|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Abureesh)
|
مصر ما دايرة أي تنازلات من إثيوبيا
لأن كل المياه المحتجزة بتصلها في النهاية
(إثيوبيا محتاجة للمياه لتوليد الكهرباء وليس للري )
ولن ينقص نصيبها من مياه النيل
مصر يهمها جدا أن لا يستفيد السودان من إنتظام جريان النيل الأزرق
لأن ذلك يمكن السودان من إستغلال أراضيه الزراعية الممتدة طول الآرض وعرضها
مصر مشكلتها مع السودان لا إثيوبيا
فهلا فهمنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Abureesh)
|
Quote: مصر ما دايرة أي تنازلات من إثيوبيا
لأن كل المياه المحتجزة بتصلها في النهاية
(إثيوبيا محتاجة للمياه لتوليد الكهرباء وليس للري )
ولن ينقص نصيبها من مياه النيل |
سلام يا نصر
مصر متضررة من سد النهضة خلال فترة تعبئة بحيرة السد
وهنالك دراسات مفصلة حول مستوى بحيرة ناصر خلال فترة السبعة سنين المعتزمة من إثيوبيا لملء بحيرة سد النهضة
وما يصاحب ذلك من إنخفاض في تولد الطاقة الكهربائية في السد العالي.
الخلاف بين مصر وأثيوبيا يدور حول مدة ملء السد فكلما قصرت المدة كلما زاد الضرر الواقع على مصر خلالها.
أما إستفادة السودان من سد النهضة فحسب بحثي أنها لم تدرس بصورة كافية من الجانب السوداني.
مشكلة الموقف في السودان حول سد النهضة كله مبني على مواقف سياسية، إما إنقياد لمصر او نكاية فيها.
وكلا الموقفين لا يضعان مصلحة السودان في المقدمة.
في وجهة نظري أن السودان كان من الممكن أن يدخل كل المفاوضات كطرف مستقل يبحث عن مصالحه بعيداً عن التفكير في مصالح وأضرار الشعوب الأخرى والتي هي بدورها قادرة على حماية مصالحها.
واحدة من سلبيات سد النهضة على السودان أنه يشكل مهدد أمني على السودان في حال إستهدافه من قبل دول ثالثة او في حال إستخدام أثيوبيا له في إحداث فيضانات في السودان.
كان من الممكن أن يفاوض السودان إثيوبيا حول إتفاقية دفاع مشترك بين الدولتين عن السد ويفاوض حول مشاركة في الإدارة مقابل نصيب من كهرباء السد.
ولكن أضاع السودان كل المكاسب التي كان من الممكن جنيها من المفاوضات بسبب إنقسام الموقف السوداني بين مصالح مصر وإثيوبيا.
أحب الشعب الأثيوبي جداً ولي صداقات متعددة مع إخوان وأصدقاء إثيوبيين.
ولكن العلاقات مع الدول لا تنبني على الحب والكراهية، بل تنبني على المصالح المشتركة بين الدول وإحترام هذه المصالح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Hafiz Bashir)
|
دا يا حافظ دعاية مصرية ليس إلا
Quote: مصر متضررة من سد النهضة خلال فترة تعبئة بحيرة السد
وهنالك دراسات مفصلة حول مستوى بحيرة ناصر خلال فترة السبعة سنين المعتزمة من إثيوبيا لملء بحيرة سد النهضة |
بحيرة السد العالي مستفة عن آخرها موية
(أظنها 150 مليار متر مكعب )
يعني وكما يقول الخبراء
مصر لو ما جاتهما قطرة موية لمدة 5 سنين ما عندها مشكلة
السنة الفاتت حينما حجزت أثيوبيا 5 مليارات متر مكعب لسد النهضة
قالت مصر بصريح العبارة وفي كل وسائط الإعلام إنها لم ولن تتضرر
5 مليار كل عام ما بـتأثر في مصر
مصر بتصلها أكثر من الكمية دي فائض من مياه لا يستعملها السودان
طيب مويتنا الما بنستعملها دي
دايرين نديها إثيوبيا تحجزها لينا في سد
مصر حتعمل مشكلة في مويتنا ؟؟؟؟
وفي نهاية الأمر إثيوبيا مستفيدة والسودان مستفيد ومصر مستفيدة
كما قلت سابقا ضرر مصرالمتوقع أن السودان يمكنه أن يستخدم كل المياه
المرصودة ليه وفق إتفاقية تقسيم مياه النيل
وفي دي ممكن نتفاهم معاهم
كلنا جيران وحبايب
بنفتش الخير لبعض
بدلا من ا لمنافسة والكجار والحروب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Nasr)
|
| Quote: وفي دي ممكن نتفاهم معاهم |
نتفاهم معاهم كيف؟ إلا كان تقصد نتفاهم معاهم عشان يرجعوا مويتنا الكانوا يأخذوها كسلفية .. هل تعلم 6 الى 8 مليار سنويا كانت تذهب الى مصر كسلفية؟!!
لماذا لم توجه تلك المياه الى الصحراء لإخصابها فى عدة سنين قليلة كما فعلت مصر؟ هل تعلم أن مصر شقت قناة توشكى مخصوص لهذه المياه الزائجة المستلفة من السودان لكى تخصب الصحراء الغربية؟
والان الصحراء الغربية صارت خضراء بفضل مياهنا (المستلفة).
المؤسف أن السودان مبوء بحكام لا يفقهون شيئا.. كلهم.. كلهم طين. لا يتسطيعون التفكير داخل حدود السودان وخدمة مواطنيه..
لو عندك موارد أكتر من حاجتك تستثمرها فى مشاريع جديدة وترفع نسبة النمو القومى موش تديها أو تسلفها لزول تانى.. هذا بله وغباء. ويجوز عمولات و (علا مستفيـد). شغال رئيس بس علا مستفيـد.
الحين بمرور عشرات السنين فإن المصريين سيعتبرون ال 6 مليار حق وليس سلفيـة.. وسوف يدعون ان مرور الوقت يعطيهم الحق (بالقانون) أكتب الكلام دا وأسألنى عنه,.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Abureesh)
|
Quote: كان من الممكن أن يفاوض السودان إثيوبيا حول إتفاقية دفاع مشترك بين الدولتين عن السد ويفاوض حول مشاركة في الإدارة مقابل نصيب من كهرباء السد.
ولكن أضاع السودان كل المكاسب التي كان من الممكن جنيها من المفاوضات بسبب إنقسام الموقف السوداني بين مصالح مصر وإثيوبيا. |
حبيبنا حافظ .. تحياتي كلام في الصميم
ده شغل السياسة ومصلحة الوطن
السد أصبح أمر واقع لا بديل ..
علينا ان نبحث على مصلحتنا
يا ريت المسئولين بنفس تفكيرك
تحياتي الحبيب ابريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
ما بقدروا يا أبو الريش
Quote: الحين بمرور عشرات السنين فإن المصريين سيعتبرون ال 6 مليار حق وليس سلفيـة..
وسوف يدعون ان مرور الوقت يعطيهم الحق (بالقانون) أكتب الكلام دا وأسألنى عنه,. |
الدين مهما إستطال ما ببقي حق ثم أننا لا نطالبهم بإسترداد ما مضي
نحن نفاوضهم في إستقلال السلفة الحالية
نحن دايرينها تتخزن لينا في سد النهضة
لأن في هذا مصلحة لنا ولهم
جيراننا في مصر لو ما إتخلوا عن عقيدة
أن عمار فدان في السودان خراب فدان في مصر
حالهم ما بنصلح
رغم إنهم إتخابثوا علينا كتير وضربونا في الأنكل مرات
برضو الصلح خير والتعاون أفيد لنا ولهم
ويا أبو الريش
لو شفت كمية المياه المهدرة بفعل الترع الخربة في الجزيرة
ما بتفكر توصل الموية للصحراء
ممن باب أولي نصلح مشاريعنا الخربة والتي يمكن أن تصلح حال السودان
وإقتصاده كما كانت تفعل طوال عمر السودان الحديث
500 مليون دولار بتصلح مشروع الجزيرة
توصله لأن يدخل للبلاد أكثر من 2 مليار دولار في السنة
وبتوفر الموية البتضيع هدرا
ثم أن إستصلاح فدان جديد يكلف أكثر من 5 الف دولار
دي قروش في الوقت الحالي ما بنلقاها بالهين
لكن كدي خلي مشروع الحزيرة والمشاريع المروية تتصلح وتدور
دخل سنة واحدة كاف لأن تشق ترعة كنانة
وسنتين تانيات للمرحلة التانية من مشروع الرهد
(دا براه بيستوعب 2 مليون نسمة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Nasr)
|
الأخ نصر
شكرا على التعليق..
أولا دفيق المياه الزائدة عن الحاجة فى صحراء أبوحمد أو غرب الدبة لا يحتاج تكاليف مثل إصلاح ترع الجزيرة.. نحتاج فقط فتح ترع عشان الموية تتدفق.. ونخليها على كدا كم سنة حتى تخصب الأرض وتكون صالحة للزراعة.
بعدين كيف نتفاوض معاهم لإرجاع المياه الزائدة.. كلام مع الأسف ما منطقى كله.. زى كأنك تهش الغنم للجيران وتقول ليهم يا جيران الغنم دا ما حقكم بالله رجعوه لينا!!!! .. يعنى ال 6 مليار تمر من عندنا لمصر ليه من الأساس
ونحن قادرون توزيعها فى الصحراء.. مثل ما عملوا هم حين وزعوها فى صحرائهم عن طريق قناة توشكى منذ اوائل الثمانينات..
أنا ماقلت نصرف الملايين للإستفادة من المياه.. قلت ندفقها فى الصحراء بس.. الطمى بتاعها يخصب الصحراء فى خلال عدة سنين.. 6 أو 7 لا يهم، موش مويتنا.. ستكون الصحراء خصبة بعدها وجاهزة للإستثمار.
ليه المصريين يخططون للمستقبل بإستخدام مياه غيرهم، ونحن لا نستطيع التخطيط بمياهنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Abureesh)
|
يا أبو الريش
| Quote: أنا ماقلت نصرف الملايين للإستفادة من المياه.. قلت ندفقها فى الصحراء بس |
بتكون عارف الخرطة الكونتورية بتاعة حوض النيل
النيل الاكثر إنخفاضا
لو عاوز الموية تمشي الصحراء
لازم ترفعها بطلمبات او خزانات
وعايزة ترع
عموما خلافنا الأساسي في الكلفة
قدر الفوائض الإقتصادية التي تتوفر لنا أحسن لينا نصلح مشاريعنا المروية
وسنيتن تلاتة بنوصل الموية لكل عطشي السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Nasr)
|
Quote: بتكون عارف الخرطة الكونتورية بتاعة حوض النيل
النيل الاكثر إنخفاضا
لو عاوز الموية تمشي الصحراء
لازم ترفعها بطلمبات او خزانات
وعايزة ترع
عموما خلافنا الأساسي في الكلفة
قدر الفوائض الإقتصادية التي تتوفر لنا أحسن لينا نصلح مشاريعنا المروية
وسنيتن تلاتة بنوصل الموية لكل عطشي السودان |
ما عارف يا نصر ليه مصر تربط إستغلالنا لمياهنا الماشية ملح لمصر، بإعادة تأهيل قنوات الجزيرة.. ياخ دا براه ودا براه.. وتانى أقول ليك، أولا تكلفة شق الترع مرة واحدة وليست كل عام.
ثانيا الأرض بصورة عامة الكنتور بتاعها ما واحد فى جميع النقاط، لذلك ممكن نختار نقطة واحدة نشق منها الترعة. لأنه بصورة عامة الأرض منحدرة.. قد تكون جبال ومرتفعات هنا وهناك، وهذه بسيطة
ممكن نجيب الخرائط الكنتورية والتوبوجرافية ونحدد وين نحفر الترعة.. حتى لو فرضنا جدلاً انو فى جبلين على جانبى النيل لغاية مصر، فيمكن رفع المياه بواسطة طرمبات ولكن مرة واحدة ثم
تجرى المياه بتأثير السايفون.. لكن هذا مستحيل لأن المرتفعات فى نقاط معينة سواء متباعدة أو متقاربة.. والغريبة أنت ترى الان الترع تشق فى المزارع فى ضهارى أبو حمد وغيرها..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا يوجد إقتراح بتقاسم الأرض مقابل دو� (Re: Abureesh)
|
حبيبنا ابريش .. تحياتي
هذه المداخلة لي كانت في بوست لاحد الاخوان أحببت نقلها هنا
===
ا جماعة بالله ما تزعلوا مني سوف أدلي برأي شوية غريب
ولأن حدودنا على الطول خالي من السكان ولأننا نعيش فقر سكاني
حيث أوصى الخبراء أيام نميري بأن السودان لا بد أن يكون سكانه حوالي 200 مليون لكي ينمو ويستغل موارده
نحن هناك في ضواحي الدنيا في الشمالية مساحة الولاية 330 الف كلم مربع
تخيلوا عدد السكان أقل من 900الف والمساحة الصالحة للزراعة 25 مليون فدان حسب دراسة قديمة
حماية الحدود فقط بالكثافة السكانية في المناطق الحدودية غير ذلك من الصعب جدا الاعتماد على الجيش
يعني عسكري في كل متر..
لا نريد المصريين في الشمال يا ريت يوطنوا 2 مليون اثيوبي لأنهم أقرب لنا شكلا وموضوعاً
وإلا حتماً سوف يأتي المصريين ونحن محاطون بدولتين مهددتين بالانفجارالسكاني (مصر واثيوبيا)
مع شح مواردهم الطبيعية .. لذا دخولهم للسودان مسألة وجود بالنسبة لهم
تحياتي ابريش
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abureesh
Nasr
Hafiz Bashir
علي عبدالوهاب عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست