|
|
|
 Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: كيفك يا استاذ Mahjob
صدقني السودان كلو خارج اي شئ
وماشيين لواحد من اثنين انفصالات
تؤدي لدويلات أو حكم ذاتي لكل الاقاليم |
سلام دكتورة اخلاص
بصراحة تانى اى زول يقول عن نفسو هامش, عندى النية اجلدو بمطرق.
هذه الكلمة لابد اختفائها من القاموس الاسفيرى.
اذا كان لابد من تفكك السودان الي دويلات فألافضل ان نقوم بالواجب بدلا من تركها Free Fall
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote: يا أخي، مثقفين دارفور نقناقين ومتعبين تعب شديد، في أتنين بلاقيهم جنب ست شاي، بقيت من أشوفهم من بعيد بكب الزوغة!
زلزال!!! |
ابوبكر عباس
شنو مشيت استراليا و اللا الحاصل شنو بقيت تكتب من
Down under
______________
We learned from the best dude
نحن متثاقفي دارفور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
سلامات يا محجوب
أولا بالتبادي أنا أعترض على أسلوب الجلد دا. ياخي نحن ما صدقنا خلصنا من المجانين بتاعين الإنقاذ الحرامية الذين وظفوا الجلد ليتمكنوا من سرقة السودان.
ثانيا خليني أتكلم مع صديقي أبو بكر عباس:
يندخرلك يا بكور.. حاكيت الذبابة الإلكترونية السلفتوتي عاطف ؟؟ بقيت تكتب من نافذة الفسبوك زيو؟؟ كتابة الفيسبوك بتضيع مع الأرشفة.
ياخي دايرنك في الواجهة. بطل كلاكيت وتعال بي فوق.
ثالثا: التهميش يعني الاستبعاد من الخدمات ومن الإشراك في السلطة أيضا وهذا تم نحو مناطق محددة ومعينة ومعروفة. الحق حق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Yasir Elsharif)
|
سلام دكتور ياسر
معذرة للانقطاع من النت لفترة 48 ساعة. نظام تقليل من سيجارة الـ Online addiction
بالنسبة للجلد هنا المقصود جلد البطان و ليس جلد محاكم العدالة الغير ناجزة. كل من يصف نفسه بالهامش عليه تقبل النقد و الذى قد يكون مؤلم جدا.
ثالثا, ترى لماذا قرية عمر البشير لم تتطور و لكنه بنى مدينة كاملة في الخرطوم؟ لانه يهرب من الهامش. ترى جميع المغتربين لا يتحدثون عن بناء منزل في قراهم او مدنهم التي اتو منها بل الهم الاول هو بناء غابات الاسمنت حو مدن الخرطوم و ام درمان و بحرى.
صديقنا البرت من جنوب السودان كانو قادمين من مصر الي كندا لاول مرة و معه مجموعة من السودانيين. الحقيقة نصف الطائرة كانو سودانيين. الكل كان فرحان بمناسبة قدومهم الي كندا الا هو. كان يقول لهم حكمته المفضلة (كلو واطة و مبنى طوب).
فالتراب واحد, حجرية, رملية, طينية, الخ.
في كل بقعة من هذا الكوكب يمكن استغلال الموارد محليا و تطوير المنطقة التي يقطنها الانسان بدلا من ترك مواردهم تذهب ليتمتع بها الاخرين. ترى الان حميدتى و جبل عامر الذى يذهب ذهبه لشراء دقيق ليعيش عليها سكان مدن الخرطوم و بحرى و امدرمان دون سائر السودان.
البكاء الدائم علي التهميش هو دوران حول محور الشخص الذى يرى انه مركز هذا الدوران و بالتالي من مصلحته الابقاء علي هذا الوضع حتي يكون هو الاهم
اذا لم يتغير تفكيرنا جميعا حول هذا المشكل سنظل ندور هذا الدوران الابدى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: صبحي احمد حسن)
|
Quote: لكن عجبتني الحكمة دي بالجد
(كلو واطة و مبنى طوب). |
اهلين صبحى و اقامة طيبة اسفيرية طيبة ان شاءالله.
لو نظرت الي واقع السودان فتجد الكل يحاول الهروب الي جهات اخرى. فمثلا تجد معظم الناس تذهب الي مصر او الهند للعلاج و كان بأمكان حكومة السودان بناء 6 مستشفيات موزعة في كل اركان السودان بأحدث المعدات و الاخصائيين (واطة مبنية طوب).
فـ تراب مصر و اطباءه او تراب الهند و اطباءه ليسو بأفضل من اطباء السودان و لكن من يفكر.
عقلية الهامش و المركز ليس مختصرا علي اناس من اماكن معينة بل الكل. فالذى يهرب من الخرطوم الي دول اخرى لانه يرى الحياة في تلك الدول افضل و بالتالي يرى انه في هامش الحياة و لابد من اللحاق بها.
هل سمعت المقولة التى يقال ان رئيس روسيا قالها؟
افريقيا هى المقبرة؟
يذهب جميع الافارقة الذين تملكو ثروة افريقيا لانفاقها خارج افريقيا و لكن عندما يموتون يتركون وصيتهم ان يدفنو في افريقيا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote: اها انا اعلنها صراحة انني من الهامش...
ابقى مارق وما تخلينا نغني ليك ...حجبوه من عيني "وحتى من منبر بكري اب صلعه". |
سلام اخونا الشيخ,
كان علي الجلد "بمطرق", يبدو لي انت جلدت نفسك قبل ما تدخل البوست ده و كمان بمطرق نخيل.
Quote: ولكن ماذا نحن فاعلون والاخرون من بني وطني يريدون ان يفردوا اشرعتهم نحو مرافئ معزولة عنا؟؟
لكن الاكثر إيلامآ هو الخطاب الملئ بالكره والبغض تجاهنا!! |
شفت استخدام "نون" الذات مرتين في "عنا" و "تجاهنا" و كررتها هنا بـ "انا" و "أننى".
هنا صنفت نفسك محور و الاخرون يدورون حولك او يريدون الانفكاك عن جاذبية مركزك تارة بالكره و تارة بالبغض.
فيا صديقي, ليس بعد الجلد جلد.
عموما انت مركز حيث انت في دنقلا و كذلك لي مركزى في بقعة اخرى من ارض السودان و نلتقي متساوي الاكتاف في مركزيين متكاملين و هدف واحد, فلا تضع نفسك مع نخبة الخرطوم التى تريد التحكم في كل الاتجاهات ليكونو مركز الجاذبية الوحيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
حبيبنا محجوب
Quote: شفت استخدام "نون" الذات مرتين في "عنا" و "تجاهنا" و كررتها هنا بـ "انا" و "أننى".
هنا صنفت نفسك محور و الاخرون يدورون حولك او يريدون الانفكاك عن جاذبية مركزك تارة بالكره و تارة بالبغض.
|
لك مطلق الحق يا صديق في زاوية القراءة..ولكن لماذا لم تقرأها كبحث عن مركز للكل وليس عننا وحدنا...
حين اقول "عنا" او "تجاهنا" فأنا أعني شمال السودان وليس قبيلتي ..شعوري بالانتماء لذلك الفضاء الطلق يثير في نفسي الكثير من الزهو...
شئ اخر دفعني للحديث بصيغة الجمع وهي المحبة الصادقة التي وجدتها من كل المكونات البشرية في شمال السودان ...تشابه البيئة التي تغلف الاقليم
لا تشعرني بالغربة ان تنقلت بين جنباته "شمال السودان"..اللحن الذي يطربني يطربهم ..فهو ذات الوتر المشدود على الربابة والطنبور....
ويبقى الدافع الانساني هو الاكثر إستحواذآ على صيغة الانا التي تغلف حديثي حين اتحدث عن شمال السودان...فانسان شمال السودان
مرحاب بشوش بسيط كريم لا يتكلف ولا يرائي... إحساسه صادق مع محيطه الانساني ومع من يشرف بيئته من مكونات من غير بيئته.
Quote: عموما انت مركز حيث انت في دنقلا و كذلك لي مركزى في بقعة اخرى من ارض السودان
و نلتقي متساوي الاكتاف في مركزيين متكاملين و هدف واحد, فلا تضع نفسك مع نخبة الخرطوم التى تريد التحكم في كل الاتجاهات ليكونو مركز الجاذبية الوحيد. |
نحن بالتأكيد متساوون ..ولكل منا حلمه ورؤيته حول السودان...
ولكن دعنا نكن واضحين ...في تقديري ان الإقصاء الانساني الممارس تجاه شمال السودان وانسانه هو الاكثر ألمآ.
هذا هو التهميش الاكثر احباطآ.الشعور بالغربة وسط اهلك..ان تتعايش مع فئة ...البعض منها يريد اقصائك من المشهد بدافع الكره عطفآ على إنتماء مكونات شغلت مركز السلطة!!
كان الاجدى لتلك الحناجر التي تهتف بكراهية الشمال ان تخلو مع ذواتها ..وستتبين الى اي مدى كان الشمال يعاني من تهميش من ذات الفئة التي حكمت المركز .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
تمام اخ الشيخ,
كدا اول شى حدد انت هنا بتتكلم من اى زاوية!
مثلا
| Quote: جددت مجموعة مناهضة لكيان الشمال رفضها القاطع للتفاوض باسم انسان الشمال في مفاوضات جوبا وقطعت بعدم الاعتراف باي اتفاق يتوصل إليه المتفاوضين باسم الشمال مع الحكومة . |
و هنا ردك
| Quote: أعتقد أن الرفض من قبل ساكني الشمال لتلك المجموعات التي ظلت تتحدث بإسمها يؤكد على ما نحاول ابرازه من ضرورة قيام "برلمان" يكون اعضاؤه من ساكني تلك المناطق |
لانو مرة بتتكلم من زاوية حكومة السودان في الخرطوم و مرة بتتكلم من زاوية اقليم شمال السودان.
تحديد الزاوية بخلينى اجاوب علي سؤالك ده
| Quote: ولكن لماذا لم تقرأها كبحث عن مركز للكل وليس عننا وحدنا |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote: جددت مجموعة مناهضة لكيان الشمال رفضها القاطع للتفاوض باسم انسان الشمال في مفاوضات
جوبا وقطعت بعدم الاعتراف باي اتفاق يتوصل إليه المتفاوضين باسم الشمال مع الحكومة .
|
لا ادري عن هذه المجموعة...ولكني ابارك هذه الفكرة بكل تأكيد وفق شروط.
وهنا مقتبس من حديثي الذي تفضلت واوردته:
Quote: أعتقد أن الرفض من قبل ساكني الشمال لتلك المجموعات التي ظلت تتحدث بإسمها يؤكد
على ما نحاول ابرازه من ضرورة قيام "برلمان" يكون اعضاؤه من ساكني تلك المناطق
|
لقد ذكرت لك مباركتي للفكرة وفقآ للشروط.
وحتى اضع حديثي في سياق مفهوم.. انني مبارك للفكرة وفقآ شروط تطبيق معينة..
التفريق بين الفكرة والتطبيق مهم يا محجوب .
ويجب ألا ننسى الشروط التي يجب توافرها في المتحدثين باسم شمال السودان..
قد اشرت لذلك في بوست "برلمان الشمال"..يجب اولا قيام برلمان من ابناء شمال السودان المقيمين فيه...وهي نقطة مهمة جدآ ..
ضرورة الاقامة في المنطقة تجعلك قريب من نبض الشارع ومتطلبات رجل الشارع البسيط...هذا البرلمان يرشح فئة محددة من الناس
وفق شروط يتفقون عليها لتمثلهم في حكومة المركز...هذا التسلسل يؤكد على ضرورة بناء نهج جديد في ادارة الاقليم مع مراعاة الواجبات نحو السودان كقطر ودولة.
لذا فإن الرفض لتلك المجموعات اناطقة باسم شمال السودان منبعه هو إستشعار انسان الشمال لأاي ملمح من ملامح التغيير الايجابي في حياته ..إضافة لإزدياد
حالة البغض التي تسيطر على المشهد من بعض المكونات تجاه الشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
سلام الشيخ,
| Quote: لك مطلق الحق يا صديق في زاوية القراءة..ولكن لماذا لم تقرأها كبحث عن مركز للكل وليس عننا وحدنا... |
فكرة البوست البوست قايمة علي رفض فكرة المركز | هامش و يناقض فكرة (مركز للكل).
| Quote: حين اقول "عنا" او "تجاهنا" فأنا أعني شمال السودان وليس قبيلتي |
اعرف انك لا تقصد قبيلة و لكنك تقصد و (تؤمن) بفكرة المركز و الهامش و لذلك اكدت في مداخلتك هنا (أنك هامش) في حين في البوست الاخر كنت تتحدث انك (مركز).
اليس كذلك؟
Quote: ولكن ماذا نحن فاعلون والاخرون من بني وطني يريدون ان يفردوا اشرعتهم نحو مرافئ معزولة عنا؟؟
لكن الاكثر إيلامآ هو الخطاب الملئ بالكره والبغض تجاهنا!! |
النقاش في جوبا يدور حول كيفية بناء دولة بأسس جديدة و ليس كما افترضت هنا (يريدون ان يفردو اشرعتهم نحو مرافئ معزولة).
انت تعلم يقينا ان سبب تقهقر الدولة السودانية و العودة الي الوراء في حين كل امم الارض تخطو خطوات الي الامام, هو ان الدولة السودانية قامت علي رملة (بدون اساس صلب) و نحتاج جميعا نتكلم في كيفية اعادة بناءها حتي ينعم الجميع بالسلام و رغد العيش.
| Quote: ويبقى الدافع الانساني هو الاكثر إستحواذآ على صيغة الانا التي تغلف حديثي حين اتحدث عن شمال السودان |
صدقني يا اخ الشيخ لو مشيت في كل تراب السودان ده حتلاقى نفس هذا الشعور.
عموما استخدامك للـ (انا) ليس له علاقة بالشمال (حسب قراءتى) بل انطلق من مبدأ (مركز و هامش) في العقل الباطنى و هو يناقض تماما مدخلك في هذا البوست بأنك هامش.
عموما, اذا انت وضعت نفسك في خانة الاقليم الشمالي, فانت مركز حيث انت و لاتحتاج ان تنصنف نفسك بهامش يدور حول مركز (نخبة الخرطوم) و ان وضعت نفسك في خانة (نخب الخرطوم) و صنفت نفسك مركز و الاخرون يدورون حولك و فذاك ما نرفضه ان نحاول تنبيه الناس فخ الوقوع في معضلة دوران في الفارغة.
Quote: ولكن دعنا نكن واضحين ...في تقديري ان الإقصاء الانساني الممارس تجاه شمال السودان وانسانه هو الاكثر ألمآ.
هذا هو التهميش الاكثر احباطآ.الشعور بالغربة وسط اهلك..ان تتعايش مع فئة ...البعض منها يريد اقصائك من المشهد بدافع الكره عطفآ على إنتماء مكونات شغلت مركز السلطة!! |
هذا هو مثال للحالة التى نريد تنبيه الناس لها.
فمثلا علي عثمان و صلاح قوش و بكرى صالح و عبدالرحيم حسين و كبيرهم الساحر عمر البشير, كلهم لم يقدمو شيئا للاقليم و لا للسودان. اتعرف لماذا؟
لان كل همهم ان يصلو للمركز و بشوفو اماكنهم بعيون المركز علي انها بؤر للتخلف و المفروض يجرو منها و بكدا بحاربو و بدمرو نفسهم.
و الان ترى كل المغتبرين من كل انحاء العالم, همهم الاول و الاخر هو بناء غابات اسمنت في محيط الخرطوم و لا يساهمون بشجرة (حتي لو شجرة المؤتمر الوطني) في مناطقهم الاصلية.
اليست (واطة مبنية طوب)؟
Quote: لقد ذكرت لك مباركتي للفكرة وفقآ للشروط.
وحتى اضع حديثي في سياق مفهوم.. انني مبارك للفكرة وفقآ شروط تطبيق معينة.. |
و هنا باركت الفكرة. اى فكرة اجتماع اهل السودان في مائدة مستديرة لمناقشة فكرة بناء دولة. هذه فكرة ممتازة جدا.
انا شخصيا كنت بفتكر بعد سقوط البشير ان تسمى الفكرة ذاتها (مباحثات تأسيس السودان) و ليس (مباحثات سلام) لاننا في مرحلة بعد انتهاء الحرب و كان الاجدر الجلوس للحديث عن كيفية تجنب الحروب في المستقبل بالتاسيس السليم لهيكل الدولة و لكن الناس الكانو نظرتهم ما ابعد من (ارنبة انوفهم) اختارو الطريق الخطاء (عمدا) و ها نحن بعد اقل من عام و الوطن علي حافة التشظى و الدليل انت شخصيا قنعت من خيرا فيها و بدات تؤسس لبرلمان شمال السودان او مشروع دولة شمال السودان المستقلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote: المركز الجغرافي حيث غابات الأسمنت بلا طرقات لا تصريف صحي ولا ميادين ولا تصريف مياه أمطار ولا حدائق ولا عمل مشترك
هجروا الريف بسبب مدارس ونظام تعليمي مفلس يدرس العطالة والأفلاس ويمنع الانتاج |
سلام منتصر
في تجربتى الشخصية, لغاية ما اكملت المتوسطة لم استخدم كهرباء. يا اما تخلص الهوم ورك قبل مغيب الشمس و ايام الامتحانات المدرسة بتوفر كيروسين لـ رتينة بختو في الفصول عشان كل التلاميذ يجو يراجعو في فصولهم. طبعا في الغالب لو كنت من الخرطوم ما بتكون سمعت بيها الرتينة.
و لما دخلنا الثانوى, المدرسة الثانوية دخلوها في كهربة الموطفين (بابورهم بدور من الساعة 6 - 10 مساء و معظم الاوقات متعطل لسبب او اخر. أما عدم توفر الوقود او الوابور متعطل و ما لاقين الاسبير او بياخد 6 شهور عشان يجيبوهو.
لهذا السبب اى زول عايز متين يتخارج من الريف عشان يدخل مدينة كبيرة (كهربة 24 ساعة و الطيارة بتقوم) و لما جينا الخرطوم كمان شفنا صور نيويورك و باريس و لندن و عيك و لما جيناها لقينا ياها واطة مبنية طوب.
و لذلك في رأى المتواضع, الخطوة الاولي بتبدأ من هنا (تغيير مفهوم المركز و الهامش) حيث الكل مركز حيث هو و هى. يمكن بناء مؤسسات خدمية لاى مجتمع و توفير وسائل الحياة الحديثة في اماكن و بذلك نضمن بقاء الناس في اماكن الانتاج و في ذات الوقت يجدون كل ما يحتاجونه في متناولهم.
يعني 6 او سبعة مستشفيات (replicas) في كل اقاليم السودان بذات التخصصات حيث لا يحتاج احد السفر الي الخرطوم او خارج السودان.
و مثلها كل الاشياء الخدمية الاخرى و بذلك يجد الفرد ان مدينة سنار لا تختلف او لا تقل عن مدينة الخرطوم في شئ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
محجوب
سلام
يا محجوب لا يمكن ان ترفض فكرة المركز بصورة قطعية!!
ليه؟؟
لأن المركز هو من يدير دولاب الدولة..
كيف؟؟
من خلال تمثيل تلك الاقاليم لمنتسبيها في المركز..وذلك لضمان الايفاء بمتطلبات انسان الاقليم.
مرة اخرى ..وجود ممثلين من الاقاليم "برلمان مناطقي" ويكون ذات البرلمان هو من إنتدب ممثلين له في المركز ليشكلوا مع اخوتهم من باقي الاقاليم شكل ادارة الدولة...هذا هو ما أتمناه وارجوه...
ولكن..
لا زال البعض يمارس علينا الاقصاء الوجداني...وهو مادفعني للتفكير في plan B
لأن التعايش مع فئة تكن لك البغض وتحاول اقصائك من المشهد السياسي اضافة الى الاقصاء الاجتماعي ...هذان العاملان سيعملان على خلق ذات الحالة التي نعيشها الآن من خلال التاسيس للبنة حرب جديدة..
فإن كان هذا الاقصاء سيظل ديدن التعاطي مع انسان الشمال فأنا شخصيآ افضل ان أنفصل واحفظ شعرة معاوية بيني وبين من تقاسمنا معهم الوطن ..
حالة النفاق الاجتماعي هذه مربكة ومرهقة جدآ..لأنك لن تستطيع ان تخلق أرضية ثقة تنطلق منها التفاهمات...فإن غابت الثقة فذلك يعني ان كل ما يتبع سيكون عبارة عن محاولات لرفع اسقف المطالب من كل جانب..وهو الشئ الذي سيفضي الى توليد حالة عدم رضى مما سيتحقق..
المشهد مربك جدآ يا محجوب!!
قد يقرأ أحدهم حديثي هذا كشئ من التطرف ولكن صدقني هناك العديدين من الشمال يحملون ذات المفهوم ..ربما لا يملكون شفرة المرور للدخول الى منبر "بكري" ليكتبوا ما يتوافق ورؤيتي ..لكنهم بالتأكيد مقتنعون بما اخطه الآن..وربما بعضهم زملاء هنا ولكنهم أحجموا عن الكتابة عن الامر لدوافع تخصهم...
أعيد وأكرر أن حالة النفاق الإجتماعي ومحاولة الاقصاء الوجداني وخطاب الكراهية الموجه نحو انسان الشمال يجب ان تنتهي حتى نستطيع تاسيس دولة مواطنة حقيقية...يكون فيها الريف هو المتحكم في التشكيل المركزي للادارة التي تقود البلاد...غير ذلك سنكون نعمل على اعادة الازمة مع اختلاف المناطق...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote: يا محجوب لا يمكن ان ترفض فكرة المركز بصورة قطعية!!
ليه؟؟
لأن المركز هو من يدير دولاب الدولة..
كيف؟؟
من خلال تمثيل تلك الاقاليم لمنتسبيها في المركز..وذلك لضمان الايفاء بمتطلبات انسان الاقليم.
|
و اللى بيجى الخرطوم (مركز دولاب الدولة) حقق حلمو بدخول الحلقة اللكان بدور حولها و بالتالي لابد من بقاء البعض الاخر خارج الحلقة و يظل يدور حوله حتي يشعر بنشوة الانتصار بتحقيق الانتقال و لن يخرج من الحقلة مرة اخرى لان ذلك يذكره بالتخلف و الرجعية.
في الاخر هذه العقلية (مركز|هامش) افشلت دولة و لم تفي بمتطلبات الاقاليم.
___________
اول خطوة, انت مركز حيث انت يا هبيبى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
يا محجوب ..
أربكتني حقيقة..مرة تدعوني لعدم التفكير في الانسلاخ من السودان كوطن..وتارة تصف اشارتي لمركز ادارة الدولة باعادة انتاج التهميش "او هكذا فهمت"..
دعني اسألك..كيف ستدير دولة ليس لديها مركز يصدر القرار السياسي؟؟
اليس على الحكومة ان تجتمع في مكان محدد لتتشاور وتسير امر الدولة؟؟
دعوتي هي لقيام "برلمان اقليمي" يكون لديه ممثلين في مركز الحكم..تمثيل مناطقي ..يتم ترشيح ممثلي الاقليم من البرلمان نفسه...
ليس بالضرورة ان يكون المركز في الخرطوم...ولا اعتقد انها ستكون مشكلة كبيرة اذا توافق الناس حول شكل الحكم ...
في شمال السودان نطمح لإنتهاء خطاب الكراهية والبغض وحالة الاقصاء الوجداني حتى نستطيع ان نعمل مع بقية المكونات البشرية في كل السودان على بناء سودان جديد..
ولكن..
ألا ترى يا محجوب حجم الكراهية الموجهة نحو شمال السودان؟؟
الا ترى وصف العميل والمرتزق والخائن ..والكثير من العبارات الممجوجة التي يوصف بها انسان الشمال البسيط ؟؟
ماهو رأيك في هذه العبارات التي يوصف بها اهلنا في شمال السودان؟؟
وماهي رؤيتك للمعالجة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
| Quote: أربكتني حقيقة..مرة تدعوني لعدم التفكير في الانسلاخ من السودان كوطن..وتارة تصف اشارتي لمركز ادارة الدولة باعادة انتاج التهميش "او هكذا فهمت".. |
يبدو انك فهمتني غلط.
حتي الان لم ادعوك ضد او مع بقاءك في السودان.
الجزء التانى من المقتبس ده هو رأى و هو موضوع البوست.
Quote: ألا ترى يا محجوب حجم الكراهية الموجهة نحو شمال السودان؟؟
الا ترى وصف العميل والمرتزق والخائن ..والكثير من العبارات الممجوجة التي يوصف بها انسان الشمال البسيط ؟؟
ماهو رأيك في هذه العبارات التي يوصف بها اهلنا في شمال السودان؟؟
وماهي رؤيتك للمعالجة؟؟ |
شايف المقطع ده كررته كثير في هذا البوست و لم افهم المغزى.
_________________
هنا بنطبق علي كل السودان المثل او الاغنية التي تقول "كل يغني علي ليلاه و انا علي ليلي اغنى".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
| Quote: دعني اسألك..كيف ستدير دولة ليس لديها مركز يصدر القرار السياسي؟؟اليس على الحكومة ان تجتمع في مكان محدد لتتشاور وتسير امر الدولة؟؟ |
و برضو يبدو لي ما وقع ليك مفهوم البوست.
خلينى اديك مثال. فى امريكا او الولايات المتحدة الامريكية, لو قدر لك ان تزور مثلا نيويورك, لوس انجلس, شيكاغو, ميامى, عاصمة الذنوب, او حتي اصغر مدينة في امريكا, سوف تجد كل شئ متوفر بالكربون كما لو انت في واشنطون و لا شئ يحفزك للهجرة الي مدينة اخرى او اى مكان اخر. بمعني اخر كل مكان في امريكا مركز و واشنطن دى سى ربما اقل الاماكن جاذبية للشخص العادى.
و ديل كهلن واطات مبنيات طوب.
لما اقول ليك انت مركز حيث انت, معناه حتي ممثل الشعب الانت بتنتخبو عشان يمشى يمثلك في الخرطوم و يسمع (تشديد الميم) صوتك في مكان اتخاذ قرار يهمك انت كمواطن, هو او هي بكونو حاسبين الف حساب ليك انت المواطن لانو مصالحو مرتبطة بيك انت و ما حيفكر يبنى عمارة في الخرطوم. بل لو عندو اى استثمار عايز يعملو حيعملو ليك في مركزو هو
.__________
دع نخبة الخرطوم تدورك حولك لو بحبو الدوران و لكن انت مركز حيث انت.
(عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 08-28-2020, 06:26 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
عمر البشير قام ب بناء مدينة كاملة و مسجد اراد ان يسميه علي والده و لكن اخبره بعضا ممن يريدون بعض الخير له الا يدخل والده المتوفي فى سؤال منكر و نكير.
جميدى ايضا اول ما قام به هو بناء مسجد في جبر و كان الاجدر به بناء فصول دارسية لاطفال الرحل اولا و من ثم معسكرات النازحين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
فى واشنطون, سكن كارتر, البيض الابيض و عند مدة رئاستة عاد الي جورجيا لقريته الصغيرة
| Quote: Plains is a city in Sumter County, Georgia, United States. The population was 776 at the 2010 census |
رونالد ريغان عاد الي كاليفورنيا
جورج بوش الاب و الابن عادا الي تكساس
كلينتون لم يعد الى اركنساس و لم يبقي في واشنطون بل اختار نيويورك لان زوجته اختارت ان تترشح لمجلس الشيوخ من نيويورك
اوباما عاد الي شيكاغو حيث كان يقيم قبل انتخابه الى رئاسة امريكا.
لم يكن هنا في امريكا مفهوم الهامش و المركز فكل امريكا مراكز حيث يوجد بشر.
و لهذا نقول ان مفهوم الهامش و المركز هو الذى سبب في تأخر السودان حيث الكل يريد الهروب من مراكز توجدهم الطبيعية الي مركز الاخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: قرشـــو)
|
صباح الخير على الجميع
عاهدت نفسي منذ دخولي هذا المنبر عدم الولوج في حوارات المركز والهامش لانها كانت نتنه بكل معنى الكلمة وارشيف المنبر موجود
ولكن طالما الحكاية فيها مطرق فانا ادلي بدلوي من مطرق آخر ..
هذا المطرق "حار بالحيل" ولكن لابد منه طالما اننا فتحنا قلوبنا
شمال السودان أكثر المناطق تهميشا وكما قال الراحل جون قرنق حينما زار الشمال "هم ديل ناس لازم يدخل غابه" ومع ذلك فقد فتحنا اعيننا في الشمال على الاعمال التعاونية لكل انواع الخدمات من مدارس ومراكز صحية وغيرها ..
ظاهر الامر ان الناس متصالحين مع الوضع وحملوا مسئولية أنفسهم وغسلوا اياديهم من الحكومات ولكن ذلك في حدود الابجديات التي يحتاجها الانسان ولم يتناولوا صحة البيئة مثلا واكمال منظومة خدمات التعليم الاولي والمراكز بجامعات ومستشفيات لان ذلك فوق طاقتهم وذلك عمل حكومي وشعرا ما عندهم ليه رقبه.
اما مطرقي فهو وان ابينا وانكرنا وبكينا ففي تعامل الناس مع بعضهم عنصرية مستترة ومسكوت عنها حتى بين الاصدقاء او أفراد الاسرة فمثلا لو كان الاب من قبيلة والام من قبيلة اخرى والاثنين من الشمال فستجد الغمز واللمز وستجد الملاسنات احيانا بين الاسرتين رغم ان الاثنان يعتبرون جلابة لدى اخرين .. اما اسوأ من ذلك فهي مسألة الاراضي الزراعية الضيقة فالورثة يعانون الامرين خاصة عندما ينتقلوا للمركز لاجل العلم او العمل ويطول بهم المقام كعادة كل الناس فحينها تهضم حقوقهم ويستأثر بها اخرون من العائلة والويل كل الويل لمن يطالب بحقه في الارث من الاراضي فانت طالما فارقت القرية وذهبت للبنادر فحقك في كرعينك ..
قد ننكر هذا حفاظا على هيبتنا وسمعتنا وعلى اننا شعب الله المختار ولكنها الحقيقة ..
هل نقوى على اصلاح انفسنا أولاً ولن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
الم اسألك عن السلم أولاً ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: جلالدونا)
|
| Quote: لم يكن هنا في امريكا مفهوم الهامش و المركز فكل امريكا مراكز حيث يوجد بشر. |
الهبيب مهجوب..امريكا فيها مشكلة مركز وهامش كبيرة في الحقيقة. ما يعرف بrural America تعاني
من مشاكل كتيرة جدا..الرعاية الصحية ليست بالجودة المطلوبة وافرب مستشفى قد تبعد عن معظم السكان
100 ميل او تزيد..لا توجد خدمات انترنت غير بتاعت الموبايل..اضافة لمشاكل البطالة والعنصرية..الخ.
نعم الحال ليس كما هو في هامش دول العالم الثالث ولكنه ليس جيدا مقارنة بالمراكز الحضرية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: عاهدت نفسي منذ دخولي هذا المنبر عدم الولوج في حوارات المركز والهامش لانها كانت نتنه بكل معنى الكلمة وارشيف المنبر موجود
ولكن طالما الحكاية فيها مطرق فانا ادلي بدلوي من مطرق آخر .. |
سلام قرشو
مرحب بالعودة الي سودانيز.
بقولو سودانيز بقي زى شوال الدقيق, مهما تحتو ما بتقدر تطلعو كلو. هذا هو وطننا الثانى.
عموما هذا البوست غرضه مختلف عن بوستات الهامش و المركز او محاولة تدريب عقولنا لعدم الاستكانة لهذا التصنيف.
في الحقيقة كل السودان ليس بها تنمية سوى بقايا البنيات الاساسية التى تركها المستعمر. مررت علي اجزاء كثيرة من السودان و وجدت صورة طبق الاصل للمؤسسات الحكومية في المدن التى تعتبر مراكز للمناطق التي حولها. فمثلا زرت اغلب مدن دارفور و بعض مدن كردفان و شرق و جنوب السودان. تكاد تتطابق شكل المبانى (مستشفي, مدرسة ابتدائية و مدرسة متوسطة و مبانى سكن الموظفين و المحكمة و مركز الشرطة.
هذه هى البنية الاساسية منذ الاربعينات و الخمسينات و ما زالت افضل البنايات في كل االمناطق و هى بمثاثة نواة للبنية التحتية التى يحتاجها السكان في المنطقة., لم ازر شمال السودان و لكن يقينى نفس البنية التحتية التى تركها المستعمر و لم تتطور. و هنا يأتى السؤال: لماذا؟
لان الكل يهرب منه
| Quote: بتكون مجتهد عشان تصل لكونو و من هنا انت بتنسى مكانك او بتشوف مكانك بعيونو و بأنو مكانك هو التخلف و الرجعية المفروض تجرى منو و تحاربو و بكدا انت بتحارب و تدمر نفسك |
و بذلك كلنا كنا و ما زلنا نحارب اماكن تواجدنا الطبيعى بأعتبارها بؤر التخلف. الكل يحاول الدخول الي دائرة (المركز). الذين تمكنو في الحكم لا يفكرون ابدا في اضافة اى شئ ايجابى بل حسب العقل الباطنى كل همهم هو كيفية تدميرها اكثر و اكثر. يرحلون اسرهم و اقارب اقاربهم الي (المركز) و يتركون مناطقهم لتدمر و كذا المغتربين كل همهم هو بناء (غابات اسمنت في اطراف المركز).
و لذلك كانت امثلتى عن علي عثمان و صلاح قوش و عوض الجاز و نافع علي نافع و غيرهم كثر.
ترى حتى في هذا العام الواحد (قحت) جميعهم تحولو الي خرطوميين و لا يطرون حتي بالخطأ بقية ناس السودان و يقينى قريبا ستراهم جميعا يملكون غابات اسمنت و حديد الانفينتى و غيرها من لغاويس الدنيا.
هدف البوست هو تغيير هذا التفكير السلبى, حينها يمكننا المساهمة في بناء مراكز حيث نحنا و لا نحتاج الهجرة الي مركز الخرطوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
| Quote: تعرف يا محجوب لبانة مركز و هامش دى تشويه متعمّد لى حضر و ريف |
سلام جلال
مصطلحات حضر و ريف لا غبار عليها, ففي كل بقعة توجد مدينة و توجد قرى حولها, و هى الحالة الطبيعية حيث الكل مكتفي حيث وجد, اما هذا في تقديرى يختلف و له معني سياسى و بسبب هيمنة مدينة واحدة علي كل موارد البلد مع قلة حيلة القائمين علي امر الدولة حتى محاولة التفكير في حلها بل التماهى لترك الوضع كهذا حتي يتميزون عن بقية خلق الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى كل من يأنس في نفسه انه هامش فليلحقنى د� (Re: Mahjob Abdalla)
|
| Quote: .الرعاية الصحية ليست بالجودة المطلوبة واقرب مستشفى قد تبعد عن معظم السكان 100 ميل او تزيد |
سلام سيف
اولا هذه حالة ايجابية في حد ذاتها ان تكون مراكز الخدمات في حدود 100 ميل من اى مواطن حول في الدولة و لاسباب اقتصادية و منطقية. في حدود الـ 100 ميل بتكون في مراكز صحية لكل الحالات الاولية و في نظام للـ escalation حسب تطور الحالات.
في كندا هنا, في مناطق نائية جدا و عدد السكان فيها قليل, و وجدو حلول بديلة حيث الاطباء يزورون هذه المراكز دوريا و يقومون بتحويل الحالات التى تحتاج و ترحيلهم بطائرات الي المراكز الطبية في ظرف ساعات. يعنى عربات الاسعاف عندهم طائرات صغيرة.
خلاصتو في مناطق نائية و ليست مهمشة و توجد خطط لكيفية التعامل معاها.
مقارنة بالوضع عندها في السودان و مقاربة بموضوع البوست هو اعادة التفكير في مسألة الهامش و مركز حتي يكون لنا الاستعداد للعودة الى الريف (no shame on going back) و محاولة توفير الخدمات الاساسية.
Our radius is only 1000 KM
هل بالامكان ان تبدأ الدولة بتوفير خدمات في محيط 500 كيلومتر و اهمها الخدمات الصحية. يعني 6 مستشفيات بكل النظم الحديثة بمعدل مستشفي لكل اقليم و مثلها كل الخدمات الاساسية و في مرحلة اخرى توفيرها في محيط 250 كيلومتر و كذا.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mahjob Abdalla
نعمات عماد
Yasir Elsharif
صبحي احمد حسن
الشيخ سيد أحمد
منتصر عبد الباسط
قرشـــو
جلالدونا
سيف النصر محي الدين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست