دكتور حيدر: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام والإسراع بها!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-12-2024, 06:12 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-22-2020, 02:42 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
دكتور حيدر: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام والإسراع بها!

    02:42 AM April, 21 2020 سودانيز اون لاين
    Mahjob Abdalla-
    مكتبتى
    رابط مختصر

    (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});
    Quote: الأزمة الحقيقية في السودان والمعوق الرئيسي لتقدمه هو تسييس الفكر مع أن المطلوب هو فكرنة السياسة، فالسياسة في السودان هي مجرد عضل بلا عقل، وكتل جماهيرية تتحرك بإشارة زعيم الطائفية الدينية الذي لا يساءل ابدا ويعتبر الخروج عن نفوذه مروقا من الملة، والمشكلة هي أن المثقفين يتنافسون مع هؤلاء الزعماء في الضجيج والحنجرة _ كما يقول المصريون _ دون التعامل مع الافكار والنظريات والرؤى .المطالبة بذكر العلمانية في الدستور أو الاتفاقيات هو المقابل الموضوعي لمطلب تطبيق الشريعة في الدستور، ووجه آخر لشكلانية مضمون الدولة المدنية.أكبر الدول العلمانية لا تجد ذكرا للمصطلح في دساتيرها، ولكنها تمارس العلمنة على ارض الواقع وهذا هو المطلوب .والعكس ممكن ذكر العلمانية في الدستور وتكون الممارسات دينية بامتياز! المطلوب من المثقفين أن يكتبوا ويناقشوا فصل الدين عن الدولة أو السياسة وأن ينتقدوا وينقدوا الدولة الدينية واثبات فشلها وعجزها، اي أن يرفدوا المكتبة والجامعات بالدراسات والكتب عن العلمانية وليس اعتلاء المنابر والليالي السياسية وتهييج الجماهير ضد العلمانية وهم يقصدون كسب تأييدها .أثناء الثورة الفرنسية قالت مدام رولان حسب ظني _ قولتها الشهيرة : أيتها الحرية كم من الجرائم ترتكب باسمك ! وأظنه من الممكن استشعار هذا الوصف ليطبق على العلمانية هذه الايام في السياق السوداني .فقد تحول المفهوم من مطلوب فكري يجب أن يشتغل عليه المثقفون والمفكرون وأن يغرسوه في الواقع السوداني إلى شعار سياسي للمزايدات والخصومات وحب الظهور.بداية العلمانية لا يحققها الدستور فأغلب الدول العلمانية لا تنص دساتيرها صراحة على ذكر العلمانية ولكنها تمارس فعليا فصل الدين عن السياسة والدولة . علمانية تركيا كمال أتاتورك كانت قرارا فوقيا وهاهي تركيا حاضنة للاخوان المسلمين والجماعات التكفيرية من كل أنحاء العالم .لم أكن مرتاحا لطرح مطلب العلمانية في مفاوضات السلام بجوبا . ورغم أنني أعلم أنه من المحرمات أو التابوهات السياسية المستجدة : نقد الحركات المسلحة أو الحركة الشعبية أو الجبهة الثورية وصار الكثيرون يترددون كثيرا قبل توجيه النقد ولو كان صديقا لهذه المجموعة وهذه ظاهرة خطيرة على الديمقراطية السودانية . لابد لهم أن ينقدوا ذواتهم وأن يقلبوا النقد بكل تسامح ورحابة صدر . ومن هنا أقول أن واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام والإسراع بها حتي نبدأ في بناء : وطن موحد قومي ديمقراطي تقوم دولته علي حقوق ا لمواطنة والمساوة بين الجميع مشاركين في السلطة والثروة بلا تمييز، وفي هذا السودان الجديد يمكن وضع بنيات ثابتة للعلمانية . فقد كانت بداية العلمانية في أوروبا والغرب ثورات فكرية تتسلح بالعقل والعلم والحرية استطاعت خلخلة واقتلاع التزمت الديني من خلال الاصلاح الديني والثورة الفرنسية ونشر الافكار الديمقراطية والاشتراكية بين الجماهير والنخب . لم تكن العلمانية عملا سياسيا فقط بل هي ثورة العلم والعقل والانتاج . يعجبني قول رفاعه رافع الطهطاوي عن النهضة : هي الحرية ، والفكر والمصنع . هذه هي العلمانية أيضا .أزعجني بالاسم عنوان متداول يقول : “الجبهة الثورية تطلق النار على قوي الحرية والتغيير ” وفي نفس اليوم كان رئيس المؤتمر الوطني بولاية الخرطوم يطلق عليهم النار ويهدد الثوار جميعا بالتصفية الكاملة وليس دفع الدية بل دم جديد سيسيل . وهذه مفارقة مؤلمة أو يجد الثوار أنفسهم في نفس خندق السدنة والارهابيين .نؤيد العلمانية بلا تحفظ ولكن الاولوية للسلام وإعادة بناء دولة السودان الجديد حقيقة وليس هتافا ومجرد كلام ومزايدات . الإسراع بالسلام هو مطلب الثوار لإنجاح المرحلة الانتقالية

    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 04-23-2020, 06:50 AM)
    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 04-23-2020, 06:51 AM)







                  

04-22-2020, 02:48 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    المقتبس الفوق ده من مقال ل واحد اسمو دكتور حيدر ابراهيم.

    اين طرح حكومة السودان لحل (مشكلة السودان الابدية)؟
    من وقت لاخر بنرى تسريبات عن مطالب الحركات المسلحة و لكن لم ارى اى منفستو لتحقيق السلام في السودان من قبل الحكومة (حكومة الامر الواقع)؟
    هل بمشو بربعو يدينهم و بقولو للطرف التاني (مطالبكم شنو؟) و بعداك بمشو بدرسوها و بجو بقولو ليهم (لا ما موافقين عليها, و حاولو غيروها؟) و لا الحاصل شنو؟
    هل حقا الحكومة عندها خطة لتحقيق سلام؟
                  

04-22-2020, 02:49 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    لو ناس الحكومة بطالعو سودانيز اولانلاين او في ناس عندها تواصل معاهم. هل بالامكان ايصال هذا السؤال للحكومة و امكانية ايجاد اى مرجعية لحل المشكلة السودانية؟
                  

04-22-2020, 02:51 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: ومن هنا أقول أن واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام والإسراع بها حتي نبدأ في بناء : وطن موحد قومي ديمقراطي تقوم دولته علي حقوق ا لمواطنة والمساوة بين الجميع مشاركين في السلطة والثروة بلا تمييز

    هذه الجزئية حيرتني!
                  

04-22-2020, 04:49 AM

نصر الدين عشر
<aنصر الدين عشر
تاريخ التسجيل: 09-28-2018
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    الحلو متمسك بشرط العلمانية العجز عن تحقيقو بالسلاح اهلنا في جبال النوبة محتاجين الى السلام الان وليس شي اخر

    (عدل بواسطة نصر الدين عشر on 04-22-2020, 05:37 AM)

                  

04-22-2020, 04:59 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: نصر الدين عشر)

    و عليكم السلام اخ عشر
    طيب انت في تقديرك في مشكلة سودانية ام لا؟
    لو بتتفق انو في مشكلة, بتتفق ايضا انو المشكلة دى ما وليدة اليوم او امس بل بعمر السودان.
    اذا كيف الحل و هل الحل من طرف واحد ام من كل الاطراف؟

    يا عزيزى عشر, المعلبات علي شاكلة ديل مرتزقة و ديل ساكنين برة, ما بجيب حقو, الشئ المطلوب انو تتكلم عن المشكلة و كيفية حلها.
    اذا ما شايف مشكلة من الاساس برضو خير.
                  

04-22-2020, 05:13 AM

Mutasim Idris
<aMutasim Idris
تاريخ التسجيل: 04-03-2019
مجموع المشاركات: 2435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    الحبيب محجوب تحياتي..
    نعم المشكلة اولا واخيرا هي هوية ويليها توزيع ثروة وسلطة..
    دائما بكرر انه اعتصام القيادة العامة كان (دولة) ونموذج حي
    لسودان بكرة.. تعايش في الخيام (هوية) ماعندك شيل (ثروة)..
    منو اللي ليه مصلحة انه سودان بكرة ما يتم؟. كثيرييييين.
    الجيل دا يا محجوب اللي فجّر ثورته ما عاش التعقيدات اللي
    عشناها نحن وملاوات الاحزاب وبيع شراء البشير للحركات
    المسلحة دي زااتها واخرت تغيير البشير والاسلاميين. الجيل دا
    حاول مرة في 2013 ونجح تحت قيادة (المهنيين ) فقط لان آمن
    بالبرنامج وقدم روحه ودمه فدا لسودانه الجديد..لو كان يعي انه
    الاحزاب اللي ما بعرفها تمااااما ح تجي وتجيب انهزامها
    الطويل وتركب ضهره في مسرحية المشاركة ماااا كان قام بيها.
    الشارع الان بعرف فقط حمدوك والجماعة كوووولهم لابدين
    وراءه.
    ركبوا ضهروا لكن الي حين..
                  

04-22-2020, 05:21 AM

نصر الدين عشر
<aنصر الدين عشر
تاريخ التسجيل: 09-28-2018
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mutasim Idris)

    طبعا الحركات ما دايرة مفاوضات, دايرة تلمي شروط إذعان وكانها انتصرت في معركة وفي رأيي سبب تعنت الحركات هو رسالة حمدوك السالبة انو لو ما اتحقق السلام مافي شيء ممكن يمشي او ينجح عشان كدا الحركات علت السقف السماء ورفضت مبدأ الحوار الحل في رأيي هو اعطاء الحركات ما تريد وبأي ثمن

    (عدل بواسطة نصر الدين عشر on 04-22-2020, 05:36 AM)

                  

04-22-2020, 05:33 AM

Hani Arabi Mohamed
<aHani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 3515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    السلام يبدأ بالسلام المجتمعي والتصالح المتبادل بين جميع مكونات المجتمع السوداني ثم فهم حقيقة المصير المشترك والعيش المشترك والمساواة الحقيقية بين الجميع.

    لن يأتي السلام من مناصب أو مبالغ أو ميزانيات أو محاصصات.
                  

04-22-2020, 06:17 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Hani Arabi Mohamed)

    Quote: السلام يبدأ بالسلام المجتمعي والتصالح المتبادل بين جميع مكونات المجتمع السوداني ثم فهم حقيقة المصير المشترك والعيش المشترك والمساواة الحقيقية بين الجميع.

    لن يأتي السلام من مناصب أو مبالغ أو ميزانيات أو محاصصات.

    سلام اخ هانئ
    في تقديرى السلام المجتمعي موجود في كل السودان و بأمكان اى شخص يترحل في اى بقعة في السودان و لن يتعرض لاى نوع من الاضطهاد او ان يتعرض حياته للخطر.
    المشكلة في السلام السياسى.
    الحل فى تقديرى ايضا لا يحتاج الي (علم صواريخ).
    شئ بسيط للغاية. لو الناس دايرة تعمل تحالفات سياسية, اذا فليكن بالواضح و بدون غطغطة او محاولات الضرب تحت الحزام. لازم يركبو مركب واحد و الكل يعمل لاجل ان يصلو الضفة الاخرى بسلامة. اى محاولات للضرب تحت الحزام بعرضهم جميعا للغرق. الذى يحدث الان هو كذلك و قد بدا يوم توقيع الوثيقة الدستورية فأثرو المناصب.
    الان هم الذى يقولون لطرف اصيل كان بينهم يوما ما (عليكم تسهيل عملية السلام).
    كيف يتم ذلك؟
                  

04-22-2020, 06:26 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: نعم المشكلة اولا واخيرا هي هوية ويليها توزيع ثروة وسلطة.

    سلام اخ معتصم
    Really؟
    هل مشكلتنا هوية؟
    شخصيا لا اعتقد بذلك.
    اللى يتم توزيع السلطة بالتساوى. الثروة موجودة, فلو السلطة اتوزعت بالتساوى فلن يجد الحرامية طريقهم للسرقة و بالتالي الثروة حتستخدم في التنمية المتساوية. بعداك العايز يبقي نفسو ود ناس او ود اسود, علي كيفو طالما اسديتو ما بتديهو اى ميزة اكثر من الاخرين.

    المشكلة الحالية في عدم توزيع السلطة بالتساوى هي التي ادت الي انهيار الخدمة المدنية و الخدمة العسكرية.
    مثال الخدمة المدنية هو في موجود مصالح حكومية كاملة بتدار بأسرة معينة بدون رقيب.
    و في المؤسسة العسكرية, ها هي المؤسسة انهارت لانها انتجت ضباط من مناطق معينة و جنود من مناطق معينة.
                  

04-22-2020, 06:58 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    هلا بالهبيب
    في حلقة في سودانية 24 تحدّث فيها مناوي بالهاتف
    من ضمن ما قاله عن تعيين الولاة ان هناك احزاب تريد الاستئثار بمناصب الولاة للعمل على تزوير الانتخابات! لأنهم بعضويتهم الحالية ما بجيبو لجنة شعبية1
    لاحظ هو يتحدّث عن حلفاؤه في الحرية و التغيير
    ويقول ان تعيين الولاة المدنيين ليس اولوية و أنه يمكن الصبر على العسكريين طالما رأس الدولة عسكري
    صراحة في تصوّري ان السلام الحقيقي لايزال بعيد المنال, و أن الأزمة في أحد أوجهها أزمة ثقة ودي لن تحل خلال ست أشهر
    تكلفة السلام واستحقاقاته اصعب من تكلفة الحرب لمن ينشد سلام حقيقي عليه العمل بجدية وتقديم تضحيات حقيقية
    عموما رغم احباط التأخير لكنه في رأيي افضل من الكلفتة التي جرّبناها من قبل.
                  

04-22-2020, 07:14 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: تكلفة السلام واستحقاقاته اصعب من تكلفة الحرب لمن ينشد سلام حقيقي عليه العمل بجدية وتقديم تضحيات حقيقية
    عموما رغم احباط التأخير لكنه في رأيي افضل من الكلفتة التي جرّبناها من قبل.

    سلام ود البشرى
    ما قدرت استوعب كلامك ده.
    علي العموم في وجهة نظرك, ما هو الحل للمشكلة السودانية الان؟
                  

04-22-2020, 08:17 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: من ضمن ما قاله عن تعيين الولاة ان هناك احزاب تريد الاستئثار بمناصب الولاة للعمل على تزوير الانتخابات! لأنهم بعضويتهم الحالية ما بجيبو لجنة شعبية1

    سلام مرة اخرى ود البشرى
    بقولو المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين.
    هم (اى قحت) استبعدتهم فقط عشان منصب واحد في مجلس السيادة و الان يريدون منهم تسهيل عملية السلام. ما ممكن يا جماعةز
    ما هو دور قحت او الحكومة في تسهيل عملية السلام؟
    الاجابة حسب تقديرى انو, ما دام اختارو طريق المحاصصة الحزبية فلابد من استيعاب الحركات المسلحة كتنظيمات عندها وزنها الجماهيرى او بمعني اخر ما في زول بقدر يقول عندو وزن جماهيرى من غير انتخابات. اذا الافضل لهم العمل معا.

    رغم انو في تقديرى مسألة حل المشكلة السودانية ليست في المناصب الانية بل في وجود صيغة حل متكاملة لكل ولايات السودان و ليست دارفور فقط.
    الحل ده كلهم عارفينو لكن لشئ في نفس يعقوب بتهربو منو.
                  

04-22-2020, 09:15 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: سلام مرة اخرى ود البشرى
    بقولو المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين.
    هم (اى قحت) استبعدتهم فقط عشان منصب واحد في مجلس السيادة و الان يريدون منهم تسهيل عملية السلام. ما ممكن يا جماعةز
    ما هو دور قحت او الحكومة في تسهيل عملية السلام؟
    كلام مناوي دا انا جبنه للتدليل على ان الازمة ازمة ثقة, ديل حلفاؤه البتهمهم بالعمل على تزوير الانتخابات
    و الازمة متبادلة بالطبع
    في عز ملاواة المجلس العسكري مع الحرية و التغيير بغرض السيطة على مجلس السيادة و تعطيل الحكومة المدنية و التفاوض وغيره مناوي تحديدا كان عنده تفاهمات مع العسكر و جلسات خارج اطار اي من التحالفات لا الجبهة الثورية لا نداء السودان لا الحرية و التيير الهو عضو فيها جميعا
    المشكلة مع مناوي و الى حد ما مع العدل و المساواة في احد جوانبها مسالة الثقة على العكس مع باقي الحركات بما فيها جناح عقار
                  

04-22-2020, 09:00 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    قصدي يا هبيب
    انو عشا تصل لسلام حقيقي لابد من تسوية قد يبدو ظاهرها الظلم - او لنقل تمييز - لطرف على حساب اطراف أخرى, ماله ما مشكلة ليكن هذا التمييز في سبيل تحقيق سلام حقيقي
    يعني مثلا لو كان أحد الحلول التي ستؤدي بسلام ان يتنازل س من الناس عن منصبه او يتنازل فلان حزب أو جماعة عن حصتهم او مقاعدهم او ينال اقليم او ولاية أو مدينة نصيب اكبر من حجمهم حسب التوزيع العادل ليكن
    فا التضحية هنا مقابلها سلام حقيقي وهي تستحق.

    بالنسبة لوجهة نظري وللوصول لحل للمشكلة السودانية يجب ان يقدّم الجميع تنازلات حقيقية في قسمة السلطة و الثروة لصالح الجهات و الجماعات - ما عايز اقول الشعوب - التي عانت من حرمان في كل شيئ من أمن ومأوى وتنمية بل وحتى الحياة في رقبتها
    قد تكون هناك مشاكل في من يمثل هذه الولايات لذا من المهم عقد مؤتمر مائدة مستديرة يمثل فيه الجميع بما فيهم السكان العاديين الماشايلين سلاح الكل يسمع صوته
    وهذا المؤتمر حتى لو تم الآن عقد اتفاقيات سلام مع الحركات حاملة السلاح لابد منه في المستقبل حتى يصل لحل لجذور المشاكل ولا يأتي يوم يرفع فيه احدهم السلاح بحجة تهميشه في الاتفاقيات السابقة

                  

04-22-2020, 07:25 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: اين طرح حكومة السودان لحل (مشكلة السودان الابدية)؟

    اتفق معك تماما
    يفترض الحكومة تجيب خبراءها ويقعد يعملوا منفستو شامل مفصل لحلحلة كل قضايا
    الخلاف الرئيسية مثل قسمة السلطة والثروة والعدالة الانتقالية والحدود ومشاكل الاراضي
    بعداك كل منطقة بكون عندها خصوصية ما يمكن معاملتها على هذا الاساس.
    ثم يطرح الامر على الحركات كلها في مؤتمر واحد شامل بعد فترة دراسة كافية للجميع ..
    رغم اعتقادي بصعوبة جمع الحركات كلها على مائدة تفاوض واحدة ، يبقى هذا هو الحل
    الاشمل . ما ممكن تتفاوض مع عدة حركات كلها تدعي انها تمثل دارفور كل على حدة
    هذه طريقة الانقاذ وما حتجيب سلام ليوم الدين ، وحتى لو وصلوا لسلام مافي اي
    ضمان تحصل انشاقاقات تانية رافضة لبنود السلام ونبدا تاني من الاول ..
                  

04-22-2020, 09:23 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Abdullah Idrees)

    محجوب عبد الله

    سلام.

    الحكومة الإنتقالية لا يوجد لديها أي تكليف أو خطة للسلام في السودان، ولا حتى يوجد لديها خطة لذلك. الحديث عن السلام الان ومحاولات إيجاد سلام في مفاوضات جوبا كلها تصرفات إرتجالية وعاطفية فقط. نعم معظمها مدفوعة بحسن نية ولكن حسن النية لا تكفي لإيجاد سلام دائم في السودان.
    على الحكومة الإنتقالية والقوى السياسية السودانية العمل على قيام مؤتمر دستوري يشمل الجميع ويتم الاتفاق فيه على دستور دائم للسودان أولا.

    أي أتفاق سلام قد يتم التوصل اليه حاليا من السهولة جدا أن تنقده الحكومة المنتخبة القادمة.
                  

04-22-2020, 09:45 AM

جمال ود القوز
<aجمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Abdullah Idrees)

    Quote: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام


    محجوب كيفكـ ..
    الواجب ده البحدده منو؟ ...
    وتسهيل عملية السلام دي لازم يكون التنازل من جانب الحركات بس ؟
    اعتبر دي كتابة فيها قفز بالزانة على كثير من معضلات السودان ..
    مشكلة السودان استفحلت بوجود حركات لن توقف الحرب
    حتى وإن إنكسرت شوكتها آنيا ستظل تحارب
    والحرب والسلاح لن يأتي بأي حل ولن يجلب سلام مستدام ..
    إلا بالموافقة على مطالب الحركات ومطالبها ستظل عالية الأسقف ..
    إذن لابد من تضحيات وتنازلات من نخب المركز وأحزابه تحديدا
    وهذا ما لن يحدث طالما يرون الأمر فيه انتقاص من نصيبهم في الكيكة
    ما عايز أكون متشائم لكن لن يأتي سلام بالطريقة التي يُدار بها التفاوض ..
    وستظل الحرب مشتعله حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا
    الحل واحد من اتنين
    يايتم التنازل للحركات وإفساح المجال لها في الاستئثار بالنصيب الأكبر من السلطة والثروة
    يا كمان يتم الاحتكام لتحديد مصير واستفتاء وانفصال كما حدث في جنوب السودان سابقا
    لا أعتقد بوجود حلول خلاف ذلك ...
    الحلول موجعة لكن أخفها ضررا هو التنازل للحركات وتلبية مطالبها
    رغم إن كثير من مطالبها (وحسب وجهة نظر من يدّعي أنه أتى بالتغيير) ..
    لا يمكن قبولها بل هي ابتزازية وعبثية وغير منطقية ..
    من حركات ظلت بعيدة (ككيانات وليس كأفراد ) عن مسرح الحراك الذي ازاح الكيزان (فعليا)
    ومن ثم تم إبعادها وإقصائها في وقت خاطيء جدا بعامل الجشع والطمع حين المحاصصة ..
    في الاستئثار بالنصيب الأكبر من السلطة ثم الثروة ..
    لانه طالما انت كأحزاب نكصت على عقبيك وجعلتها محاصصة حزبية (مستترة) ..
    كان مفروض تحاصص الحركات بانصاف وتتنازل لها عن جزء انت تتخيله حقكـ ونصيبكـ
    وتجنب السودان هذه المزالق والمهالك النحن فيها الآن ..

    ربما أكون مخطيء لكن دي وجهة نظري ..

                  

04-23-2020, 02:02 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: جمال ود القوز)

    Quote: الخلاف الرئيسية مثل قسمة السلطة والثروة والعدالة الانتقالية والحدود ومشاكل الاراضي

    سلام عبدالله ادريس
    ديل ثلاثة اشياء لا يمكن خلطها لو اردنا حل للمشكلة السودانية.
    1. تقسيم السلطة و الثروة: هذه لكل السودان و يجب ان تحل في الفترة الانتقالية هذه بوضع عقد جديد لموضوع ادارة الدولة السودانية. هذه المعضلة بعمر السودان فلماذا يحاول البعض دفن الرؤوس في الرمال و تركها كي تسير كما كانت منذ 56.
    2. العدالة الانتقالية. ما هي, هل لها علاقة بضحايا الحرب؟ اذا كان كذلك, فواجب الحكومة الانتقالية اعادة اللاجئين الي قراهم و توفير الحماية الامنية لهم لكي يمارسو حياتهم العادية من زراعة و غيرها و زيادة الخير هي تحديد قيمة مالية لكي يستطيع البعض بداية مبسطة مثل بناء منازلهم (قطاطي) و شراء بعض المسلتزمات. هذه لا يمكن ان تنتظر الحكومة ان ياتيها الاقتراح من الحركات المسلحة و لو اتت منهم, ده عيب كبير انو الحكومة ما وضعت ليهو اى اعتبار من الاول و بعداك بتشوف انو من مطالب الحركات.
    3. الحواكير, سؤال ليك يا اخ و لكل من يمر من هنا. ألحاكورة ارض ام سلطة؟
    انا عندى الاجابة و لو الناس تركت الكسل الذهني و اجابت عليهو, الحل بكون في متناول اليد (زى ما بفولو, فهم السؤال نصف الاجابة)

    اذن, كل الملفات التلاثه هذه ليست في يد الحركات المسلحة و لا تحتاج الي تضحية من اى شخص و ليست اغلي من ثمن عدم السلام او المواصلة في السير في هذا الطريق 65 عاما.
                  

04-23-2020, 02:14 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: يعني مثلا لو كان أحد الحلول التي ستؤدي بسلام ان يتنازل س من الناس عن منصبه او يتنازل فلان حزب أو جماعة عن حصتهم او مقاعدهم او ينال اقليم او ولاية أو مدينة نصيب اكبر من حجمهم حسب التوزيع العادل ليكن
    فا التضحية هنا مقابلها سلام حقيقي وهي تستحق.

    سلام ود البشرى
    ده الشئ البحيرنى في قولك ده.
    كيف نسمي تنازل او تضحية؟
    اذا اصلا في جهة معينة او حزب معين اخد اكثر من حصته علي حساب جهة معينة او حزب, فده ما تنازل عشان يقول انا ضحيت.
    ده سطو في الاول و بعداك الواحد بجي بساوم بحق غيرو. ده كلام ده؟
    الشئ الصاح (الما صاح برجع للنار) انو بعد كل الحصل في 60 سنة من عمر السودان ده, اول شئ يتعمل هو التمثيل النسبي لكل اقاليم السودان بالتساوى. يعني لو قلنا اقاليم السودان الخمس (20%) لاى جهة. هل دى حسبة صعبة.
    بعداك لو الاحزاب دايرة توزع لبعضها برضو اى حزب يراعي للتمثيل النسبى حسب الجهة.
    هم قاعدين يعملو دغمسة في كل شئ و عايزين الناس تسكت (باسم الثورة) . هذا لن يحدث.
    البعملو الفيهو الان, هم دايرين يدخلو كوادرهم من جديد في الخدمة المدنية و بستغلو الفراغ ده بكل خبث و ما عايزين سلام اصلا و لذلك بماطلو.
    المسئولية هنا بتقع علي الجميع و هو عدم السكوت و هنا بنطبق المثل القائل
    we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends
    يا ايها الناس, السكوت علي الذى يحدث بأى دواعي, سوف تدفعون ثمنه بفقدان وطن.
                  

04-23-2020, 02:41 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الحكومة الإنتقالية لا يوجد لديها أي تكليف أو خطة للسلام في السودان، ولا حتى يوجد لديها خطة لذلك

    سلام اخ دينق
    في تقديرى الحكومة الانتقالية عندها التكليف و لكن تنقصها الرغبة في السلام لانها تريد للاشياء ان تسير كما كانت في السابق و لذلك لم تقدم اى خطة.
    لو لم تكن للحكومة الانتقالية تكليف بوضع دستور ثابت و فيها كيفية تقسيم السلطة و الثروة و التقسيم الادارى ثم الخطة الانتخابية في ترسيم الدوائر الانتخابية, اذن ما هو التكليف.
    انتخاب حكومة بعد الفترة الانتقالية حتكون (bipartisan)
    و هي حتحكم علي اساس الدستور الذى تم التوافق عليه بين كل مكونات الشعب. لو الان لم نتمكن من الاتفاق, فكيف سيكون ذلك في وجود حكومة حزبية.
    لو الناس عايزين سودان, لابد من حل كل الخلافات الان دون مزايدات و دون ان يحاول البعض بالمن علي البعض الاخر بحقوقهم.
                  

04-23-2020, 03:30 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    مزيد من الأنفتاح علي حركات الكفاح المسلح .. لماذا لا يذهب التلفزيون القومي، والميديا والصحافة إلي كاودا أو إلي مراكز قيادة دكتور جبريل أو مناوي أو عبد الواحد .. وترافقهم في حلهم وترحالهم .. لكي يخاطبوا الشعب السوداني .. ويشرحوا وجهات نظرهم وأراءهم، حتى يكون بينهم وبين الشعب حوار مباشر دون وساطات ..؟

    ليه الفنانين لا يذهبون إلي مناطق الحركات ويقومون بالترفيه عنهم وتذكيرهم بأغانينا الوطنية .. لكي تعلي من قيم الوطنية والوحدة لديهم ..؟ لماذا لا يسير طلاب الجامعات رحلات صيفية إلي مناطق الحركات حتي يقدموا محاضرات ويناقشوا ويحاوروا قادتها؟

    أشياء كثيرة بأمكان المركز والمدن والحضر عموماً يمكن يلعبها لبناء الثقة وكسر الحواجز النفسية.

    بريمة
                  

04-23-2020, 04:12 AM

صديق مهدى على
<aصديق مهدى على
تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 10250

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Biraima M Adam)

    سلام محجوب والله الضحية الوطن والمواطن
                  

04-23-2020, 06:13 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: صديق مهدى على)

    Quote: مشكلة السودان استفحلت بوجود حركات لن توقف الحرب
    حتى وإن إنكسرت شوكتها آنيا ستظل تحارب

    سلام اخ جمال
    انا في الحقيقة ضد فكرة التنازل و التضحيات دى جملة و تفصيلا.
    كل الذى اقول هو تقاسم السلطة بالتساوى.
    لا احد يريد الحرب و خاصة الناس الشافت الحرب.
    لو في امكانية اطرح سؤال اخر للجميع هنا: ما هو الحل الذى تراه مناسبا؟
    و هل لك او لنا الدور الايجابي في تقديم الاراء المناسبة للحل؟

    انا في رأى ضرورى جدا الناس تبعد تفكير التضحية او حتي تداول هذا المصطلح لانو بضع العقل الجمعي للمواطن العادى انو عندو حق حيشيلوهو منو و يدوهو لزول تانى و ده غير صحيح.
    الحركات المسلحة واعية و ممكن تفرز بين نصيب دارفور او كردفان او النيل الازرق علي المستوى القومي و بين حصتها داخل هذه الولايات. هي بالتأكيد لا تريد التغول علي حقوق الاقاليم الاخرى بأى حال من الاحوال.

    بقي مسألة اعادة المهحرين الي قراهم و كما قلت سابقا, هي مسئؤلية الحكومة قبل ان تفاوضها الحركة نيابة عنهم. هذا يستلزم ثلاثة اشياء:
    1. العودة
    2. توفير الامن
    3. توفير مستلزمات اساسية مثل بناء المدارس.
    فلو هذه الاشياء البسيطة يتم وضعها من خلال تسريبات التفاوض علي انها تعجيزية, لماذا هم ذاهبون الي التفاوض و لماذا يطالبهم دكتور ابراهيم ب (تسهيل عملية السلام)؟
                  

04-23-2020, 06:58 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: لماذا لا يذهب التلفزيون القومي، والميديا والصحافة إلي كاودا أو إلي مراكز قيادة دكتور جبريل أو مناوي أو عبد الواحد .. وترافقهم في حلهم وترحالهم .. لكي يخاطبوا الشعب السوداني .. ويشرحوا وجهات نظرهم وأراءهم، حتى يكون بينهم وبين الشعب حوار مباشر دون وساطات ..؟

    سلام بريمة
    في هذا الزمن, اى زول ممكن يوصل رسالته دون وسيط او عن طريق تسجيلات الواتساب او الفيس بوك و لكن الاولي بالتلفزيون القومى هو تدريب كوادر من كل بقاع السودان و تخصيص مساحات هوائية للتنوع السوداني و محاولة ازالة المخاوف تجاه الاخر المختلف جغرافيا.

    الذى يحدث هو محاولة شيطنة الاخرين و المن عليهم بحقوقهم. هذه الحقوق التى اهدرت لاكثر من 60 سنة و الان يقول بضرورة التضحية و لي الحقيقة علي انها صدقة منا لاجل السلام.
    في سبيل نيل الحقوق مات اكثر من 3 ملايين سوداني (فقط لنيل الحقوق) و ليس لاخذ نصيب اكبر مما يستحقو.
    من الذى ضحي و من الذى تنازل؟
                  

04-23-2020, 07:00 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: سلام محجوب والله الضحية الوطن والمواطن

    سلام صديق مهدى
    بالتأكيد, الضحية وطن.
                  

04-23-2020, 07:45 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: 1. تقسيم السلطة و الثروة: هذه لكل السودان و يجب ان تحل في الفترة الانتقالية هذه بوضع عقد جديد لموضوع ادارة الدولة السودانية. هذه المعضلة بعمر السودان فلماذا يحاول البعض دفن الرؤوس في الرمال و تركها كي تسير كما كانت منذ 56.
    2. العدالة الانتقالية. ما هي, هل لها علاقة بضحايا الحرب؟ اذا كان كذلك, فواجب الحكومة الانتقالية اعادة اللاجئين الي قراهم و توفير الحماية الامنية لهم لكي يمارسو حياتهم العادية من زراعة و غيرها و زيادة الخير هي تحديد قيمة مالية لكي يستطيع البعض بداية مبسطة مثل بناء منازلهم (قطاطي) و شراء بعض المسلتزمات. هذه لا يمكن ان تنتظر الحكومة ان ياتيها الاقتراح من الحركات المسلحة و لو اتت منهم, ده عيب كبير انو الحكومة ما وضعت ليهو اى اعتبار من الاول و بعداك بتشوف انو من مطالب الحركات.
    3. الحواكير, سؤال ليك يا اخ و لكل من يمر من هنا. ألحاكورة ارض ام سلطة؟

    نعم محجوب ، ليست متصلة اتصالا مباشرة بحكم انو كل مشكلة منهم قائمة بذاتا لكنهم في نفس الوقت بيشكلوا
    الجزء الاعظم من المشكلة.
    1- تقاسم السلطة في نظري لا يعني ان تحظى دارفور بنسبة معينة في مجلس الوزراء او هذه الاشياء
    وانما دمقرطة الاحزاب والعملية الديمقراطية بشكل عام ، بعدين لمن نجي نصوت يفترض كل زول
    مسئول من صوتو ، تلقائيا الاقاليم الكبيرة يفترض تحصل على نواب اكتر في البرلمان وده بيفترض
    انو الدوائر الجغرافية القديمة حيعاد رسمها او تحديدها بمعادلة "عادلة" تراعي الكثافة السكانية.
    بعداك ناس اي اقليم احرار يصوتو للبصوتو ليهو والحزب الفائز بشكل الحكومة الخ الخ ..
    2-العدالة الانتقالية بتدي اي مواطن من ضحايا الحرب والنزوح والتعذيب حقو بالقانون وبالتالي
    حتعاقب الجاني .
    3-الحواكير بالنسبة لي هي ارض فقط ولا يجب ان تتجاوز حق الملكية - الانتفاع في حال كانت
    الارض ملك للدولة في الاساس. لان السلطة والسيادة للدولة ، واعتقد ان تفكيك النظام القبلي الذي
    يشارك السلطة بعض مهامها يجب ان يذهب الى مزبلة التاريخ وعلى الدولة القيام بمهامها في
    حفظ الامن والحقوق.
                  

04-23-2020, 07:56 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Abdullah Idrees)

    Quote: اذا اصلا في جهة معينة او حزب معين اخد اكثر من حصته علي حساب جهة معينة او حزب, فده ما تنازل عشان يقول انا ضحيت.
    بالتاكيد يا محجوب دا منطق سليم لكن دي ما نقطتي البتكلم عنها
    يمكن كلمة تنازل وتضحية انت اعترضت عليها باعتبار ان التنازل سيتم ممن لا يستحق اصلا, لا أنا مشيت ابعد من كدا
    لو جلس الناس في شكل مائدة مستديرة و ارادوا البدء بتقسيم عادل و بالتساوي للثروة و السطلة انا اتحدث عن تنازل و تضحية الجهات التي لم تتأثر بالحرب و المعاناة مثل غيرها عن جزء من نصيبها العادل للجهات الاكثر تؤثرا من باب جبر الضرر التاريخي و اقتلاع جذور قد تسبب مشكلة في المستقبل
    بدون الدخول في التفاصيل مثلا رأس الدولة أو رئاسة الوزراء في العهد الجديد ممكن باتفاق تفاهم زي ان يكون من نصيب احد الاقاليم التي لم تنال هذا المنصب طيبة الخمسة و ستين سنة من الاستقلال وكذلك المناصب التنفيذية الاخرى يراعى فيها هذا المبدأ
    هنا التنازل الذي اعنيه و التضحية و لسة مجالات المصالحة و ازالة الغبن التاريخي مفتوحة وكلها تحتاج صدق في النوايا
                  

04-24-2020, 03:09 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: الحواكير بالنسبة لي هي ارض فقط ولا يجب ان تتجاوز حق الملكية

    سلام عبدالله,
    الحاكورة ليست ارض بل سلطة يا صديقي.
    هى بمثابة محافظة او ولاية في زماننا هذا و هي السلطة التى يمنحها سلطان دولة الفور ل ملوك القبائل التي كانت تدين له و بما قاطني اى منطقة جغرافية في ذلك الزمان معظمهم ينتمون اثنيا, فهي تبدو لنا و كانها كانت ارض.
    في كل الازمان يحق لاى شخص التنقل و الاستقرار في اى بقعة, شرط ان يحترم قوانين المنطقة التي اختار ان يعيش و هذه القوانين تختبر فقط حينما تكون هناك نزاعات.
    عند تأسيس هذه الحواكير كان الخيار لكل قبيلة بأختيار حاكورة او منحها بواسطة السلطان و كذا اختار معظم القبائل حواكيرها (المزارعين و رعاة الابقار) ما عدا رعاة الابل هم الذين اختارو التنقل بحثا عن الماء و الكلأ, فكان الشرط الوحيد لهم هو عند مرورهم بأى منطقة, احترام قوانينها و لا غير.
    يحق للشخص يدق خيمتو في اى مكان و كان المرور شمالا و جنوبا دائما يتصادف مع انتهاء موسم الزراعة و لذى ترعي الابل في هذا المزارع (تخصيب التربة) و يتبادل الناس منتجاتهم الزراعية و الحيوانية و كذلك يقوم المزارعون بودائع ابلهم للرعاة بمقابل.

    متي بدأت المشكلة اذا؟
    نتيجة لعدة عوامل و لكنها اهمها في عهد حكومة الجبهة مع اعادة الادارة الاهلية قامت بتثبيت عموديات (سلطة) في داخل الحواكير الموجودة اصلا و لا تتبع لسلطان او ملك الحاكورة.
    متابع معاى؟ يعني هم اصلا موجودين من زمان و لكن تم منحهم سلطة لا تتبع لتراتيبية السلطة الموجودة. بمعني اخر زى سلطة الابارتيد في جنوب افريقيا.
    عندما تحدث مشاكل و هى كانت بتحدث بكثرة, في الماضى, القانون المتبع انو اى شخص ارتكب في جريمة في حدود حاكورة ما لابد و ان يحاكم بقانون الحاكورة. فجاة بقي واحد يرتكب جريمة قتل و يمشى يحتمي بشيخ قبيلتو لا يتم محاسبته و طبعا لو مشيت اشتكيت للدولة ( يعنى مشيت محكمة في اقرب مدينة) يدخلو ليك الدرب في المي.
    يعني وين البينات و وين المجرم و وين البوليس البقدر يمشى يجيب المجرم و هكذا.

    اتفق معاك في انو الادارة الاهلية زمنها فات و منذ ان حلها النميرى ما كان لها ان تعود لولا حكومة الجبهة الاسلامية.
    الان في وجود دولة بمؤسسات عدلية (محكمة و جهاز شرطة و سلطة تشريعية بتسن قوانين) لا يمكن لاى مجرم ان يفلت من العقاب و هذا يتطلب ان تقوم الدولة بدورها في تقوية اجهزتها. يعني مجرم كتل ليهو زول, لابد و ان يتم القبض عليه و محاكمته حتي لو دخل ليهو في جحر.
    غير كدا في غياب ادارة اهلية افسدتها الحكومة السابقة و قامت بتغيير كل الزعماء الذين قالو لا في وجهه باخرين وفي غياب جهاز دولة قوى, من اين لهذه الدولة امكانية سد الفراغ؟
                  

04-24-2020, 06:59 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    الأخ الفاضل محجوب عبدالله
    لك التحية و الإحترام

    Quote:
    المقتبس الفوق ده من مقال ل واحد اسمو دكتور حيدر ابراهيم.


    أي واحد إفتكرناهو دكتور ... يطلع ديكتاتور

    الحركات المسلحة يا ديكتور حيدر إبراهيم .. لم تحمل السلاح للخروج في نزهة صيد.
    هناك حقوق تاريخية مدفوعة الثمن مهج و أرواح لأهل حاملي هذه الحركات المسلحة ... تنكّر لها متعلمو و مثقفو نخب الشمال النيلي و الوسط ... أمثال هذا الديكتاتور حيدر إبراهيم .
    و للسلام مستحقات يعرفها الدكتور حيدر قبل الآخرين .... إذ لا يمكن الإستمرار في خداع الناس كل الوقت.
    ربما لا يفقه معظم النازحين في المعسكرات في دارفور أو رعاة البقر في بابنوسة شيئاً عن فلسفة العلمانية ... و لكنهم قطعاً يفهمون الظلم التاريخي عندما يرون مواردهم تُستغل من قِبل أفندية المركز .. اللذين يريدون أن يفرضوا عليهم اليوم ولاة ليحاضرونهم عن امّة عربية واحدة ذات رسالة خالدة.
    هؤلاء القابعون في الهامش ... يفهمون جيّداً أن الديموقراطية الحقيقية و في معناها البسيط .. صوت واحد للشخص الواحد ... و حكم الأغلبية .... هو ما يُرعب أمثال الديكتاتور حيدر إبراهيم ... و لذلك يُفضّل إستمرار حُكّام المحاصصات ...
    لماذا السودان سيستمر في هذه الدائرة المفرغة من الحرب و اللاسلام لحد تلاشي الدولة؟
    لأن الظالم مُصر و بعناد و أنانية علي الإحتفاظ بحقوق الآخر اللتي إستلبها منه في غفلة من الزمان بمعونة المستعمر .....
    ذلك هو التابوه اللذي يتجنبه ديكتاتور حيدر. ... و لا تابوه هناك في نقد الحركات المسلحة .. بحق.
                  

04-25-2020, 03:44 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: لماذا السودان سيستمر في هذه الدائرة المفرغة من الحرب و اللاسلام لحد تلاشي الدولة؟
    لأن الظالم مُصر و بعناد و أنانية علي الإحتفاظ بحقوق الآخر اللتي إستلبها منه في غفلة من الزمان

    و عليكم السلام اخ محمد سليمان
    شكرا للاضافة.
    هذا هو مربط حمار السودان.
    يريدون مواصلة سودان 56 بالفهلوة و لذلك قد نبشر كل من يظن ذلك بأن السودان اما ان يكون سودانا يسع الجميع او الخيار الاخر و الذى يعرفه الجميع.
    اذا الحكومة ممثلة في سندها السياسى (قحت) تريد حقا السلام فعليهم بتقديم مقترح الحل و نشرها علي الملأ قبل وصولها الي قاعة التفاوض. محاولات لى الحقيقة و اظهار الجانب الاخر علي انهم لا يريدون السلام و انهم يفضلون الوضع هكذا و هم يحملون جوازات اجنبية, و , و. بنقول ليهم حبل الكذب قصير.
    اهل دارفور و كردفان و النيل الازرق و قبلهم جنوب السودان ذاقو ويلات الحروب و يعرفون معني الحروب. لم يتمنونه من قبل و لن يتمنو مواصلتو.
    اتمني للحظة واحدة ان يسجلو خطوة تدل علي انهم يحبون السودان, لكن الانانية قد اعمت البصيرة.
                  

04-25-2020, 03:57 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)


    سلام تاني الفاضل محجوب عبدالله ..

    Quote: دكتور حيدر: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام والإسراع بها!


    لن يكون هذا سلام ... بل إستسلام .. هو ما يريده دكتور حيدر إبراهيم من الحركات المسلحة اللتي حملت السلاح ...

    لكن المجتمع الدولي و كل العالم يعلم عن حقيقة جذور مشكلة السودان .... و ديكتور حيدر و قحت يعلمون أيضاً تمام العلم عن جذور حروب المركز ضد الهامش .. حروب دموية و ثقافية و سياسية .. و حروب حقوق.

    بالأمس كنت من الحاضرين لكونفرس كول - conference call - مع المبعوث دونالد بوث(المبعوث الأمريكي للسودان و جنوب السودان) .. الجمعة 24 أبريل .. عن السودان ..

    و أهم تصريحاته عن تطبيع العلاقات بين واشنطن و الخرطوم (عنوان المؤتمر الهاتفي اللذي اقامته جامعة كولومبيا بإشراف دكتور ديفيد فيليب) المستمدة من المقدمة اللتي أدلي بها في البداية ثم إجاباته علي الأسئلة من بعد ذلك:

    ١- لا جدول زمني لرفع اسم السودان من قائمة الدول الداعمة للإرهاب... و هناك شروط يجب علي السودان الوفاء بها منها: إتفاقية و تطبيق السلام و بسط الأمن في مناطق الحرب و بالذات دارفور - المحاسبة علي الجرائم اللتي ارتكبها النظام البائد و التعاون مع المحكمة الجنائية الدولية بلاهاي بالذات فيما يخص البشير و المطلوبين اللذين صدرت ضدهم أوامر توقيف - دفع الديون - ضرورة إشراك كل السودانيين في الحكم دون إقصاء inclusive -

    2- أمر رفع اسم السودان من قائمة الدول الداعمة للإرهاب لابد من إجازته بواسطة الكونغرس .

    3- المبعوث الأمريكي متفائل من سير محادثات السلام في جوبا برغم العثرات و عدم اشتراك بعض الأطراف .. إلّا أن هذه هي المرة الأولي في السودان اللتي تلتقي فيه وفود ممثلين من دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق و الشرق و الوسط و الشمال تحاور و تفاوض الحكومة المركزية عن تظلماتها.

    4- المبعوث نصح حكومة المركز بعدم إنتظار تظلمات من الأطراف للتفاوض معها .. بل عليها المبادرة بطرح الحلول الجذرية للمشكلة السودانية .. صراع المركز و الأطراف .. ليستقر السودان.

    5- العقوبات الأمريكية الإقتصادية تم رفعها عن السودان منذ يناير 2017 .. لكن البنوك و الشركات الأمريكية و العالمية مترددة في التعامل و الاستثمار في السودان لأسباب تخصها و تخص مصالحها و لا يمكن للحكومة الأمريكية إجبار هذه الشركات و البنوك في التعامل مع السودان.

    6- علي الحكومة السودانية أن تعامل كل مواطنيها علي السواء. و قال المبعوث أن أحد ممثلي دارفور في جوبا علّق في تذمر عند تكوين لجنة تحقيق عن العنف في فض اعتصام القيادة العامة: " كالعادة .. الخرطوم تهتم بالخرطوم فقط" و تتجاهل ما يجري في دارفور.
                  

04-25-2020, 04:40 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mohamed Suleiman)

    رمضان كريم يا محجوب وزواره الأكارم ..
    المقال أدناه طالعته من مدة واحتفظت به للاسف نسيت اسم كاتب المقال ..
    ووجدته سردا موضوعيا..
    استأذنك في عرضه للفائدة..
    Quote: الأرض والنزاع في السودان
    01 July 2006
    لقد ساهمت عدة عوامل في خلق النزاع في السودان، إلا أن جميعها ترجع لقضايا تتعلق بتقاسم وتوزيع الثروات والموارد، إلا أن أهم هذه الموارد هي الأرض: فالأراضي هي مفتاح الثروة والسلطة سواء تم استغلالها لغايات الزراعة أو لرعاية المواشي أو لم يتم استغلالها مثل النفط والمياه الجوفية.
    يرجع تسييس ملكية الأراضي للفترة التي تم فيها تقسيم السودان إلى «ديار» قبلية من قبل الإدارة الاستعمارية سنة 1923، حيث يمكن رؤية حدود هذه الديار بوضوح في الخرائط الحديثة، وربطها بالهوية القبلية والجغرافيا التي ما زالت مستمرة حتى يومنا هذا. هناك عدد من «الحواكير» في كل واحدة من هذه الديار، إضافة إلى عدد من القبائل والعشائر المقيمة فيها. هذا ويتم حصر قيادة الديار واستخدام مواردها واحتكار ثرواتها على مالكيها الأصليين والقبائل الرئيسية فيها وإهمال القبائل الصغيرة وعدم السماح لها بالاستفادة من هذه الموارد بسبب العلاقة التقليدية القوية بين القبائل والديار المملوكة، إضافة إلى أن هذه العلاقة تسمح للقبائل الرئيسية بممارسة الحقوق الإدارية والسياسية بينما لا يسمح للقبائل الصغيرة بتملك هذه الأراضي. وقامت القوى الاستعمارية (الكولونيالية) بدعم هذه الظاهرة من خلال التعامل مع القائد الأعلى للقبيلة «الناظر» على الشخص المعين لإدارة الحواكير، بناء على هذا المنظور قامت القوى بائتمان الناظر على السلطات القانونية والإدارية والمالية للحواكير، مع الاعتقاد بأن الناظر سيهتم بتطبيق القوانين والأنظمة، إضافة إلى الاندماج الإقليمي والسكاني في حاكورته. هذه وكانت القوى المستعمرة تأتمن الناظر على تخصيص الحواكير حسب ما يراه مناسبا، حيث وفر هذا الأسلوب آلية مرتبية واضحة ومهيكلة من أجل التعامل مع النزاعات، إلا أنها لم تمنع مجموعات مختلفة من محاولة الاستيلاء على الحواكير بالقوة.
    أصبحت النزاعات على ملكية الأراضي أكثر تسييسا بعد صدور قانون الأراضي غير المسجلة عام 1970، والذي كان قمعيا أكثر من القوانين الاستعمارية، حيث خول للحكومة استعمال القوة من أجل حماية «أراضيها»، إضافة إلى أنه شجع على تكديس الأراضي من قبل أقلية مستثمرين من الأغنياء (محليون وأجانب). أدى كل هذا إلى عزل المزارعين-الرعاة عن حواكيرهم التقليدية، ومنع الشرعية الرسمية والحقوق القضائية التي تمتعت ملكية الأراضي التقليدية بها، إضافة إلى أنه ألغى ضمنيا جميع الحقوق –والدخل- المرتبطة بالمياه، والأراضي ورعاية المواشي.
    مكن قانون 1970 الحكومة أيضا من تنفيذ سياسة تنمية مبنية على توسيع القطاع الزراعي، خاصة الزراعة الآلية، حيث زادت نسبة الأراضي التي خضعت لسياسة الزراعة الآلية إلى خمسة عشر ضعفا في سنة 2005. هذا وتم تخصيص مساحات واسعة من الأراضي للاستثمارات الرأس مالية بعد أن صدر قانون الاستثمار سنة 1990، والذي ألغى نسبة كبيرة من حقوق المجتمعات القروية بالأراضي، وأدى إلى ترحيل الكثير من المحليين عن حواكيرهم. هذا ويبقى النزوح الناجم عن الزراعة الآلية مصدرا لعدم الرضى والصراعات، حيث أنه يعزز من الشعور بالإهمال والتهميش والاضطهاد الاجتماعي، إضافة إلى أنها تعزل المسارات البدوية، ونقاط الري، والرعي، الأمر الذي خلق ثقافة الاستحواذ على الأراضي وترك مجموعات كبيرة دون أي أرض مما أرغم هذه المجموعات إما على العمل وفق أجور غير مستقرة، أو الهجرة إلى المراكز الحضرية، وفي سياق مشابه ساهمت الصناعات البترولية بالزيادة من ظاهرة الشح والتهميش.
    كان إعلان قانون 1970 قد تزامن مع إلغاء نظام الإدارة الاهلية، والتي كانت مؤسسة هامة من حيث تنظيم الأراضي والتعامل مع النزاعات التي لا مفر من حدوثها بين مالكي الديار والحواكير، أو حتى بين أولئك الذين لا يملكون أي من هذه العناصر. ومع أنه تم إعادة النظام المحلي، إلا أنه أصبح أضعف بشكل كبير، إضافة إلى أنه فقد مصداقيته.
    أدت فترات الجفاف الشديد التي حدثت في نفس الفترة الآنف ذكرها إلى انحلال بيئي واسع النطاق، إضافة إلى تسببها في النزوح السكاني والتمدن، ففي دارفور مثلا، أصبحت المناطق التي تقطنها قبائل الفور والبرقد والبرتي والداجو، وجهة لأفواج النازحين الذين أتوا من شمال دارفور، خاصة الزغاوة وعدة مجموعات من رعاة الإبل من المعروفين بأصولهم العربية، حيث أن مراعيهم الأصلية كانت قد تضررت بشكل كبير. هذا وأدت المجاعة التي استمرت من عام 1983-1984 إلى زيادة الوضع الفوضوي من سيء إلى أسوء، حيث أنها عجـّلت من انتشار الصراعات التي سرعان ما اتخذت طابعا عرقيا مع تركيز كل مجموعة على ثقافتها الخاصة وانتماءاتها العرقية المفترضة من أجل تبرير حقوقها بحيازة الأراضي.
    قام القادمون الجدد لاحقا بتبرير اسيلائهم على الأراضي القبلية على أنهم مواطنون سودانيون، مدعومين بمفاهيم الدولة الحديثة من حرية الحركة والاستيطان، إلى المساواة في الحقوق المدنية والالتزامات القانونية إضافة إلى استغلال المفهوم الإسلامي، خاصة منذ 1990، أن للمدنيين الحق باستغلال الأراضي والتي هي «ملك لله». أما بالنسبة للسودانيين في الجنوب، فإن الأرض عبارة عن مورد خاص بالمجتمعات التي تقطنها، لذا قام سكان الجنوب بمقاومة سياسة الملكية الحكومية. وما يدعو للسخرية أن حكومة جنوب السودان قامت باستنساخ هذه السياسة منذ العام 2005.
    http://www.hic-mena.org/arabic/news.php؟id=o21maA==#.XASSA2hKjIVhttp://www.hic-mena.org/arabic/news.php؟id=o21maA==#.XASSA2hKjIV
    أصبح الصراع في دارفور أكثر تسييسا بعد تخصيص الخدمات الاجتماعية (الأسواق، والمدارس، والمراكز الصحية) والذي لم يتم وضعه وفقا للحدود التقليدية للحواكير، لذا فإن قدرة الحصول على هذه الخدمات أصبحت محصورة على أولئك الذين يملكون الحواكير التي يسكنونها، الأمر الذي أدى إلى نشوب الصراع بين الميدوب والبرتي في شمال دارفور، وبني هلبة والفور في جنوبها.
    تصادمت الدولة الحديثة مع النظام التقليدي بتغييرها لميزان السلطة في الدولة، حيث يمكن النظر لإحدى أمثلة هذا التغيير من خلال تفحص علاقة المساليت في دارفور مع بعض القبائل «العربية». فتاريخيا، كانت ديار المساليت مسكنا لعدة مجموعات عربية كان قد تم الترحيب بها وتخصيص بعض الحواكير لها من قبل سلطان المساليت لسداد احتياجاتها، إضافة إلى أنهم استمتعوا بدرجة من الاستقلال مع بقائهم تابعين للسلطان. إلا أنه وفي سنة 1995، قامت حكومة غرب دارفور بتقسيم ديار المساليت إلى 19 إمارة أعطت 13 منها للقبائل العربية دون أي تنسيق مع الإدارة المحلية. ولأن لقب الأمير لا يتم إعطاءه ولا لابن السلطان، تم النظر إلى هذه الخطوة على أنها محاولة من قبل الحكومة لمساواة المجموعات العربية مع مالكي الأرض القدامى من المساليت، والذي سيؤدي في نهاية المطاف إلى إعطاء العرب مقاليد الرئاسة في ديار المساليت.
    يمثل مثال المساليت أيضا التصادم بين الحقائق السياسية التقليدية والحديثة، فعندما فاز المهاجرون المساليت المقيمين في القضارف (شرق السودان) بمقعدين في البرلمان بعد انتخابات 1986 تم رفض طلبهم بالنظارة من قبل ناظر الشكرية بعد التشاور مع سلطان المساليت (غرب دارفور) حيث اعتبر سلطان المساليت أن دياره ذات كيان سياسي موحد يقودها سلطان مورث لا يتأثر بالعملية السياسية.
    وتم إثرها خلق إدارة محلية جديدة في منطقة الرشايدة (شرق السودان). والرشايدة مجموعة عربية هاجرت من الجزيرة العربية إلى السودان عام 1874 وسكنت في مناطق البجا في شرق السودان. وفي أواخر الثمانينات وأوائل التسعينيات حدث نزاع بينها وبين السكان المحليين في البجا إذا طالب الرشايدة بمنصب ناظر بينما رفضت البجا الطلب باعتبار أن لقب ناظر يعني ملكية الأرض التي يسكونها أنهم يقترحون حل النزاع بإعطائهم لقب إدارة بدلا من نظارة، أي إعطائهم سلطات إدارية دون تملكيهم أي أرض في منطقة النيل الأزرق. كذلك طالب الفلاتة بمنصب الناظر الأمر الذي رفضه القونج (الشتات الأصليين) علماً بأن مثل هذا المطلب وجد مساندة من إبراهيم عبد الحفيظ من وإلى النيل الأزرق، لكن الرفض الشديد من قبل القونج وعلى رأسهم الناظر يوسف المك الذي ذهب إلى الخرطوم لمقابلة رئيس الجمهورية بهذا الخصوص أدي إلى وقف هذا الإجراء.
    شكل العزل المستمر لأراضي النوبة والواقعة في جبال النوبة إضافة إلى استيلاء المستثمرين الأجانب على هذه الأراضي العامل الرئيسي الذي أدى إلى انضمام النوبة إلى الحركة الشعبية/الجيش الشعبي لتحرير السودان، حيث أعلنت الحركة السياسية الرئيسية في النوبة (الاتحاد العام لجبال النوبة-تأسس سنة 1965) أن إحدى أهدافها الرئيسية هو «تطبيق سياسة إصلاح الأراضي من أجل فائدة المزارعين الأصليين في جبال النوبة واستئصال سياسات الأراضي الإقطاعية، وتطهير علاقات الإنتاج من جميع أشكال الاستغلال.» ومن الجدير ذكره أن شح الأراضي مرتبط بالتحركات السكانية الناجمة عن الزراعة الآلية، والناجمة أيضا عن الحروب التي تشارك فيها الميليشيات القبلية الجنوبية، إضافة إلى أن شح الأراضي هو إحدى الأسباب الرئيسية لتمرد بجا في شرقي السودان، والذي كان قد اختار نهر القاش كرمز إقليمي.
    أصبح النزاع في دارفور أكثر تعقيدا الآن مع وجود الادعاءات المتنافسة على سلطة الحكومة المركزية والثروات، إلا أن عددا من أراضي الفور والمساليت الخصبة أصبحت الآن تحت سيطرة مجموعات أخرى، هذا ويتضح أنه بغض النظر عما إذا كانت الموارد المتنازع عليها سطحية أم جوفية، فالأرض هي التي تحتل مرقعا مركزيا في ساحة الأسئلة التي تتمحور على السلطة والتي تهيمن بدورها على السياسة في السودان.
    رايتم الان كيف كانت تشريعات 1970 التى وضعت بناء على مفاهيم لم تراعي طبيعة المجتمعات الهامشية في السودان ونظمها العرفية وما تبعها من اجراءات فتحت الباب امام تدمير الاستقرار الاقتصادي وفتق النسيج الاجتماعي وزادت الانقاذ نار النزاعات .حطبا فحملت الكيانات السلاح وضربت مفاهيم السلم الشعبي في مقتل


                  

04-27-2020, 02:03 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: حيث يمكن النظر لإحدى أمثلة هذا التغيير من خلال تفحص علاقة المساليت في دارفور مع بعض القبائل «العربية». فتاريخيا، كانت ديار المساليت مسكنا لعدة مجموعات عربية كان قد تم الترحيب بها وتخصيص بعض الحواكير لها من قبل سلطان المساليت لسداد احتياجاتها، إضافة إلى أنهم استمتعوا بدرجة من الاستقلال مع بقائهم تابعين للسلطان. إلا أنه وفي سنة 1995، قامت حكومة غرب دارفور بتقسيم ديار المساليت إلى 19 إمارة أعطت 13 منها للقبائل العربية دون أي تنسيق مع الإدارة المحلية. ولأن لقب الأمير لا يتم إعطاءه ولا لابن السلطان، تم النظر إلى هذه الخطوة على أنها محاولة من قبل الحكومة لمساواة المجموعات العربية مع مالكي الأرض القدامى من المساليت، والذي سيؤدي في نهاية المطاف إلى إعطاء العرب مقاليد الرئاسة في ديار المساليت.
    يمثل مثال المساليت أيضا التصادم بين الحقائق السياسية التقليدية والحديثة، فعندما فاز المهاجرون المساليت المقيمين في القضارف (شرق السودان) بمقعدين في البرلمان بعد انتخابات 1986 تم رفض طلبهم بالنظارة من قبل ناظر الشكرية بعد التشاور مع سلطان المساليت (غرب دارفور) حيث اعتبر سلطان المساليت أن دياره ذات كيان سياسي موحد يقودها سلطان مورث لا يتأثر بالعملية السياسية.
    وتم إثرها خلق إدارة محلية جديدة في منطقة الرشايدة (شرق السودان). والرشايدة مجموعة عربية هاجرت من الجزيرة العربية إلى السودان عام 1874 وسكنت في مناطق البجا في شرق السودان. وفي أواخر الثمانينات وأوائل التسعينيات حدث نزاع بينها وبين السكان المحليين في البجا إذا طالب الرشايدة بمنصب ناظر بينما رفضت البجا الطلب باعتبار أن لقب ناظر يعني ملكية الأرض التي يسكونها أنهم يقترحون حل النزاع بإعطائهم لقب إدارة بدلا من نظارة، أي إعطائهم سلطات إدارية دون تملكيهم أي أرض في منطقة النيل الأزرق. كذلك طالب الفلاتة بمنصب الناظر الأمر الذي رفضه القونج (الشتات الأصليين) علماً بأن مثل هذا المطلب وجد مساندة من إبراهيم عبد الحفيظ من وإلى النيل الأزرق، لكن الرفض الشديد من قبل القونج وعلى رأسهم الناظر يوسف المك الذي ذهب إلى الخرطوم لمقابلة رئيس الجمهورية بهذا الخصوص أدي إلى وقف هذا الإجراء.

    سلام مولانا الملك
    شكرا لمرورك و اثراء البوست بهذا المقال.
    الحزء الذى اقتبسته يؤكد ما قلته في الاعلي ان الحاكورة هي السلطة.
    في الماضى يقوم سلطان او ملك القبيلة حسب التراتيبية المتبعة بمنح عموديات للقبائل التي تهاجر الي حاكورة القبيلة و هذا يعني ان العمدة او الشيخ يتبع الي السلطان و لكن عندما تقوم الحكومة بمنح نظارة لقبيلة اخرى داخل حاكورة قبيلة فهذا يعني ضمنيا ان الناظر الجديد له كامل الصلاحية و مساوى لسلطان القبيلة صاحية الحاكورة (السلطة) و بذلك تصبح سلطتين (رئيسين) لدولة واحدة.
    هذا ما ظل يحدث.
    الطريقة الصحيحة هي بعد الغاء نظام الادارة الاهلية تؤؤل كل شئ للدولة و النزاعات تحل عن بقانون الدولة (جهاز شرطة, جهاز قضاء و سلطة تشريعية تسن القوانين). هذا ما لم يحدث بل قامت حكومات المركز بتكريس كل لاجل كسب مجموعات لصالحها لانها كانت تتحسب لمرحلة الثورة ضدها و بكل خبث شحنت الوضع علي انه بين العرب و غير العرب.
                  

04-27-2020, 04:50 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: ١- لا جدول زمني لرفع اسم السودان من قائمة الدول الداعمة للإرهاب... و هناك شروط يجب علي السودان الوفاء بها منها: إتفاقية و تطبيق السلام و بسط الأمن في مناطق الحرب و بالذات دارفور - المحاسبة علي الجرائم اللتي ارتكبها النظام البائد و التعاون مع المحكمة الجنائية الدولية بلاهاي بالذات فيما يخص البشير و المطلوبين اللذين صدرت ضدهم أوامر توقيف - دفع الديون - ضرورة إشراك كل السودانيين في الحكم دون إقصاء inclusive

    سلام اخ محمد سليمان
    في تقديرى اقصر الطرق لحل مشكلة السودان ياتي عن طريق استكمال عقد جديد لادارة دولة السودان و لكن لشئ في نفس يعقوب, يحاول البعض التهرب و اللولوة و ايجاد كل المبرارات كي لا يكتمل هذا العقد.
    بناء السودان يتم بالتعاقد بين مكونات الشعب السوداني و الاتفاق علي كيفية ادارة السودان و عدم تكرار تجربة الـ 64 سنة الماضية, يعني بناء سودان جديد يسع الجميع و لا يستثني احد بعيدا عن الفهلوة.

    و الاسئلة التي يجب يسألها كل منا نفسه, لماذا حروب السودان في الماضى؟ و كيف يجب تفاديها؟
    ان لم يجيبو عليها فستظل المشكلة قائمة و شماعة امريكا لن تنفع مع هؤلاء الفهلونجية.
                  

04-27-2020, 03:30 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: Mahjob Abdalla)

    كلامك صحيح يا محجوب ..
    المقال دا انا اعجبت به لانو لامس وقائع مؤلمة عشتها بحكم المهنة وصلت إلى حد القتل العمد..
    لقد صدر قانون الأرضي لسنة سبعين ودخل حيز التنفيذ ..
    دون أن تسبقة مسوحات تسوية في سائر السودان تثبت لاصحاب الحيازات حيازاتهم وتسجيلها ..
    ومن ثم اصبحت كل أرض غير مسجلة ملكية عين أو منفعة مملوكة للدولة ..
    ما الذي ترتب على ذلك ؟
    كان عندما يقع تعدى على حيازة احد ..
    يلجأ قبل حل الإدارة الأهليه لنظاره أو سلطانه أو عمدته ..
    وكان السلطان أو العمدة بحكم معرفته بالعرف المحلي وبالناس وحيازاتهم الموروثة ..
    يستطيع بيسر حسم النزاع سلميا دون أن يرتب أثار مدمرة ..
    بعد حل الإدارات الأهلية لجأ المتقاضون إلى المحاكم المدنية ..
    وهي محاكم تسير وفق إجراءات معقدة وتعتمد على أدلة قد لا تكون متوفرة أمام المتقاضي الأهلي ..
    عندما كان يتقدم المعتدى عليه بشكواه يطلب منه ابراز ما يثبت حيازته ..
    ولما لم تكن أرضه مسجلة يفقد أهم سند يدعم حجته ..
    بينما يقدم خصمه مستند صادر من اللجنة الشعبية أو السلطة الإدارية المحليه ..
    تفيد بمنحه حق الاستفادة بمنفعة الأرض أو ما فوقها من ثمار غابية فيقضى له بالحق ..
    يخرج المعتدى على حقه غاضبا حانقا يخنقه الشعور بأن حقه الموروث سلب منه قهرا ..
    ولا يملك غير أن يأخذ حقه بيده فيحدث الشجار والقتل وبالتالي يتحول النزاع لثارات ..
    الكلام دا ملخص لوقائع حقيقية أمام المحاكم انتهت بالقتل ..
    شفت المصايب الممكن تجرها تصرفات وقرارات الافندية..
    الغيرمدركين بطبيعة الحقوق المحكومة باعراف غير مكتوبة في المناطق البعيدة عن المراكزالإدارية؟
                  

04-28-2020, 02:47 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8952

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: واجب هذه الحركات هو تسهيل عملية السلام وا� (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: شفت المصايب الممكن تجرها تصرفات وقرارات الافندية..
    الغيرمدركين بطبيعة الحقوق المحكومة باعراف غير مكتوبة في المناطق البعيدة عن المراكزالإدارية؟

    شكرا مولانا الملك
    و حتي هذه اللحظة افيدية الخرطوم لم يعو دروس حروب السودان فتراهم حتي في تعيين الولاة يودون تعيين المولودين في الخرطوم بخلفيات اثنية الي مناطق اباءهم.
    مشكلة السودان لن تحل طالما تفكير الافندية من علي البعد و لا يعتقدون بوجود كفاءات خارج نطاقهم الذى يعيشون فيه, فدعوهم ينشغلون بالرغيف.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de