|
|
|
 Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
طريقة غريبة في الاستدلال يا دينق! النجاح و التجارب الشخصية لها علاقة بالعديد من الظروف و طبيعة الفرد و قدراته و ارادته و ايضا يلعب القدر دور كبير
امريكا فرص النجاح الاكاديمي و العملي فيها اكبر بما لا يقاس مقارنة بالسودان مثلا لكن هذا لا يعني ان كل من سيذهب لامريكا سينجح او من لا يفعل سيفشل و ايضا مقاييس النجاح متعددة ولا يوجد مقياس واحد يمر به الجميع
لمعرفة عدد من قصص نجاح السوانيين في امريكا ارجو البحث في اليوتيوب عن قناة سعد لكابلي, فبها حلقات مع سودانيين في امريكا يروون قصص نجاحهم المختلفة و التي لا اعتقد انهم كان يمكن ان ينالوه لو بقوا في السودان
و ايضا ابحث في موقع رابطة خريجي جامعة الخرطوم بامريكا الشمالية او صفحتهم وهذا يجيب على سؤالك عن ماذا قدمت امريكا للسودان لو خصصت البحث باسم بكري علي مثلا
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: محمد البشرى الخضر)
|
فاتي ان اقول ان الانزعاج من القرار - وليس التباكي - ليس بسببه في حد ذاته فا اللوتري و الهجرة عموما ليست نهاية المطاف و آخر السبل بالتأكيد
لكن فكرة ان يتم فرزك من الشعوب الأخرى ومعاملتك بتمييز مزعجة جدا و خاصة ان السبب يعود لممارسات وترهات بعض المهووسين و الفاسدين الذين آذوا شعبنا بأوهامهم و مشروعهم الفسادي قبل ان يؤذوا انفسهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
ربما الكثير منكم أو البعض على الأقل تخرج من مدرسة خور عمر الثانوية
كان يجمع لها من كل اقليم من اقاليم السودان التسع عشرة طالبا بالاضافة الي البعض من أبناء المغتربين في دول المهجر و خاصة العربية منها.
قدر لي ان أكون طالبا هناك .
في يوم ما ذهبت الي وكيل المدرسة اطلب منه مغادرتها و العودة الي حيث أتيت .
ظن الوكيل و للوهلة الأولى أنني لم اطيق الوضع المعيشي للمدرسة أو البلد بحكم الميلاد و العيش .
و المدرسة كما يعرفها الكثيرون منكم داخلية و تتميز بخصائص لا تتوفر في جامعة الخرطوم انذاك.
كان نادرا ان يسمع أولياء الامور أو الاساتذة بطالب يرغب في مغادرة المدرسة و ذلك لسمعتها و وضعها المعيشي و "الاكاديمي" المميز.
سألاني الوكيل و المدير بحضور خالي الذي حضر لذاك الغرض عن سبب رغبتي المجنونة
قلت لهم ماذا قدمت خور عمر الثانوية للناس غير الذي تقدمه باقي المدارس الثانوية ؟؟
قال لي المدير : كل اوائل السودان في الشهادة الثانوية من هنا.
قلت له : لو اعيد كل الطلاب الي مناطقهم ايضا سيكونون اوائل السودان.
غضب المدير غضبا شديدا و طلب مني ان اتأدب. اعتذرت له.
لكن كان خالي أكثر تفهما لموقفي
عندما خلى بي خالي قلت له ما هو الجديد الذي قدمه خريجوا خور عمر الثانوية أو اوائل السودان؟
ضحك خالي و قال لي انا معك بنسبة 100%
و للقصة بقية
------------------
بشكل مشابه ماذا قدم السودانيون الذين نالوا اللوتري و دخلوا الولايات المتحدة للسودان ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
الهجرة ممارسة قديمة وطبعية جداً للإنسان وهي مسألة مستمرة في كل التاريخ البشري ولن تتوقف
وظلت دائماً حق متاح للإنسان إلى أن صادرها منه قيام الدول الحديثة في تاريخ ليس بعيد.
تقديرات عدد سكان السودان في يونيو 2019 أكثر من 41 مليون
لا يمكن حصر خياراتهم في رؤيتك أنت فقط
هنالك من لم يسمع باللوتري مطلقاً
وهنالك من يحمل آمالاً كبيرة في فرصته للحياة في امريكا
هنالك من لا يهمه القرار مطلقاً وهنالك من يحزنه هذا القرار
ماذا يضيرك لو تقبلت كل هذا الطيف من الخيارات
فلن يضرك تباكي البعض ولن يفيدك عدم إهتمام البعض
اللهم إلا من قبيل لا أريكم إلا ما أرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
في المنع بعض المهانة لكن يجب ان لا يصل حد الحزن و التباكي.
------------------------------
اذكر ؛ أبان الفترة الانتقالية بعد اتفاقية السلام كنا في زيارة للإلتقاء ببعض المستثمرين العرب في دبي و تقرر ان نزور مشاريع هندسية مماثلة على الأرض في الاردن .
كان جلنا يحمل جوازات سفر غير سودانية لكن لطبيعة الزيارة آثر الوفد الجواز السوداني .
ذهبنا الي القنصلية العامة للمملكة الاردنية في دبي ( دون المرور بقنصليتنا )
وهو خطأ ارتكبناه دون قصد.
كانت المملكة لا تتساهل في منح تأشيرات الدخول لحملة الجوازات السودانية لغير المرضى و المرافقين. و هو اجراء من تبيعات 11 سبتمبر رغم مرور سنوات على الكارثة.
في القسم القنصلي طلب منا الموظف ان نراجعه بعد أسبوعين لمعرفة النتيجة . أي نعم بعد أسبوعين.
و لأنني لم اكن اتوقع ذلك قلت له ( و بكل جلافة ) في دخول الاردن ؟؟
أغمض الدبلوماسي الاردني عينيه و أومى برأسه و قال نعم في دخول الاردن !!
شعرت بحرج بالغ لكن لم يكن مناسبا لأعتذر في الحال.
سحبنا جوازاتنا و ألغينا الزيارة الميدانية التي لم تكن في الأصل مخطط لها.
بعد الرجوع الي الفندق( كنت قد اخذت رقم القنصلية) اتصلت بالموظف و اعتذرت له مبررا مبعث طريقتي في السؤال و التي تنم عن الثقة في الحصول على الخدمة لدواع معروفة.
قبل الرجل اعتذاري ضاحكا . بل حملني اعتذاره للوفد على ما حدث.
------------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: Abureesh)
|
فكرة الهجرة نفسها ومردودها وقياس مدى النجاح فيها ..
مرتبط ارتباط كبير بالشخص نفسه وأفكاره وتطلعاته ..
هناك من يتعتقد أن مجرد انتقاله لامريكا والعيش فيها ..
قمة النجاح ومنتهى آماله الشخصية والبعض يعتقد ..
أن حصوله على الجواز الأمريكي قمة النجاح ..
ممكن جدا وبنسبة كبيرة أن تكون محصلته المادية زهيدة ..
لكن تحقيقه لهدفه من الهجرة لامريكا قد يكون كافي له ..
المسألة نسبية بالتأكيد لكن المزعج هو الانتقائية ..
في رفض حملة الجنسية السودانية من دخول أمريكا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: Sinnary)
|
Quote: أظنني دخلت الولايات المتحدة أكثر من مرة. و لا أدعي معرفتها كثيرا.
لكن في تقديري المتواضع المسألة اقل من الكارثة |
تقديرك يا دينق مبني على مشاهداتك الخاصة والتي قد تكون محدودة
تقديرك المتواضع يا دينق مبني على معاييرك انت وهي معايير غير متفق عليها والإختلاف حولها مسموح
وللآخرين معايير تختلف تماماً عن معاييرك وبالتالي تقديرات مختلفة عن تقديراتك.
سؤالي ليك يا دينق:
ماهي الفوائد المترتبة على وجود تقدير متفق عليه حول اللوتري؟
وما هي الأضرار المترتبة على الإختلاف حوله؟
وبالمناسبة أنا ذاتي ولا قبل 12 سنة ولا حاجة بل اول أمس القريبة دي سألت صديقي السوداني ان كان يرغب في الهجرة أو السفر الي أمريكا
لم يجبني بلا أو نعم
انما اجابني بسؤال استنكاري لأفعل ماذا ؟؟
يا دينق روق المنقة!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: Hafiz Bashir)
|
هذا ما ضج به الكنزي منذ قدومي لهذا المنبر
على الانسان ان تكون له كرامة
ولا يأكل إلا من عمل يده
ولهذاتأخرنا كثيرا في السودان
لاننا لم ننشأ على معرفة قيمة العمل
وثقافتنا واحد يعيش جيش
آن الزمان ان نتحرك
لنطعم انفسنا بانفسنا
عندما نعرف قيمة العمل والانتاج سيكون لنا شأن وأي شان
ترامب يحمي مدخرات بلاده لمصلحة من يستحقها
وستتبع دول الاتحاد الاوربي هذا القرار
وهي قرارات مشابهة للحصول على الجنسية بمكان الميلاد
الأن لا توجد دولة اوربية واحدة تعمل بهذا النظام
حتى قانون الحصول على الجنسية في اوربا تتطور كثيرا
فلا يعطى لمن هو عاطل عن العمل ولا يحسن لغة البلاد كتابة ومخاطبة
وهناك امتحان تحريري وشفهي قبل دراسة ملف الحصول على الجنسية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: نادر الفضلى)
|
الاخ دينق عبد الله
سلامات
واضح جدا بأنك غير ملم بالسودانين في الولايات المتحدة الامريكية.
أولا لازم تعرف أن وجود السودانيين في أمريكا هو هجرة وليس إغتراب، بمعنى أنهم صاروا مواطنين أمريكان وأن معظم السودانيين في أمريكا لا يفكرون في العودة الى السودان وذلك لأسباب مختلفة.
وللإيجابة على سؤالك. أمريكا درس بها عدد كبير من أساتذة الجامعات في السودان ومنهم من تخرج من أعرق وأفضل الجامعات الامريكية، شوف مثلا عندك الزعيم الراحل جون قرنق وهنالك أيضا فرانسيس دينق. وحاليا أحد وكلاء وزارة الزارعة الامريكية هو أصوله سودانية، ومن قبل كنت نائبة وزير الخزانة الامريكية أمريكية من أصل سوداني، وفي مجال الرياضة عندك المرحوم منوت بول ومن بعده لول دينق، والقائمة طويلة. وبعدين لا تنسى الموقع الذي نكتب فيه هذا وصاحبه الاخ بكري أبوبكر، شوف الكم الهائل للكتاب الذين أتيحت لهم فرصة الكتابة هنا وصارت لهم شهرة كبيرة حول العالم، والمساهمة الكبيرة لهذا الصرح في التغير الذي حدث في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: Deng)
|
النقطة التي طرحها الأخ دينق الإمريكي نقطة تحتاج للتوضيح
هل أخواننا السودانيين الأمريكان أصبحت أميركا وطنهم الجديد بحكم التجنس بجنسيتها
خاصة وقد علمت من بعض الأخوة أن شرط الجنسية الإمريكية أن تتخلى عن جنسيتك السودانية
أما أن تجنسهم بالجنسية الإمريكية تجنس إنتهازي يحصلون به على ما يحق للمواطن الأمريكي
ويرجعون في النهاية للسودان للحياة هناك في السودان كما رأيت بعضهم يفعل ذلك
وأعتقد أن ما يقصدهم قرنق عبدالله ليس المبعوثون من الحكومة للدراسة مثل قرنق
وغيره من الذين كانت تبعثهم الحكومات السابقة للإنقاذ للدراسة ورجعوا للسودان
لكنه يقصد الذين إستفادوا من اللوتري واللجوء أو الذين كانوا يؤملون فيه للهرب من جحيم الحياة في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
للأسف يسعى البعض لكسر عنق الحقائق و ذلك لإرجاع القرار الاداري الأمريكي الي خطل سياسات الحكومة الوطنية في السودان.
لكن في تصوري الأمر ليس كذلك انما مبعث القرار يستند على مساهمة المهاجرين السودانيين الأيجابية من عدمها في الحياة هناك في الولايات المتحدة.
ببساطة ماذا قدم السودانيون الذين هاجروا الي أمريكا للولايات المتحدة الأمريكية و انسانها ؟؟
غير ان جلهم ظل عبء على دافع الضرائب الأمريكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
في لندن رأيت سودانيين من له أكثر من عقد في المملكة المتحدة لا يستطيع التعبير عن نفسه بلغة المملكة ، و رأيت مثلهم من الباكستانيين في مدن بريطانية اخرى.
ماذا يقدم مثل هؤلاء الناس للمجتمع هناك ؟ لو لا ان دوافع منحهم اللجؤ انسانية أو سياسية بحتة؟؟
ينامون ليأكلوا من المساعدات الاجتماعية.
هذا رغم السيرة المضيئة للمبتعثين السودانيين منذ ما قبل الاستقلال حتى الي تاريخ قريب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
يتعين على البعض من الذين هاجروا الي الولايات المتحدة من رعايا دول العالم الثالث ان يفهموا بأنهم لم يكونوا هناك بغرض:-
- تلقي المساعدات الاجتماعية
- لإنجاب جيوش من الأطفال
- إختلاق الخلافات الاسرية بين مهاجري البلد الواحد ( نقيل الكلام و القيل و القال ). بسبب العطالة .
------------------------------
من كان حلمه دون بلد الاحلام ؛ من الأفضل ان لا يغادر موطنه الأصل حتى لا يكون سببا في حرمان الاخرين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للمتباكين على اللوتري : ماذا قدمت أمريكا ل (Re: دينق عبد الله)
|
ظللت مع هذا المنبر منذ بداياته كمتابع أو كعضو اخيرا .
رغم ان مؤسس الموقع نفسه سوداني مهاجر الي أمريكا( له الشكر و العرفان) و رغم بعض الكتابات النيرة من اعضاء ممتازين مهاجرين الي أمريكا.
إلا ان اقذر الموضوعات و اكثرها قبحاً و غباءً بهذا المنبر كتبها اعضاء مغتربين أما في الخليج أو مهاجرين الي الغرب و خاصة أمريكا.
هل هنالك أي مبرر لعضو بمنبر عام لوطنه يكتب موضوعات من شاكلة نقاء او تفوق قبيلته أو عرقه أو عن تفوق مجموعات سودانية معينة على مجموعات اخرى - عنصريات و جهويات) البقاء في بلد التنوع الاثني و الاحلام - الولايات المتحدة الأمريكية ؟؟
ادعو الجميع لمراجعة كتابات هؤلاء بهذا المنبر خلال العقدين الماضيين.
لا تلوموا احدا غير انفسهم
هؤلاء غير مؤهلين لدخول عام 2020 ( لو لا ان الأعمار بيد الله ) فكيف يطمحون الدخول الي أمريكا أو يصرون على البقاء فيها ؟؟
من ينتمي فكريا و ذهنيا الي ما قبل عام 1906 يجب ان يضبط طموحه على ذلك النحو
| |
|
|
|
|
|
|
| |
دينق عبد الله
محمد البشرى الخضر
Hafiz Bashir
Abureesh
جمال ود القوز
Sinnary
Ali Alkanzi
نادر الفضلى
Deng
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست