|
|
|
 Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
هل يمكن ان نمضي بدون أمريكا
أو لا عبور بدون أمريكا
أمريكا مهمة جداً ولكن ارضاءها مكلف جداً
احبابنا اصحاب الجنسيات الامريكية
كما ناضلوا مع الكونغرس أيام المخلوع
لماذا لا يتواصلوا معهم الآن ويشرحوا لهم الوضع
بأن الامر تغير
وأن المسئولين في الحكومة هم من حملة الجنسية الامريكية والدول الغربية
واحبابنا في واشنطون يعتصموا أمام الكونغرس
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
وهذا ايضا تصريح خطير جداً ربما يفجر الوضع
في الوطن وتكون أول خطوة للدولة الفاشلة
لا نريد مواجهة بهذه الطريقة بين العسكر والمدنيين
الخبر كالتالي :
Quote: وفي تصريح لسودان تربيون اوضح سليمان بلدو كبير مستشاري السياسات في مؤسسة (كفاية) إن اهمية هذا
التشريع تنبع من سعيه لإنشاء آلية شفافة لمراقبة إدارة هذه الشركات العسكرية ومنع الفساد. وأضاف في غضون ستة أشهر،
سيقدم الرئيس الأميركي تقريرًا إلى الكونغرس يحدد الأفراد والكيانات التي ترتكب انتهاكات في السودان
مخالفة لهذا القانون وتعيق الانتقال الديمقراطي في السودان
|
أما مستغرب من عبارة
(( في غضون ستة أشهر،
سيقدم الرئيس الأميركي تقريرًا إلى الكونغرس يحدد الأفراد والكيانات التي ترتكب انتهاكات في السودان
مخالفة لهذا القانون وتعيق الانتقال الديمقراطي في السودان))
سبحان الله .. السودان مهم لهذه الدرجة الرئيس الامريكي خلال 6 اشهر يقدم تقرير
والرئيس امريكي مزدحم بالبرنامج والأولويات ولديه بالداخل الكثير من المشاكل مع محاكم ترامب
وايران ... الخ
الموضوع خطير سوف يحدث مواجهة وانفجار للوضع في السودان معظم الوطن ضد ممارسات العسكريين
لكن التخوف من انفجارالوضع .. هذا الموضوع جعل فرحة عارمة في قروبات الكيزان لأنه سوف يقود الى نوع
من عدم الاستقرار .. الموضوع من المفترض أن يتم بكل هدوء وبسلاسة وليس بهذه الطريقة ..
نسيت اسمها ( سوزان ... مين كده ) رجعت مسئولة في البيت الابيض يا ريت تغير رايها لأن الوضع تغير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: عمر التاج)
|
حبيبنا التاج .. تحياتي
الموضوع مؤلم وخطير
ربما توقع الثوار بأن الغرب سوف يغير رايه كلياً
تجاه الوطن وسوف تفتح الابواب أمام الاستثمارات وتدفق
العملات الاجنبية
كلنا كنا متوقعين تغيير تجاه السودان
شعب تفاجأ ..
ترامب في البداية حرك المياه الراكدة ولكن بدأ يبالغ
هل اعضاء حكومتنا يجهلون طريقة التعامل مع أمريكا
رغم انهم مواطنون هناك
موضوع محبط
تحياتي حبيبنا التاج ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: عمر التاج)
|
مشكلة حمدوك انه ورط بلد بحاله في قضية هو برئ منها
واعترف بلسانه وأفعاله بكل جرائم الارهاب
وبالتالي لا نستبعد دخول اي جهة وفي أي وقت
لنيل حصتها من التعويضات من السودان
المقر المعترف بذنبه.
---------------------------------------------------------------------
عمر التاج بطل الكضب حمدوك ليس له دخل بكل ما ذكرته
العقوبات فرضت على النظام المخلوع لارتباضه بالارهاب واستضافته السعودى بن لادن زعيم القاعدة
حكومة بشة كانت تفاوض فى الامريكان والمفاوضان كانا غندور وصلاح قوش
وبالذات غندور كان فرحان جدا عندما تم تخفيض الغرامة على السفارتين والمدمرة كول ل2 مليار دولار واعتبر ذلك نجاحا عظيما
حمدوك دوره الوحيد يكمن فى تخفيض الغرامة ل 335 مليون دولار لن يستلمها الضحايا الا بعد اكتمال كل الاجراءات من الرئيس والكونجرس
يا عمر خليك عندك مصداقية وبطل حركات الكيزان دى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
سلام عليكم عمنا الحبيب على
حسب مامتداول المساومه 700 مليون على اصل المبلغ 4 مليار (ناس امريكا المتابعين الملف يدونا النجيضه)
Quote:
لماذا نحن لا مصر لا السعودية لا باكستان لا افغانستان
مع أن القائد المنفذ كان مصري |
الانقاذ / الكيزان قبل مايجيبو بن لادن ومن ايامهم الاولى كانو عاملين معسكرات تدريب للاسلاميين من جتسيات مختلفه اغلبها فى كزارع فى ضواحى الخرطوم. ودا كان سبب استقاله وزير الداخليه وغضو مجلس قياده الثوره وقتها(اظن ابوصالح) لما وردت تقارير ليهو من المباحث عن انشطه مشبوهه فى بعض المواقع والجماعه جهجهو الموضوع وهو استقال لهذا السبب كما يقال .
الوقت داك اتزامن مع بدايات موجه الارهاب الضربت العالم للان واولها مصر ومحاولات الاغتيال نجييب مخفوظ واغتيال فرج فوده واحداث اخرى .
اجهزه مخابرات العالم عارفه ابعاد دور السودان (الكيزان) من بدايه الانقاذ فى دعم الارهاب ودور اساسى
الوقت داك السودان بانقلاب الاخوان شكل تحول نوعى واصلح الثقل العسكرى الارهابى (النوعى) انتقل من افغانستان و(وباكستان ضمن دائره الاشتباه) الى السودان
الكيزان ورطو البلد فى قضيه ما بنتحل منها بالساهل
خاصه ولسه اطراف منهم شريك فى الحكم
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Asim Ali)
|
Quote: وفي تصريح لسودان تربيون اوضح سليمان بلدو كبير مستشاري السياسات في مؤسسة (كفاية) إن اهمية هذا
التشريع تنبع من سعيه لإنشاء آلية شفافة لمراقبة إدارة هذه الشركات العسكرية ومنع الفساد. وأضاف في غضون ستة أشهر،
سيقدم الرئيس الأميركي تقريرًا إلى الكونغرس يحدد الأفراد والكيانات التي ترتكب انتهاكات في السودان
مخالفة لهذا القانون وتعيق الانتقال الديمقراطي في السودان
أما مستغرب من عبارة
(( في غضون ستة أشهر،
سيقدم الرئيس الأميركي تقريرًا إلى الكونغرس يحدد الأفراد والكيانات التي ترتكب انتهاكات في السودان
مخالفة لهذا القانون وتعيق الانتقال الديمقراطي في السودان))
سبحان الله .. السودان مهم لهذه الدرجة الرئيس الامريكي خلال 6 اشهر يقدم تقرير |
سلام على اننقا
الموضوع دا بخصوص الشركات الاقتصادية المتحكمين فيه الجيش والامن القال عنها حمدوك
انها توازى 80 % من اقتصاد السودان .
وامريكا عايزة تراقب هذه الشركات والافراد المفسدين وايضا الافراد الذين والكيانات التي ترتكب انتهاكات في السودان
ويعيقون التحول الديمقراطى فى السودان .
والكلام دا سليم مافيه اى مشكلة . عشان البلد دى تمشى لقدام والعسكر يقعدوا فى عليهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Asim Ali)
|
الحبيب عاصم .. الكيزان كانوا مورطين
نعم ولكن في 11 سبتمبر بصورة واضحة الشباب في الطائرة
التي فجرت المبنى لم يكن بينهم سودانيين
بل من جنسيات مختلفة
وقانون جاستا لم يدين الدول التي شارك مواطنيها فعليا
نعم الكيزان كانوا من داعمين لابن لادن ولكن ليست بالصورة
التي يشارك سودانيون في عمليات 11 سبتمبر
واليوم هؤلاء في يد العدالة في السجون ( المخلوع وجماعته )
اذا كان موضوع زيارة بن لادن للسودان
ايضا باكستان لم تقصر ابداً
الموضوع يا عاصم أننا دولة غير مهمة في نظر العالم
وغير مؤثرين .. أؤكد لك أن السودان لم يساهم بـ1% مما ساهمت به بعض الدول
مصر والسعودية دول مهمة لها بعد استراتيجي ومصالح للدول لا تستطيع الاستغناء عنها
نحن كل قوانين العالم تطبق علينا
يكفي ان الرئيس المصري السيسي نال اعظم
وسام في فرنسا يوم الامس في قصر الاليزيه
تخيل ..
ما دام هؤلاء المجرمين يد العدالة ما ذنب الشعب
تحياتي الحبيب عاصم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: خبر في شريط الاخبار في قناة الجزيرة
ترامب يساوم ضحايا 11 سبتمبر بمبلغ 700 مليون دولار
لتسوية الموضوع ..
الخبر مازال على الاخبار في قناة الجزيرة
حتى لو تم دفع 700 مليون
ربما تظهر مطالب اخرى |
ترامب دا مستهبل ولا يدفعوا ليه مليم احمر
وحتى الرئيس الجديد لو طالب بمبالغ جديدة ما يدفعوا ليهو شئ
ويربطوا المساومات بالتطبيع مع اسرائيل .
ازالة السودان من الدول الراعية للارهاب مقابل التطبيع مع اسرائيل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علاء سيداحمد)
|
علاء اننقا ..
مداخلتك الاولى عن العسكريين
اذا جاءت أي مواجهة من الخارج سوف تصعب العملية
لأن العسكريين يمكنهم تدمير الدولة في ثواني والتعامل معهم يكون بحرفية عالية
جداً لا يصلح التحدي والشروط مع العسكر وإلا النتيجة هشاشة أمنية وانفلات امني
وعدم استقرار كل الناس يعرفوا ان المشكلة هم العسكر
ولكن كيفية التعامل مع العسكرتحتاج الى نوع من الصبر والحنكة
أما التهديد ورفع العصا مع العسكر لا يجدي
أما موضوع ترامب 700 مليون دولار
كان من البداية يحتاج الى حنكة واستشارات من مكاتب متخصصة
أنا مستغرب من المسئولين في حكومتنا رغم انهم من لديهم خبرات عن الغرب
لم يتعاملوا بحرفية
تحياتي علاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: ترامب يساوم ضحايا 11 سبتمبر بمبلغ 700 مليون دولار
لتسوية الموضوع .. |
نعم ترمب ومن وراءه الود نتنياهو بيساومو في
لجنة أهل الضحايا لهجمات ١١ سبتمبر وإذا رضو
إسرائيل ويهود أمريكا جاهزين للدفع ... والسبب
شهادة حسن السير والسلوك (الحصانة) من مجلس
الشيوخ ... تطبيع علاقات السودان مع إسرائيل
بالنسبة لإدارة ترمب دونها خرت القتاد خاصة بعد
اشتراط السودان بالحصول على الشهادة للمضي
قدما في التطبيع الذي تحتاجه إسرائيل بشده ...
شنو يعني خرت القتاد ... ياريت حبيبنا علي يشرح ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Salah Zubeir)
|
حبيبنا صلاح تحياتي يا جميل
ما شاء الله احد نجوم سودانيز في البوست ,,
الحبيب صلاح 700 مليون + 350 مليون يتم دفعه للامريكان ستة شهور
تخيل اذا المبلغ ده استثمروا بيه اراضي عندنا في ضواحي الدنيا
قمح بس كنا صدرنا القمح لامريكا
كل المبالغ هذه الاستخراج شهادة حسن سير وسلوك
أنا كنت متأمل كثير في احبابنا الوزراء ومعاهم حمدوك من حملة الجنسيات الغربية
بأنهم سوف يمهدوا لعلاقات ممتازة مع الغرب ..
لكن طلعوا من نفس الطينة
مودتي الحبيب صلاح الرائع
هناك أخرى هي :
| Quote: شنو يعني خرت القتاد ... ياريت حبيبنا علي يشرح |
تعرف يا صلاح شرح العبارة دي أهم من 700 مليون .. في المكتب عندي زميلي من أولاد
الجزيرة برجع ليهو عند اللزوم اليوم السبت عطلة وفي البيت والمدام (الحاجة) same same
في انتظارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: ABUHUSSEIN)
|
الأخ العزيز / علي عبدالوهاب عثمان
الإخوة والأخوات الأفاضل
خالص التحيات للجميع
نحن الشعب السوداني لم نشترك في عمليات الإرهاب في يوم من الأيام ،، وتلك العمليات الإرهابية العديدة التي تمت في الكثير من أرجاء العالم لم تؤكد ولم تثبت أن سودانياً واحداً قد اشترك في تلك العمليات الإجرامية الكبيرة التي تسببت في مقتل الآلاف والآلف من أبرياء الناس في العالم .. ورغم ذلك فإن الشعب السوداني هو الشعب الوحيد فوق وجه الأرض الذي أقر رئيس وزراء بلاده بأنه سوف يتكفل بدفع كافة تلك الغرامات والديات المطلوبة عن تلك الجرائم والأفعال الإجرامية التي وقعت في أرجاء العالم ،، فبالله عليكم يا الإخوة والأخوات الكرام أية عدالة تلك العدالة التي تحمل ذلك الشعب السوداني البريء أثمان تلك الأعمال الإجرامية التي ارتكبها الآخرون من شعوب العالم .. وتلك الدول التي ساهم بعض أفراد شعوبها في تلك العمليات الإرهابية التي جرت في أرجاء العالم قد رفضت كلياً أن تدفع قرشاً واحداً كغرامة لتلك العمليات الإجرامية ،، بينما أن رئيس وزراء السودان السيد عبد الله حمدوك بمنتهى البلاهة والسذاجة قد أعترف وأقر بأن شعب السودان سوف يتحمل جانباً من تلك الغرامات ,, ويا ليته قد نجح في ذلك المسعى الخائب ،، ولكنه حتى هذه اللحظات يتلقى تلك الصفعات تلو الصفعات من هؤلاء المسئولين بأمريكا ،، ولا يوجد في كافة دول العالم ذلك الرئيس الذي يجرم ويورط شعبه البريء كما فعل ذلك السيد عبد الله حمدوك ،، وقد ارتكب تلك الغلطة الكبيرة التي لا تغفر في يوم من الأيام .
وفي الختام لكم خالص التحيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: عمر عيسى محمد أحمد)
|
Quote: أقر رئيس وزراء بلاده بأنه سوف يتكفل بدفع كافة تلك الغرامات والديات المطلوبة
عن تلك الجرائم والأفعال الإجرامية التي وقعت في أرجاء العالم |
الحبيب عمر يا سلام مداخلة دسمة جداً كالعادة تأتي
بالتفاصيل المفيدة
لماذا أقر بذلك .. مع أن الرجل لديه خبرات كافية في مجال السياسة
كان عليه الرجوع لمكاتب الاستشارات الامريكية ويعرف ماذا سيترتب على إقراره
كيف خضع لتنازلات امريكية شفهية للحصول على الاعتراف منه
Quote: وتلك الدول التي ساهم بعض أفراد شعوبها في تلك العمليات
الإرهابية التي جرت في أرجاء العالم قد رفضت كلياً أن تدفع قرشاً
واحداً كغرامة لتلك العمليات الإجرامية ،، بينما أن رئيس وزراء السودان
السيد عبد الله حمدوك بمنتهى البلاهة والسذاجة قد أعترف
وأقر بأن شعب السودان سوف يتحمل جانباً من تلك الغرامات |
حبيبنا عمر مع ملاحظاتي على عبارتي ( بلاهة وسذاجة )
ولكن حمدوك أخطأ
اقرار خطير وثبيت للتهمة على الابرياء
مودتي الحبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: عمر عيسى محمد أحمد)
|
نحن الشعب السوداني لم نشترك في عمليات الإرهاب في يوم من الأيام ،، وتلك العمليات الإرهابية العديدة التي تمت في الكثير من أرجاء العالم لم تؤكد ولم تثبت أن سودانياً واحداً قد اشترك في تلك العمليات
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الاخ عمر عيسى انت الظاهر عليك لم تسمع بعد بمقتل الدبلوماسى الامريكى غرانفيل فى الخرطوم بواسطة اربعة من الكيزان
المحكمة حكمت عليهم بالاعدام لكنه لم ينفذ لان الحكومة هربتهم للصومال
الخرطوم: إعدام أربعة سودانيين أدينوا بقتل دبلوماسي أمريكي
أحد المتهمين في جلسة سابقة للمحكمة
أحد المتهمين في جلسة سابقة للمحكمة
دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN) -- قضت محكمة سودانية الأربعاء، بالإعدام شنقًا حتى الموت على أربعة سودانيين بتهمة قتل مسؤول إغاثة أمريكي وسائقه بالعاصمة السودانية الخرطوم، العام الماضي.
وقالت تقارير إعلامية محلية إن المحكمة قضت بسجن متهم خامس لمدة عامين، بعد أن "زود الأربعة بالأسلحة، لكنه لم يشترك معهم في القتل."
روابط ذات علاقة
جماعة سودانية تتبنى مقتل دبلوماسي أمريكي بالخرطوم
الخرطوم تعتقل مشتبهين اثنين في مقتل دبلوماسي أمريكي
FBI يشارك في التحقيق بمقتل الدبلوماسي بالسودان
وكانت الخرطوم قد أعلنت اعتقال مشتبه بهم في الهجوم الذي وقع في أم درمان، وذلك عقب تبادل إطلاق النار بين المشتبهين ورجال الشرطة.
ويعد مقتل جون غرانفيل، أول اغتيال لدبلوماسي أمريكي في السودان منذ عام 1973، وجاء إطلاق النار عليه عقب يوم من نشر القوات الهجينة التابعة للأمم المتحدة في إقليم دارفور، إلا أنه لم يثبُت ارتباط ذلك بالحادث.
وكانت جماعة سودانية "متشددة"، تطلق على نفسها اسم "أنصار التوحيد"، قد أعلنت مسؤوليتها عن مقتل غرانفيل، في يناير/ كانون الثاني 2008.
وقالت الجماعة في بيان نشرته بعدة مواقع على الانترنت: "قام جنود التوحيد بتنفيذ عمليتهم لقتل الدبلوماسي الأمريكي جون مايكل غرانفيل، وسائقه السوداني الذي باع نفسه دون مقابل في هذه الحياة الدنيا، في ضاحية الرياض شرقي الخرطوم."
يشار إلى أن غرانفيل عمل على الإشراف على تطبيق اتفاق السلام بين الشمال والجنوب، الذي أنهى أكثر من عقدين من حرب أهلية دموية، وفق ما أعلنت الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية.
http://archive.arabic.cnn.com/2009/middle_east/6/24/Sudan.death/index.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Hassan Farah)
|
حبيبنا Hassan تحياتي يا جميل
بالنسبة لدول العالم نسبة الارهابيين السودانيين قليل جداً
لأن من طبيعة شعبنا وربما سلوك لدينا عدم
ولكن ليس هناك شيء يكون 100%
ولكن مقارنة بالدول الاخرى نعم نحن الأقل
ولو لا الكيزان وتأييدهم للمنظمات الارهابية لكنا دولة نموذجية
في السلوك ..
وهذا قدرنا ولله الحمد تخلصنا منهم ..
واتمنى أن نكون نموذج للسلوك الانساني
تحياتي الحبيب وشكرا لحضور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: ABUHUSSEIN)
|
حبيبنا أبوحسين .. تحياتي
قراءتك كانت صحيحة ( ترامب ما مضمون )
الحبيب ابوحسين .. أنا مستغرب من جماعتنا في الحكومة
رغم ان السياسة الخارجية تقريبا كل المسئولين فيها من حملة الجنسيات الغربية
معقول يتعاملوا بحسن نية مع ترامب
أنا كنت متوقع منهم الكثير
تحياتي الحبيب أبوحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
تفصيل اضافي للخبر قبل قليل
المطلوب اربعة مليارات ترامب ساوم 700 مليون
إلا أنه تم رفض العرض من قبل ممثلي الضحايا
ترامب ربما حاول خلال أيامه المعدودة في البيت الابيض أراد
أن يتباهى بإنجاز ( تصوير مع نتنياهو وبرهان ) وخاصة بعد موضوع المغرب
السؤال هل هذا الأمر سؤثر في التعاملات بعد رفع اسم السودان من القائمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
وحـدنـا نصـغـي الــى رعــد الحـجـارة هيروشيـمـا
وحدنا نصغـي لمـا فـي الـروح مـن عبـث ومـن جـدوى
وامريكا على الاسوار تهدي كـل طفـل لعبـة للمـوت عنقوديـة
ياهيروشيما العاشق العربي امريكا هي الطاعـون .. والطاعـون
امــــــــــريــــــــــكــــــــــا
نعسـنـا. ايقظتـنـا الـطـائـرات وصـــوت امـريـكـا
وامــــريــــكــــا لامــــريــــكـــــا
وهـــذا الافـــق اسـمـنــت لــوحــش الــجــو
نـفـتـح عـلـبـة الـسـرديـن تقصـفـهـا الـمـدافــع
تحتمي بستارة الشبـاك تهتـز البنايـة تقفـز الابـواب امريكـا
وراء الــــــبــــــاب امــــريــــكــــا
ونمـشـي فــي الـشـوار باحثـيـن عـــن الـسـلامـة
مــــــــن سـيـدفــنــنــا اذا مــتـــنـــا
عـرايـا نـحـن لاافــق يغطيـنـا ولاقـبــر يـواريـنـا
https://youtu.be/XR6qZfAhz6ghttps://youtu.be/XR6qZfAhz6g
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
هل يوجد هنالك مصدر رسمي لهذا الخبر؟
في فهمي البسيط، أية تسوية بيتم التوصل أليها بيتم بعد صدور حكم من أحدا المحاكم الأمريكية. ومثل هذه التسويات بيتم التوصل أليها بين محامين الطرفين، ولا دخل للحكومة الأمريكية في تحديد أي أتفاق أو مبلغ، ولكنها كحكومة تحفظ حقوق المواطن الأمريكي وتبارك أي أتفاق يصل اليه الأطراف المتنازعة في المحاكم الأمريكية.
فهل تمت إدانة السودان في محاكمات الحادي عشر من سبتمبر ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Deng)
|
Quote: في فهمي البسيط، أية تسوية بيتم التوصل أليها بيتم بعد صدور حكم من أحدا المحاكم الأمريكية. ومثل هذه التسويات
بيتم التوصل أليها بين محامين الطرفين، ولا دخل للحكومة الأمريكية في تحديد أي أتفاق أو مبلغ، ولكنها كحكومة تحفظ
حقوق المواطن الأمريكي وتبارك أي أتفاق يصل اليه الأطراف المتنازعة في المحاكم الأمريكية.
|
الحبيب دينق .. شكرا على الحضور
دائما نترقب مداخلاتك ..
الخبر ورد في شريط الاخبار في قناة الجزيرة
وكذلك ضمن النشرة
اذا لم يرد في قناة الجزيرة لم اكن أهتم به اطلاقا
الخبر يقول المبلغ 4 مليارات وترامب يساوم على 700 مليون
ليتم التوقيع على عدم مقاضاة السودان مستقبلا
تحياتي الحبيب دينق .. حضورك مهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
عاجل| محامي أسر ضحايا 11 سبتمبر : “ندرك ان السودان ليس لديه هذا القدر من الأموال (ليدفعها لنا)
عاجل
…
الصحفي والمدون واصل علي:
احد محامي اسر ضحايا 9/11 قال: “ندرك ان السودان ليس لديه هذا القدر من الاموال (ليدفعها لنا) وان عدد الضحايا اكبر بكثير من ضحايا السفارات والمدمرة كول”.
الخلاصة: الهدف ليس السودان..
الهدف هو تغيير في القانون يسمح لاسر 9/11 بان تتحصل اموالها ان حكمت المحاكم لصالحها من المملكة العربية السعودية. الأخيرة هي ما يهم هذه الاسر وليس السودان الفقير والمعدم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: Deng)
|
ما عارف الفكرة شنو ,,, لكن ... مافى اى مصدر رسمى بيأكّد الكلام ده
من ناحية قانون مجلس النواب محصلتو نهاية تحكّم العسكر فى الاقتصاد السوداني
ذهب .. بترول ... زراعة ... صناعة .. تجارة
كل الانشطة دى تتم تحت ادارة الحكومة المدنية
طيّب علاقة القانون ده الاجازو مجلس النوّاب و يحتاج الى اجازة من مجلس الشيوخ
ليكون ملزما للرئيس الامريكي بتنفيذه شنومع احداث ناين إليفن شنو ... نصنق....
نعم سابقة التعويضات السودانية تعتبر فى الارث القضائي الامريكى سابقة قانونية
.... يعتّد بها ....
فى قضايا مماثلة لا دخل لنا بها .. لكن شغل المحامين بيجيب السيرة
بالعقل بس
تعويض 11 زول 350 مليون دولار
و تعويض اكتر من الفين زول 700 مليون دولار
و معاهن ناطحتين شاقات عنان السما
و المصدر الجزيرة
و فى الشريط الاخباري كمان
واضح انو نفخ فى رماد لى اشعال نار
____
جقلبة الكيزان واضحة و السبب 1/1/2021
اقروها مع جقلبة البرهان اليومين ديل
و مع انبراشة السعودي و الاماراتي و المصري
غتاتة حمدوك تكسب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: جلالدونا)
|
حبيبنا جلالدلونا .. مودتي شكرا على الحضور
أنا على طول مع قناة الجزيرة
لكن كما ذكرت اعلاه أنا احاول أتاكد من الخبر عبر سودانيز
الموقع الوحيد الذي يأتيك باليقين
وكما طبعاً احبابنا في الداخل الامريكي أدرى بشعابها
الجزيرة طبعاً متعاطفة مع المدنيين والعسكر مع المحور الآخر
شكرا الحبيب جلالدونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
من مواقع الاخبار
Quote: قال الصحفي والمدون واصل علي: بان وزير الخارجية الامريكي مايك بومبيو
اتصل هاتفيا بالفريق أول عبد الفتاح البرهان حول ما اذا كان السودان يقبل تعديلات
على قانون جاستا طلبتها اسر 9/11 وبحسب صحيفة السوداني اشار واصل بان البرهان رفض ذلك.
الخرطوم: (كوش نيوز) |
حبيبنا بومبيو دائما اتصالاته مع برهان يبدو أن برهان هو رجل امريكا الأول
تماماً كما السيسي ( ترامب )
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
سلام علي يا عمك و الزملاء
تصحيح بعض المعلومات غير الدقيقة التي وردت بحسن نية - وبغيرذلك - من بعض الزملاء:
- يجب التفريق بين الرفع من القائمة ودا امر مقضي حسب اعلان ترمب نيته ازالة اسم السودان في رسالته للكونغرس المر او ح يمر عليها اليوم الخامس و الاربعون دون اعتراض بالتالي ستدخل حيز النفاذ.
- وبين تمرير تشريع استعادة حصانة السودان السيادية ودا الحوله الجدل و المساومات بسبب أهالي ضحايا سبتمبر الفن و رغبتهم في مقاضاة السودان على دوره المزعوم في الهجمات! و ما وراء السطور رغبة محاموهم في تغيير بنود قانون جاستا ليسهل مقاضاة السعودية العاجزين حتى الآن عن مقاضاتها - راجع تغريدة واصل علي اليوم عن تصريح أحد المحامين.
- القول باعتراف حمدوك و اقراره بدور السودان في تفجيرات السفارتين هذا إمّا تدليس أو جهل, من يقرأ اتفاقية التسوية يجد اشارة السودان بوضح ان قبوله بهذه التسوية ليس اعترافا بالمسؤولية عن الجريمة.
- التسوية ليست اختيارا فهناك حكم محكمة صدر بالادانة و التعويض بمبلغ يفوق العشر مليارات, المحكمة العليا اعادت القضية للمحكمة الابتدائية لخطا اجرائي اي شكلا وليس موضوعا لو لم يتوصل الفريق السوداني لهذه التسوية ستعاد المحاكمة التي تمت الادانة فيها من قبل ولربما تم الحكم هذه المرة بأضعاف الحكم الاول!
- ماذا سيحدث لو فشل الكونغرس في تمرير قانون الحصانة السيادية! لن يؤثر هذا الأمر في رفع اسم السودان من القائمة لكن سيظل السودان عرضة للتقاضي العادي امام المحاكم الامريكية من اي متضرر من الافعال الارهابية!
- طيب ماذا سيحدث لمبلغ التسوية الموضوع في الحساب المحايد؟ هناك أكثر من احتمال:
أ. أن يرفض السودان دفع المبلغ للضحايا هنا سيخل السودان بالتسوية القضائية و سيعاد فتح القضية و تجري محاكمة عادية!
ب. أن يقبل السودان الدفع و يجرب حظه في التقاضي مع ضحايا سبتمبر الفن.
ج. احتمال التوصل لصفقة جديدة ترضي أهل ضحايا هجمات سبتمر من جانب و الادارة الامريكية و السودان من جانب آخر.
هذا ما لزم توضيحه منعا للتدليس من جهة و التناول السطحي من جهة أخرى
و لله الأمر من قبل ومن بعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote:
مفاوضات الكونغرس تؤخر سحب الخرطوم من قائمة الإرهاب
12 ديسمبر 2020
رصد: الانتباهة أون لاين
أوضح متحدث باسم الخارجية الأمريكية، أن السحب الرسمي للسودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب لا يستوجب إلا نشراً في الجريدة الرسمية لمذكرة موقعة من وزير الخارجية مايك بومبيو وذلك بحسب ما نشرت قناة (i24) العبرية. وقالت مصادر إعلامية إنه كان من المتوقع سحب السودان رسمياً من القائمة لكن الخطوة لا تزال تنتظر الحصول على الحصانة القانونية اللازمة في القضايا المرتبطة بهجمات سابقة، وهو ما يستلزم قانوناً يخضع حالياً لمفاوضات محتدمة في الكونغرس الأمريكي. وأضافت بأن يتوجب على الكونغرس اعتماد قانون يعلن السلام القانوني مع الخرطوم من أجل منحها حصانة قانونية كدولة في قضايا على صلة بالإرهاب، لكن المفاوضات بين إدارة ترامب والكونغرس عالقة في هذا الملف. وكانت رابطة من ضحايا هجمات 11 سبتمبر 2001، قد طلبت من النواب، في بيان رفض المقترح القانوني الحالي من وزارة الخارجية، الذي يحرمهم من الحق في ملاحقة السودان لدورها كداعم للقاعدة. ويعارض السناتوران الديموقراطيان تشاك شومر وبوب مينينديز مشروع القانون، وهما يمثلان ولايتي نيويورك ونيوجرسي المجاورة اللتين ينحدر منهما غالبية ضحايا 11 سبتمبر.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
ومقال آخر في موقع كوش نيوز
نقلا عن اسكاي نيوز
وهناك موقف برهان الرافض لحضور الاجتماع للتطبيع
Quote: رفض محامو المدعين عن ضحايا تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر 2001 في برجي مركز التجارة في نيويورك عرضا من الحكومة الأميركية بقيمة 700 مليون دولار، مطالبين بـ 4 مليارات دولار، مقابل الموافقة على منح السودان حصانة قانونية في وجه أي ملاحقات مستقبلية تتعلق بهجمات إرهابية تمت في السابق، وفقا لتقرير أوردته شبكة “أي بي سي”. وقال التقرير بحسب “سكاي نيوز عربية“، إن مفاوضات ماراثونية جرت يوم الجمعة، بين مسؤولين في الحكومة الأميركية ومشرعين بمجلسي الشيوخ والنواب، فشلت في التوصل إلى اتفاق حول قانون حصانة السودان، بالتزامن مع خطوة شطبه من قائمة الإرهاب والتي يتوقع ان تكتمل خلال الأيام المقبلة، لكنها ستكون ناقصة في حال عدم تمرير قانون الحصانة. وفي أكتوبر 2020، قررت الإدارة الأميركية شطب السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب بناء على اتفاق تم بين الخرطوم وواشنطن يقضي بدفع 335 مليون دولار كتعويضات لأسر ضحايا تفجيرات سفارتي الولايات المتحدة في كينيا وتنزانيا عام 1998 والبارجة “يو أس كول” في اليمن في العام 200. وبموجب الاتفاق طلبت وزارة الخارجية من الكونغرس تمرير تشريع يضمن ما يعرف بحصانة السودان السيادي. ويقود السناتور تشاك شومر مجموعة ضغط تتكون من عدد من المحامين والسياسيين وأسر الضحايا، حملة تهدف لربط شطب اسم السودان من قائمة الإرهاب بإصدار قانون خاص يضمن حصول عائلات ضحايا تفجيرات 11 سبتمبر على التعويضات اللازمة من السودان في حال حكم القضاء الأميركي بذلك في أي وقت من الأوقات أسوة بضحايا تفجيرات سفارتي الولايات المتحدة في نيروبي ودار السلام والبارجة “يو أس كول”. وبسبب إيوائه مجموعات وشخصيات إرهابية على رأسها زعيم تنظيم القاعدة، أسامة بن لادن، أدرج السودان في العام 1993 في القائمة التي تضم إيران وكوريا الشمالية وسوريا، مما تسبب في خسائر بنحو 300 مليار دولار لهذا البلد الذي يعيش أوضاعا اقتصادية بالغة التعقيد بعد الإطاحة بنظام الجبهة الإسلامية في أبريل 2019. والتزمت الإدارة الأميركية في الاتفاق الذي أبرمته مع الحكومة السودانية في أكتوبر بالعمل مع الكونغرس لتمرير التشريع، لكن تقرير “اي بي سي” نيوز أشار إلى أن محامو ضحايا هجمات 11 سبتمبر يرون أن حصول السودان على الحصانة القانونية سيضر بموكليهم. وتوقع التقرير أن يعيق فشل تامين الحصانة السيادية للسودان، خطط إدارة ترامب لإقامة حفل توقيع اتفاق سلام بين السودان وإسرائيل خلال الاسبوع الأول من يناير المقبل، حيث أشارت تقارير سابقة إلى أن رئيس مجلس السيادة السوداني عبدالفتاح البرهان أبلغ وزير الخارجية الأميركي مايك بومبيو بأن السودان سوف لن يمضي قدما في خطوات تطبيع العلاقة مع إسرائيل إذا لم يوافق الكونغرس الأميركي على قانون الحصانة.
الخرطوم ( كوش نيوز) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
الاحباب الكرام ..
ربما الجزيرة نقلت الخبر مبتور .. ما ورد اليوم ترامب كان يريد أن يدفع
700 مليون دولار من الخزينة الامريكية وليس من السودان ولكن محامي الضحايا رفض
ولا يرضى إلا 4 مليار
ما قصر ترامب حبيبنا ترامب لو لازم نغير راينا في ترامب ربما بهذه المبادرة أراد ان يغادر
البيت الابيض بإنجاز مصور عبر وسائل الاعلام .. ما علينا نحن نبحث عن مصلحتنا اذا جاءت
موافقة مع مصلحة ترامب ما مشكلة نذهب معه الى الجحيم لأن قانون جاستا خطير جداً
الخبر من وكالة سونا :
Quote: تقدمت إدارة الرئيس الامريكي دونالد ترمب بعرض جديد للامريكيين ضحايا الحادي عشر من سبتمبر بدفع بمبلغ 700 مليون دولار حتى تضمن مرور الإتفاق الذي وقعته مع الحكومة السودانية والذي بموجبه يتم رفع اسم السودان نهائياً من قائمة الإرهاب ويمنع اي ملاحقة قضائية للبلاد مستقبلا.
ووفقاً لشبكة اي بي سي الاخبارية الامريكية فان ادارة ترمب المنتهية ولايته خلال ايام قدمت هذا العرض كجزء من سعيها في اللحظات الاخيرة لضمان مرورالاتفاق في المجالس التشريعية الامريكية وبالتالي ضمان نفاذ إتفاق ابراهام الذي جرى الإتفاق عليه مع عدد من الدول العربية ، بما فيها السودان مؤخرا
وقال الكاتب كونور فينقان إن هذا المبلغ يعد عرض اللحظات الاخيرة “لإنقاذ صفقة الرئيس دونالد ترامب مع السودان “اي دفع مبلغ 700 مليون دولار من الادارة الامريكية و ليس من السودان- لضحايا هجمات 11 سبتمبر حتى يتنازلوا عن أية مطالب قضائية لاحقاً ضد السودان، وهو شرط سابق وضعته الحكومة السودانية عقب قبولها دفع 334 مليون دولار وإن أكدت أن لاعلاقة لها بأي عمل إرهابي
ونقل الكاتب عن مصدرين أمريكيين رسميين لم يسمهما القول “إن محامي المدعين في أحداث 11 سبتمبر طالبوا الادارة الامريكية بمبلغ 4 مليار دولار للوصول لهذا الإتفاق وهو أمر رفضته الادارة الامريكية ورفضه الجمهوريون في مجلس الشيوخ الامريكي، وقالت
ابي سي نيوز إن التفاوض و الذي لم يكن معلناً إستمر حتي يوم الجمعة موعد إعداد التقرير المطول.
واشنطون 12-12-2020 (سونا) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
ما عارف أنا بقيت أؤيد مصلحة البلد فقط ( الغلابا والترابلة)
ما علينا ديمقراطي أو جمهوري المهم مصلحة الوطن
ترامب أكثر رئيس تعاطف مع السودان نعم من أجل مصلحة اسرائيل ومصلحته هو
ولكن ايضاً لدينا مصلحة في الموضوع اذا كمان خرجنا من سطوة ( جاستا ) الى قيام الساعة سوف
لن نواجه أي مشكلة ..
يا سلام يا ترامب شكرا ( ما تزعلوا مني ) لأن الرجل أراد ان يدفع 700 مليون دولار من اموال امريكا
ما تقولوا لي عشان مصلحته نعم كان يريد اجتماع بحضور برهان ونتنياهو وهو وتصوير واعلام
حتى هذا الاجتماع وظهور السودان هكذا كانت اضافة حقيقية لصورتنا في العالم ..
الاحباب الكرام دعنا نضع مصلحة الوطن فوق كل شيء عاطفي او حزبي وديني ... إلخ
معليش الحبيب ترامب كنا فاهمين الموضوع بصورة معكوسة .. أنت عايز تجمل صورتك ونحن عايزين مصلحة
البلد ومستقبل أولادنا ... ما عندنا مانع ..
الوطن في حدقات العيون .. المهم .. الجازولين والتقاوي والسماد .. والشتوي عشان الغلابا كمان نتحمل كل شيء
أول مرة اتعاطف مع ترامب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
يا علي يا عمك
طالما القصة كدا واحنا ما دافعين حاجة حقو نرسل ليهم واحد من سماسرة الكرين يتوسط بيناتهم و يتم الشغل على اتنين مليار و يدوه اي حاجة ما بقيف كتير المهمة فيها وطنية برضك :)
بالنسبة لقانون جاستا يا عمنا العكس, السودان مش عايز يطلع من سطوته بل يسعى ليدخل تحت طائلته, وضعنا الحالي في القائمة لا يشملنا قانون جاستا بل اي قانون محلي امريكي يسمح بمقاضاتنا و فتح البلاغات ضد السودان في اي "تمنة" أمريكية
قانون جاستا معمول للدول خارج قائمة رعاية الارهاب وتتمتع بحصانتها السيادية أمام المحاكم الامريكية العادية! يعني القانون دا نظريا يشمل 194 دولة تقريبا عدا الدول المصنفة في القائمة!
فا السودان لو دخل تحت سطوته جيد لينا وغرّتنا لا صرّتنا - ما تسألني من معناها 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: محمد البشرى الخضر)
|
حبيبنا البشرى تحياتي ..
حضورك دائما مهم جداً لك الشكر والتحية
كده فهمت المقصود من ( جاستا ) شنو أنا كنت فاهم العكس
من كثرة ترداد عبارة ( الحصانة )
لا أعرف لماذا محامو الضحايا في سيرة السودان رغم أن (جاستا) لكل الدول
هل لأننا هدف سهل جداً .. ربما أسهل هدف في العالم هو السودان .. نحن بدون أي مناعة
كل من أراد يقلب اسم السودان يمين ويسار حتى الدول الأقل نمواً
شكرا كثير البشرى على الشرح ونريد المزيد كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عوووك .. ترامب يطلب 700 مليون لتسوية ضحايا 11 (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: لعقوبات فرضت على النظام المخلوع لارتباضه بالارهاب واستضافته السعودى بن لادن زعيم القاعدة
حكومة بشة كانت تفاوض فى الامريكان والمفاوضان كانا غندور وصلاح قوش
وبالذات غندور كان فرحان جدا عندما تم تخفيض الغرامة على السفارتين والمدمرة كول ل2 مليار دولار واعتبر ذلك نجاحا عظيما
حمدوك دوره الوحيد يكمن فى تخفيض الغرامة ل 335 مليون دولار |
حبيبنا Hassan آسف فاتت علي هذه المداخلة
حمدوك ما قصر ابداً في موضوع تخفيض التعويض
الى هذا المبلغ
كان انجاز تاريخي يحسب له ..
تحياتي يا جميل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
علي عبدالوهاب عثمان
عمر التاج
Hassan Farah
Asim Ali
علاء سيداحمد
Salah Zubeir
ABUHUSSEIN
عمر عيسى محمد أحمد
عمار عبدالله عبدالرحمن
Deng
جلالدونا
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست