى حال عدم وجود دليل قاطع اعتبره كلام مجالس .
4- Quote: وهناك من رجح أن موسي عليه السلام
هو من تولي حكم مصر و‘تبعه كل بني اسرائيل
ثم خرج بقومه خارج مصر
إلي الشام بعد ذلك |
ترجيح بدون معنى : لان موسى عليه السلام وحسب منطوق آيات قصص موسى فى القرآن خرج مع قومه من مصر بعد ان اغرق الله تعالى فرعون وقومه فى بحيرة التمساح فى
المنطقة الشرقية من مصر الى جانب الاسماعيلية وبعد خروجه بقومه بعد الاغراق مباشرة اوحى الله اليه ان يصوم ثلاثين ليلة لملاقاته ثم اضافة عشرة ايام ( الاربعينية )
وفى تلك الفترة رجع بنو اسرائيل الى عبادة الاوثان وما كان من امرهم الى ان عاقبهم الله بالتيه لمدة اربعين سنة وفى خلال تلك الاربعين سنة فى صحراء سيناء توفى هارون
ثم تبعه موسى عليهم السلام .
بمعنى انّ موسى عليه السلام واخوه هارون منذ خروجهم بقوم بنى اسرائيل من مصر لم يرجعوا اليها وليس هناك دليل واضح يمكن الركون اليه .
وقول البعض فى ان موسى رجع الى مصر وتولى الحكم فيها كلام ضعيف وليس له سند يمكن الركون اليه .
5- Quote: قال ابن كثير:
(لما أهلك الله فرعون وجنوده استقرت يد الدولة الموسوية
على بلاد مصر بكمالها، |
هذه الجزئية تم الرد عليها فى الاجابة رقم (2)
شخصياً لا آخذ المعلومات القرآنية الا بدليل واضح وصريح لان فى التفاسير الكثير والكثير جداً من الكلام المتهافت من الاسرائيليات
وابن كثير فى كثير من الاحوال يلجأ الى تلك الاسرائيليات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: الغريبة.. شيخ علاء وصف وحدد المكان بالمليمتر ياشيخنا بالمليمتر
وتحديدا في السويس.. ودا نتيجة لانه واضع في تخيله ان سيدنا موسى مصري
وفرعون في القاهرة ولقاء السحرة يوم يحشر الناس ضحى كان في الجيزة
ولمن موسى هرب مع بنى اسرائيل مشى خليج السويس وكلمه الله في سيناء. |
يا احمد اخوي انا وصفت وحددت مكان شنو بالمليمتر فى السويس !؟
- انا لم أقول او حتى المح الى ان موسى مصري وفرعون فى القاهرة انما قلت واقول :
فرعون كان عند مولد موسى فى الجيزة وهذا الفرعون ليس هو فرعون الاغراق
وفرعون الاغراق كان ابنه وكان يعيش فى مدينة ممفيس فى المنطقة الشرقية على حدود مدينة الزقازيق .
نعم انا قلت ان موسى هرب مع بنى اسرائيل ومشى سيناء عن طريق خليج السويس والكلام دا بأدلة لو عايزها مستعد .
وازيد فى المعلومة انّ موسى وبنى اسرائيل وصلوا الى خليج السويس
بعد ثلاثة شهور من خروجهم من مصر واغراق الله تعالى فرعون وقومه فى اليم .
ونعم انا قلت ان موسى كلمه الله فى سيناء ( على جبل الطور ) ثلاث مرات وليس مرة واحدة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: أنا لم آتى بأن من ورثوا فرعون فى مصر هم من لم يؤمنوا لموسى
وتخلفوا عنه من افكارى انما قال ذلك الحق سبحانه وتعالى فى القرآن الكريم
هاك الدليل |
يا رجل ¡
هل تعتبر عبارة (قوم آخرين) هي الدليل ؟
حدد لي ياتو عبارة اعتمدت عليها فيما أوردته
ما تجيب لي آيات بدون تحديد دقيق
كلمة كلمة وعبارة وعبارة بدقة
لم أجد في الآيات التي ذكرتها أي دليل
علي أن من حكم مصر اسرائيليين
من غير اتباع موسي عليه السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: يا رجل ¡
هل تعتبر عبارة (قوم آخرين) هي الدليل ؟
حدد لي ياتو عبارة اعتمدت عليها فيما أوردته
ما تجيب لي آيات بدون تحديد دقيق
كلمة كلمة وعبارة وعبارة بدقة
لم أجد في الآيات التي ذكرتها أي دليل
علي أن من حكم مصر اسرائيليين
من غير اتباع موسي عليه السلام |
عبارة ( قوم آخرين ) أتيت لك بالدليل من تفسير ابن كثير ان المقصود به : بنو اسرائيل فى المشاركة السابقة .
هاك مرة اخرى :
قال تعالى ( كَمْ تَرَكُوا مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ 25 وَزُرُوعٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ 26 وَنَعْمَةٍ كَانُوا فِيهَا فَاكِهِينَ 27 كَذَٰلِكَ ۖ وَأَوْرَثْنَاهَا قَوْمًا آخَرِينَ 28 الدخان
{ وَنَعْمَةٍ كَانُواْ فِيهَا فَـٰكِهِينَ} أي: عيشة كانوا يتفكهون فيها، فيأكلون ما شاؤوا، ويلبسون ما أحبوا مع الأموال والجاهات والحكم في البلاد، فسلبوا ذلك جميعه في صبيحة واحدة،
وفارقوا الدنيا، وصاروا إلى جهنم وبئس المصير، واستولى على البلاد المصرية وتلك الحواصل الفرعونية والممالك القبطية بنو إسرائيل؛
كما قال تبارك وتعالى: { كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَـٰهَا بَنِىۤ إِسْرَٰءِيلَ } [الشعراء: 59]. تفسير الامام ابن كثير .
- | Quote: هل تعتبر عبارة (قوم آخرين) هي الدليل ؟ |
نعم اعتبر انّ عبارة ( قوم آخرين ) هى الدليل على ان المقصود بهم هم : بنو اسرائيل وهاك ادلة اخرى ومن تفاسير اخرى :
- - ( وَأَوْرَثْنَاهَا قَوْمًا آخَرِينَ ) يعني بني إسرائيل ملكهم الله أرض مصر بعد أن كانوا فيها مستعبدين تفسير الامام الماوردي
-- -{كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَـٰهَا قَوْماً ءَاخَرِينَ } ليسوا منهم في شيء من قرابة ولا دين ولا ولاء، وهم بنو إسرائيل كانوا مستعبدين في أيديهم فأهلكهم الله على أيديهم
وأورثهم ملكهم وديارهم تفسير الامام الرازي
-- - قوله:{ وأوْرَثْناها قَوْماً آخَرِينَ} يقول تعالى ذكره وأورثنا جناتهم وعيونهم وزروعهم ومَقاماتهم وما كانوا فيه من النعمة عنهم قوماً آخرين بعد مهلكهم، وقيل:
عُنِي بالقوم الآخرين بنو إسرائيل - تفسير الامام الطبري
انتا عايز ادلة اوضح واصرح من كدا شنو !؟ الا لو عايز تغالط بس !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: يا رجل ¡
هل تعتبر عبارة (قوم آخرين) هي الدليل ؟ |
بالاضافة الى تفسير ( قوم آخرين ) بأن المقصود بهم بنو اسرائيل من مجموعة تفاسير هاك دليل واضح وصريح بأن
( عبارة قوم آخرين ) المقصود بهم بنو اسرائيل من القرآن الكريم .
- ﴿ فَأَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ * وَكُنُوزٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ * كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَاهَا بَنِي إِسْرَائِيلَ ﴾ [الشعراء: 57 - 59].
-| Quote: - ﴿ فَأَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ * وَكُنُوزٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ * كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَاهَا بَنِي إِسْرَائِيلَ ﴾ [الشعراء: 57 - 59]. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
| Quote: وبنو اسرائيل عندك هم ليسوا اتباع موسي عليه السلام؟؟!!! |
بنو اسرائيل انقسموا الى فئتين :
1- أتباع وأنصار موسى عليه السلام ( وهؤلاء هم الذين خرجوا مع موسى من مصر وشاهدوا اغراق الله تعالى لفرعون وجنوده بأم اعينهم )
2- أعداء وخصوم موسى عليه السلام ( هؤلاء بقوا فى مصر ولم يخرجوا مع موسى عليه السلام )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: 1- أتباع وأنصار موسى عليه السلام ( وهؤلاء هم الذين خرجوا مع موسى من مصر وشاهدوا اغراق الله تعالى لفرعون وجنوده بأم اعينهم )
2- أعداء وخصوم موسى عليه السلام ( هؤلاء بقوا فى مصر ولم يخرجوا مع موسى عليه السلام ) |
1- أتباع وأنصار موسى كانوا ( أقـليـة )
2- أعداء وخصوم موسى كانوا ( الـغـالبيـة )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الله سبحانه وتعالى كلم موسى فى القضارف، و� (Re: علاء سيداحمد)
|
كتب أهل الاسلام وأهل الكتاب فيها انّ موسى عاش 120سنة.
وهذه المدة تنقسم الى ثلاث فترات مدة كل فترة أربعين سنة .
- الفترة الاولى من بداية مولده وحتى قتله القبطي المصري وهروبه الى مدين فى سيناء ( الشيخ شعيب )
ومكوثه راعياً لغنمه لمدة عشر سنوات وحتى عودته الى مصر وفى طريق عودته الوحي اليه بالرسالة الى فرعون والنبوة الى بني اسرائيل .
عمره عند هروبه الى مدين كان تقريباً ثلاثين سنة لان الوحي الى الانبياء وحسب بعض الاحاديث النبوية انما تكون فى عمر الاربعين وهناك
بعض الاستثناءات ما يعنى انّ عمره عند بعثته والوحي اليه كان اربعين سنة .
- الفترة الثانية : من بداية قدومه الى مصر وذهابه الى فرعون فى قصره ودعوته له بالايمان بالله وحتى خروجه ببنى اسرائيل من مصر
بعد اغراق الله تعالى فرعون وجنوده فى اليم أيضاً أربعين سنة .
حيث كان عمره عند الخروج من مصر ثمانين سنة .
-الفترة الثالثة : مباشرة من بعد عبور اليم وحتى دخول التيه ( قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ ۛ أَرْبَعِينَ سَنَةً ۛ يَتِيهُونَ فِي الْأَرْضِ ۚ فَلَا تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ)26 المائدة
حيث خلال نهايات تلك الفترة الاربعينية فى التيه توفى هارون وتبعه بعد عامين فى نهاية الاربعين تماماً موسى عليه السلام .
حيث قاد فتى موسى يوشع بن نون الجيوش وفتح بيت المقدس .
- خلال الفترتين الاولى والثانية كلم الله تعالى موسى عليه السلام ثلاث مرات على جبل الطور .
- مجموع عدد آيات موسى عليه السلام فى القرآن الكريم خلال الفترتين الاولى والثانية 18 آية واعظم تلك الآيات اغراق فرعون وجنوده فى البحر .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abureesh
مازن سخاروف
Hafiz Bashir
الشيخ سيد أحمد
محمد محمد قاضي
علاء سيداحمد
Shinteer
منتصر عبد الباسط
علي عبدالوهاب عثمان
قسم الفضيل مضوي محمد
Ahmed Yassin
سامر دوشه
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست