|
|
|
 Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
Quote: ١- دعوة صريحة لمحاربة شريعة الاسلام ، بتحريم التعدد الذي اباحه الله عز وجل.
٢- توجه صريح لانحلال المرأة، بزعم مساندة قوانين سيداو ولا لقهر النساء وحرية المرأة
٣- اعلان صريح بتوجه الحكومة الحالية نحو إفساد المجتمع ، وذلك لان الداعية تمثل احد أركان لجنة تعديل قانون الأحوال الشخصية.. |
اها
حا تهدر دمها في المداخلة رقم كم
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: زهير عثمان حمد)
|
| Quote: حا تهدر دمها في المداخلة رقم كم |
يعني هو لسه ما اهدر دمها ؟
دا انتهى منها من رقم واحد استناداً الى الآية الكريمة (إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ )
لو تابعتو الزاحف دا حيودركم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote:
انت ياعمر التاج ح تحكم عليها بشنو |
انا لا احكم عليها ولا علاقة لي بدمها او شعرها
ولكني أوضح خلاصة فكرتها التي دعت اليها في بوستها الشهير ..
وان كان ثمة إجراء يجب أن يتم بشأنها
فهو استبعادها من لجنة الأحوال الشخصية حتى لا تفرض أفكارها الشاذة المنحرفة على شعب مؤمن تقي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
| Quote: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا |
ما تلخبط الكيمان يا خضر وتسوق التأويلات المضللة
آيات الحرابة متفق على أن حكمها يقع على قطاع الطرق وما في حكمهم
أما محاربة الشريعة ورفض تطبيق حكم الله فله أبواب وأحكام أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
الكترابة. إفساد المجتمع؟ المجتمع السوداني المسكين ما في زول أفسدوا زي الإسلاميين. وأنا مقتنع أنهم أسلاميون على السكين؛ حافظين القرآن وبصلّوا 20 مرة في اليوم وجاهدوا في سبيل الما بعرف شنو وصوّامين وكانوا بيضحكوا علينا ويمكن شايفننا كفار نحن أولاد المسلمين المساكين.
أمل هباني لم تقُل شيئاً يؤثر في إسلام أحد أو أي مجتمع مسلم إلا إذا كان إسلام هذا الأحد ضعيف ومهزوز ويمكن لأي أمل هباني تهد بنيانو.
والله ما بعرف الناس دي شايلاها في كلام أمل هباني دا ليه؟ دعوها تقول ما تقول إذا كنتم على قدمٍ ثابتة، لكن لو قدمكم واقفة على حزام زلازل أو رمال متحركة، أنبشوها كدا وأعملوا منها شيطان رجيم.
كلام أمل عادي وأكتر من عادي وتفكير بصوت مسموع وبس.
وبالتعامل مع كلام أمل هباني بالطريقة التكفيرية دي حتسمعوا كلام كفر رسمي، وباطّراد كمان. الناس قرفت من الخنق الديني دا.
اتعاملوا مع المؤمن والكافر والملحد بطريقة إنسانية وجادلوهم بالتي هي أحسن. ولو كفروا فليكفروا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: Ahmed Yassin)
|
Quote: أمل هباني لم تقُل شيئاً يؤثر في إسلام أحد أو أي مجتمع مسلم إلا إذا كان إسلام هذا الأحد ضعيف ومهزوز ويمكن لأي أمل هباني تهد بنيانو.
والله ما بعرف الناس دي شايلاها في كلام أمل هباني دا ليه؟ دعوها تقول ما تقول إذا كنتم على قدمٍ ثابتة، لكن لو قدمكم واقفة على حزام زلازل أو رمال متحركة، أنبشوها كدا وأعملوا منها شيطان رجيم.
كلام أمل عادي وأكتر من عادي وتفكير بصوت مسموع وبس.
وبالتعامل مع كلام أمل هباني بالطريقة التكفيرية دي حتسمعوا كلام كفر رسمي، وباطّراد كمان. الناس قرفت من الخنق الديني دا.
اتعاملوا مع المؤمن والكافر والملحد بطريقة إنسانية وجادلوهم بالتي هي أحسن. ولو كفروا فليكفروا. |
معقولة يا شنتير ؟
دعوة أمل هباني الصريحة للاستعانة بصديق في ليلة ذهاب الزوج لزوجته الثانية ..مافيها شئ؟
طيب خلينا ناخذها واحدة واحدة ونشوف الفيها والمافيها ..
اولا الدعوة لمحاربة شريعة الله واضحة جدا في التصريح برفض فكرة التعدد
والله الذي احل التعدد للرجل وحرمه على الأنثى انما يقضي لحكم بالغة يعلمها الله والراسخون في العلم
أما الدعوة لافساد المجتمع يا اخ/ اخت شنتير
فدي دي ما محتاجة دليل ..
ويكفي نظرة واحدة للبرامج التي يقدمها التلفزيون السوداني لتعرف القصد من دعوة الناشطات لتحرير المرأة ..
وتكفي نظرة للشارع السوداني في زمن الحريات المزيف لتعرف اي فساد أخلاقي فرض على الشعب السوداني
ودعوة أمل هباني لممارسة الزوجة الجنس مع صديقها في ليلة ذهاب الزوج للآخر أكبر دليل على دعوة إفساد المجتمع
أما توجه الحكومة لايراد الشعب هذه المهالك فهو واضح في تولية أمر الناس لناشطين وناشطات مجاهرين ومجاهرات بالانحراف
وما أمل هباني وناهد جبر الله ومين شوقي وكل جوقة حرية المرأة وقهر النساء ..
الا أدوات ومعاول لهدم قيم المجتمع بالقانون.
كدي بالله يا شنتير، تأمل هذه الصورة من التلفزيون القومي وأقرأ ما وراء سطورها
ثم اعطيني خلاصة دعوة التلفزيون وهو يعرض قبل يومين صورة امرأة كاشفة الثديبن في برنامج تثقيفي وعلى الملأ جميعا..
هذا غير استضافة ناشطات الممارسة الجنسية بين الأزواج وما ادراك ما برامج التبشير المسيحي ..الخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
يا عمر التاج
ناهد جبرالله وئام شوقي ديل ما شغالين سياسية في الحقل الاجتماعي وقضايا المراة
وبعدين متين التلفزيون جاب برنامج عن الممارسة الجنسية
والله انت تدير تضيع لقمان ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: زهير عثمان حمد)
|
احمد يس
وسيف النصر ..
حبابكم عشرة ..
العنف اللفظي الذي نواجه به في هذا المنبر أمر مقدور عليه
وأصبح لا يهز فينا شعرة
ولكنه مضر بمستقبل الحوار في المنبر
وهذا ما لايبشر بالدولة المدنية في السودان بتاتا ..
في هذا المنبر انا اطرح افكارا، وانتقد ممارسات سياسية
وما اريد الا الإصلاح..
ولكني لا احمل على احد غلا أو سيفا
فمن شاء صدق ومن شاء كذب .
وكتر خيركم ..
..
..
اخونا زهير ..
Quote:
عمر التاج ما سلفية جهادية يا خضر
اسلامي وطني معتدل
|
انا ما سلفي، ولا جهادي، ولا كوز، ولا مؤتمر وطني، ولا يساري ، ولا شيوعي، ولا ختمي، ولا صوفي، ولا بعثي ، ولا انصاري، ولا قحتي، ولا حركة شعبية..
والعنده اي اثبات لانتمائي لأي من الأحزاب أو الحركات أو التنظيمات فليلقه على بوستي هذا ..
انا مسلم معتدل ، اميل للاسلاميين دون شطح أو تبني حتى لا أقع في محظورات وقعوا فيها ..
دعوتي سلمية، وفكرتي واضحة .. ونظرتي ثابتة وعامة للاشياء لا تجعل من كون ممارسة ما خطأ عند أحدهم وصحيحة عند الأخرى..
ممارسة التمكين كانت خطأ كيزاني وشيوعي في السابق .. وهي خطأ قحتاوي حاليا
الفساد المالي خطأ وقع فيه الكيزان، وواصلت فيه الحكومة الحالية ..
الفساد المجتمعي كان ممارسا في دولة الكيزان ، والان تفتح له البارات والقنوات الفضائية والاعلام ..
الفساد السياسي والخدمة العامة اشتهر بها الكيزان ..
أما الآن.. فقد أصبحت طابعا لأي ممارسة أو خدمة مدنية أو مجتمعية ..
ويكفي ان اخبرك بأن شقيقي ذهب بالأمس لأخذ جرعة التحصين في موقع حكومي..
فتصدى له احد السماسرة العاملين في المرفق الحكومي..
وقال له تعطيني ٨٠ مليونا واعطيك الشهادة مختومة جاهزة خلال يومين ..
وعلى ذلك قس كل الممارسات الحكومية - المدنية والعسكرية- في وقتنا هذا ..
الناشطة صاحبة ثقافة الممارسات الجنسية تم استضافتها أكثر من مرة في تلفزيون السودان
والفتاة الحاسرة الرأس مع رفيقها الذي يغطي راسه تم عرضها في نفس التلفزيون .. في رسالة واضحة لأهمية الانقلاب الذكوري الانثوي ..
والمرأة صاحبة الصدر الكاشف حتى حلماته، تم عرضها مباشرة في تلفزيون النعمان ..
والمذيعات صاحبات الحجاب ، تم الاستعاضة عنهم بمذيعات كاشفات حتى أطراف النهود ..
في تلفزيون السودان القومي وليس المصرية بتاعة الر..
وهكذا دواليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
نتحدث عنها بصفتها عضوة بارزة في لجنة تعديل الأحوال الشخصية ..
أما انشطتها الحزبية والمجتمعية ، هي ووئام شوقي .. فنعتذر عن الخوض فيها أو ذكرها ..
لأنها ممارسات خاصة وحرية شخصية ..
الا ما وصل لمرحلة ان يكون شأنا عاما في المجتمع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: عمر التاج)
|
| Quote: ١- دعوة صريحة لمحاربة شريعة الاسلام ، بتحريم التعدد الذي اباحه الله عز وجل. |
يا عمر التاج قد نتفق على أن ملخص ما جاءت به أمل هباني هو دعوة لمناهضة تعدد الزوجات ولكنها ليست دعوة لمحاربة الشريعة ولا هي دعوة لتحريم التعدد.
اولا كلمة تحريم كلمة لها دلالة معينة عند الذين أبتدعوها من السلف لا يحق لنا إستخدامها هها هنا بمعنى غير معناها عند الفقهيين.
فالحرام عند السلف هو ما حرم الله ورسوله. فإذا أصدر فلان دعوة للإمتناع عن فعل معين او دعوة للحاكم بإصدار قانون يمنع فعل معين فلا يصح أن نقول أن فلان حرَّم ذلك الفعل ما لم يكن فلان قد إستند في دعوته إلى دليل نقلي او قياساً على دليل نقلي.
فمثلاً إذا أنا دعوت الحاكم لإصدار قانون بمنع تدخين الشيشة إستناداً على إجتهاد مستند على القياس على نص حديث او آية، فيُقال أنني دعوت لتحريم تدخين السجائر.
أما إذا كانت دعوتي مستندة على أبحاث طبية وإستناداً على ما يكلفه التدخين من نفقات للدولة بالصرف على آثار التدخين الصحية فلا يصح أن يقال أنني دعوت الحاكم لتحريم الشيشة ولكن يقال أنني دعوت الحاكم لتقييد او منع تدخين الشيشة.
فأرجو يا عمر مراعاة الفرق الدقيق بين الدعوة للتحريم وبين الدعوة لتقييد او منع المباح.
هل دعوة الحاكم لتقييد او منع المباح هي محاربة للشريعة؟
او
هل يجوز للحاكم تقييد او منع المباح؟
هنالك نقاش كثير عن سلطة الحاكم في تقييد المباح وهنالك شبه إتفاق على جواز التقييد لو كان جزئياً او موقوت بزمن ومرتبط بالمصلحة العامة،وباب الإختلاف مفتوح في غير ذلك.
عمر بن الخطاب رضي االله تعالى عنه قيـد حكـم إباحة الزواج من الكتابيات، فمنع كبار الصحابة عن ذلك.
إذن دعوة أمل للحاكم لتقيد التعدد او منعه هي دعوة مباحة،
وفي هذه الحالة يرتد إليك رمحك فأنت الذي حرمت على أمل ما هو مباح.
طبعاً كالعادة يا عمر تجي تأخد دروس مجانية في الفقه والدين وما بتقول شكراً مولانوك😜.
مخرج
شريعة شنو يا عمر التاج؟
الوثيقة الدستورية ما قالت الشريعة الإسلامية هي مصدر القوانين في السودان.
بلدنا بلد علماني وتحكمه قوانين وضعية.
بدل تقعد تتفاصح وتتفولح على أمل هباني المسيكينة دي، شيل سيفك وأعلن جهادك على الجيش والدعم السريع الحارسين الوثيقة الدستورية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: Hafiz Bashir)
|
| Quote: كلام أمل عادي وأكتر من عادي وتفكير بصوت مسموع وبس. |
عادي كيف يا شانتير ناهيك ان يكون أكثر ...
تفكير بصوت مسموع دا ما جلب عليها السخط ...
زي ما قال ابو حسين في خيطه الأقدم الشهير لو دست الورقه تحت مخدة زوجها ما كان في زول سمع او جاب خبر إلا قولات جبنه بعد يطلقا...
Quote:
هل دعوة الحاكم لتقييد او منع المباح هي محاربة للشريعة؟
او
هل يجوز للحاكم تقييد او منع المباح؟ |
نعم يجوز يا حافظ بشير لكن هل هي دعت الحاكم ...
الزوله دي دعت نسوانا المعرسين فوقن يستعينن بصديق ...
يعني لخبطت حسابات النسوان وحساباتنا في آن واحدن 
بعدين البلد دي لن تكون علمانيه يا حافظ دا كلام كتب ساااي ...
عمر التاج يا جبل ما يهدك ريح ...
خول يعني كريم في بعض الأقوال ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: محمد حمزة الحسين)
|
........................... الأية
" "فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً""
واخد بالك
تعدد الزوجات مربوط بشرط مستحيل التحقق وهو العدل والذي أقر الإستحالة هو القران الكريم ذاته
"وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ"
هل قيد تعدد الزوجات بشرط العدل ؟
هل شرط العدل بين الزوجات ممكن التحقق؟
تعدد الزوجات مربوط بشرط مستحيل التحقق وهو العدل والذي أقر الإستحالة هو القران الكريم ذاته
"وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ"
وعشان كدة قلنا
تعدد الزوجات مربوط بالعدل بين الزوجات
والعدل بينهن مستحيل وإن حرص الزوج
إذا الإباحة مقيدة بشرط مستحيل التحقق ..........
ثانيا لايمكن التحجج بوجود سنة فعلية ـ فالرسول لم يقيد بهذا الشرط إي شرط الحد الأدني أو الأربع
ـ مع تقييده وإنما له من الزوجات ماهو أكثر
ثالثا
حينما جاء الإسلام وجد أن الرجل يتزوج بعشرات وبلا تحديد عددي
ومضي الأمر كذلك مباحا حتي تم تقييد بعدد معين ـ وفي فترة الإباحة هذه
تم تحريم الجمع بين أختيين و زواج العمات والخالات وبعض القرابات المحددة
ـ وقد وحد الإسلام المراة لاتُورث فورثها محددا حد أدني من الأنصبة ولكنه
لم يفرض عليك كمورث الإلتزام ـ يمكنك أن تمنح الإبنة مثل أخيها أو أكثر
--- ـثالثا
والشاهد في هذا أن التعدد مربوط بشرط مستحيل التحقق وهو العدل وإن الإسلام تعامل بإصلاح واقعي
مع قضية الميراث وتعدد الزوجات حيث حدده بأربعزوجات ـ ثم قيد التعدد بشروط ـ إصلاح واقعي ـ مع معطيات ماهو موجود
وقائم في المجتمع الإنتقالي ـ من حقبة ماقبل الإسلام إلي حقبة الإسلام
مراعاة ماهو موجود والتدرج ..
* صحيح إنه وبعد نزول أية التعدد ـ سرح وطلق بعد الصحابة مازاد علي هذا
علي هذا العدد ـ وإستمر البعض يتزوج ويعدد بعد نزول الأية بإعتباره يفعل
ذلك في إطار المباح
* الحقيقة التي يتجاهلها كثر هي أن الإسلام ـ لم يختلق التعدد ويفرضه وإنما قيد التعدد المطلق ـ لم يجد أن أعراف الجاهلية تمنع الزواج بأكثر من واحدة فأباح
التعدد وحث عليه وإنما العكس وجد التعدد متفشيا بفوضي وبلا حصرفحدده ـ وقيده بعد معين ثم مضي ليشترط العدل في إطار هذا العدد مع
القول بإستجالة العدل .....
* وإن كان من يقول بالتعدد يتحجج بنص إنما نزل ليقيد التعدد المطلق ويحجمه ـ ويتحجج بنص مشروط مأولا ومفسرا لمعني العدل فإن رافض
التعدد له مساحة للإعتراض علي التعدد ـ من منظور ديني إنطلاقا من هذه
النقطة.....
علي الأقل في نقطة للتحجج والإعتراض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: كمال عباس)
|
يا أخانا عمر التاج، كيف يؤثر كلام أمل في المجتمع؟ وقد قلت لك أن الانحلال (أو شبه ذلك) الذي ضرب المجتمع السوداني جاء على يد دعاة الشريعة.
أمل لا تملك سلطة ولا تجبر أحد. طيب، قالت يمكن للمرأة أن تستعين بصديق إذا ذهب زوجها لزوجته الأخرى، حنقول لها بارك الله فيك استشارتك دي ما تنفع معانا. وبالمناسبة ممكن منع تعدد الزوجات.
التضخيم والتهويل دا غير معقول.
والتعدد دا فيه ألف نظر. ويمكن عادي يُمنع حتى لو كان حلالاً لأن الحلال خاضع لتنظيم البشر والسلطة المتوافَق عليها.
الحلال مفتوح وقابل للتعديل والمنع إذا دعت الحاجة. (ممكن أمنع استيراد العدس إذا كان المستورد منه يهدد الإنتاج المحلي).
وكلمة شريعة دي واسعة وما في زول جاء ورّانا تفاصيلها شنو، ولا حتى دُعاتها يدرون ما هي. والله ما في زول عارف تفاصيل الشريعة دي شنو. كلها شعارات يا عمر، وفي شعار كمان أغرب منها، هو: الإسلام هو الحل!!!!. شعارات كلها تقود إلى كوارث.
وفي النهاية لا أمل ولا أي شخص يقدر يغيِّر شيء في إيمانك، إلا بقوة السلاح، وأمل لا تملك سلاح. وحتى تحت السلاح عندك مخرج التقيّة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملخص دعوة امل هباني (Re: Hafiz Bashir)
|
شكرا مولانيك .. لشرحك وتفسيرك الماء بالماء . اقصد التحريم بالمنع
Quote: فأرجو يا عمر مراعاة الفرق الدقيق بين الدعوة للتحريم وبين الدعوة لتقييد او منع المباح.
|
ما اختلفنا يا حافظ، هي ألحت أو أصرت ما فرقت ..
امل هباني دعت صراحة لمنع تعدد الزوجات.. اوكي
غض النظر عن مبرراتها فهي بالتالي تدعو لرفض شرع الله الذي اباح التعدد للرجال..
امل هباني ماقالت انا اذا كنت رجا ما حا أعدد ،
ولكنها دعت غيرها لرفض ، تحريم، منع شرع الله في التعدد
وفهمها في ذاك ان التعدد والزنا أمران سيان في المنظور الأخلاقي..
وان الله انتصر للرجال على حساب النساء في هذا الأمر..
فبالله في معارضة لله وحرب على شرعه أكثر من كده ..
| Quote: إذن دعوة أمل للحاكم لتقيد التعدد او منعه هي دعوة مباحة |
مباحة من اي منظور يا حافظ ؟
هل من باب الضرورة ، أم من وجهة نظرك تتطابق مع امل هباني في كون الاستعانة بالزوجة الثانية يقابله الاستعانة بصديق
فسر، وضح ، ابن..
Quote: الوثيقة الدستورية ما قالت الشريعة الإسلامية هي مصدر القوانين في السودان.
بلدنا بلد علماني وتحكمه قوانين وضعية |
وثيقة شنو ووسيخة شنو يا حافظ ؟
بلد علماني او كافر دي في نهجكم انتم كقحاتة
لكن في رأي كل الشعب المسلم ، والذي يمثل أكثر من ٩٩% من الشعب السوداني
فإن قول الله وشرعه فوق كل قانون ودستور ..
وعندما يقال (قال الله) فقد انتهى كل قول سواه ، وكل وثيقة تدخل جحرها..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمر التاج
زهير عثمان حمد
خضر الطيب
بدر الدين الأمير
Shinteer
سيف النصر محي الدين
Ahmed Yassin
Hafiz Bashir
محمد حمزة الحسين
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست