الخرطوم : التغيير اصدر مجمع الفقه الإسلامي بالإجماع فتوى بعدم جواز التطبيع مع إسرائيل في كل المجالات باعتباره مساندة للظلم ومعاونة على الإثم والعدوان. وقال المجمع في بيان أمس الاربعاء اطلعت عليه (التغيير الإلكترونية) ان اسرائيل دولة محتلة ومعتدية على حقوق الشعب الفلسطيني ومغتصبة لارض ليست لها وهو امر تتفق الشرائع السماوية والإتفاقيات الدولية على إعتباره ظلما وعدوانا ، وشدد على حماية وتحرير المقدسات الاسلامية ومنها المسجد الاقصي اولى القبيلتين. واعتبر البيان ان المصلحة المقصودة من تطبيع السودان متوهمة والمفسدة الدينية والدنيوية راجحة وحذر من خطورة التطبيع على تماسك المجتمع الداخلي وتغذية التطرف وخلق ارضية له .
10-01-2020, 08:15 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: أنادي بإغلاق مجمع الفقه الإسلامي وإحالة جميع العاملين فيه إلى التقاعد "المعاش".
لم يتغير بعد النظام للعلمانية وما زالت الدولة تحتكم بالشريعة. قال تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا﴾
[النساء: 59]
قال الله تعالى: ﴿وَلَا تُطِيعُوا أَمْرَ الْمُسْرِفِينَ ۞ الَّذِينَ يُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ وَلَا يُصْلِحُونَ﴾ [الشعراء:151-152] يقول الشيخ بن باز: وجوب طاعة ولاة الأمر في المعروف لأن بهذه الطاعة تستقيم أمور الأمة ويحصل الأمن والاستقرار ويأمن الناس من الفتنة. ويحكم اتعصون ولاة الأمر.
يا خالد الوهم ديل مؤسسة حكومية مكونة من كبار علماء الدين والشريعة لها الحق ان تفتي في مثل هذه المسائل فليس عملهم فقط رؤية هلال رمضان. علي الأقل يحللوا الرواتب التي يتقاضونها.
10-02-2020, 07:29 PM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18012
يا عارف ناس الفقة الاسلامي ديل بعرفوا اكتر من فقهاء العصر الأموى وما بعده ؟؟ ياخ الرسول طبع مع المشركين وكانوا محتلين مكة ومستضعفين المسلمين . بالمناسية... أحمد الريسوني رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين كتب من قبل مؤيدا التطبيع مع اسرائيل.
10-02-2020, 10:56 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: يا عارف ناس الفقة الاسلامي ديل بعرفوا اكتر من فقهاء العصر الأموى وما بعده ؟؟ ياخ الرسول طبع مع المشركين وكانوا محتلين مكة ومستضعفين المسلمين . بالمناسية... أحمد الريسوني رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين كتب من قبل مؤيدا التطبيع مع اسرائيل.
يا طلحة علماء مجمع الفقه الاسلامي أصدروا الفتوي بناء علي أدلة تحرم التطبيع وقد أجمعوا عليها جميعا. كسودانيين ومسلمين علينا ان نطيع علمائنا وفقهائنا الذين يحللون قتل ثلث الشعب ويحرمون التطبيع مع اليهود الذين يبعدون عنا الالاف الاميال. لكن بسعلك متي كان اليهود يحتلون مكة؟. اليهود حسب علمي كانوا في المدينة المنورة وقد عاهدوا الرسول ان لا يؤذوا المسلمين او يتحالفوا ضد المسلمين.
10-03-2020, 06:44 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48756
Quote: 🇸🇩 حميدتي: ماضون في إقامة علاقات مع إسرائيل وأميركا وعدت بشطب السودان من لائحة الإرهاب 7.999 Aufrufe •03.10.2020 106 81 Teilen Speichern Al Jazeera Channel قناة الجزيرة 7,2 Mio. Abonnenten
مع تحياتي أنا مع الاعتراف بإسرائيل وإنهاء الحرب والعداء معها. وضد سعي المكون العسكري للتطبيع مع إسرائيل، فهو تمكين لسيطرة الجانب العسكري على السلطة بضوء أخضر من السعودية والإمارات وترامب من ورائهم.
10-03-2020, 06:45 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
الحبيب عارف امبس بكل هدوء .. أنا لاحظت ان العلاقة مع اسرائيل وحدت قوى متناقضة مع بعضها .. ولكنهم في موضوع العلاقات مع اسرائيل على قلب رجل واحد شخصياً لم أكن أتخيل في يوم من الايام أن يتوحد هؤلاء في اي طرح معقول : الاسلاميين السلفيين الاخوان المسلمين ( الكيزان) حزب الامة الحزب الشيوعي الحزب الناصري حزب البعص المؤتمر الشبعي رغم اختلاف الاتجاهات .. طبعاً لكل واحد تبرير لموقفه طبعا الموقف عقائدي حسب عقيدة كل حزب بدولة اسرائيل .. دون اي اعتبار لمصلحة الوطن الاسلاميين والاخوان بمختلف مسمياتهم : يبررون باليهود والنفاق الشيوعيين : بالامبريالية وحركات التحرر .. كلنا ايام الشباب كنا في نفس الدائرة الناصريين والقوميين والبعث : العروبة أول مرة أعرف ان العقيدة فوق الوطن وبلا حدود والوطن اولوية ثانية
شخصياً مهما بلغ بي الانتماء كنت سوف أكون ضد الكيزان مهما كان على الأقل في زمنا ايام الشعارات البلد كان فيها رخاء ومعيشة صدقي كنا نرسل لأهلنا في مصر شاي واقلام ومعجون .. كنا نشفق على المصريين عبدالناصر كان مجفف البلد وفي عداوة مع امريكا ومقاطعة كما نحن الآن ..
تحياتي الحبيب عارف .. أنا بعد عضوية سودانيز اصبحت مجتهد وسياسي في سنة
10-04-2020, 11:09 AM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: وأنا كمولانا وفقيه وعالم أفتي بجواز التطبيع مع دولة إسرائيل. المافي شنو؟
أما أنا كمواطن سوداني يدلي بآرائه في السياسة وإدارة الدولة فإنني لا أتفق مع مسار المفاوضات الحالي الذي يقوده الجانب العسكري من الحكومة نحو التطبيع.
يا حافظ المسألة قناعات وكل ينظر للتطبيع من زاوية مختلفة سواء كانوا الرافضين او الموافقين. التطبيع في حد زاته ليست قضية بل المشكلة في اسلوب لوي الذراع وفرض التطبيع علي السودان مقابل حذفه من قائمة الإرهاب. المكون العسكري قوة يحتمي بها المكون المدني في اتخاذ القرارات المصيرية وكما قال حمدوك هناك تناغم بينهم والعسكريين فالمدنيين مشاركين منذ البداية في هذا الامر منذ لقاء البرهان بنتنياهو في يوغندا حتي محادثات الامارات كان برفقة البرهان وفد مدني من الحكومة.
10-04-2020, 11:23 AM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: أنا مع الاعتراف بإسرائيل وإنهاء الحرب والعداء معها. وضد سعي المكون العسكري للتطبيع مع إسرائيل، فهو تمكين لسيطرة الجانب العسكري على السلطة بضوء أخضر من السعودية والإمارات وترامب من ورائهم.
د. ياسر تحياتي ان شماعة تمكين العسكر التي يتم استخدامها ما جايبه حقها فالعسكر متمكنين بموجب الوثيقة الدستورية ولا يحتاجون لأن يتخذوا من التطبيع وسيلة للتمكين. متي كان السودان في حالة حرب مع اسرائيل؟ اسرائيل تضرب في بورتسودان وفي الخرطوم ونحتفظ بحق الرد فقط.
10-04-2020, 11:27 AM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18012
Quote: يا حافظ المسألة قناعات وكل ينظر للتطبيع من زاوية مختلفة سواء كانوا الرافضين او الموافقين.
يا عارف أعضاء مجمع الفقه يدلون بآرائهم السياسية وهذا من حقهم مثلهم مثل أي مواطن سوداني له الحق في حرية الرأي والتعبير. المشكلة في أنهم يحاول فرض آرائهم فوق آراء الآخرين من خلال ممارسة تسلط ديني.
الفتوى أعلاه لا تستند على أي نص دين مخصص لها بل هي مبنية على إفتراضين: اولهما أن اسرائيل دولة محتلة ومعتدية على حقوق الشعب الفلسطيني ومغتصبة لارض ليست لها. وهو إفتراض قابل للجدل التأريخي والقانوني والسياسي وليس للدين فيه رأي مخالف لحصيلة هذا الجدل. وثانيهما أن المصلحة المقصودة من تطبيع السودان متوهمة والمفسدة الدينية والدنيوية راجحة. وهذا إفتراض قابل للجدل السياسي وتقدير الجوانب الإيجابية والسلبية من التطبيع مع إسرائيل هي مسألة رأي سياسي فقط وليست رأي ديني. وعموماً مسألة تقدير المصالح والمفاسد مسألة لا تخص أعضاء مجمع الفقه وحدهم وليس لأي فرد فيهم رأي أعلى من رأي أي مواطن آخر. من درسوا الفقه وأصوله قد يكونوا أكثر معرفة من الآخرين بالأحكام المشتقة من نصوص، ولكن عندما يكون الأمر تقدير منفعة او ضرر فهم ليسوا بأعلم من الآخرين.
أتفق معك في رفض مسار المفاوضات الحالي لأنه يأتي باسلوب لوي الذراع وفرض التطبيع علي السودان مقابل حذفه من قائمة الإرهاب. وهذا الوضع سببه أن الشق المدني في الحكومة الإنتقالية الحالية مشتت كما هو حال حاضنته السياسية وليس له رؤية ولا برنامج للسياسات الخارجية. وفي رأيي أن رؤية وبرنامج الحكومة من المفترض أن يحمل موجهات تحكم قرارات الحكومة في علاقاتها مع دول العالم بما فيها إسرائيل. لذلك الجانب المدني عاجز عن إصدار قرار وعاجز عن توحيد خطابه حول مسألة التطبيع. في رأيي أنه لا توجد أصلاً مبررات لحالة العداء التي تعلنها حكومات السودان ضد دولة إسرائيل وبالتالي أرى أن المفوضات الحالية التي يقودها الجانب العسكري والتي قبلت بالتفاوض في التطبيع مقابل شروط لن تعود على البلاد بخير. الشروط المعلنة هي رفع إسم السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب إضافة لمساعدات مالية وعينية لحكومة السودان ولكن من المؤكد أن للعساكر أجندة أخرى خفية لم يتم الإفصاح عنها.
10-04-2020, 08:57 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: الجانب العسكري دي خشت(السوق) هسه! والله صحي! موديل عشة الجبل وعوضية تيبار! ههههههههههههههههههههههههه
يا عاطف عمر اولاً أشكرك على المتابعة والتدقيق في مداخلاتي. أنا ذكرت المكون العسكري لسببن اولهما كتعريف وصفي لمسار المفاوضات الحالي وثانيهما أن المكون العسكري يسعى نحو التطبيع بسبب أهداف ومنافع تعود له. أما رأئي في التطبيع او عدمه أنه يجب أن يأتي ضمن رؤية وبرنامج متكامل لعلاقات السودان الخارجية وليس بإتخاذ قرارات من شاكلة رزق اليوم باليوم ولا تستند على إستراتيجية واضحة. رفضي للمفاوضات الحالية نحو التطبيع بسبب كونها غير منبنية على رؤية ومباديء واضحة بل هي إستجابة لإبتزاز فرضه الوضع السياسي الحالي للسودان من ناحية مكونات القوي المتصارعة على السلطة ومن ناحية الوضع الإقتصادي وليس فقط لأنه يقودها المكون العسكري.
ما شاء الله عليك مثقف وبتعرف عشة الجبل.😜😜😜 طيب وكت إنت مثقف قدر دا بتخلي ود البشرى يقول ليك "إنت كلبة ميتة وساكن الكونيكا" مالك؟😂😂😂
Quote: بكل هدوء .. أنا لاحظت ان العلاقة مع اسرائيل وحدت قوى متناقضة مع بعضها .. ولكنهم في موضوع العلاقات مع اسرائيل على قلب رجل واحد شخصياً لم أكن أتخيل في يوم من الايام أن يتوحد هؤلاء في اي طرح معقول : الاسلاميين السلفيين الاخوان المسلمين (الكيزان) حزب الامة الحزب الشيوعي الحزب الناصري حزب البعث المؤتمر الشبعي رغم اختلاف الاتجاهات .. طبعاً لكل واحد تبرير لموقفه طبعا الموقف عقائدي حسب عقيدة كل حزب بدولة اسرائيل .. دون اي اعتبار لمصلحة الوطن الاسلاميين والاخوان بمختلف مسمياتهم : يبررون باليهود والنفاق الشيوعيين : بالامبريالية وحركات التحرر .. كلنا ايام الشباب كنا في نفس الدائرة الناصريين والقوميين والبعث : العروبة أول مرة أعرف ان العقيدة فوق الوطن وبلا حدود والوطن اولوية ثانية.
الحبيب علي امبس. ملاحظتك في محلها فلقد توحدت آراء هذه المكونات الحزبية المتناقضة علي رفض التطبيع. طالع هذا المقال الذي يلقي الضوء علي بعض النقاط. يبدو أن خريطة الشرق الأوسط بناء على التجاذبات السياسية الجديدة باتت هي المفصل في عالم اليوم وفق ما يراه الخبير الاستراتيجي والمحلل الأمني والعسكري الأميركي جورج فريدمان، والذي يرى أن منطقة الشرق الأوسط تتغير بناء على تطورات خارجية وقوى جذب وشد دولية. ولا يرى الخبير الأميركي أن هذا هو السبب الرئيسي الذي قد يحدد مصير الشرق الأوسط لأن هناك أحداثاً كثيرة سريعة تلعب دوراً كبيراً في الخريطة الجيوسياسية لدول المنطقة. ويؤكد موقع “جيوبوليتيكال فيوتشر” الأميركي أن “داعش” لن تنتهي وأنها ستظهر بصيغة أخرى، وما يدلل على ذلك هي تلك الهجمات الأخيرة ضد إيران وما أعقبها من إعلان حكومة إقليم كردستان (العراق) تنظيمها استفتاء عاماً للاستقلال في 25 أيلول (سبتمبر) المقبل، ناهيك بالأزمة التي نشبت بين عدد من دول الخليج العربية وقطع العلاقات الدبلوماسية مع الدوحة. سواء أكانت تلك الأحداث قد وقعت مستقلة أم بشكل متزامن إلا أن ما يهمنا هو أن هناك تحولاً كبيراً على الساحة الشرق أوسطية بدءاً من تراجع المد الإرهابي في سورية والعراق المتمثل في “داعش” بعد خسارته الأراضي التي كان يسيطر عليها في كلا الدولتين، فيما يبدو أن أكراد العراق أقرب من أي وقت مضى للمطالبة بالاستقلال وسط حالة ترقب اقليمية ودولية لما ستؤول إليه الأمور في المستقبل المنظور. ولكن ما الذي يحدث الآن؟ في أوائل العام 1982، كان الاتحاد السوفيتي قائماً، مهيمناً على شرق أوروبا، ويتنافس مع الولايات المتحدة الأميركية في ما سماه السياسيون بالحرب الباردة بين الدولتين العظميين والتي انتهت باتفاقية “كامب ديفيد” بين مصر وإسرائيل وسط أزيز المعارك بين العراق وإيران لمدة ثماني سنوات. الملفت أن التاريخ ليس منا ببعيد. ليس غريبا أن يكون صاحب فكرة تقسيم العالم العربي إلى دويلات متنازعة هو أوديد يينون المستشار الأمني والاستخباراتي لأرئيل شارون في حزب الليكود ليتمكن الإسرائيليون من العيش بسلام في جوار تأكله نيران الطائفية والإرهاب. وهنا نتحدث عن الخطة التي جرى إعدادها في ثمانينيات القرن الماضي وجرى العمل على تنفيذها بعد نحو 3 عقود في لبنان والعراق وسورية بتحويل كل منها الى دول طائفية وقد يأتي الدور على دول أخرى مثل مصر وليبيا والسودان والمغرب العربي وتركيا والصومال وباكستان بناء على مشاكل الحدود المشتركة بين تلك الدول التي تركها الاستعمار دونما حلول تستند الى توجهات الشعوب ورغباتها وهويتها وطوائفها مستغلة كذلك الأيديولوجيات بين الإسلاميين والقوميين والوطنيين لتصعيد النزاعات الداخلية في كل دولة. مخطط برنارد لويس في العام 1992 جاء على مبدأ تقسيم المنطقة وفقاً لخطوط عرقية طائفية لغوية بعد تزويد كل الأطراف بالأسلحة الفتاكة لكي يظل القتال مستعراً لأطول فترة ممكنة تنهك جميع المتحاربين كما هو الحال الآن في سورية والعراق وليبيا واليمن وغيرها من الدول، تنتهي بسيطرة الدول الكبرى على دول الشرق الأوسط ومواردها ولا يستدعي ذلك الحضور العسكري المكثف للقوى الفاعلة على الساحة الشرق أوسطية بل من خلال التحكم من الخارج بعناصر موالية لتلك القوى وتأتمر بما يطلب منها. ما سيحدد هوية الشرق الأوسط الجديدة هي رؤية دول المنطقة لكيفية التعامل مع الإرهاب والجماعات المتطرفة ونظرتها إلى أسلوب التعامل مع إيران فدول الخليج العربي تجنبت الانقسامات الخطرة في الماضي القريب وناورت للوصول الى بر الأمان واليوم وبعد الاضطرابات السياسية والعسكرية الكبيرة في المنطقة والتهديدات الإرهابية الكبيرة التي باتت تعصف في كل مكان في العالم قد تلعب تلك التيارات الإرهابية التكفيرية دوراً كبيرا يهدد أمن دول الخليج وصفو علاقاتها وفق ما يراه مركز الدراسات الاستراتيجية الأميركي “ستراتفور”. وقد ينطلق تنظيم “داعش” للعمل بشكل آخر في بلاد أوسطية أخرى، إذ من الممكن لهكذا تنظيم أن يستغل هذه الظروف من عدم الاستقرار التي تشهدها دول المنطقة لتنفيذ عمليات أكبر وأخطر تهدد استقرار تلك الدول وحدودها مستغلاً السجالات السياسية بينها. فما بين العمليات الإرهابية التي شنها تنظيم “داعش” في 7 حزيران (يونيو) الحالي، في إيران في توقيت مثير للدهشة، بعد ثلاثة أسابيع من زيارة الرئيس الأميركي دونالد ترامب للرياض، وتصنيفه لإيران على أنها التهديد الرئيس للمنطقة في ظل استبعاد خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان بن عبدالعزيز آل سعود وجود أي حوار مع إيران قد يلعب “داعش” أو غيره من التنظيمات الإرهابية سابقة تقود إلى حرب بين قوى إقليمية تغير خريطة الشرق الأوسط بدءاً من إعلان استقلال إقليم كردستان العراق عقب الاستفتاء المزمع، إلى تهميش دور تركيا إلى تشكيل تحالف رباعي إماراتي – بحريني – سعودي- مصري.
10-05-2020, 09:05 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: يا عارف أعضاء مجمع الفقه يدلون بآرائهم السياسية وهذا من حقهم مثلهم مثل أي مواطن سوداني له الحق في حرية الرأي والتعبير. المشكلة في أنهم يحاول فرض آرائهم فوق آراء الآخرين من خلال ممارسة تسلط ديني. الفتوى أعلاه لا تستند على أي نص دين مخصص لها بل هي مبنية على إفتراضين: اولهما أن اسرائيل دولة محتلة ومعتدية على حقوق الشعب الفلسطيني ومغتصبة لارض ليست لها. وهو إفتراض قابل للجدل التأريخي والقانوني والسياسي وليس للدين فيه رأي مخالف لحصيلة هذا الجدل. وثانيهما أن المصلحة المقصودة من تطبيع السودان متوهمة والمفسدة الدينية والدنيوية راجحة. وهذا إفتراض قابل للجدل السياسي وتقدير الجوانب الإيجابية والسلبية من التطبيع مع إسرائيل هي مسألة رأي سياسي فقط وليست رأي ديني. وعموماً مسألة تقدير المصالح والمفاسد مسألة لا تخص أعضاء مجمع الفقه وحدهم وليس لأي فرد فيهم رأي أعلى من رأي أي مواطن آخر. من درسوا الفقه وأصوله قد يكونوا أكثر معرفة من الآخرين بالأحكام المشتقة من نصوص، ولكن عندما يكون الأمر تقدير منفعة او ضرر فهم ليسوا بأعلم من الآخرين.
أتفق معك في رفض مسار المفاوضات الحالي لأنه يأتي باسلوب لوي الذراع وفرض التطبيع علي السودان مقابل حذفه من قائمة الإرهاب. وهذا الوضع سببه أن الشق المدني في الحكومة الإنتقالية الحالية مشتت كما هو حال حاضنته السياسية وليس له رؤية ولا برنامج للسياسات الخارجية. وفي رأيي أن رؤية وبرنامج الحكومة من المفترض أن يحمل موجهات تحكم قرارات الحكومة في علاقاتها مع دول العالم بما فيها إسرائيل. لذلك الجانب المدني عاجز عن إصدار قرار وعاجز عن توحيد خطابه حول مسألة التطبيع. في رأيي أنه لا توجد أصلاً مبررات لحالة العداء التي تعلنها حكومات السودان ضد دولة إسرائيل وبالتالي أرى أن المفوضات الحالية التي يقودها الجانب العسكري والتي قبلت بالتفاوض في التطبيع مقابل شروط لن تعود على البلاد بخير. الشروط المعلنة هي رفع إسم السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب إضافة لمساعدات مالية وعينية لحكومة السودان ولكن من المؤكد أن للعساكر أجندة أخرى خفية لم يتم الإفصاح عنها.
يا حافظ رأي مجمع الفقه الاسلامي يمثل رأي جهة حكومية مناط بها إصدار الفتاوي وليس رأي مواطن او جماعة. لقد أدلي المجمع الفقهي برائيه في مسألة التطبيع وباجماع العلماء والفقهاء العاملين في المجمع ولا أعتقد بأنهم يريدون فرض رأي بل هي متطلبات الوظيفة التي يأخذون عليها أجر. صدرت الفتوي باجتهاد من العلماء والفقهاء مستندة علي بعض النصوص القرآنية بالإضافة الي النقاط التي ذكرتها من احتلال.... الخ. وضح جليا منذ زيارة بومبيو عدم موافقة بعض مكونات قحت علي التطبيع مع اسرائيل ومبررات حمدوك فإذا كانت الحكومة غير مفوضة فمن الذي فوض المكون العسكري!. تصريح حميدتي بأن شيوخكم موافقين علي التطبيع لم يكن يقصد به العلماء والفقهاء بل كان يقصد به بعض قيادات مكون قحت. هناك ضبابية وعدم شفافية في مسألة التطبيع من العسكريين والمدنيين. لو تم حساب مسألة التطبيع كصفقة تجارية بحتة. ما هي مكاسب وخسائر السودان علي المدي الحالي والمستقبلي؟. ماهي الأجندة الخفية للعسكر ليراهنوا علي مسألة التطبيع؟.
ديل علماء السلطان ولكن يبدو ان السلطان هذه المرة لم يغدق عليهم لذا خالفوا راي السلطان رغم ادعاءات حميدتي انهم افتوا سرا ما يحدث من شيوخ الفقه الاسلامي ده سفه شيوخ لا حلم بعده والكارثة الكبري ان اصحاب الادلجة من يسار يتفقوا مع شيوخ الفقه في ظاهرة كونية لن تتكرر ومعهم اصحاب العاطفة الدينية من احزاب اليمين أمة شعبي وطني
10-06-2020, 10:41 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: في إمكانية تغير العنوان يا صديقي بدل يفتي تخت يفسي
معقول يا علي دفع الله أطنان الهرار والخرا السووها القحاتة وحكومتهم ماشاميها وبدور لفسوة المجمع الفقهي أما أنك عجيب وموضوع التطبيع نفسه جزء كمن رائحة تلك الأهرة لكنكم قوم لا تعدلون واليوم الحبر العينوهو نائب عام فضجنا أمام العالم طلع هو الشاكي مقدم البلاغ وهو محامي الاتهام وهو النائب العام الذي من المفروض يبعد نفسه من أن يكون طرف في قضية مقدمة القضاء نحن الهبل ديل بجيبوهم لينا من وين؟!
10-06-2020, 06:27 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
حبيبنا عارف امبس اليوم اللبنانيين بلد حزب الله ونصرالله اعلنوا الجلوس مع اسرائيل لرسم الحدود البحرية وفي قاعة واحدة ولترطيب الجو صرحوا بأن المحادثات سوف تكون عبر وسيط لاحظ الموضوع في قاعة واحدة
لنقارن وضعنا مع لبنان ..
تحياتي
10-06-2020, 07:53 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: ديل علماء السلطان ولكن يبدو ان السلطان هذه المرة لم يغدق عليهم لذا خالفوا راي السلطان رغم ادعاءات حميدتي انهم افتوا سرا.
يا حسن العالم أحسنوا الظن فهؤلاء العلماء يؤدون واجبهم الديني والأخلاقي ولا يداهنون حكومة القحاتة فهناك مكونات من قحت أيضا ترفض التطبيع. الإسرائيليون عندما سعي إليهم البشير للتطبيع رفضوا فما هو منطلق الإسرائيليين في رفض تطبيع مجاني دون اي مقابل؟.
10-06-2020, 09:51 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: اليوم اللبنانيين بلد حزب الله ونصرالله اعلنوا الجلوس مع اسرائيل لرسم الحدود البحرية وفي قاعة واحدة ولترطيب الجو صرحوا بأن المحادثات سوف تكون عبر وسيط لاحظ الموضوع في قاعة واحدة
لنقارن وضعنا مع لبنان ..
علي امبس تحياتي. ترسيم الحدود موضوع يختلف عن التطبيع ومثل هذه المسائل لا تحل بالقوة بل تحل عبر التفاوض كما ان لبنان دولة حدودية. اليوم 6 أكتوبر يصادف ذكري عبور خط بارليف الذي افضي لاتفاق كامب ديفيد للسلام الذي من خلاله استردت مصر كامل أراضيها. وناس قريعتي راحت عايزين 3 مليار وحذف من قائمة الإرهاب مع ان العرض الذي قدم لهم مليار ومائة مليون. يابوها مملحة وبعدين ياكلوها ناشفة.
10-08-2020, 12:34 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
حزب الأمة سبق كل العرب في اقامة علاقة مع اسرائيل. ج اليوم الثلاثاء ٢٥/ فبراير٢٠٢٠ تجي الذكري الخامسة والسبعين علي تاسيس حزب الأمة السوداني، ظهر الحزب لاول مرة في الساحة السياسية بقيادة الامام/ عبدالرحمن المهدي عام ١٩٤٥- بعد تصديق رسمي من الحاكم العام البريطاني “سير هيوبرت جرفويس هادلستون”، السماح لحزب الأمة ممارسة نشاطه الحزبي والسياسي، شريطة الا يخالف الحزب قوانين البلاد، ويلتزم بمراعاة الضوابط الشرعية والانضباط في معاملاته مع باقي القوي السياسية الموجودة في السودان.
بعد تكوين حزب الأمة، شهدت البلاد خلال الفترة من عام ١٩٤٥ حتي ١٩٦٦ كثير من الاحداث الغريبة التي خرجت من داخل حزب الأمة، اغلبها كانت احداث بالغة السرية لم يعلم بها الكثيرين من السودانيين الا بعد عشرات الاعوام من حدوثها، وقد ساعد ظهور تكنولوجية الاعلام والاتصالات في القاء الاضواء بكثافة شديدة علي نشر حقائق خطيرة ومثيرة عن حزب الأمة كانت خافية عن العيون.
واحدة من الامور التي شغلت اهتمام السودانيين لفترة طويلة، وتجددت اخيرآ بشكل كبير واكثر توسعآ بعد لقاء الرئيس البرهان برئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو في مدينة عنتبي اليوغندية يوم الاثنين ٣/ فبراير الحالي ٢٠٢٠، وان كان هذا اللقاء بين البرهان ونتنياهو قد سبقه من قبل لقاء سوداني- اسرائيلي اخر؟!!
خلال السنوات الماضية، نشرت الصحف المحلية والمواقع السودانية، والعربية، والاجنبية – وخاصة الاسرائيلية – الكثير المثير عن اتصالات تمت ما بين حزب الأمة والحكومة الاسرائيلية في سنوات الخمسينات، وان الذي سعي للهرولة اولآ نحو اسرائيل من اجل حفنة دولارات هو حزب الأمة السوداني!!
من بين ما تم نشرها في الصحف العالمية عن علاقة حزب الأمة باسرائيل ، ذلك المقال الذي نشر في صحيفة “رصيف 24″، بتاريخ يوم الجمعة 30 نوفمبر 2018، تحت عنوان “تاريخياً…ما شكل العلاقة بين السودان وإسرائيل؟!!” وجاء فيه:
كان السودان أول محطة عربية انطلق منها قطار التطبيع مع إسرائيل، وذلك في إطار مساعي الخرطوم للحصول على الاستقلال عن مصر وبريطانيا. وأثناء زيارة إلى العاصمة البريطانية لندن للقاء مسؤولين بريطانيين من أجل المطالبة بدعم استقلال السودان عن مصر، اجتمع الصديق المهدي، الابن الأكبر للسياسي عبد الرحمن المهدي، ونائب الأمين العام لحزب الأمة محمد أحمد عمر مع مسؤولين إسرائيليين في السفارة الإسرائيلية في لندن، في 17 يونيو 1954، واتفقا على أن يكون عُمَر رجل الاتصال الدائم بين الجانبين.
وبعد فترة وجيزة من ذلك اللقاء، التقى مسؤولو حزب الأمة السوداني مع محافظ بنك إسرائيل دافيد هوروفيتس في العاصمة التركية إسطنبول، من أجل بحث “فصل السودان عن أي اعتماد اقتصادي على مصر”. واتفق الجانبان على منح مساعدات مالية لحزب الأمة على شكل قروض لتمكينه من مواجهة النفوذ المصري في السودان، كما اتفقا على استثمار إسرائيل أموالاً في مشاريع اقتصادية في السودان، وفي مشاريع تدرّ أرباحاً مالية على حزب الأمة. واقترح الحزب السوداني على المسؤولين الإسرائيليين شراء القطن من أراضي المهدي، زعيم الحزب، لثلاث سنوات مقدماً، بمليون ونصف مليون جنيه إسترليني.
ووفقاً لتقارير منشورة، تكثفت الاتصالات بين إسرائيل وحزب الأمة السوداني عشية العدوان الثلاثي الإسرائيلي-الفرنسي-البريطاني على مصر للضغط على القاهرة، وجرى الاتفاق على تقديم إسرائيل قرضاً لحزب الأمة السوداني قيمته 100 ألف دولار من غير ضمانات، وقرضاً آخر للمهدي قيمته 300 ألف دولار، مقابل ضمانات. وبحث الجانبان إقامة بنك زراعي في السودان من أجل إدارة ملف الاستثمارات الإسرائيلية هناك، واقترح رئيس الحكومة الإسرائيلية دافيد بن غوريون أن يسافر المدير العام لوزارة الزراعة الإسرائيلية إلى الخرطوم، لبحث النشاط الإسرائيلي في السودان.
وفي سبتمبر 1956، زار زعيم حزب الأمة السوداني مصر، برفقة صديقه الشخصي رئيس البرلمان السوداني محمد صالح الشنقيطي، وأجريا محادثات مع الرئيس الراحل جمال عبد الناصر. وقدم الشنقيطي تقريراً إلى مسؤول إسرائيلي في جنيف، في 27 سبتمبر 1956، عن تلك المحادثات. وعقدت وزيرة الخارجية الإسرائيلية غولدا مئير اجتماعاً رسمياً سرياً مع رئيس الوزراء السوداني عبد الله خليل في صيف 1957 في أحد فنادق باريس.
وتقول التقارير أيضاً إن رجل الأعمال السعودي عدنان خاشقجي دعا عام 1979 خمسة مسؤولين من الأجهزة الأمنية الإسرائيلية إلى الخرطوم للقاء الرئيس السوداني جعفر النميري هم: يعقوب نمرودي ودافيد كيمحي وآل شفايمر ورحافيه فاردي وهانك غرينسبان، وذلك لبحث سبل دعمه داخلياً. وتشير التقارير أيضاً إلى أن أرييل شارون التقى في مزرعه يمتلكها عدنان خاشقجي في كينيا مع الرئيس السوداني جعفر النميري ورئيس المخابرات السودانية عمر محمد الطيب وكل من عدنان خاشقجي ويعقوب نمرودي وآل شفايمر. وفي بداية عام 1980، وصل إلى الخرطوم مسؤول في جهاز الموساد واجتمع مع عمر محمد الطيب ومسؤولين سودانيين آخرين من أجل الاتفاق على نقل يهود الفلاشا من إثيوبيا إلى إسرائيل عبر الخرطوم.). – انتهي المقال-
وهكذا نجد بالبرهان القاطع، ان حزب الآمة السوداني قد سبق كل البلاد والشعوب العربية والاسلامية في الاتصال بدولة اسرائيل، ولم يتوقف هذا الاتصال واللهاث نحو تل ابيب حتي اليوم، فقد نادي مبارك الفاضل المهدي – وهو واحد من اكبر واشهر الشخصيات في أل المهدي اليوم -، بضرورة “تطبيع” سوداني مع اسرائيل، وان مصالح السودان لا تتعارض مع “التطبيع، وان تل ابيب ستمنح السودان شهادة براءة من الإرهاب…
التطبيع خشم بيوت. نشرت صحيفة التغيير الالكترونية على موقعها (http://http://www.altaghyeer.infowww.altaghyeer.info) ثلاث دراسات عن العلاقات السودانية الاسرائيلية كانت الأولى عن حزب الأمة واسرائيل، والثانية عن النميري وجوزيف لاقو والدعم الاسرائيلي السخي، والثالثة عن اللقاءات السرية في عهد البشير، أعدها الأستاذ خالد إدريس أحمد محمد، أثبتت الدراسة هرولة المذكورين نحو اسرائيل “سراً” وشراء ودها وذهبها، وحسب مجمع فقه مفرح كل هؤلاء وقعوا في دائرة تحريم التطبيع المعلنة من هذا المجمع، و”يا ساتر من الدعاتر”، وهي حزبياً وعسكرياً وايدلوجياً – أحزاب وعساكر وآيدلوج – كاملة الدسم!!..
10-08-2020, 02:37 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
يا عارف أنا بجيبا ليك من الآاااخر الثورة المهدية في عضمها ما مستبعد كانت ورائها المخابرات الغربية النصرانية اليهودية لاضعاف الدولة العثمانية وتفكيكها لكن كلامي دا ترويجه حايضر بالوحدة الوطنية وبالسودان ونسيجه الإجتماعي والسياسي والأمني وطنيتنا وغيرتنا مفروض تمنعنا عن نهش قبور التاريخ الغابر لكشف العورات وتزكبة روح العراك التحزبي البائس المغيت الذي حال بيننا وبين بناء سودان قوي ومعافي وكان سببا في فشل العهود الديمقراطية الديمقراطية مسؤولية يجهلها أمثال يحيى قباني فأرجو أن لا تحتذي طريقه المظلم المضر بالوطن وأهله لما سبق ذكره
10-08-2020, 05:11 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
يا منتصر سيبك من كلامي شوف مبارك الفاضل بقول شنو وهو من ال البيت
Quote: رئيس حزب الأمة السوداني: لدينا علاقات “تجارية” قديمة مع إسرائيل ولا بديل عن التطبيع.
8 أكتوبر، 2020
دعا رئيس حزب الأمة السوداني، مبارك الفاضل المهدي، الحكومة السودانية الانتقالية إلى قبول العرض الأمريكي الخاص بالانضمام إلى معاهدة السلام مع إسرائيل مقابل إزالة اسم السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب، قائلا إن مصلحة السودان في التطبيع.
وقال المهدي، في مقابلة مع ”إرم نيوز“، إن مصلحة السودان في التطبيع مع إسرائيل، وهو الموقف الطبيعي والمنطقي، مضيفا أنه ”لا توجد موانع دينية ولا سياسية تمنع ذلك، خاصة أن القضية الفلسطينية الآن على طاولة الحوار بعد اتفاق أوسلو وقد طبعت كثير من الدول العربية وفتحت مكاتب تجارية بينها وإسرائيل“. واعتبر الفاضل أن ”إقامة علاقات مع إسرائيل لم يعد شأنا يخص السودان فقط، ولكنها جزء من تحول سياسي في المنطقة، لجهة أن إسرائيل لم تعد هي الخطر للعرب، بل العدو هي إيران وأطماعها في منطقة الخليج والتمدد في المنطقة العربية، وتجييش المذهبية الطائفية التي تفجر النسيج الاجتماعي في المنطقة العربية، حيث اتضح ذلك في سوريا، ولبنان، والعراق واليمن“، وفق قوله.
وتابع أن ”إيران دولة تريد أن تكون قوة نووية ولها نوايا عدوانية وأطماع في الخليج والسعودية، عكس إسرائيل التي أصبحت صديقا للعرب لأن العدو أصبح مشتركا، وإسرائيل ليست لديها أطماع في المنطقة العربية، ومشكلتها هي تأمين حدودها ووجودها في المنطقة، فإذا تحقق لها الانفتاح على 300 مليون عربي، بالتأكيد ستقدم تنازلات للفلسطينيين للحصول على دولتهم بالصورة التي يريدونها“.
وقال مبارك المهدي إنه ”ليس أمام رئيس الوزراء السوداني خيار غير الموافقة على العرض الأمريكي، المتعلق بالتطبيع مع إسرائيل، حتى تتم إزالة اسم السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب“.
وأضاف أن ”القرار بيد الإدارة الأمريكية حاليا والعرض جيد وليس عقد إذعان، وجاء بعد تحولات في المنطقة وهو ليس (سبة)، بل يعتبر هدية لإزالة اسم السودان من قائمة الإرهاب، كما أن التوقيع على معاهدة السلام مع إسرائيل يضم السودان لقائمة الكبار، وهي شرف وليست مذمة“.
وتابع أن ”بإزالة اسم السودان من قائمة الإرهاب سيخرج من العزلة الدولية، وتُعفى ديونه الخارجية التي بلغت أكثر من 55 مليار دولار، والعرض الأمريكي يمنح السودان فرصة التعامل مع المؤسسات المالية والصناديق الدولية، لاسيما أن المصارف السودانية فقدت ما يقارب 3 مليارات دولار من التعاملات مع البنوك الخارجية، فضلا عن استعادة رجال أعمال سودانيين حساباتهم في البنوك العالمية.“
وأشار المهدي لزيارة رئيس الوزراء السوداني، عبدالله حمدوك، مرتين إلى الولايات المتحدة الأمريكية دون أن يلتقي مسؤولا رفيعا في الإدارة الأمريكية، حسب قوله.
وتابع بقوله: ”قرر حمدوك السير في خطى حكومة الرئيس المعزول، عمر البشير، بدفع تعويضات لضحايا تفجيرات السفارتين الأمريكيتين في ”نيروبي ودار السلام“، حوالي (335) مليون دولار، إضافة إلى (70) مليون دولار لضحايا المدمرة كول، بيد أن هذا المسعى قد فشل، مما شجع ضحايا 11 سبتمبر 2011، لرفع دعاوى مطالبين بتعويضات مستفيدين من بقاء السودان في قائمة الدول الراعية للإرهاب”.
علاقات قديمة وأشار الفاضل إلى وجود علاقات تجارية بين إسرائيل والسودان منذ خمسينيات القرن الماضي، وأن المحاصيل السودانية كانت تباع في إسرائيل، بجانب وجود عدد من اليهود في السودان، هاجروا إلى الولايات المتحدة الأمريكية، والآن أصبح لهم شأن وهم من ساهموا في وضع اسم السودان في قائمة الدول الراعية للإرهاب.
وأضاف قائلا: ”خرج اليهود بعد الهجمة الشيوعية مع الرئيس الأسبق جعفر نميري في العام 1969 والمصادرات التي تمت لمصالحهم، لكن نميري عاد وصالح الجالية اليهودية في العام 1972 م بيد أنهم رفضوا العودة“.
وليد النور- إرم نيوز
10-08-2020, 06:42 PM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
إذا كانت العلاقات الخارجية لأي دولة يحددها كيان اسمو "مجمع الفقه الـ أي شيء"، يبقى على الدنيا السلام. ما علاقة هذا المجمع بالدنيا وبالمصالح الدولية أصلاً؟ كيان زي دا ما مفروض يكون موجود. ولا داعي للاستطراد في عدم جدواه وغرابة تفكير المنتمين إليه. ياهو دا الناقص السودان. مجمع الفقه الإسلامي. دا وظيفتو شنو الشيء دا؟
10-08-2020, 07:14 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
إنت شنو طفيلي دخيل ! مجمع الفقه الإسلامي! ينادي بعضنا بالتطبيع من منطلق إن يجلب مصلحة ويدفع ضررا وإنه لايعني التخلي عن القضية الفلسطينية -وإننا لسنا بأول من طبع ولا آخر من يطبع ! ويرفض بعضنا التطبيع قبل إحلال سلام عادل وشامل وقيام دولتيين لشعبين!ورفض تطبيع الضغوط والإبتزاز .. ....خلافنا هذا مشروع والقضية تحتمل التبائن والإختلاف وتعدد الأراء ..فلا داعية التطبيع مجرم وخائن ولارافض مفرط في المصالح الوطنية دا ودعمي ودا ضريب دمي ..إنت شنو طفيلي دخيل !إذهب لكهوفكم فقد مضي زمن الكهنوت والوصاية ..أين كنتم حينما تواصل نظام الإنقاد ودعا قادته للتطبيع لماذا صمتم وقتها ؟ هل هي الخشية أو الخوف علي المصالح والأموال ؟
Quote: إذا كانت العلاقات الخارجية لأي دولة يحددها كيان اسمو "مجمع الفقه الـ أي شيء"، يبقى على الدنيا السلام. ما علاقة هذا المجمع بالدنيا وبالمصالح الدولية أصلاً؟ كيان زي دا ما مفروض يكون موجود. ولا داعي للاستطراد في عدم جدواه وغرابة تفكير المنتمين إليه. ياهو دا الناقص السودان. مجمع الفقه الإسلامي. دا وظيفتو شنو الشيء دا؟
شانتير تحياتي المجمع افتي في مسألة من منظورهم لها ارتباط ديني ووجداني ومن منطلق ابراء زمة أخلاقي وهو رأي مجموعة من العلماء والفقهاء يعملون في مؤسسة حكومية. يااخوانا دي الديمقراطية التي ننشدها الإدلاء بالرأي دون خوف او وجل وفي النهاية لا يصح إلا الصحيح. العايز اعرفو هيئة كبار العلماء والمجمع الفقهي كيان واحد او مختلفين.
10-08-2020, 11:03 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: يا منتصر سيبك من كلامي شوفه مبارك الفاضل بقول شنو وهو من ال البيت
أقول ليك سيبك من نهج يحيى قباني تجيب كلام ود عمتو مبارك الغاضل! مبارك الفاضل دا رايو قدر رقبتو وزول مستغل القرابة للعراك لمصلحته الشخصية وليس للحزب المنشق عنه وليس للوطن من باب أولى
10-08-2020, 11:08 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
إيدي كوهين يكشف تفاصيل جديدة حول التطبيع بين السودان وإسرائيل. 8 أكتوبر، 2020 الجريدة: جعفر السبكي كشف المستشار بمكتب رئيس مجلس الوزراء الإسرائيلي دكتور إيدي كوهين أن تطبيع العلاقات بين السودان وإسرائيل هو أحد الشروط الأمريكية لرفع اسم السودان من قائمة الإرهاب.
وقال في حوار مع (الجريدة) ينشر ضمن عدد اليوم : الرئيس الأمريكي ترامب لا يقبل بـ(نصف تطبيع) وأن التطبيع الكامل سيدر على السودان مليارات الدولارات، وتساءل لماذا لا يريد الشعب المصري للشعب السوداني التطبيع وهو طبع منذ 47 عاماً، وكشف عن صندوق اماراتي أمريكي لتقديم حوافز للسودان لمعالجة أوضاعه الاقتصادية؛ وأن أهم أسباب التطبيع هو سقوط الطاغية عمر البشير والاخوان المسلمين في السودان.
وقال إن الولايات المتحدة والإمارات يرعيان المفاوضات بين السودان واسرائيل، وأن إسرائيل يمكن أن تساعد السودان في التكنولوجيا وتطوير الري والبستنة وغيرها من المشروعات، وأشار إلى أن اليهود عاشوا في السودان ولديهم مقابر بالخرطوم ولم يتعرضوا لأذى أو نهب كما أن آلاف السودانيين يعيشون الآن في اسرائيل وهذا يؤكد متانة العلاقة بين الشعبين.
10-09-2020, 02:06 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
السودان ليس له حروب خاصة به مع اسرائيل ليعقد صلح أصحاب الشأن في ذلك هم الفلسطينيون والدول المحادة لاسرائيل أما نحن فليس لنا حروب معهم لنعقد معهم صلح أصلا! فقبل قيام برلمان منتخب أي طرف يلزم حدوده وكان غلبتن الحل في انتخابات مبكرة
10-09-2020, 10:25 AM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: يا حافظ رأي مجمع الفقه الاسلامي يمثل رأي جهة حكومية مناط بها إصدار الفتاوي وليس رأي مواطن او جماعة. لقد أدلي المجمع الفقهي برائيه في مسألة التطبيع وباجماع العلماء والفقهاء العاملين في المجمع ولا أعتقد بأنهم يريدون فرض رأي بل هي متطلبات الوظيفة التي يأخذون عليها أجر.
Quote: ود البشري من الجيد ايرادك لهذا المقطع الذي يمثل رأي آخر مغاير لأحد علماء الدين. حديثه به بعض المنطق والعقلانية
يا عارف إتمنى إنو الخيار والفقوس دا يكون من باب زامر الحي لا يطرب😀😀😀 مولانا (وكلنا مولانات) الجابو ود البشرى كلامه لا يختلف عن كلامي فنحن كمولانات نتفق في جوهر الفكرة بأن قضية التطبيع تدخل في باب السياسة وليس باب الفتوى الدينية. وأن مجمع الفقه يدلي بآراء سياسية يغلفها بإسم الفتوى الدينية بينما هو كمجع فقهلا يملك سند معرفي في في هذه القضايا ليمنح رأيه ميزة تفضيلية على رأي المواطن العادي. أختلف كلام مولانا بتاع الفيديو عني في أنه أرجع حق إتخاذ القرار للحاكم وأنا أرجعت حق إتخاذ القرار للشعب. هو أضاف مقاربة مبدأ علاقتنا بإسرائيل بعلاقتنا بدول أخرى، مثل أمريكا وروسيا والصين، التي إعتدت على أراضي أغلب سكانها مسلمين
الفرق الأساسي بيني وبين مولانا الفيديو هو المسرح كما أسماه فرانسيس بيكون. فمولانا الذي في الفيديو يمارس سلطة على المستمعين عن طريق وهم المسرح. وهو نفس الشيء الذي يفعله أعضاء مجمع الفقه عندما يطلقون آرائهم من منصة هيئة دينية. وبهذه الممارسة يغمطون آراء الآخرين بأخذ ميزة إيجابية كاذبة بإستغلالهم لوهم بالمسرح.
عشان كدا يا عارف إتمنى أن يكون الخيار والفقوس بسبب أنني زامر الحي وليس طعناً في مولنتي. مولنتي التي أصر عليها وأشيلها حمرة عين وزندية على الأقل حتى لا يوهمني المولانات الآخرين بالمسرح.
10-09-2020, 11:51 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
Quote: إنت شنو طفيلي دخيل ! مجمع الفقه الإسلامي! ينادي بعضنا بالتطبيع من منطلق إن يجلب مصلحة ويدفع ضررا وإنه لايعني التخلي عن القضية الفلسطينية -وإننا لسنا بأول من طبع ولا آخر من يطبع ! ويرفض بعضنا التطبيع قبل إحلال سلام عادل وشامل وقيام دولتيين لشعبين! ورفض تطبيع الضغوط والإبتزاز .. ....خلافنا هذا مشروع والقضية تحتمل التبائن والإختلاف وتعدد الأراء ..فلا داعية التطبيع مجرم وخائن ولارافض مفرط في المصالح الوطنية دا ودعمي ودا ضريب دمي ..إنت شنو طفيلي دخيل !إذهب لكهوفكم فقد مضي زمن الكهنوت والوصاية ..أين كنتم حينما تواصل نظام الإنقاد ودعا قادته للتطبيع لماذا صمتم وقتها ؟ هل هي الخشية أو الخوف علي المصالح والأموال؟
كمال تحياتي. لا ننسي الكيانات السياسية التي ذكرها علي امبس وتطابق ارائها بمعارضة التطبيع وهي:- الاسلاميين السلفيين الاخوان المسلمين (الكيزان) حزب الامة الحزب الشيوعي الحزب الناصري حزب البعث المؤتمر الشبعي خلاث علمائنا وفقهائنا المساكين ديل كفروا لما حرموا التطبيع مع اسرائيل! عندما افتي يوسف عبد الحي للبشير بقتل ثلث الشعب صمت هذا المجمع ولم يدلي بأي أقوال!. ليس هناك وجه مقارنة بين نظام البشير الدموي والانتقالية؛ البشير كان مسلط السيف علي الرقاب ونحن الان في عهد الحرية وليس هناك سيف مسلط علي احد وحرية الرأي مكفولة للجميع. وليس علينا الضيق من الرأي الاخر
10-09-2020, 01:13 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: أقول ليك سيبك من نهج يحيى قباني تجيب كلام ود عمتو مبارك الغاضل! مبارك الفاضل دا رايو قدر رقبتو وزول مستغل القرابة للعراك لمصلحته الشخصية وليس للحزب المنشق عنه وليس للوطن من باب أول.
يامنتصر ما تم ذكره هل هي حقائق تاريخية ام مجرد افتراء؟. مبارك علي الاقل لديه شجاعة أدبية وذكر علاقة المهدية بالكيان الإسرائيلي. ممكن توضح لنا ما هو نهج يحيي قباني. كلامك ده نعتبره نصيحة والا وصاية والا الحكاية شنو عشان نفهم زاتو.
10-09-2020, 01:29 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
سلام أخ عارف المجمع الفقهي الكهنوتي هذا هو الواجهة الكالحة والمتيبسة:- للكيزان والسلفية المتكوزنة والمؤتمر الشعبي وبقية الفلول والجماعات المتطرفة موقف هولاء لايعنينا فموقفهم شعارتي وهتافي متشنج فقد قاد هوسهم وعجزهم لضرب إسرائيل لشرق السودا ن عدة مرات وإخر الضربات كان في قلب الخرطوم-- ما يعنينا هنا هو موقف القوي الثورية من التطبيع -إعتراضا أو تأييدا - خلاف القوي الثورية هنا مشروع في قضية تحتمل الإختلاف والتبائن
10-09-2020, 02:09 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: الفرق الأساسي بيني وبين مولانا الفيديو هو المسرح كما أسماه فرانسيس بيكون. فمولانا الذي في الفيديو يمارس سلطة على المستمعين عن طريق وهم المسرح. وهو نفس الشيء الذي يفعله أعضاء مجمع الفقه عندما يطلقون آرائهم من منصة هيئة دينية. وبهذه الممارسة يغمطون آراء الآخرين بأخذ ميزة إيجابية كاذبة بإستغلالهم لوهم بالمسرح.
عشان كدا يا عارف إتمنى أن يكون الخيار والفقوس بسبب أنني زامر الحي وليس طعناً في مولنتي. مولنتي التي أصر عليها وأشيلها حمرة عين وزندية على الأقل حتى لا يوهمني المولانات الآخرين بالمسرح.
يا حافظ عند ظهور الكرونا الناس كانت تعلق وتقول الصينيين اول مرة يصنعوا ليهم حاجة أصلية 😂😂 غايتو إلا تجهز ليك مسرح فيهو طربيزة وشاكوش وبقية العدة ويكون فلان داك جوه القفص وتمارس سلطاتك وبعدها مولانتك بتكون زي الكرونا 😂😂
الحياة عبارة عن مسرح كبير والكل فيه بيمثل.
10-10-2020, 11:57 AM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
الحكومة: علاقتنا مع إسرائيل ما زالت خاضعة للنقاش و”سنفعل ما تمليه علينا مصالحنا”
9 أكتوبر، 2020 الخرطوم: الراكوبة
قال وزير الخارجية المكلف، عمر قمر الدين، إن السودان يعمل مع الولايات المتحدة لإزالته من قائمة الإرهاب لسنوات، نافيا أي صلة بين ذلك وبين التطبيع مع إسرائيل.
وأوضح الوزير، في مقابلة مع قناة “فرنسا 24″، “أن السودان استقل عام 1956 ووجد أن إسرائيل دولة قائمة من عام 1948 وما زالت علاقتنا مع إسرائيل خاضعة للنقاش، لكن العمل على إزالة اسم السودان مفصول تماما عن التطبيع”.
وأضاف “نستعجل إزالة اسم السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب ولا نضع أي علاقة بين هذه المسألة وبين التطبيع مع إسرائيل أو مع أي دولة أخرى إذ إن أمريكا هي التي وضعت السودان في تلك القائمة وليست إسرائيل”.
وردا على سؤال عما إذا كان السودان مستعدا للتطبيع مع إسرائيل، قال “لسنا على استعداد لعمل أي شيء في علاقتنا مع أي دولة أخرى إلا بما يحدده السودان من منطلق مصالحه… هذا أمر متروك للسودان وأولوياته من حيث علاقاته الخارجية مع أي دولة”.
10-10-2020, 12:03 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: المجمع الفقهي الكهنوتي هذا هو الواجهة الكالحة والمتيبسة:- للكيزان والسلفية المتكوزنة والمؤتمر الشعبي وبقية الفلول والجماعات المتطرفة موقف هولاء لايعنينا فموقفهم شعارتي وهتافي متشنج فقد قاد هوسهم وعجزهم لضرب إسرائيل لشرق السودان عدة مرات وإخر الضربات كان في قلب الخرطوم-- ما يعنينا هنا هو موقف القوي الثورية من التطبيع -إعتراضا أو تأييدا - خلاف القوي الثورية هنا مشروع في قضية تحتمل الإختلاف والتبائن.
أخ كمال تحياتي بقايا النظام موجودة في المشهد بصور مختلفة فلماذا الإبقاء علي هذا المجمع الكهنوتي؟ هل كل من يدلي برأي معارض سيتهم بالكوزنة والتطرف وبأنه من بقايا الفلول .... الخ. الإسرائيليين ضربونا ضرب غرائب الإبل في عدة مواقع ولكننا ما زلنا نحتفظ بحق الرد. حرامية الثورة منشقين في مسألة التطبيع مع اسرائيل ما بين مؤيد ورافض وصامت. حمدوك قال لبومبيو بأن الحكومة الانتقالية لا تملك تفويضا للتقرير بشأن التطبيع مع إسرائيل وأن هذا الأمر سيتم النظر فيه بعد إكمال أجهزة الحكم الانتقالي. ما يعني بأنه لا توجد جهة في الوقت الحالي في السودان مخولة بالتطبيع مع اسرائيل. حمدوك شكلوا مركبنا الطرورة فهناك كما يبدو توافق تام بين الحكومة المدنية والعسكر في مسألة التطبيع وتبادل الأدوار في هذه المسألة. منكن استشارة مجمع الفقه العلماني احتمال يكون عندهم فتوي كاربة للمسعلة. قال جورج برناردشو جملة شهيرة "إن الديموقراطية لا تصلح لمجتمع جاهل.. لأن أغلبية من الحمير سوف تحدد مصيرك"!!
10-10-2020, 12:09 PM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2691
يا منتصر مشينا وجينا لكلام اللمام بتاع يمسكوها العساكر ويعملوا انتخابات مبكرة. اي من الأحزاب جاهز الآن لخوض انتخابات؟ الناس دي كلها مشغولة بالمحاصصات وكأن الفترة الانتقالية ستستمر 30 سنة.
10-11-2020, 07:59 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
يا الشيخ الوزير عامل اضان الحامل طرشا وذلك تماشيا مع رأي اللمام الرافض للتطبيع مع اسرائيل. المشكلة ان مجمع الفقه مؤسسة حكومية وقد أجمع شيوخ المنصر علي تلك الفتوي لانو يعتبرونه من صميم مهام عملهم.
10-11-2020, 08:00 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
السودان فتوى سودانية بجواز التطبيع مع إسرائيل الحرة - واشنطن 10 أكتوبر 2020 الشيخ عبد الرحمن حسن حامد يصدر فتوى بجواز التطبيع مع إسرائيل.
أجاز رئيس دائرة الفتوى بهيئة علماء السودان، الشيخ عبد الرحمن حسن حامد، التطبيع مع إسرائيل، استنادا على أدلة شرعية.
ونشرت صفحة "إسرائيل بالعربي" التابعة للحكومة الإسرائيلية، فيديو فتوى الشيخ حامد، التي أفرد فيها الأدلة مستقاة من القرآن والسنة النبوية.
وبدأ حامد فتواه بنقد فتوى سابقة لمجمع الفقه الإسلامي في السودان، بتحريم التطبيع، مشيرا إلى أن الأمر مسألة من مسائل السياسة الشرعية، وليس له علاقة بالعقيدة.
وقال حامد إن مبدأ الولاء والبراء الذي أسس المجمع فتواه عليها، خاص بالدين وليس السياسة، فمسألة التطبيع "هي مسألة صلح وإعلان حرب".
وأكد حامد أن الشخص المنوط به عقد السلام أو إعلان الحرب، هو الحاكم، مضيفا أنه "إذا رأى الحاكم ضعفا في المسلمين، ورأى مصلحة في عقد الصلح فيجب عليه فعل ذلك حفاظا على المسلمين، وذلك استدلالا بفعل النبي (ص)".
وتابع حامد "الصلح مع إسرائيل، كالصلح مع أميركا، والصين وروسيا.. صحيح أن بيت المقدس له حرمة، لكن كل بلاد الإسلام لها حرمة ما لفلسطين".
واختتم حامد حديثه بضرورة أن يقرأ علماء الدين الواقع، حتى يكون الحكم الفقهي مسايرا له.
10-11-2020, 08:02 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
لعبة “شد الحبل” بين البرهان وحميدتي.. من يصل تل أبيب قبل الآخر....
10 أكتوبر، 2020
في تحول لافت قال نائب رئيس مجلس السيادة محمد حمدان دقلو “حميدتي”، إن من مصلحة بلاده إقامة علاقات مع إسرائيل ، تصريحات حميدتي جاءت بعد ساعات من فتوى مجمع الفقه الإسلامي بالسودان التي أكد فيها المجمع أن التطبيع مع إسرائيل حرام شرعا بكافة أنواعه وأشكاله.
وجاءت تصريحات حميدتي، بعد تصريحات مشابهة أدلى بها الفريق عبد الفتاح البرهان، الذي قال في وقت سابق إن إقامة علاقات طبيعية مع إسرائيل هى أحد الشروط المفروضة على السودان من أجل رفع اسمه من قائمة الدول الراعية للإرهاب. مراقبون في السودان اعتبروا أن تصريح حميدتي الأخير جاء في سياق لعبة شد الحبل بينه وبينه البرهان الذي قطع خطوات متقدمة في الاتصال مع إسرائيل من خلال الوسيط الإماراتي.
وهو ما يأتي في سياق الصراع المتزايد بين حميدتي وبين البرهان حول ضم قوات الدعم السريع للجيش الرسمي السوداني، وهو ما يعتبره حميدتي صراع وجودي بالنسبة له، لأنه في حالة ضم قوات الدعم السريع للمؤسسة العسكرية السودانية الرسمية سوف يفقد حميدتي نفوذه على الأرض، وقد يفقد رتبته العسكرية كفريق أول، خاصة وأن هذه الرتبه حصل عليها بأمر من الرئيس المخلوع عمر البشير ولم يلتحق بأى كلية عسكرية أو حتي يحصل على مؤهل جامعي.
خبراء في العلاقات العربية الإسرائيلية، يقول إنه لا يوجد دليل على أن الولايات المتحدة قد ربطت بين توقع الخرطوم لاتفاقية سلام مع إسرائيل وبين رفع اسم السودان من قائمة الدول الراعية للأطراف.
وكشفوا عن أن البرهان عند زياته الأخيرة لأبوظبي فقد عرض عليه مسؤولون من الإمارات وثيقة من 46 نقطة كلها تؤدي إلى تفريغ السيادة السودانية من مضمونها وتعتبر خيانة للثورة السودانية.
وأشاروا إلى أنه لا يوجد أى تفويض من جانب أى حزب من أحزاب السودان، ولا أى طيف من أطياف الشعب السوداني لمجلس السيادة الحاكم في السودان بتوقيع معاهدة سلام مع إسرائيل، وأن أى معاهدة من هذا القبيل سوف يكون لها رد فعل سلبي في الشارع السوداني.
البوصلة الإخبارية
10-11-2020, 08:16 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
Quote: الحكومة: علاقتنا مع إسرائيل ما زالت خاضعة للنقاش و”سنفعل ما تمليه علينا مصالحنا” 9 أكتوبر، 2020 الخرطوم: الراكوبة قال وزير الخارجية المكلف، عمر قمر الدين، إن السودان يعمل مع الولايات المتحدة لإزالته من قائمة الإرهاب لسنوات. نافيا أي صلة بين ذلك وبين التطبيع مع إسرائيل.
Quote: لعبة “شد الحبل” بين البرهان وحميدتي.. من يصل تل أبيب قبل الآخر.... 10 أكتوبر، 2020 في تحول لافت قال نائب رئيس مجلس السيادة محمد حمدان دقلو “حميدتي”، إن من مصلحة بلاده إقامة علاقات مع إسرائيل ، تصريحات حميدتي جاءت بعد ساعات من فتوى مجمع الفقه الإسلامي بالسودان التي أكد فيها المجمع أن التطبيع مع إسرائيل حرام شرعا بكافة أنواعه وأشكاله.
وجاءت تصريحات حميدتي، بعد تصريحات مشابهة أدلى بها الفريق عبد الفتاح البرهان، الذي قال في وقت سابق إن إقامة علاقات طبيعية مع إسرائيل هى أحد الشروط المفروضة على السودان من أجل رفع اسمه من قائمة الدول الراعية للإرهاب. مراقبون في السودان اعتبروا أن تصريح حميدتي الأخير جاء في سياق لعبة شد الحبل بينه وبينه البرهان الذي قطع خطوات متقدمة في الاتصال مع إسرائيل من خلال الوسيط الإماراتي.
نصدق الوزير ونكذب البرهان. الوزير يقول ليس هناك علاقة بالتطبيع بقائمة الإرهاب. البرهان يقول بأن قائمة الإرهاب مربوطة بالتطبيع. هسع نصدق منو فيهم.
10-12-2020, 12:39 PM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
حمدوك يعلق بشأن إمكانية التطبيع مع إسرائيل مقابل رفع السودان من قائمة الارهاب
12 أكتوبر، 2020
أكد رئيس الحكومة الانتقالية في السودان، عبدالله حمدوك، أن العقوبات الأمريكية الناجمة عن وضع السودان على قائمة الإرهاب «تعيق اقتصاد البلاد».
وأضاف حمدوك في مقابلة مع صحيفة «فايناننشيل تايمز»، أمس الأحد، أن الشعب السوداني لم يكن يوما متطرفاً أو إرهابياً، كل تلك الأفعال كانت نتيجة النظام السابق.
كما قال: «نحن معزولون عن العالم.. من الظلم معاملة السودان كدولة منبوذة بعد أكثر من 20 عامًا على طرد أسامة بن لادن، وبعد عام من الإطاحة بالنظام الذي كان يأويه، في إشارة إلى وضع السودان عام 1993 من قبل الولايات المتحدة على لائحة البلدان الراعية للإرهاب.
وتعليقا على التقارير التي تحدثت عن إمكانية تطبيع الخرطوم مع إسرائيل إذا تم رفع اسم البلاد من قائمة الإرهاب، أكد حمدوك أنه لن يكون هناك أي مقايضة.
10-12-2020, 05:21 PM
عمر سعيد علي عمر سعيد علي
تاريخ التسجيل: 08-20-2015
مجموع المشاركات: 885
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Arif Nashed
علي دفع الله
Hani Arabi Mohamed
محمد البشرى الخضر
طلحة عبدالله
Hafiz Bashir
Yasir Elsharif
علي عبدالوهاب عثمان
منتصر عبد الباسط
Shinteer
كمال عباس
الشيخ سيد أحمد
عمر سعيد علي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست