هل أخذ علماء المسلمين فكرة "التواتر" من المسيحية؟؟؟
Quote: ونقول لهؤلاء جميعًا أن الكنيسة كانت مؤسسة على تسليم رسولي غير منقطع، بل ومنظم، من خلال التلاميذ والرسل ثم خلفائهم، تلاميذهم الذين تتلمذوا على أيديهم، واستلموا الإنجيل الشفوي والمكتوب منهم مباشرة وسلموه لمن بعدهم في سلسلة متصلة وغير منقطعة.
أما الكتب الأبوكريفية فلم يكتبها أحد تلاميذ أو حتى بعض خلفائهم بل كتبها هراطقة من خارج التسليم الرسولي، من خارج دائرة التلاميذ وخلفائهم، ولم يكن واحد منهم في يوم من الأيام داخل هذه الدائرة الرسولية.
ولما حاولوا تقليد التسليم الرسولي كتب بعض الكتب التي أسموها أناجيل وأعمال ورؤى ونسبوا بعضها للرسل لتلقى رواج بين عامة الناس، ونسبوا بعضها لمن كتبها من قادة الهراطقة.
كيف قُبلت الأناجيل القانونية ولماذا رُفضت الكتب الأبوكريفية؟ موقع القديس تكلا.
01-21-2021, 06:38 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
الحروب الاعلامية بين الاسلام والمسيحية في العالم العربي:
الفيديو الاول الذي أنزله الزميل سيف اليزل هو مثال للحروب الاعلامية بين بعض المسلمين وبعض المسيحيين.
وتدور رحاها في الانترنت والقنوات التلفزيونية.
كل الطرفين يستند الى "العلوم الحديثة" لإثبات خطأ الدين الآخر، وينسى ان نفس المعايير العلمية الحديثة التي استخدمها في نقد الدين الآخر، يمكن أن تنطبق تماماً على دينه.
فمثلا صاحب الفيديو تحدث عن اناجيل اخرى غير الاناجيل القانونية. ونسي ان في الاسلام كانت هنالك مصاحف تمّ إحراقها واعتماد نسخة اللجنة التي كوّنها الخليفة عثمان بن عفان،
حتى أن بعض معارضي الخليفة نعتوه ب"حرّاق المصاحف" .
صاحب الفيديو ذكر انه لم تكن توجد لدى المسيحية معايير لإثبات صحة "الاناجيل القانونية"، وهذا كلام غير صحيح.
وكما اثبتنا فإن الاسلام هو الذي أخذ عن المسيحية فكرة "التواتر" لاثبات صحة الرواية.
فعند المسيحية كان التواتر كما في الاسلام يتم مشافهة اي كل شخص يسلم التعليم الديني الى الآخر ، حتى مرحلة التدوين : "هذا التعليم أو التسليم كان يسلم من الرسل إلى تلاميذهم وتلاميذهم يسلمونه لآخرين وهكذا " المقالة السابقة.
صاحب الفيديو يتحدث عن التدوين المتأخر للاناجيل، وينسى ان النسخة الاصلية للقران غير موجودة،
كما ينسى ان السيرة النبوية والسنة تم تدوينها بعد مئات السنين.
أدناه مثال عن الحروب الاعلامية:
01-22-2021, 07:06 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
كتاب الانجيل بشكله الحالي بعد ثلاثمائة سنة من انتقال النبي الكريم إلى الرفيق الأعلى وأخذ رسمه وطريقة تصنيفه وتبويبه من المصحف العثماني ووضع اناجيله كذلك ..أما قضية صلب المسيح من عدمها فقد نبهنا لها في مقالنا حول معنى الآية الكريمة : ( ولكن شبه لهم ) سورة النساء ؛وبسطناها هنها في المنبر ؛ من أنها غير صحيحة بالمرة إلى ما غير ذلك من التوضيح ..
وددت المشاركة معكما اسمع وارى واقرا ..
بدر الدين العتاق القراي الخواض
القاهرة
01-24-2021, 00:50 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
لسبب بسيط جدا ومباشر هو اصلا انجيل واحد مثبت في القرآن كما هو مثبت العهد القديم وصايا موسى وتعاليم المسيح أيضا في القرآن الكريم ..ويتقدم القرآن عليهما باحتوائه لهما ( سورة المائدة تتحدث عن سؤالك ) ويتفق معهما في مسألة التشريع السماوي القاعدة العامة للانسان حيثما وجد وكل الأناجيل كتبت بعد عهد المسيح بفترات طويلة جدا وبطرس لم يشاهد المسيح ولم يلتق به لأن عمره آنذاك حوالي عشر سنوات ولم يعي من المسيح شيئا ..فبالتالي تسقط قدسية الأناجيل فكريا بينما تظل قداستها فقط كما أوردها القران ...في الإطار العام
لتلك الاسباب لم يأت ذكر الأناجيل في القرآن لأنها ببساطة ليس هناك غير انجيل واحد فقط هو تعاليم المسيح ...لذا لم يعرف المفسرون الكلاسيكيون لا علم اللاهوت ولا العرفان فلم يضمنوه كتبهم ..
لك الود
01-24-2021, 03:22 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
سلام من الله عليك أسامة الخواض طبعا القراننزل علي 7 أحرف فكان العرب كل يقرأ علي حسب لغته فقام سيدنا عثمان وحد اللغات علي لغة قريش و أحرق بقية المصاحف الحواريون كتبوا عن المسيح و كل واخد كان بيكتب حسب فهمو لكن القران كلام الله نزل مباشرة علي الرسول ص و المسيحية إختلاف في الغقيدة و ليس القراءات و حرفت لعقيدة الثالوث الأناجيل حذفت منها أشياء و أضيفت أشياء مثل الثالوث
هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7) بعدين التواتر نمط إجتماعي من زمن صحف إبراهيم و من عيسي لزمن سيدنا محمد الانجيل الصحيح هو القران -هو الذكر فيه كل الكتب السماوية هو THE LAST TESTAMENTأخر اصحاح و YOU CAN FIND THE REAL BIBLE IN QURAAN وكل الرسل موحدين و مسلمين و شكرا لمرورك و أتمني تشاهد الفيديو
01-24-2021, 07:19 PM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
السلام عليكم أخ سيف اليزل وضيوفك الكرام عثرت وأنا أتجول في اليوتيوب عن هذه السيدة الكاثوليكية التي تقول إنها صدمت عندما وجدت في الإنجيل (the bible) أن هنالك نبي سيأتي بعد المسيح وهذا يتفق مع قول الإسلام بأن نبوة محمد عليه الصلاة والسلام ذكرت في الإنجيل
01-27-2021, 02:23 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
أنا قابلتةعبسى عليه السلام في موضع من المواضع ( صدق او لا تصدق ) فسالته نحوا من سؤالك فرد علي : انت تعرف ! متهكما على السؤال من جانبي عندما سألته بشيء من الدعابة ...
في أكثر من موقف ( صدق او لا تصدق ) فهذا ما كان ...
ولله الحمد والمنة
01-27-2021, 07:38 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569
وتأويلها الشخصي لها ان المعزي هو الرسول محمد "ص"، ويشاركها في ذلك كثير من المسلمين.
وأما المسيحيون، فيرون انه "الروح القدس"، ولا علاقة له بالانبياء ، فهم يؤمنون ان "عيسى"ليس نبياً، وإنما هو "الله" نفسه متجسدًا، فكيف سيرسل نبياً، وهو القائل محذراً من "الانبياء الكذبة":
يسعد أوقاتكم لفتني سؤال الاديب اسامة الخواض في عدد من البوستات عن ورود لفظة الانجيل بالمفرد في القرآن الكريم وقد ادهشتني هذا اللفته او التدبر في القران الكريم ومحاولة اكتشاف مدلولاته ,, وبما ان هذا السؤال لم يخطر في بالي من قبل ,, فرجعت محتطبا من تفاسيرنا (الشيعة الامامية)| فاغترف منه هذه ,,, عسى ان تكون مفيدة ,,,
Quote: قوله تعالى: «و آتيناه الإنجيل فيه هدى و نور و مصدقا لما بين يديه من التوراة» إلخ سياق الآيات من جهة تعرضها لحال شريعة موسى و عيسى و محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) و نزولها في حق كتبهم يقضي بانطباق بعضها على بعض و لازم ذلك: أولا: أن الإنجيل المذكور في الآية - و معناها البشارة - كان كتابا نازلا على المسيح (عليه السلام) لا مجرد البشارة من غير كتاب غير أن الله سبحانه لم يفصل القول في كلامه في كيفية نزوله على عيسى كما فصله في خصوص التوراة و القرآن قال تعالى في حق التوراة: «قال يا موسى إني اصطفيتك على الناس برسالاتي و بكلامي فخذ ما ءاتيتك و كن من الشاكرين و كتبنا له في الألواح من كل شيء موعظة و تفصيلا لكل شيء»: الأعراف: 154 و قال: «أخذ الألواح و في نسختها هدى و رحمة للذين هم لربهم يرهبون»: الأعراف: 145.
و قال في خصوص القرآن: «نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين بلسان عربي مبين»: الشعراء: 159 و قال: «نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين بلسان عربي مبين»: الشعراء: 159 و قال: «إنه لقول رسول كريم ذي قوة عند ذي العرش مكين مطاع ثم أمين»: التكوير: 21 و قال: «في صحف مكرمة مرفوعة مطهرة بأيدي سفرة كرام بررة»: عبس: 16 و هو سبحانه لم يذكر في تفصيل نزول الإنجيل و مشخصاته شيئا، لكن ذكره نزوله على عيسى في الآية محاذيا لذكر نزول التوراة على موسى في الآية السابقة، و نزول القرآن على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) يدل على كونه كتابا في عرض الكتابين.
و ثانيا: أن قوله تعالى في وصف الإنجيل: «فيه هدى و نور» محاذاة لقوله في وصف التوراة: «إنا أنزلنا التوراة فيها هدى و نور» يراد به ما يشتمل عليه الكتاب من المعارف و الأحكام غير أن قوله تعالى في هذه الآية ثانيا: «و هدى و موعظة للمتقين» يدل على أن الهدى المذكور أولا غير الهدى الذي تفسيره الموعظة فالهدى المذكور أولا هو نوع المعارف التي يحصل بها الاهتداء في باب الاعتقادات، و أما ما يهدي من المعارف إلى التقوى في الدين فهو الذي يراد بالهدى المذكور ثانيا.
و على هذا لا يبقى لقوله: «و نور» من المصداق إلا الأحكام و الشرائع، و التدبر ربما ساعد على ذلك فإنها أمور يستضاء بها و يسلك في ضوئها و تنورها مسلك الحياة، و قد قال تعالى: «أ و من كان ميتا فأحييناه و جعلنا له نورا يمشي به في الناس»: الأنعام: 122.
و قد ظهر بذلك: أن المراد بالهدى في وصف التوراة و في وصف الإنجيل أولا هو نوع المعارف الاعتقادية كالتوحيد و المعاد، و بالنور في الموضعين نوع الشرائع و الأحكام، و بالهدى ثانيا في وصف الإنجيل هو نوع المواعظ و النصائح، و الله أعلم.
و ظهر أيضا وجه تكرار الهدى في الآية فالهدى المذكور ثانيا غير الهدى المذكور أولا و أن قوله «و موعظة» من قبيل عطف التفسير و الله أعلم.
و ثالثا: أن قوله ثانيا في وصف الإنجيل: «و مصدقا لما بين يديه من التوراة» ليس من قبيل التكرار لتأكيد و نحوه بل المراد به تبعية الإنجيل لشريعة التوراة فلم يكن في الإنجيل إلا الإمضاء لشريعة التوراة و الدعوة إليها إلا ما استثناه عيسى المسيح على ما حكاه الله تعالى من قوله: «و لأحل لكم بعض الذي حرم عليكم»: آل عمران: 50.
و الدليل على ذلك قوله تعالى في الآية الآتية في وصف القرآن: «و أنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب و مهيمنا عليه» على ما سيجيء من البيان.
قوله تعالى: «و هدى و موعظة للمتقين» قد مر توضيحه، و الآية تدل على أن في الإنجيل النازل على المسيح عناية خاصة بالتقوى في الدين مضافا إلى ما يشتمل عليه التوراة من المعارف الاعتقادية و الأحكام العملية، و التوراة الدائرة بينهم اليوم و إن لم يصدقها القرآن كل التصديق، و كذا الأناجيل الأربعة المنسوبة إلى متى و مرقس و لوقا و يوحنا و إن كانت غير ما يذكره القرآن من الإنجيل النازل على المسيح نفسه لكنها مع ذلك كله تصدق هذا المعنى كما سيجيء إن شاء الله الإشارة إليه.
قوله تعالى: «و ليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه» إلخ و قد أنزل فيه تصديق التوراة في شرائعها إلا ما استثني من الأحكام المنسوخة التي ذكرت في الإنجيل النازل على عيسى (عليه السلام)، فإن الإنجيل لما صدق التوراة فيما شرعته، و أحل بعض ما حرم فيها كان العمل بما في التوراة في غير ما أحلها الإنجيل من المحرمات عملا بما أنزل الله في الإنجيل و هو ظاهر.
و من هنا يظهر ضعف ما استدل بعض المفسرين بالآية على أن الإنجيل مشتمل على صرائع مفصلة كما اشتملت عليه التوراة، و وجه الضعف ظاهر.
المحترم دينق ,,, الاشارة للنبي محمد صل الله عليه واله وسلم وائمتنا عليهم السلام وخاصة الامام الحسين عليه السلام مشار اليهم في الكتب المقدسة لاغلب الاديان انت قد تستغرب ذلك او تقول بضرس قاطع لا يوجد , واي ما اتينا لك به قد لا تاخذ بتفسيرنا وهذا شي طبيعي فالمسيحي ايضا في احتجاجات علي اليهود ياتي لهم بالايات المبشرة بالمسيح على نبينا وعليه السلام و مع ذلك يرفض اليهود تفسيركم ويتمسكوا بتفسيرهم ,, اذن بيننا ان هنالك قاسم مشترك في النصوص المقدس ان فيها ما وضع مشفرا وما وضع واضحا لان اصل الخلقة هي للابتلاء والامتحان فلا تستعدب من ذلك ,,,,
01-27-2021, 07:12 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
Quote: لفتني سؤال الاديب اسامة الخواض في عدد من البوستات عن ورود لفظة الانجيل بالمفرد في القرآن الكريم وقد ادهشتني هذا اللفته او التدبر في القران الكريم ومحاولة اكتشاف مدلولاته ,, وبما ان هذا السؤال لم يخطر في بالي من قبل ,, فرجعت محتطبا من تفاسيرنا (الشيعة الامامية)| فاغترف منه هذه ,,, عسى ان تكون مفيدة ,,,
اهلا استاذ عمار نعم هذا سؤال لم يرد في خاطر المفسرين الاوائل، ولم يرد في خاطري ايضا، حتى قرات في بوست للاستاذ كمال علي الزين الاشارة الى ان الانجيل ليس كتابا انزل على عيسى وانما هو كتاب عن عيسى.
التفسير الشيعي الذي اوردته لا يجيب على السؤال للاسف.
01-27-2021, 07:30 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
Quote: و إشارة القرآن إلى ( الإنجيل ) هكذا مفردة هي إشارة إلى إنجيل الآيبونايز الذي تم رفضه في مجمع نيقيا المسكوني الأول 325 ميلادي بسبب قوله بأن المسيح لم يصلب و لم يقتل و هو روح الله و ليس إبنه لذلك يذكر القرآن تحريف الإنجيل لأن مرجعية الإسلام آيروسية آيبونية ...
وهي اجابة لا تتوافق مع السردية الاسلامية التقليدية. طيب هنالك مشكلة اخرى لم تحل بعد:
هل يرى ذلك الانجيل ان: "الانجيل هو كتاب اُنزل على عيسى، وليس كتابا عن عيسى؟
01-28-2021, 09:47 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
العزيز اسامة لقد ذكر في المقتطف الذي اتيت به ,, ان الانجيل كتاب انزل على عيسى على نبينا وعليه السلام وليس مقصودا به الكتب التى كتبها الحواريين ,, دقق في كلامه وهذا تجده منسجما في الايات الاربع التى تناولت الانجيل (باعتباره كتابا انزل على عيسى عليه السلام ولم يكتب عن عيسى عليه السلام)
دقق هنا
Quote: لازم ذلك: أولا: أن الإنجيل المذكور في الآية - و معناها البشارة - كان كتابا نازلا على المسيح (عليه السلام) لا مجرد البشارة من غير كتاب غير أن الله سبحانه لم يفصل القول في كلامه في كيفية نزوله على عيسى كما فصله في خصوص التوراة
لاخظه هنا اوضح يتحدث عن كتاب انزل على عيسى كما انزلت التوراة والقران
Quote: هو سبحانه لم يذكر في تفصيل نزول الإنجيل و مشخصاته شيئا، لكن ذكره نزوله على عيسى في الآية محاذيا لذكر نزول التوراة على موسى في الآية السابقة، و نزول القرآن على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) يدل على كونه كتابا في عرض الكتابين.
اما في مداخلتي الثانية فقد اوردت لك فيها من الاناجيل التى اكتتبها الحورايين ,, تناولهم للفظة الانجيل بامر من عيسى ان يبشروا به راجعها
والسلام
01-29-2021, 02:25 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
بسم الله الرحمن الرحيم حول قوله تعالى : ( ولكن شبه لهم ) سورة النساء كتب / بدر الدين العتاق قبل أن أشرع في الحديث عن الآية الكريمة دعني أقول بما جاء في الكتاب المقدس تمهيداً ؛ وبعدها نرى ما في طي الآية الكريمة من سورة النساء . يقول إخوتنا في المسيحية : ذهب يسوع إلى تلك الغرفة العلوية في بيت المقدس حيث تناول مع حوارييه العشاء الأخير . في إنجيل لوقا الإصحاح ٢٤ : العدد ٣٦ [ وقد دخل إلى تلك الغرفة وكان حواريه هناك : ( وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم : سلام لكم ) إنجيل متى ٣٦ : ٢٤ ] . حين قال لهم : ( سلام لكم ) أصيبوا بالفزع [ فجزعوا وخافوا " لوقا ٣٧ : ٢٤ " وظنوا أنهم نظروا روحا " لوقا ٣٧ : ٢٤ " ] لأن الكتاب المقدس يقول إنهم ظنوه روحا وحواريو المسيح قد سمعوا من كلام الناس أن المعلم يسوع قد تم تعليقه على الصليب ؛ وقد سمعوا من كلام الناس أنه قد أسلم الروح ومات ؛ وأنه الآن ميت ومدفون لثلاثة أيام . يخبرنا إنجيل مرقس في الإصحاح ١٤ العدد ٥٠ ؛ يخبرنا أنه حين أتى اليهود للإمساك بيسوع المسيح ؛ كل تلامذته تركوه وهربوا [ فتركه الجميع وهربوا ] مرقس ١٤ : ٥٠ ؛ لأنهم يعتقدون أنه قد عاد من الموت وبعث للحياة ؛ [ فقال لهم : ما بالكم مضطربين ؟ ولماذا تخطر أفكار في قلوبكم ] لوقا ٣٨ : ٢٤ ؛ ثم قال : [ أنظروا يدي ورجلي إني أنا هو ؛ جسوني وانظروا ؛ فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي ] لوقا الإصحاح ٣٩ : ٢٤ ؛ فتحسسوه بأنفسهم [ وبينما هم غير مصدقين من الفرح ومتعجبون قال لهم : ( أعندكم ههنا طعام ؟ ) لوقا الإصحاح ٤١ : ٢٤ ]؛ [ فناولوه جزءًا من سمك مشوي ؛ وشيء من شهد عسل ؛ فأخذ وأكل قدامهم ] لوقا الإصحاح ٤٢ ؛ ٤٣ : ٢٤ . قال المسيح : [ من أجل هذا أكلمهم بأمثال لأنهم مبصرين لا يبصرون ؛ وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون ] متى ١٣ : ١٣ . أردت من ذلك أن أقارن بين ما سمعه الحواريون من كلام الناس ( الشائعة ) وبين ما هو في الحقيقة التي في سورة النساء : ( ولكن شبه لهم ) ؛ لأقول : المسيح عليه السلام ؛ لم يقتل ولم يصلب ولم يمت ثلاثة أيام ولم يقم من الموت بدليل ما أثبته من الكتاب المقدس قبل أن يثبت في الكتاب المقدس المحمدي ( القرآن الكريم ) ؛ باعتبار المسافة الزمنية بين محمد وعيسى عليهما السلام ؛ هي : ٦١١ سنة - بين مولد النبي عيسى بن مريم وبين مبعث النبي محمد / عليهما السلام - ؛ وبالتالي فإن الشائعة سارت بين الناس مسرى النار في الهشيم حتى رسخت في أذهان الكثيرين من الناسبما توهموه وتخيلوه وظنوه واعتقدوه بأنها حقيقة مطلقة وهي غير ذلك بل على النقيض تماماً ؛ وأن عيسى ؛ عليه السلام ؛ لم تمسه اليهود إطلاقاً ناهيك عن صلبه وقتله ؛ وكل ما في الأمر هو أنه ؛ عليه السلام ؛ كان بالغرفة العلوية في بيت المقدس حين سرت الشائعة بقتله وصلبه ( المرجع السابق ) وبعد عودته إلى حوارييه دار الحوار آنف الذكر بما جاء في إنجيل لوقا ؛ بمعنى آخر : لم يحدث البتة ان وضع أحدهم على كتف يسوع المسيح ناهيك عن قبضة وسوقه للقتل في الصليب . الآية : ( ولكن شبه لهم ) ؛ تحكي ما جاء من جملة أحداث في الفترة ما بين : ٣٣ م - ٦١١ م تقريباً ؛ أي: ستمائة سنة " ستة قرون " فجاء تصحيح مسار الأحداث وجعل الشائعة شائعة وتبرئة اليهود من فعل القتل والصلب وإدانتهم في ذات الوقت ببث الشائعة وتسويقها إعلامياً بشتى السبل لما كان من صراع آيدلوجي بين جمهورهم الأعظم لفريقي اليهودية والمسيحية ؛ وهو في الغالب الأعم صراع سياسي حول نفوذ أيهما في الساحة السياسية و الإقتصادية و الإجتماعية وما إلى غير ذلك ؛ ويمكن أن تتعدى الصراعات تلك إلى الصراع العقدي في حد ذاته هذا إن لم يكن هو أصل الصراع الآيدولوجي العظيم في المسميات أعلاه . دعنا نرى شكل الصراع آنذاك وحتى اليوم كما جاء في سورة النساء حين قال تعالى : ( وقولهم : إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله ! وما قتلوه وما صلبوه ولكن : " شبه لهم " وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ! ما لهم به من علم إلا إتباع الظن ! وما قتلوه يقيناً * بل : رفعه الله إليه ! وكان الله عزيزا حكيما ) . لاحظ مما سبقت الإشارة إليه في تقارب الألفاظ بين ما كان ( شائعة ) في صورة الأحداث التي صحبت مكوث المسيح ؛ عليه السلام ؛ بين ظهرانيهم وحتى لحظة كتابة هذه المادة ؛ وما بين ( الحقيقة الوحيدة ) لتصحيح مسار الأفكار قديمها وحديثها المتمثلة في رفع يسوع المسيح ؛ عليه السلام ؛ إلى السماء ؛ وهذه القضية حسمها القرآن الكريم لا بالإعتقاد بل بالفكر أيضاً فيما يمكن أن نبرأ اليهود من دم المسيح ولا نبرأهم من بث الشائعات وتسويقها إعلامياً بشتى الوسائل حتى صارت معتقدا في حد ذاته. لاحظ قوله تعالى : ( و قولهم إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله ) تقابلها في الإنجيل المقدس : ( أنظروا يدي ورجلي إني أنا هو ؛ جسوني وانظروا فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي ) ؛ ثم قوله تعالى : ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ) وتقابلها في الإنجيل المقدس : ( وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم : سلام لكم ) ؛ ثم قوله تعالى : ( وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ) وتقابلها في الإنجيل المقدس : ( فجزعوا وخافوا وظنوا أنهم نظروا روحا ) لوقا الإصحاح ٣٧ : ٢٤ ؛ كذلك قوله تعالى : ( ما لهم به من علم إلا إتباع الظن ) وتقابلها من الإنجيل المقدس : ( فتركه الجميع وهربوا ) وقوله تعالى : ( وما قتلوه يقيناً ) تقابلها من الإنجيل المقدس : ( فقال لهم : ما بالكم مضطربين ؟ ولماذا تخطر أفكار على قلوبكم * أعندكم ههنا طعام ؟ فناولوه جزءًا من سمك مشوي وشيء من شهد عسل ؛ فأخذ وأكل قدامهم ) وهو هنا ينفي قطعاً إشاعة موته أو صلبه ويلخصها بالتشبيه الظني لما كان سائداً في عهدهم من الصلب و القتل وما فهموا وتوهموه بإعتبار العادة آنذاك - التسلط والدكتاتورية في الحكم وفرض هيبة الدولة والعنف والبطش والتنكيل والإذلال - من كلام الناس الشائعة ( ولكن شبه لهم ) فيقول عليه السلام : ( من أجل هذا أكلمهم بأمثال لأنهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون ) متى ١٣ : ١٣ . القضية لم تنتهي بعد ؛ قال تعالى : ( بل : رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ) ؛ فما زالت مستمرة ومحل جدل وأخذ وعطاء من المتقاربات اللفظية ووقائع الأحداث إلى يومنا هذا . نخلص للآتي : * اليهود لم يقتلوا ولم يصلبوا المسيح عيسى بن مريم رسول الله بل ادعوا ذلك ونسبوه لأنفسهم لإعتبارات تتعلق بالظروف المختلفة في السابق وبالتقريب سنة ٣٣ ميلادية . * المسيحية ولسبب ما تخشى أو تتناسى أو تعتقد أو فهمت من مجريات الأمور ان يظل الأمر كما هو من حيث ما تناقلته رجالاتهم وجاء في كتبهم ؛ وبغض النظر عن صحتها من عدمها فهذا معمول به لا يخفى على ذي عينين . * الإسلام حسم المعركة الفكرية والعقدية بقضية رفع المسيح عيسى بن مريم رسول الله إلى السماء ؛ والأرض تتهيأ اليوم لنزوله وتستشرف قابلات الأيام الحدث الأعظم ليؤمن به من أهل المسيحية واليهودية قبل موته الفيزيائي المأذون فيعم السلام والمحبة والتسامح والتصالح بين القطيع الآدمي كافة ؛ قال تعالى : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ! ويوم القيامة يكون عليهم شهيداً ) . * التشابه والشك والشائعة في مجريات التاريخ الإنساني لهي كثيرة وكبيرة وتمثل قضية المسيح فيها الجزء الأكبر لأنها في المقام الأول قضية معتقد وأسقط عليها المسائل المتعلقة بحياة الناس من بعد . ( شبه لهم ) قضية شائكة ومعقدة ؛ لكن أنا لست أراها هكذا ؛ فإختلاف الرأي لا يفسد لجوهر الود قضية " بل رفعه الله إليه " فنتفق هنا ونختلف هناك .
01-27-2021, 07:41 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
عزيزي الاديب اسامة متفق عليه بل ومن المسلمات ان الاناجيل سواء القانونية او الابوكرفا كلها كتبت بعد (قيامة المسيح) ,,,,,, وهي عبارة عن ما سمعوه من تعاليم المسيح وسيرته ,, ولكن المتتبع في هذه الاناجيل يجد هذه النصوص المنقول عن المسيح عليه السلام وتتحدث عن الانجيل ,, وَيَقُولُ: «قَدْ كَمَلَ الزَّمَانُ وَاقْتَرَبَ مَلَكُوتُ اللهِ، فَتُوبُوا وَآمِنُوا بِالإِنْجِيلِ». مرقس 1/15 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَيْسَ أَحَدٌ تَرَكَ بَيْتًا أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَبًا أَوْ أُمًّا أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَدًا أَوْ حُقُولًا، لأَجْلِي وَلأَجْلِ الإِنْجِيلِ، مرقس 10/29 وَقَالَ لَهُمُ: «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. مرقس 16/15 هكَذَا أَيْضًا أَمَرَ الرَّبُّ: أَنَّ الَّذِينَ يُنَادُونَ بِالإِنْجِيلِ، مِنَ الإِنْجِيلِ يَعِيشُونَ.
فما الانجيل المقصود هنا ( اجهدت نفسه ان افهم الانجيل بمعناه اللغوى هنا اي البشارة ولكن هنا الانجيل تعاليم دققها والحديث من المسيح على نبينا وعليه السلام)
01-27-2021, 11:19 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
إذا نظرنا الى ما جاء به الاخ عمار من تفاسير الشيعة الامامية عن الانجيل ،
نجد المفسّرين الشيعة لا يختلفون عن المفسّرين السنة في ضعف ثقافتهم اللاهوتية، يقول التفسير:
Quote: أن الإنجيل المذكور في الآية - و معناها البشارة - كان كتابا نازلا على المسيح (عليه السلام) لا مجرد البشارة من غير كتاب غير أن الله سبحانه لم يفصل القول في كلامه في كيفية نزوله على عيسى كما فصله في خصوص التوراة و القرآن
التفسير الشيعي الامامي يعرف المعنى اللغوي للانجيل. لكنه لا يعرف "المعنى اللاهوتي" للانجيل.
ولايعرف ان الاناجيل عديدة ، وليست انجيلاً واحداً.
وإلّا كان ذلك التفسير الشيعي الامامي حاول البحث عن لماذا تحدث القران عن الانجيل بالمفرد، وليس بالجمع.
كعادة السيد دينق يقوّل الناس مالم يقوله حتى يحرّف الكلام أنا أنزلت الفيديو وقلت أن هذه السيدة الأسترالية التي عاشت عمرها كله في كنف الكاثوليكية قالت أنه فوجئت عندما وجدت في الإنجيل (the bible) أن هنالك نبي سيأتي بعد المسيح وهذا يتفق مع قول الإسلام بأن الإنجيل بشر بنبي يعقب المسيح وهو عند المسلمين محمد عليه الصلاة والسلام ذكرت في الإنجيل
الأخ الخواض يمكنك أن تقول أن هذه السيدة لا تفهم الإسلام كثيراً لأنها جديدة فيه لكن واضح من اللغة التي تستعملها أنها متعلمة جداً وأنها عاشت كل عمرها في كنف أسرة مسيحية متدينة وفي كنف الكنيسة الكاثوليكية فهي قطعاً تعرف في الدين المسيحي أكثر من كلنا
تقوم الاديان على الايمان والاتباع والتسليم فالنقاش حولها بالمنطق فكرة غير منطقية
وترتكز معظم الأديان على قواعد مشتركة فاي هجوم من انباع دين على دين آخر لا يخلو من رمتني بدائها وانسلت
او كأن المهاجم حين يجبن عن ذكر الملاحظات التي وجدها في دينه يلجأ إلى الهجوم على دين آخر بنفس الحجج من باب السلوك التعويضي والانتصار للذات ضد دينه هو في اللاوعي
لا يا أستاذ أسامة هي تعمقت في فهم تعاليم الكاثوليكية لو رجعت للفيديو قالت أن زوجها مسلم متمسك ولأنها تعتد بحريتها رفضت أن تتحول للإسلام تحت تأثيره وإستمرت على دينها المسيحي الكاثوليكي أظن عشرة سنوات وهي زوجة له وقد إنقطعت عن الكنيسة لفترة طويلة ولكنها عندما رأته يتعمق في إسلامه رجعت للكنيسة وتعمقت في المسيحية ورفضت أن تقع فريسة لتأثيره كل هذه قالته في الفيديو وأضافت أن زوجها كان يقول لها أن في الإنجيل مذكور أن هنالك رسول يأتي بعد سيدنا عيسى ولكنها لم تقتنع بكلامه وهو قال هذا الكلام ليس لأنه يعرف الإنجيل أكثر منها لكن لأنه كمسلم مثلنا كلنا علمنا هذه الحقيقة من تعاليم الإسلام وكونها لم تكن تعرف هذه الحقيقة ليس لجهلها بالإنجيل بل لأن كل المسيحيين أو غالبهم في أحسن الأحوال لا يصدقون بذلك لأن هذا النص يبدو أنه مكتوب بشكل غامض يصعب على غير المدقق أن يستوعبه وهنا بدأت تبحث بشدة حتى عثرت على هذا النص وبدأت تناقش القسيس في الكنيسة والكاثوليك في الكنيسة ثم ذهبت وطلبت نسخة من القرآن لتقرأها بتأمل وتقول أنها إكتشفت أشياء أكدت لها أن القرآن فيه ما يطمأن القلوب أكثر من الأنجيل وذكرت بالحرف أن محمد عليه الصلاة والسلام مجرد رسول ولا قداسة في الإسلام لبشر بينما عيسى هو ابن الله وأنه جزء من الثالوث المقدس ليس من العدل القول أنها جاهلة بالمسيحية ونحمد الله أن هداها للدين الحق
01-28-2021, 06:25 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
أنها لبعض المسلمين ولأخر يهودي يفسرون الكتاب المقدس على هواهم وبطريقتهم الخاصة. نفس منطقهم هذا قد يدعيه أصحاب الديانات الأخرى التي أتت بعد المسيحية ايضا، ومافيش حد أحسن من حد.
بعدين الداعية الهندي هذا رجل مضحك ويفسر القرآن على حسب هواه.
فهو لديه فيديو حايم يدعي فيه بأن المسلمات في الجنة سوف يكون لهم نصيب من الحور العين الزكور.
01-28-2021, 09:47 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
دين الاسلام وفى نطاق الايمان تحديداً ليس هناك اي مجال للفكر والمنطق انما هنا المجال مجال اتّباع وتسليم ورضى فقط . واستخدام الفكر فى الدين الاسلامي انما فى مجالات التكليف والتشريع والمصالح .
النبى محمد صلى الله عليه وسلم مذكور فى سياق غزوة بدر فى سفر اشعياء :
الكتاب المقدس - العهد القديم سفر إشعياء الفصل / الأصحاح الحادي والعشرون من الاية رقم 13 الى الاية رقم17
Quote: 13 وحي من جهة بلاد العرب: في الوعر في بلاد العرب تبيتين، يا قوافل الددانيين
14 هاتوا ماء لملاقاة العطشان، يا سكان أرض تيماء. وافوا الهارب بخبزه
15 فإنهم من أمام السيوف قد هربوا. من أمام السيف المسلول، ومن أمام القوس المشدودة، ومن أمام شدة الحرب
16 فإنه هكذا قال لي السيد: في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار
17 وبقية عدد قسي أبطال بني قيدار تقل، لأن الرب إله إسرائيل قد تكلم
01-28-2021, 10:59 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
السيد دينق مسيحي متعصب ولن يؤمن مثله مثل غيره من المسيحيين المتعصبين هذا معلوم لكنه يستهبل فماذا فعل قال أن الفيديو الأول الذي يؤكد وجود نصوص تقول بأن التوراة تؤكد أن نبي سيعقب موسى وفيه كل صفات نبينا محمد ما عدا صفة أنه من قومي أي قوم موسى ولا توجد فيه أية صفة تطابق صفات عيسي عليه السلام لا يعني محمد صلى الله عليه وسلم لأنه ليس من قوم موسى وهذه حجة واهية لأن من قومي يمكن أن تؤول أكثر من تأويل ماذا فعل دينق المتعصب لدينه في الحجج الواردة في الفيديوهات الثلاثة الأخرى هذه حجج مثبتة بنصوصها واسماء الكتب والأناجيل التي وردت فيها لم يناقش دينق أي حجة وينفيها بل ذهب بطريقة الزوغان عندما تغلب المجادل الحجة وقال لا هؤلاء يفسرون الكتاب المقدس على هواهم كيف؟ هل لك حجة؟ هل هذا رد كافي على ما أتوا به؟ على هواهم؟ مضحك انت وأن الداعية الهندي مضحك وأيضاً يفسر القرآن على هواه! كأنك انت ما مضحك وجرابك خالي انت تكره الإسلام وهذا من حقك لكن يجب أن تكون عندك حجة في الرد على الحجج فلغة الشتايم سهلة لكن لا تناسب كل الناس وكل نقاش
01-28-2021, 05:26 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
Was he Solomon, Jesus or Muhammad ؟x Muhammad's name appeared in Haggai 2:7 under the hebrew word mahmad () which means praised one (Muhammad is Arabic for praised one). It almost undoubtedly is referring to the Arabic Prophet Muhammad.x The 5th chapter of Songs of Solomon is discussing someone. Jews will say it is discussing Solomon, while Christians will say it is discussing Jesus. Considering this is the Songs of Solomon, it would seem logical that it is discussing Solomon. The verses describing this mystery man have the narators speech conjuagted in the feminine (meaning it is a woman who is describing this man) so it is possible that it is one of Solomon's wives discussing her Husband (Solomon). However, if a Christian tries to assert that Jesus is being discussed, then they are insinuating that this is discussing a future prophet (a man who was not yet alive at that point), a prophesy.... If the 5th chapter of Songs of Solomon is looking into the future, then there is no doubt it is discussing Muhammad.x Throughout the chapter, someone is being discussed. Whomever it is, verse 15 says his "countenance (face) is as Lebanon", so this is an Arabic gentleman (or Arab looking), a Semitic man none the less. Verse 11 says "his head is as the most fine gold, his locks are wavy, and black as a raven". Verse 10 describes this man as being "radiant and ruddy" which means he was slightly light-skinned with a rosy color. This can be confirmed in the Sahih Bukhari Hadiths, Volume 4, Book 56, Number 747, which says Muhammad was slightly light skinned, with a rosy color (and also has the same hair as is mentioned in verse 11). Also verse 14 describes this man as having a stomach like ivory. I take it this means the parts of his body that were usually covered by his garment from the sun, were very white (like ivory). This also can be atributed to Muhammad who although having a rosy, golden color, had white armpitts (Sahih Bukhari, Volume 2, Book 17, Number 141 says you could see the whites of his armpitt when he raised his hand). WHAT'S THE POINT؟!؟!x Discussing skin color, and hair color is fruitless, and if I was basing it solely on that, it could be describing ANY Semitic man. However, this person's name is given. In reading the English translation of Songs 5:16 it finishes the description by saying "He is altogether lovely". The words "altogether lovely" was translated from mahmad (). We'll take a closer look at this four character word, and prove this is talking about Muhammad... First of all, the way this word is written is Hebrew is . That happens to be the EXACT same was Muhammad's name is written in Hebrew. Let's look at the spelling of this word...x It has four characters. Going from right to left they are...x Now, when writing in Hebrew, there is no difference between the word mahmad () and Muhammad (). The only difference is in the vowels used when pronouncing this word (). Hebrew is an ancient language, and there are no vowels. It is made up of 22 consonants. In ancient times, the reader decided on his own which vowels to add in. It was not until the 8th century that vowels were introduced, in the form of dots and lines. However, this has nothing to do with real Hebrew. The word mahmad () in ancient times would most likely have been pronounced "mahamad". According to Ben Yehuda's Hebrew-English Dictionary, is correctly pronounced "mahamad" (not mahmad) which is very close to Muhammad. Ben Yehuda's Hebrew-English Dictionary defines "" as "lovely, coveted one, precious one, praised one". The correct way to say "praised one" in Arabic is Muhammad, so this is the same word! As was stated before, the name Muhammad () and the word mahmad () are spelled exactly the same way in Hebrew, and both have the same meaning. The only reason they are pronounced different is because of vowels (dots and lines) introduced in the eigth century. The Hebrew word for praised one is The Hebrew word for Muhammad (the Arabic Prophet) is In conclusion, if Songs of Solomon chapter 5 is discussing a man to come after that time, it is without a doubt Muhammad, as it even mentions his name. Any Christian who believes Jesus is the Messiah, and believes that books were sent down by God after the TaNaKh (Jewish Bible), then surely they should take into account what they just read here, and consider the Qur'an before making a decision http://www.jews-for-allah.org/.../www.../Muhammad-and-Judaihttp://www.jews-for-allah.org/.../www.../Muhammad-and-Judai
01-28-2021, 06:22 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
Quote: Habib Mohammed الانجيل كتاب فيه تعليمات تصحيح وتنقية لشريعة سيدنا موسى وليس كتاب عن المسيح الناس ترجم ساكت ولا شنو وين الملاحظة الذكية .. الانجيل كتاب ثورة تصحيح . ثم انو يا دنيق كتب المسيحين البتقول سيدنا اسماعيل حمار وحشي وبتقول داؤد اغتصاب .. هذه قصص يدنى لها الجبين هذا ليس انجيل ولا تعاليم سيدنا عيسى عليه السلام ..
Quote: Atif Omer Mohamed Ali لكن يجب أن تكون عندك حجة في الرد على الحجج ___ يا صباح الردود حتى الآن:
_ فلان ما عنده علاقة بالتاريخ واللاهوتيات!! - فلان يفسر على هواه! - علان ضعيف المعرفة باللاهوت المسيحي! _ فلان تأويله شخصي!
01-28-2021, 08:48 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
Quote: الانجيل كتاب فيه تعليمات تصحيح وتنقية لشريعة سيدنا موسى وليس كتاب عن المسيح الناس ترجم ساكت ولا شنو وين الملاحظة الذكية .. الانجيل كتاب ثورة تصحيح
اين هو هذا الكتاب؟
وإذا كان هنالك كتاب أنزل على عيسى ، ينبغي ان يكون له اسم آخر: فالانجيل هو "البشرى والخبر السار لخلاص البشرية بصلب المسيح وقيامته".
والمفسرون التقليديون ثقافتهم اللاهوتية ضعيفة، لانهم لا يعرفون ان هنالك اناجيل عدة، وليس انجيلا واحدا...
01-28-2021, 09:07 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
يمكن ان نجد عذراً لضعف الثقافة اللاهوتية لمفسّري السنة والشيعة الاوائل معاً ،
بالاضافة الى عدم معرفتهم بلغات غير العربية ،
فهنا نجد الطبرسي الشيعي يتحدث عن اصل توراة واصل كلمة انجيل:
Quote: وقيل لـه إنجيل لأن من يستخرج علم الحلال والحرام كما قيل توارة وهي فوعلة من وَرِيَ الزندُ إذا قدح وأصلـه وَوْاراة فأبدلت الواو التي هي الفاء تاء كما قالوا التِجَاه والتُخَمة والتُكلان والتُراث من الوجه والوَخامة والوَكل والوِراثة
فهي من وري الزند: إذا ظهرت ناره
وذاك من نَجَل يَنْجُل إذا استخرج لما في الكتابين من معرفة الحلال والحرام
وكما قيل لكتاب نبينا صلى الله عليه وسلم الفرقان لأنه فَرّق بين الحق والباطل فالمعاني كما ترى معتنقة وكلـها الإظهار والإبراز والفرق بين الأشياء وقال علي بن عيسى: النجل الأصل فكأن الإنجيل أصل من أصول العلم
وقال غيره النجل الفرع ومنه قيل للولد نجل فكأن الإنجيل فرع على التوراة يستخرج منها
وقال ابن فضال هو من النَجَل وهو من السعة يقال عين نجلاء وطعنة نجلاء وكأنه قد وسع عليهم في الإنجيل ما ضيق على أهل التوراة وكل محتمل.
ولكن لن نجد عذراً لمن يقول في "اسلام ويب" الآتي عن معنى كلمة انجيل:
Quote: فإن مصطلح "الإنجيل" قيل إنه من اللغة العبرية, أو السريانية, وقيل أيضا إنه لفظ عربي مشتق من الإظهار, أو الاستخراج، أو غيرهما.
ففي القاموس المحيط للفيروز آبادي: واختُلفَ فِي لفظِ الإنْجيل فَقيل: اسمٌ عِبْرانيٌّ، وَقيل: سُرْيانيٌّ،
وَقيل: عربيٌّ، وعَلى الأخيرِ قيل: مُشتَقٌّ من النَّجْلِ، وَهُوَ الأَصْل، أَو من نَجَلْتُ الشيءَ: أَي أَظْهَرتُه، أَو من نَجَلَه: إِذا استخرجَه، وقيلَ غيرُ ذَلِك. انتهى.
01-29-2021, 04:29 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
لا يوجد في كل تفاسير الكتاب المقدس المسيحية عن نبوءة محمد أو أي نبي أخر. ولكن كلام السيد المسيح كان واضح جدا في تلك المسألة وقال سيأتي من بعدي أنبياء كذبة.
لذلك أي تفاسير غير مسيحية فهي لا تعني أي شيء بالنسبة للمسيحين.
01-29-2021, 10:46 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569
ان النبؤة تتكلم صراحة عن وحى من بلاد العرب , ولم يعلم ان نبوة خرجت من بلاد العرب إلا نبؤة الرسول صلى الله عليه وسلم , فهى نبؤة لا نزال نسمع صدى اذانها فى مساجد الدنيا شرقا وغربا , وهى النبؤة التى منذ ان ظهرت ما زالت حية بين جنباتنا نراها كل يوم , وهى النبؤة التى شملت كل اقطار الدنيا فلا يوجد فى العالم كله بلد إلا وبها مسلمون يوحدون الله عز وجل .فهى نبؤة صادقة حقيقية ليست كاذبة كنبوة مسيلمة او سجاح التى لوكانت مؤيدة حقا من السماء ما قتلت فى مهدها. ان نسب النبى صلى الله عليه وسلم يرجع لقيدار بن اسماعيل
لقد اعلنت النبؤة عن مكان انطلاقها وهو بلاد العرب حيث وعورة التضاريس وقسوة الحياة وندرة الامطال والصحارى المترامية الاطراف التى تستوجب لأهلها أن يعتادوا غلظة العيش وجلافة الطباع
معني وحي ليس معناه ظهور نبي ولكن لها معني اخر لم يتوقعه المسلمين
قاموس سترونج
H4853
משּׂא
maśśâ'
mas-saw'
From H5375; a burden; specifically tribute, or (abstractly) porterage; figuratively an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire: - burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.
ثقل وعبء وبخاصة عقاب وتجريدي حمل ثقيل ومجازيا كلام وراس العقاب ةبخاصة الغناء عقليا ورغبة : عبء يحمل بعيدا نبوة وضع علي اغنية تحية.
ثانيا تعبير من جهة وهذا تعبير مهم فهو يقول وحي من جهة اي وحي او ثقل وعقوبة عن جهة بلاد العرب وليس وحي يخرج من بلاد العرب فالمفهوم اصلا خطا
كلمة بلاد العرب
والكثير من المفسرين فسروها
مساء
ونبحث عنها معا
H6152
ערב ערב
‛ărâb ‛ărab
ar-ab', ar-awb'
From H6150 in the figuratively sense of sterility; Arab (that is, Arabia), a country East of Palestine: - Arabia.
تعني مجازيا عقم وعربه والمكان شرق فلسطين والعربيه
وهي اتت من فعل يمسي ( المساء )
H6150
ערב
‛ârab
aw-rab'
A primitive root (rather identical with H6148 through the idea of covering with a texture); to grow dusky at sundown: - be darkened, (toward) evening.
يغرب النور وتظلم ونتجه نحو المساء والظلمه
فهي تترجم العربه او بلاد العرب او المساء صحيح
واتهامه لكلام المفسرين خطأ وكلام ابونا تادرس و ابونا انطونيوس صحيح
فلو يصر المشككين علي انها نبوة عن النبي من بلاد العرب اذا عليه ان يقبل ان هذا النبي سيقود المنطقه الي الظلام لانه يبعدهم عن نور الاله الحقيقي
اما عن موضوع حرف الجر
בערב
فهي تنطق با
فالكلمه باراب
اي حمل علي العربه وليست تعني يخرج من فالحمل يوضع ولهذا ترجم
(JPS) The burden upon Arabia. In the thickets in Arabia shall ye lodge, O ye caravans of Dedanites.
(KJV) The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim.
وغيرها الكثير من التراجم
ثالثا كلمة الوعر
H3293
יער
ya‛ar
yah'-ar
From an unused root probably meaning to thicken with verdure; a copse of bushes; hence a forest; hence honey in the comb (as hived in trees): - [honey-] comb, forest, wood.
H3293
יער
ya‛ar
BDB Definition:
1) forest, wood, thicket, wooded height
هو الشيئ الكثيف من تشابك الفروع وتعني غابه او عسل في الكثافه الشجريه ومنطقه خشبيه وغابه
فهو لا يتكلم عن صحراء اصلا ولكن غابة
والكلمه اتت 57 مره منهم 56 بمعني غابه او خشب ومره واحده بمعني العسل البري
لهذا فتحويل المعني من غابه الي منطقه صحراويه كما فعل هذا المدلس خطا
رغم ان لو اخذ مقياس الصعوبه يكون الربع الخراب هو اصعب واوعر الطرق وليس مكه لانها لو كانت اصعب الطرق لما كانت طريق تجاره
وهو وضع لنا الخريطه التاليه التي تشهد ضده
C:\Users\owner\Desktop\6.bmp
والعدد يكمل ويتكلم عن قبائل الددانيين
الددانيين
اسم لشعب كوشي وربما كان سكنهم في وقت ما بالقرب من رعمة في جنوب الجزيرة العربية (تك 10: 7) وهم من نسل إبراهيم من قطورة زوجته بعد موت سارة (تك 25: 3). وكان الددانيون شعباً تجارياً لم مكانة مرموقة في تجارة العالم القديم (حز 27: 15 و 20 و 38: 13) وكانوا من بلاد العرب (اش 21: 3) ويقطنون جنوبي الادوميين (ارميا 25: 23 و 49: 8 و حز 25: 13)
فما علاقة جنوب ادوم بمكة والمدينة وما علاقة الددانيون برسول الاسلام ؟
تعريف قيدار
قِيدار | خيام قيدار
اسم سامي معناه "قدير أو اسود" وهو ابن اسماعيل الثاني (تك 25: 13). وهو أب لأشهر قبائل العرب وتسمى بلادهم أيضاً قيدار (اش 21: 16 وار 49: 28). وكانوا في الغالب رعاة متبدين يعيشون في خيام سود وهم البدو (خيام قيدار tents of Kedar أو tents of Qedar نش 1: 5) إلا أن بعضهم كانوا متمدنين يسكون المدن وهم الحصر (اش 42: 11). وكانوا أصحاب مواشي كثيرة وهم بارعون في الحرب ولاسيما في الرمي بالقوس وكان يحاربهم الآشوريون. وقد نكّل بهم نبوخذنصر حين زحف بعسكره إلى بلادهم وخربها.
وموقعها علي الخريطه
C:\Users\owner\Desktop\7
وخريطه توضح انها بالفعل خربت وخضعت ارضها لبابل
C:\Users\owner\Desktop\8
C:\Users\owner\Desktop\9
هي بالفعل في الشمال وهي منطقة غابات ولهذا هم كانوا مشهورين بالحرب بالسهام وتنتج هذه الغابات عسل بري فكيف تكون قيدار هي قريش ؟
لان سنة الاجير لاتنقص ولا تزيد لان هذا عمل يحسب عليه اجره ولهذا يعطي الرب انذار محدد المده وبعدها العقاب لكي يكونوا بلا عذر
وبالفعل تم خراب مؤاب بعد هذا بثلاث سنين علي يد سنحاريب ملك اشور
وهذا يثبت ايضا انه يتكلم علي خراب قيدار بالفعل حدث بعد سنه وهذا حدث تاريخيا علي يد سرجون في مدار سنه
وتاكيد تحقيقها من الانجيل نفسه
سفر ارميا 25
25: 9 هانذا ارسل فاخذ كل عشائر الشمال يقول الرب و الى نبوخذراصر عبدي ملك بابل و اتي بهم على هذه الارض و على كل سكانها و على كل هذه الشعوب حواليها فاحرمهم و اجعلهم دهشا و صفيرا و خربا ابدية
25: 10 و ابيد منهم صوت الطرب و صوت الفرح صوت العريس و صوت العروس صوت الارحية و نور السراج
25: 11 و تصير كل هذه الارض خرابا و دهشا و تخدم هذه الشعوب ملك بابل سبعين سنة
25: 12 و يكون عند تمام السبعين سنة اني اعاقب ملك بابل و تلك الامة يقول الرب على اثمهم و ارض الكلدانيين و اجعلها خربا ابدية
25: 13 و اجلب على تلك الارض كل كلامي الذي تكلمت به عليها كل ما كتب في هذا السفر الذي تنبا به ارميا على كل الشعوب
25: 14 لانه قد استعبدهم ايضا امم كثيرة و ملوك عظام فاجازيهم حسب اعمالهم و حسب عمل اياديهم
25: 15 لانه هكذا قال لي الرب اله اسرائيل خذ كاس خمر هذا السخط من يدي و اسق جميع الشعوب الذين ارسلك انا اليهم اياها
25: 16 فيشربوا و يترنحوا و يتجننوا من اجل السيف الذي ارسله انا بينهم
25: 17 فاخذت الكاس من يد الرب و سقيت كل الشعوب الذين ارسلني الرب اليهم
25: 18 اورشليم و مدن يهوذا و ملوكها و رؤساءها لجعلها خرابا و دهشا و صفيرا و لعنة كهذا اليوم
25: 19 و فرعون ملك مصر و عبيده و رؤساءه و كل شعبه
25: 20 و كل اللفيف و كل ملوك ارض عوص و كل ملوك ارض فلسطين و اشقلون و غزة و عقرون و بقية اشدود
25: 21 و ادوم و مواب و بني عمون
25: 22 و كل ملوك صور و كل ملوك صيدون و ملوك الجزائر التي في عبر البحر
25: 23 و ددان و تيماء و بوز و كل مقصوصي الشعر مستديرا
25: 24 و كل ملوك العرب و كل ملوك اللفيف الساكنين في البرية
25: 25 و كل ملوك زمري و كل ملوك عيلام و كل ملوك مادي
25: 26 و كل ملوك الشمال القريبين و البعيدين كل واحد مع اخيه و كل ممالك الارض التي على وجه الارض و ملك شيشك يشرب بعدهم
25: 27 و تقول لهم هكذا قال رب الجنود اله اسرائيل اشربوا و اسكروا و تقياوا و اسقطوا و لا تقوموا من اجل السيف الذي ارسله انا بينكم
25: 28 و يكون اذا ابوا ان ياخذوا الكاس من يدك ليشربوا انك تقول لهم هكذا قال رب الجنود تشربون شربا
25: 29 لاني هانذا ابتدئ اسيء الى المدينة التي دعي اسمي عليها فهل تتبراون انتم لا تتبراون لاني انا ادعو السيف على كل سكان الارض يقول رب الجنود
فوضح ان هجوم بابل عليهم
وايضا يؤكد حدوث ذلك في زمن ارميا
سفر ارميا 49
49: 28 عن قيدار و عن ممالك حاصور التي ضربها نبوخذراصر ملك بابل هكذا قال الرب قوموا اصعدوا الى قيدار اخربوا بني المشرق
49: 29 ياخذون خيامهم و غنمهم و ياخذون لانفسهم شققهم و كل انيتهم و جمالهم و ينادون اليهم الخوف من كل جانب
49: 30 اهربوا انهزموا جدا تعمقوا في السكن يا سكان حاصور يقول الرب لان نبوخذراصر ملك بابل قد اشار عليكم مشورة و فكر عليكم فكرا
ونبوة اشعياء النبي
يتنبا اشعياء في اصحاح 21عن المناطق التي سيخربها بابل
وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب
للمصداقية هذه النبوة عن جنوب مصر وليس عن الجزيرة العربية ولكن هل خرج نبي من جنوب مصر حديثا ؟
وهنا اريد ان اسال عن نسب الرسول لان بناء علي ثبات نسب الرسول لاحد ابناء اسماعيل نكون محددين في هذه الحالة ونستطيع معا ان ندرس تاريخ هذا الان وقبائله وهل استمر ولا لآ
ولكن العجيب لم يستطع احد المسلمين حتي الان ان يجزم بنسب الرسول
وللتوضيح لو كان الرسول من ابناء قيدار فلماذا يتكلمون عن تيماء وفاران وغيرها ؟
وان كان من ابناء تيماء فلماذا يتكلمون عن قيدار وغيرها ؟
وان كان من ابناء نبايوت فلماذا يتكلمون عن كل هذه الاماك التي ليست لها صلة بالرسول ؟
ولدراسة نسب الرسول نجد الاتي
مختصر السيره
محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نذار بن معد بن عدنان . إلى هنا معلوم الصحة . وما فوق عدنان مختلف فيه .
وروي عن داود بن أبي هند: أنه قال: حفظت العرب أنسابها إلى أدد. وروي ابن لهيعة، عن أبي الأسود: أنه سمع عروة بن الزبير، يقول: ما وجدنا أحدا يعرف ما وراء معد بن عدنان
النسب الشريف: "محمد بن عبد الله بن عبد الطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصى بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤى بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان"[1]
رغم ان قديمه ليس له علاقه بقيدار ولكن دعنا نعبر عن هذه الاشكاليه فعندنا الكثير
وقال البعض نابت
بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة واسم مدركة عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن ( أد ويقال ) : أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم
وقد ورد في كتاب المفصل في تاريخ العرب لـ د. جواد علي (عن الهمداني) أن يعرب هو ابن قحطان ابن هود:
وقد حملني قول الهمداني، أبو محمد الحسن بن احمد بن يعقوب بن يوسف المتوفى سنة 334 هـ وقرأت في السجل الأول: أولد قحطان بن هود أربعة وعشرين رجلاٌ، وهم: يعرب، والشلف الكبرى، ويشجب، وأزال وهو الذي بنى صنعاء، ويكلي الكبرى، بكسر الياء، وخولان: خولان رداع التي في القفاعة، والحارث وغوثا، والمرتاد، وجُرهما، وجديسا، والمتمنع، والملتمس، والمتغشمر، وعبادا، وذا هوزن، ويمنا، وبه سميت اليمن. والقطاميّ، ونباتة، وحضرموت، فدخلت فيها حضرموت الصغرى، وسماكاً، وظالماً، وخباراً، والمشفتر".
(وأما "الخنفري"، صاحب السجل الذي أخذ عنه الهمداني، فهو: "محمد بن أبان بن ميمون ابن حريز الخنفري". ولد في ولاية معاوية بن أبي سفبان في سنة خمسين، وتوفي في سنة خمس وتسعين ومائة، ودفن في رأس "حدبة صعدة". هذا ما رواه "الهمداني" عنه)
وقد أورد "الهمداني" نصاً قال إن قرأه من قراءة "أبي نصر" فيه نسب "عابر هذا نصه: "قال أبو نصر: الناس يغلطون في عابر، وهو يعرب بن قحطان بن هود بن أيمن بن حلجم بن بضم بن عوضين بن شدّاد بن عاد بن عوص بن إرم بن عوص بن عابر بن شالخ. وذكر أنه وجد هذا النسب في بعض مساند حمير في صفاح الحجارة".
هنا يتفق مع التوراة في أن عابر هو ابن شالخ ، ولكنه يخرج يعرب وابنه عدنان عن نسب اسماعيل وابراهيم تماما، اذ أن عابر هو الجد الخامس لأبراهيم وليس من نسله
ولكن كنانه ابن خزيمه وليس ابن اسماعيل كما ذكر الشيخ عمر خالد وايضا الباري وغيرهم
فهل يوجد دليل يوضح نسب عدنان لاسماعيل ؟
ولم يتكلم احدهم في النسب عن تيماء
ان ان نسبه منقطع فكيف يؤكدون انه حفيد لاحد ابناء اسماعيل ؟
فكيف نصدق اي نبوة عن احد ابناء اسماعيل ونسب الرسول اصلا غير ثابت لابناء اسماعيل
ولكن علميا
واخيرا كما وضحت سابقا
بالفعل هي نبوة عن سنه لخراب قيداروتمت
الرسول نسبه غير معروف فلا يستطيعوا ان يقولوا من قيدار او غيره فكيف يتكلمون علي انها عن الرسول
وكلمة وحي ليس بمعني نبي ولكن اعلان عن عقوبه وثقل
وبلاد العرب مقصود بها الظلمه او العربه في شرق فلسطين فالمكان ليس لا مكه ولا المدينه
وقيدار خربت
فكيف يطبقوها علي الرسول ؟
فاخيرا فهمنا ان الاعداد توضح العقوبه التي ستحل بمنطقة قيدار شمال شرق علي يد نبوخذنصر وهذا بسبب انهم بعدوا عن الله الحي ولا علاقة باي شخص مدعي نبوة لا من قريب ولا من بعيد
من الواضح ان المفسرين الاوائل ليست لديهم نسخة من "الانجيل" بالمفرد.
كما انهم لم يسمعوا عن بقية الاناجيل التي هي عبارة عن بشارة الخلاص، وتحكي عن يسوع المسيح، وليست كتاباً انزل على عيسى.
فصورتهم عن "الانجيل" هي مجرد "تخيّلات" ، أو بناء على معلومات شفاهية غير مؤكدة.
يقول الطبري في تفسير"وَيُعَلِّمُهُ ٱلْكِتَٰبَ وَٱلْحِكْمَةَ وَٱلتَّوْرَاةَ وَٱلإِنْجِيلَ "آل عمران ٤٨" " لكن الله أخبر مريـم قبل خـلق عيسى أنه موحيه إلـيه، وإنـما أخبرها بذلك، فسماه لها ، لأنها قد كانت علـمت فـيـما نزل من الكتب أن الله بـاعث نبـياً يوحى إلـيه كتابـاً اسمه الإنـجيـل، فأخبرها الله عزّ وجلّ أن ذلك النبـيّ صلى الله عليه وسلم الذي سمعت بصفته الذي وعد أنبـياءه من قبل أنه منزل علـيه الكتاب الذي يسمى إنـجيلاً،
أما ابن كثير فيقول: "فالتوراة هو الكتاب الذي أنزله على موسى بن عمران، والإنجيل الذي أنزله الله على عيسى بن مريم عليهما السلام. وقد كان عيسى عليه السلام يحفظ هذا وهذا"، فعند ابن كثير الانجيل يشبه القران.
اما الزمخشري في تفسيره الاية ٤٦ من سورة المائدة، فيقول: "وقيل إن عيسى عليه السلام كان متعبداً بما في التوراة من الأحكام لأن الإنجيل مواعظ وزواجر والأحكام فيه قليلة". لاحظْ استخدام فعل "قيل" المنبي للمجهول، فهذا يدل على اعتماد المفسر على معلومات شفاهية.
أما البيضاوي في انوار التنزيل واسرار التأويل، فيرى : "أن الإِنجيل مشتمل على الأحكام".
أما في "فتح القدير" للشوكاني، فتصوّره للانجيل كالآتي: "أن الإنجيل أوتيه عيسى حال كونه مشتملاً على الهدى والنور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة"
السيد دينق قالوا من تواضع لله رفعه لخبطة شديدة الله يكون في عونك مش أحسن تخليك تلخبط في نصرانيتك بدل ما تتطفل على تفسير شيوخ المسلمين لدينهم وتصل لحتة وضع نفسك في محل من يقرر أن الشيخ زاكر يناقض نفسه بين الفيديو 1 و2 لا حول ولا قوة إلا بالله انت حتى الموضوع المتعلق بنصرانيتك والقول بوجود نصوص فيها عن نبي جاي بعد موسى وعيسى لم تستطع تفند الحجج ورجعت للسيد قوقل تستعين به وكلما كتبته نقلته من المصدر https://drghaly.com/articles/display/11979 يعني انت حتى في دينك ما متفقه عشان ترد وتفحمنا كمان عاوز تتطلع لنقد شيوخ مسلمين في إفتاءاتهم في قضايا إسلامية وما هي المشكلة لو الشيخ زاكر أفتى بأنه كما في الجنة حور عين للمؤمنين فهنالك حور عين للمؤمنات؟ هل ناقشت ما إستند عليه من أحاديث وآيات ولا هو خم يعني صعبت عليك كلمة حور عين للمؤمنات والله قادر على كل شيء لماذا تنظر لمخلوقات الجنة بما تشوفه في الأرض والدنيا انت لا تعرف شيء عن خلق الله في الآخرة وما معني ذكر وأنثى في الجنة دعك من كل هذا ماذا تعرف انت عن أساليب الفتوى وتفسير الآيات والأحاديث في الإسلام؟ هل انت في البداية تؤمن بمحمد وقرآنه حتى تجادل في صحة تفسير ما أتى به؟ هل تعرف شيء عن أصول الفق وعن حتى الإختلاف في الفتاوي عند علماء المسلمين؟ يعني مشكلة أن يقول شيخ مسلم أن هنالك حور عين للمؤمنات أيضاً هو إجتهاد وافقه غيره من المسلمين أو لم يوافقوه لا ينقص من قدره يا سيد انتم في النصرانية بتقولوا عديل كدا عيسى مقدس وابن الله فياتا الأكبر هل تعلم إنه من سماحة الإسلام هو فتح باب الإجتهاد فمن حق الشيخ الإجتهاد في تفسير الأحاديث والآيات لأن المجتهد في الإسلام له أجر لو أصاب أو أخطأ وهذا من سماحة الإسلام الشيخ ذاكر إجتهد في فتوى إجتهد فيها وأتى بنفس رأيه الشيخ محمد أسد والشيخ عبدالله يوسف علي إستناداً على الآية ( ولهم فيها أزواج مطهرة ) ليقول أن للمؤمنات في الجنة أزواج مطهرة وفي الفيديو الثاني أجاب نفس الإجابة للسائلة عن ماذا تجد النساء في الجنة فإستشهد بحديث السيدة عائشة رضي الله عنها عندما سألتها النساء نفس السؤال وأجابتهن بأن المؤمنات تنتظرهن في الجنة ما لم تراه عين أو تسمع به أذن أو يحلم به قلب مؤكدة بأنهن سيجدن ما يجده المؤمنون غريبة أن تتطفل وانت النصراني المتعصب على تفسير الشيوخ المسلمين لدينهم ويا ريتك لو جيت بشيء يفيد
01-29-2021, 09:02 PM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7160
النسخة العبرية التي ترجمت للإنجليزية أيضا فيها زيادة حرف الباء عند التحدث عن وحي العرب!!
سأعود لها بإذن الله حتى اقضي على تزوير وتحوير و(تفسير) دينق!!
Atif Omer Mohamed Ali فاصل فكاهي:
أحد الحيارى من المفسرين احتار في هذه البشارة برسولنا محمد فجعلها من الحواشي التي اضيفت للمتن !
might note it as such by the words massa* "ba"arab written in the margin, which might easily transfer to the text.
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اليهود في أحد طبعاتهم حذفوها (رصمي) !! والله صحي!!
* ال * "ba"الزائدة دي حيرتهم وبهدلتهم!! والله صحي!!
دينق طبعن من جهالته لا ينتبه لهذا الفرق (الجلي) وهذه الزيادة المتعلقة فقط بوحي للعرب!! فدينق وكعهدي به حمار حمال اسفار مثله مثل الجهول الهمبول الخواض!!
مرة كان النقاش عن رؤساء الولايات المتحدة ولماذا لم تفز واحدة من النساء بهذا المنصب!!
المقال نفسه مخموم من موقع نسوي!! ههههههههههههههههههههههههههههههه
Atif Omer Mohamed Ali سفر أشعياء – الإصحاح 21 13 وحي من جهة بلاد العرب في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين 14 هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان أرض تيماء وافوا الهارب بخبزه 15 فإنهم من أمام السيوف قد هربوا من أمام السيف المسلول و من أمام القوس المشدودة ومن أمام شدة الحرب 16 فإنه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار 17 و بقية عدد قسي أبطال بني قيدار تقل لأن الرب إله إسرائيل قد تكلم ____
ماذا تلاحظ القارئ الكريم؟
الرب إله إسرائيل قد تكلم الرب إله إسرائيل قد تكلم الرب إله إسرائيل قد تكلم
وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة بلاد العرب
إذن الوحي في بداية الإصحاح ال21 مربوط بكلام الرب في نهاية الإصحاح نفسه!!!!
فأين يا دينق تجد وحياً مربوطاً بكلام الرب ؟ أليس ال (CONTEXT) واضح وشارح؟
Atif Omer Mohamed Ali نقل دينق عن معنى وحي:
((والكلمه جائت 65 في العهد القديم الغالبيه بمعني حمل* او عقوبه))
Quote: لانجيل كتاب ثورة تصحيح . ثم انو يا دنيق كتب المسيحين البتقول سيدنا اسماعيل حمار وحشي وبتقول داؤد اغتصاب .. هذه قصص يدنى لها الجبين هذا ليس انجيل ولا تعاليم سيدنا عيسى عليه السلام ..
سلامات صباح
داؤود عند المسيحيين ليس نبي و إنما ملك لذلك لا قداسة له تقى لمستوى ( العصمة ) كما هو عند المسلمين التوراة أو التناخ أو الأسفار الأربعة كما الأناجيل لها كتبة معروفون ...
01-30-2021, 04:00 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
الحور العين خلق الله من صنف جنس الإنسان وهم وكل القافلة البشرية التي تستأنى دورها لدخول الجنة بغض النظر عن الدين أو المعتقد أو الملة هم واجدون أخلاطهم منهم وليس حكراً على المسلمين المحمديين ، جاء في ال قرآن الكريم : { ذلك : بأنَّ منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون * وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق ! يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين * والنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع ان يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين * فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتهم الأنهار خالدين فيها ! وذلك جزاء المحسنين * والذين كفروا وكذبوا بآياتنا أؤلئك أصحاب الجحيم } سورة المائدة .. هذه الآيات تتحدث عن دخول المسيجيين الجنة ..
ولو شئت أريتك الآيات التي تتحدث عن دخول اليهود الجنة بسورة الأعراف : {وَمِن قَوْمِ مُوسَىٰ أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ } ..
إذا الحور العين ليس حكرا على المسلمين المحمديين بل هم خلق مشاع الاختلاط بهم لمن يدخل الجنة من الناس المؤمنة قاطبة لا حجر ولا حكر لأحد دون الآخر
دمتم
01-30-2021, 04:01 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
بسم الله الرحمن الرحيم حول قوله تعالى : ( ولكن شبه لهم ) سورة النساء كتب / بدر الدين العتاق قبل أن أشرع في الحديث عن الآية الكريمة دعني أقول بما جاء في الكتاب المقدس تمهيداً ؛ وبعدها نرى ما في طي الآية الكريمة من سورة النساء . يقول إخوتنا في المسيحية : ذهب يسوع إلى تلك الغرفة العلوية في بيت المقدس حيث تناول مع حوارييه العشاء الأخير . في إنجيل لوقا الإصحاح ٢٤ : العدد ٣٦ [ وقد دخل إلى تلك الغرفة وكان حواريه هناك : ( وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم : سلام لكم ) إنجيل متى ٣٦ : ٢٤ ] . حين قال لهم : ( سلام لكم ) أصيبوا بالفزع [ فجزعوا وخافوا " لوقا ٣٧ : ٢٤ " وظنوا أنهم نظروا روحا " لوقا ٣٧ : ٢٤ " ] لأن الكتاب المقدس يقول إنهم ظنوه روحا وحواريو المسيح قد سمعوا من كلام الناس أن المعلم يسوع قد تم تعليقه على الصليب ؛ وقد سمعوا من كلام الناس أنه قد أسلم الروح ومات ؛ وأنه الآن ميت ومدفون لثلاثة أيام . يخبرنا إنجيل مرقس في الإصحاح ١٤ العدد ٥٠ ؛ يخبرنا أنه حين أتى اليهود للإمساك بيسوع المسيح ؛ كل تلامذته تركوه وهربوا [ فتركه الجميع وهربوا ] مرقس ١٤ : ٥٠ ؛ لأنهم يعتقدون أنه قد عاد من الموت وبعث للحياة ؛ [ فقال لهم : ما بالكم مضطربين ؟ ولماذا تخطر أفكار في قلوبكم ] لوقا ٣٨ : ٢٤ ؛ ثم قال : [ أنظروا يدي ورجلي إني أنا هو ؛ جسوني وانظروا ؛ فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي ] لوقا الإصحاح ٣٩ : ٢٤ ؛ فتحسسوه بأنفسهم [ وبينما هم غير مصدقين من الفرح ومتعجبون قال لهم : ( أعندكم ههنا طعام ؟ ) لوقا الإصحاح ٤١ : ٢٤ ]؛ [ فناولوه جزءًا من سمك مشوي ؛ وشيء من شهد عسل ؛ فأخذ وأكل قدامهم ] لوقا الإصحاح ٤٢ ؛ ٤٣ : ٢٤ . قال المسيح : [ من أجل هذا أكلمهم بأمثال لأنهم مبصرين لا يبصرون ؛ وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون ] متى ١٣ : ١٣ . أردت من ذلك أن أقارن بين ما سمعه الحواريون من كلام الناس ( الشائعة ) وبين ما هو في الحقيقة التي في سورة النساء : ( ولكن شبه لهم ) ؛ لأقول : المسيح عليه السلام ؛ لم يقتل ولم يصلب ولم يمت ثلاثة أيام ولم يقم من الموت بدليل ما أثبته من الكتاب المقدس قبل أن يثبت في الكتاب المقدس المحمدي ( القرآن الكريم ) ؛ باعتبار المسافة الزمنية بين محمد وعيسى عليهما السلام ؛ هي : ٦١١ سنة - بين مولد النبي عيسى بن مريم وبين مبعث النبي محمد / عليهما السلام - ؛ وبالتالي فإن الشائعة سارت بين الناس مسرى النار في الهشيم حتى رسخت في أذهان الكثيرين من الناسبما توهموه وتخيلوه وظنوه واعتقدوه بأنها حقيقة مطلقة وهي غير ذلك بل على النقيض تماماً ؛ وأن عيسى ؛ عليه السلام ؛ لم تمسه اليهود إطلاقاً ناهيك عن صلبه وقتله ؛ وكل ما في الأمر هو أنه ؛ عليه السلام ؛ كان بالغرفة العلوية في بيت المقدس حين سرت الشائعة بقتله وصلبه ( المرجع السابق ) وبعد عودته إلى حوارييه دار الحوار آنف الذكر بما جاء في إنجيل لوقا ؛ بمعنى آخر : لم يحدث البتة ان وضع أحدهم على كتف يسوع المسيح ناهيك عن قبضة وسوقه للقتل في الصليب . الآية : ( ولكن شبه لهم ) ؛ تحكي ما جاء من جملة أحداث في الفترة ما بين : ٣٣ م - ٦١١ م تقريباً ؛ أي: ستمائة سنة " ستة قرون " فجاء تصحيح مسار الأحداث وجعل الشائعة شائعة وتبرئة اليهود من فعل القتل والصلب وإدانتهم في ذات الوقت ببث الشائعة وتسويقها إعلامياً بشتى السبل لما كان من صراع آيدلوجي بين جمهورهم الأعظم لفريقي اليهودية والمسيحية ؛ وهو في الغالب الأعم صراع سياسي حول نفوذ أيهما في الساحة السياسية و الإقتصادية و الإجتماعية وما إلى غير ذلك ؛ ويمكن أن تتعدى الصراعات تلك إلى الصراع العقدي في حد ذاته هذا إن لم يكن هو أصل الصراع الآيدولوجي العظيم في المسميات أعلاه . دعنا نرى شكل الصراع آنذاك وحتى اليوم كما جاء في سورة النساء حين قال تعالى : ( وقولهم : إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله ! وما قتلوه وما صلبوه ولكن : " شبه لهم " وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ! ما لهم به من علم إلا إتباع الظن ! وما قتلوه يقيناً * بل : رفعه الله إليه ! وكان الله عزيزا حكيما ) . لاحظ مما سبقت الإشارة إليه في تقارب الألفاظ بين ما كان ( شائعة ) في صورة الأحداث التي صحبت مكوث المسيح ؛ عليه السلام ؛ بين ظهرانيهم وحتى لحظة كتابة هذه المادة ؛ وما بين ( الحقيقة الوحيدة ) لتصحيح مسار الأفكار قديمها وحديثها المتمثلة في رفع يسوع المسيح ؛ عليه السلام ؛ إلى السماء ؛ وهذه القضية حسمها القرآن الكريم لا بالإعتقاد بل بالفكر أيضاً فيما يمكن أن نبرأ اليهود من دم المسيح ولا نبرأهم من بث الشائعات وتسويقها إعلامياً بشتى الوسائل حتى صارت معتقدا في حد ذاته. لاحظ قوله تعالى : ( و قولهم إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله ) تقابلها في الإنجيل المقدس : ( أنظروا يدي ورجلي إني أنا هو ؛ جسوني وانظروا فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي ) ؛ ثم قوله تعالى : ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ) وتقابلها في الإنجيل المقدس : ( وفيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم وقال لهم : سلام لكم ) ؛ ثم قوله تعالى : ( وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ) وتقابلها في الإنجيل المقدس : ( فجزعوا وخافوا وظنوا أنهم نظروا روحا ) لوقا الإصحاح ٣٧ : ٢٤ ؛ كذلك قوله تعالى : ( ما لهم به من علم إلا إتباع الظن ) وتقابلها من الإنجيل المقدس : ( فتركه الجميع وهربوا ) وقوله تعالى : ( وما قتلوه يقيناً ) تقابلها من الإنجيل المقدس : ( فقال لهم : ما بالكم مضطربين ؟ ولماذا تخطر أفكار على قلوبكم * أعندكم ههنا طعام ؟ فناولوه جزءًا من سمك مشوي وشيء من شهد عسل ؛ فأخذ وأكل قدامهم ) وهو هنا ينفي قطعاً إشاعة موته أو صلبه ويلخصها بالتشبيه الظني لما كان سائداً في عهدهم من الصلب و القتل وما فهموا وتوهموه بإعتبار العادة آنذاك - التسلط والدكتاتورية في الحكم وفرض هيبة الدولة والعنف والبطش والتنكيل والإذلال - من كلام الناس الشائعة ( ولكن شبه لهم ) فيقول عليه السلام : ( من أجل هذا أكلمهم بأمثال لأنهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون ) متى ١٣ : ١٣ . القضية لم تنتهي بعد ؛ قال تعالى : ( بل : رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ) ؛ فما زالت مستمرة ومحل جدل وأخذ وعطاء من المتقاربات اللفظية ووقائع الأحداث إلى يومنا هذا . نخلص للآتي : * اليهود لم يقتلوا ولم يصلبوا المسيح عيسى بن مريم رسول الله بل ادعوا ذلك ونسبوه لأنفسهم لإعتبارات تتعلق بالظروف المختلفة في السابق وبالتقريب سنة ٣٣ ميلادية . * المسيحية ولسبب ما تخشى أو تتناسى أو تعتقد أو فهمت من مجريات الأمور ان يظل الأمر كما هو من حيث ما تناقلته رجالاتهم وجاء في كتبهم ؛ وبغض النظر عن صحتها من عدمها فهذا معمول به لا يخفى على ذي عينين . * الإسلام حسم المعركة الفكرية والعقدية بقضية رفع المسيح عيسى بن مريم رسول الله إلى السماء ؛ والأرض تتهيأ اليوم لنزوله وتستشرف قابلات الأيام الحدث الأعظم ليؤمن به من أهل المسيحية واليهودية قبل موته الفيزيائي المأذون فيعم السلام والمحبة والتسامح والتصالح بين القطيع الآدمي كافة ؛ قال تعالى : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ! ويوم القيامة يكون عليهم شهيداً ) . * التشابه والشك والشائعة في مجريات التاريخ الإنساني لهي كثيرة وكبيرة وتمثل قضية المسيح فيها الجزء الأكبر لأنها في المقام الأول قضية معتقد وأسقط عليها المسائل المتعلقة بحياة الناس من بعد . ( شبه لهم ) قضية شائكة ومعقدة ؛ لكن أنا لست أراها هكذا ؛ فإختلاف الرأي لا يفسد لجوهر الود قضية " بل رفعه الله إليه " فنتفق هنا ونختلف هناك .
ملحوظة مهمة جدا:
أنا لا أفسر القرآن على هواي ...
دمتم
01-30-2021, 03:46 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
راجع الإنجيل في سورة الأنعام وهو هو التوراة الآية 151 -157 وسورة الإسراء آية : 23 - 39
وهو هو القرآن الكريم في مستوى من المستويات سورة لقمان أية : 13 - 19 ثم سورة المؤمنون اية : 1- 11
كل الكتب السماوية الشفاهية وبالتحديد التوراة والإنجيل هم موجودون في القرآن الكريم لذلك : القرآن هو الدستور الإنساني منذ اليوم لا يخرج عنه خارح ولا يمرق منه مارق ولا يجادل فيه إلا سفيه - السفيه هو قليل الحيلة والضعيف - هذا أو الطوفان
بدر الدين العتاق
01-30-2021, 03:38 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
الإنجيل مشتق من كلمة جلَّ ، أي : الإجلال ، ومنها فيما بعد نتج عنها ومنها كلمة مانجلك لقب العبدلاب بالسودان وهي من الإجلال علماً بأن الكلمة أصلاً ليست عربية وهي أعجمية السنخ ، لكن بما أنها ورد ذكرها في القرآن الكريم صارت عربية قحة بلا ريب ولاكتها ألسن العرب فكان المعنى إجلال الرب أو الله ، والله أعلم أنها معنى البشارة !
الأمر الثاني : الإنجيل ليس كتاباً ورقيا كما أخبرتك من قبل وصار ورقياً بين دفتي المصحف الشريف ، راجع سورتي النمل 76وسورة المائدة 46
كتبت كلاما كثيرا وأظنني ضغطت زرا على خطأ وغفلة فمسح كل ما كتبت ولله الحمد والمنة
مودتى
01-30-2021, 03:21 AM
بدر الدين العتاق بدر الدين العتاق
تاريخ التسجيل: 03-04-2018
مجموع المشاركات: 679
من الواضح ان المفسرين الاوائل ليست لديهم نسخة من "الانجيل" بالمفرد.
كما انهم لم يسمعوا عن بقية الاناجيل التي هي عبارة عن بشارة الخلاص، وتحكي عن يسوع المسيح، وليست كتاباً انزل على عيسى.
فصورتهم عن "الانجيل" هي مجرد "تخيّلات" ، أو بناء على معلومات شفاهية غير مؤكدة.
يقول الطبري في تفسير"وَيُعَلِّمُهُ ٱلْكِتَٰبَ وَٱلْحِكْمَةَ وَٱلتَّوْرَاةَ وَٱلإِنْجِيلَ "آل عمران ٤٨" " لكن الله أخبر مريـم قبل خـلق عيسى أنه موحيه إلـيه، وإنـما أخبرها بذلك، فسماه لها ، لأنها قد كانت علـمت فـيـما نزل من الكتب أن الله بـاعث نبـياً يوحى إلـيه كتابـاً اسمه الإنـجيـل، فأخبرها الله عزّ وجلّ أن ذلك النبـيّ صلى الله عليه وسلم الذي سمعت بصفته الذي وعد أنبـياءه من قبل أنه منزل علـيه الكتاب الذي يسمى إنـجيلاً،
أما ابن كثير فيقول: "فالتوراة هو الكتاب الذي أنزله على موسى بن عمران، والإنجيل الذي أنزله الله على عيسى بن مريم عليهما السلام. وقد كان عيسى عليه السلام يحفظ هذا وهذا"، فعند ابن كثير الانجيل يشبه القران.
اما الزمخشري في تفسيره الاية ٤٦ من سورة المائدة، فيقول: "وقيل إن عيسى عليه السلام كان متعبداً بما في التوراة من الأحكام لأن الإنجيل مواعظ وزواجر والأحكام فيه قليلة". لاحظْ استخدام فعل "قيل" المنبي للمجهول، فهذا يدل على اعتماد المفسر على معلومات شفاهية.
أما البيضاوي في انوار التنزيل واسرار التأويل، فيرى : "أن الإِنجيل مشتمل على الأحكام".
أما في "فتح القدير" للشوكاني، فتصوّره للانجيل كالآتي: "أن الإنجيل أوتيه عيسى حال كونه مشتملاً على الهدى والنور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة"
الاخ اسامة.
هنالك الكثير والمثير من المغالطات والمعلومات المتناقضةعن المسيحية في السيرة والاحاديث وحتى في الايات القرأنية نفسها.
01-30-2021, 08:07 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569
تخيلات بعض المفسرين الاوائل لما ورد عن النبي محمد ص في التوراة
بينما يستند بعض المفسرين المسلمين على تأويل نصوص من التوراة لإثبات ورود اسم الرسول واالنبي العربي محمد،
كان بعض مفسري القران الكريم من المتقدمين يستندون على الشفاهة دون إيراد المصدر الكتابي، ويبدو انهم ايضا لم يكونوا مطلعين بعد على التوراة.
ففي تفسير الطبري وابن كثير للآية ١٥٧ من سورة الأعراف ، نجد الآتي في الطبري:
Quote: الرابعة: قوله تعالى: { الذي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التوراة والإنجيل } روى البخاريّ قال: حدّثنا محمد بن سنان قال حدّثنا فُلَيْح قال حدثنا هلال عن عطاء بن يَسار لقيت عبد الله بن عمرو بن العاص قلت: أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة.
فقال: أجَلْ، والله إنه لموصوف في التوراة ببعض صفته في القرآن:{ يأيها النبي إِنَّآ أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً } [الأحزاب: 45] وحِرْزاً للأمِّيين، أنت عبدي ورسولي، سميتك المتوكِّل، ليس بفَظٍّ ولا غليظ ولا صَخَّاب في الأسواق. ولا يدفع بالسيئة السيئة ولكن يعفو ويغفر، ولن يقبضه الله تعالى حتى يِقيم به الملة العَوْجاء بأن يقولوا لا إله إلا الله، ويفتح بها أعْيُناً عُمْياً، وآذاناً صُمَّاً، وقلوباً غُلْقاً.
في غير البخاري قال عطاء: ثم لقِيت كَعْباً فسألته عن ذلك فما اختلفا حرفاً، إلا أن كعباً قال بِلغتِه: قلوباً غُلُوفِياً وآذاناً صمومياً وأعيناً عمومياً. قال ابن عطية: وأظنّ هذا وهماً أو عُجمة. وقد روي عن كعب أنه قالها: قلوباً غلوفاً وآذاناً صموماً وأعينا عمومياً.
قال الطبري: هي لغة حِميَرِية. وزاد كعب في صفة النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: مولده بمكة، وهجرته بطابة، وملكه بالشأم، وأمّته الحامدون، يحمدون الله على كل حال وفي كل منزل، يُوضِئون أطرافهم ويَأَتَزِرون إلى أنصاف ساقهم، رعاة الشمس، يصلّون الصلوات حيثما أدركتهم ولو على ظهر الكناسة، صفهم في القتال مثل صفهم في الصلاة. ثم قرأ{ إِنَّ الله يُحِبُّ الذين يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفّاً كَأَنَّهُم بُنْيَانٌ مَّرْصُوصٌ } [ال
ويورد ابن كثير مقتبساً مشابهاً لما أورده الطبري عن صفة محمد في التوراة:
Quote: وهكذا أورده الحافظ الكبير البيهقي رحمه الله في كتاب دلائل النبوّة عن الحاكم إجازة، فذكره، وإسناده لا بأس به. وقال ابن جرير حدثنا المثنى حدثنا عثمان بن عمر حدثنا فليح عن هلال بن علي عن عطاء بن يسار قال لقيت عبد الله بن عمرو، فقلت أخبرني عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التوراة، قال:
أجل، والله إنه لموصوف في التوراة كصفته في القرآن { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ إِنَّآ أَرْسَلْنَـٰكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً } وحرزاً للأميين، أنت عبدي ورسولي، سميتك المتوكل، ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق، ولا يجزي بالسيئة السيئة، ولكن يعفو ويصفح، ولن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا لا إله إلا الله، ويفتح به قلوباً غلفاً، وآذاناً صماً، وأعيناً عمياً،
قال عطاء ثم لقيت كعباً، فسألته عن ذلك فما اختلفا حرفاً، إلا أن كعباً قال بلغته قال قلوباً غلوفياً، وآذاناً صمومياً، وأعيناً عمومياً،
وقد رواه البخاري في صحيحه عن محمد بن سنان عن فليح عن هلال بن علي، فذكر بإسناده نحوه، وزاد بعد قوله ليس بفظ ولا غليظ ولا صخاب في الأسواق، ولا يجزي بالسيئة السيئة، ولكن يعفو ويصفح،
وذكر حديث عبد الله بن عمرو، ثم قال ويقع في كلام كثير من السلف إطلاق التوراة على كتب أهل الكتاب، وقد ورد في بعض الأحاديث ما يشبه هذا والله أعلم.
الإنجيل كلمة معربة من (اليونانية: εὐαγγέλιον، ايوانجيليون) وتعني البشارة السارة أو البشرى السارة أو بشرى الخلاص. تعني لدى المسيحيين بالمفهوم الروحي البشارة بمجيء يسوع الذي هو المسيح وتقديم نفسه ذبيحة فداء على الصليب نيابة عن الجنس البشري ثم دفنه في القبر وقيامته في اليوم الثالث كما جاء في كتب النبوات في العهد القديم. قد يُقصد بها مجازاً، عند المسيحيين وغيرهم، الكتب الأربعة الأولى في كتاب العهد الجديد والتي نسبت إلى كل من متى ومرقس ولوقا ويوحنا، ويؤمن المسيحيون بأن هذه الأربعة كتبت بوحي من الروح القدس وليست من تأليف بشري كما جاء في رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس.
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
02-01-2021, 08:18 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
في بوسته "ايران الإسلامية دولة سنية المذهب"، يرى الاستاذ كمال علي الزين أنّ :
Quote: إشارة القرآن إلى ( الإنجيل ) هكذا مفردة ، هي إشارة إلى إنجيل الآيبونايز الذي تم رفضه في مجمع نيقيا المسكوني الأول 325 ميلادي بسبب قوله بأن المسيح لم يصلب و لم يقتل و هو روح الله و ليس إبنه.
لذلك يذكر القرآن تحريف الإنجيل لأن مرجعية الإسلام آيروسية آيبونية ...
معظم الباحثين المعاصرين يميلون إلى أن الانجيل بالمفرد يرجع إلى أحد الاناجيل الأبوكريفية "المنحولة".
فالاناجيل القانونية تتحدّث عن التثليث والوهية السيد المسيح، وهذا ما ينكره القران الكريم.
ومن ضمن تلك الاناجيل الابوكريفية "المنحولة"، الانجيل الذي ترجمه القس ورقة بن نوفل إلى العربية.
يشير إلى تلك المعلومة ، جواد علي في كتابه "المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام" ، الجزء السادس:
02-02-2021, 06:24 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
اتفق مع الاستاذ كمال حول ان كل المعلومات التاريخية المتوفرة حتى الآن تدل على ان الانجيل بالمفرد في القران الكريم المقصود به الانجيل بحسب العبرانيين، وهو الانجيل الذي ترجمه ورقة بن نوفل الى العربية.
لكن المسالة التي بقيت غامضة هي "إنزال الانجيل على عيسى.
ففي كل الاناجيل القانونية وغير القانونية لا يوجد كتاب انزل على عيسى.
لكن في المقابل لا نجد في القران الكريم اعتراضا من اية فرقة من الفرق الدينية التي خاطبها القران،
على ان الانجيل واحد، وعلى انه أنزل على عيسى.
ويزيد الامر تعقيداً، عدم انتباه المفسرين المتقدمين الى مسالة الانجيل بالمفرد،
وحتى الذين جمعوا الاحاديث لم ينتبهوا الى تلك المسالة.
كل ذلك الابهام والتعقيد هو نتاج "الثقافة الشفاهية، والتدوين المتاخر الذي ساهمت فيه عوامل دينية وسياسية كثيرة.
ربما قد نجد عند ثقافات اخرى انجيلاً بالمواصفات التي تحدّث عنها القران، ربما ....
02-10-2021, 11:47 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: سلام على روح الدكتور جواد علي شكراً أستاذ أسامة فالاستشهاد بالدكتور جواد يجعل الحوار ؟أكثر ثراءً
اهلين وسهلين استاذ كمال، وسلام على روح جواد الباحث المدقّق الفذ.
عندما تقرا مقدمة "المفصل" التي كتبها جواد تحس بفجيعة الباحث الوحيد، وغربته.
جواد علي يسير في نفس طريق بناء سردية مخالفة للسردية الاسلامية التقليدية. فهي ينفي المفهوم السلبي للجاهلية.
وواضح ان المجتمع الذي بزغ فيه الاسلام، كما يثبت القران نفسه، هو مجتمع تعددي: نصارى، وهم يهود متمسحون، ومسيحيون بولسيون إنْ جاز التعبير، وحنفاء، وصابئة، وزرادتشتيون.
و إشارة القران بالمفرد للانجيل ، تدل على ان الانجيل الصحيح هو انجيل العبرانيين، والذي تؤمن به كثير من الفرق اليهودية المتمسّحة.
02-11-2021, 02:03 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
ويقول انجيل الطفولة المنحول عن خلق المسيح للطير من التراب المبلول:
Quote: 36 - يسوع يحرَّك الصور:
وعندما أتمَّ يسوع عامه السابع، كان يلعب يومًا مع أطفال آخرين من عمره، وكانوا يتسلُّون، ويصنعون من التراب المبلول صور حيوانات متنوَّعة، ذئابًا، وحميرًا، وطيورًا، وكان كلُّ واحدًا متباهيًا بعمله، ويجتهد لرفعه فوق مستوى عمل رفاقه.
عندها قال يسوع: "أنني آمر الصور التي صنعتها بالسير، فتمشي". ولما سأله الأطفال عما أن كان هو ابن الخالق، أمر الربّ يسوع الصور بالسير فتقدّمت على الفور. وحين كان يأمرها بالعودة، كانت تعود.
وقد صنع صور طيور وعصافير دوريّ كانت تطير حين يأمرها بالطيران وتتوقّف حين يقول لها أن تتوقَّف، وحين كان يقّدم لها شرابًا وطعامًا، كانت تأكل وتشرب. وحين غادر الأطفال، وروَوا لأهلهم ما رأوا، قال لهم هؤلاء: "ابتعدوا من الآن فصاعدًا عن مجلسه، فهو ساحر، وكفوا عن اللعب معه".
02-11-2021, 02:30 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
في "انجيل الطفولة العربي"، أو "حياة يسوع بالعربية" المنحول، ص "٥٠" من "الاناجيل المنحولة"،ورد ذكره سابقاً، يجري تكلم يسوع في المهد في سياق مختلف عن السياق القراني:
https://postimages.org/
02-11-2021, 06:01 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
صلة القران الكريم بمنحولات العهدين القديم والجديد، ليست مسالة سالبة، كما توحي كلمة "منحولات".
فهي علاقة طبيعية طالما ان القران حدد موقفه في السجال اللاهوتي حول طبيعة السيد المسيح، بانه بشر ، ولم يصلب.
فكان من الطبيعي للقران ان يرفض ما يسمى بالاناجيل القانونية، ويعترف بالكتابات المخالفة للاناجيل القانونية، والتي اطلقت عليها المؤسسة المسيحية الرسمية نعت "ابوكريفا"..
في الفيديو التالي تتحدث اكاديمية تونسية عبر "مؤمنون بلا حدود"، عن المنحول بوصفه ناتجا للثقافة الشفهية التي دوّنت لاحقا، تماما كما حدث للسنة النبوية "من عندي"،
وتؤكد المقارنات التي اجريناها بين منحولات العهد الجديد ومعجزات المسيح في القران الكريم.
الصادم في حديث الباحثة التونسية، زعمها في نهاية المداخلة ان النبي محمد لم يكن امياً، وكان يعرف لغات غير العربية منها السريانية والعبرانية :
02-12-2021, 00:27 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
تختلف نظرة المؤمنين للاديان عن تاريخ الاديان،الذي وهو نظام مفاهيمي يتبنّى ما يمكن اثباته ،
مثلا "الوحي" هو قضية دينية ولا تدخل في مجال تاريخ الاديان.
لا يفرّق تاريخ الاديان او علم اجتماع الدين بين الاديان، بينما يصنّف تاريخ المؤمنين الاديان من وجهة نظر اخرى، كأن تكون كافرة أو بدعة أو ...إلخ
يمكن لعالم اجتماع الدين ان يكون مؤمنا باحد الاديان، لكن لا يمكنه ان ينحاز إلى ايمانه حين ينظر الى الاديان الاخرى،
وهي بالتاكيد مهمة صعبة.
في المداخلة التالية يتحدّث المحاضر التونسي ضمناً عن تلك التفرقة بين التاريخين، بينما يؤسس لمقاربة أو سردية اخرى لنشاة الاسلام تستند على التراث اليهومسيجي ومنحولاته:
02-12-2021, 05:17 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
سنقدّم مثالا من المسيحية عن يوضح لنا الفرق بين تاريخ المؤمنين وتاريخ الاديان.
وسنلاحظ ان منطق تاريخ المؤمنين عند المسيحيين ، هو هو عند المسلمين مع اختلاف التفاصيل.
فهما يشتركان في مفهوم الوحي الالهي و"عصمة" الكتب المقدسة.
تناولت الدراسات الغربية العهد الجديد، وقارنت بين الاناجيل الثلاثة المسماة "الازائية" أي المتشابهة والمتشاكلة،
مثلما يقارن الدارسون الآن بين منحولات العهدين القديم والجديد والقران الكريم،
وهي مقارنة لم ترد بخاطر تاريخ المؤمنين المسيحيين كما سنرى في المقطع التالي لرجل دين مسيحي:
Quote: لماذا نقيم المقارنات بين هذه الأناجيل ونسأل عن مصدرها مادامت قد كُتبت بالوحي الإلهي بالروح القدس؟
هنا نوَد أن نوضّح الفارق بين الفكر الشرقي والفكر الغربي في دارسة الكتاب المقدّس، فالشرق بوجه عام خاصة الكنيسة الأرثوذكسيّة يميل إلى الاتّجاه الآبائي الأول، وهو الانشغال بكلمة الله أو الوحي الإلهي بكونه قبول للسيّد المسيح نفسه شخصيًا حيًا نعيش به وفيه ومعه متّجهين بفكرنا نحو الميراث الأبدي، ممتصّة أذهاننا بالملكوت السماوي الداخلي أكثر من الدراسات النقديّة النظريّة.
أمّا الغرب فقد صبّ جل اهتمامه خاصة في القرنين التاسع عشر والعشرين نحو الدراسات النقديّة والأبحاث العلميّة في الكتاب المقدّس، الأمر الذي يمكننا أن ننتفع به كثيرًا حتى في بنياننا الروحي وفهمنا لكلمة الله إن قبلناها روحيًا.
ثم يعرج بعد ذلك الى توضيح مفهوم "الوحي الالهي"، وهو مختلف عن "الوحي الالهي" الاسلامي، لكي يبرر ضمن استراتيجية "تاريخ المؤمنين" ، عدم الحاجة الى "مقارنات" بين الاناجيل الازائية، مثلما يتبنّى تلك المقارنة "تاريخ الاديان":
Quote: كل كاتب أشبه بقلم في يدّ الروح القدس، لكنّه قلم ماهر، لا يكتب إلا ما يمليه الروح دون أن يفقده شخصيّته وإمكانيّاته ومهارته وبيئته.
هذا هو العجيب في حب الله، فإنه حتى إذ يقدّم لنا كلمته المكتوبة لا يستخدم الإنسان آلة جامدة يحرّكها آليًا بجمود، إنّما يتعامل معنا خلال "الحب المتبادل" وتقدير الله العجيب لمخلوقه الإنساني. إن كان يسكب علينا حبّه ويهبنا كلمته الإلهيّة الخالدة، لكنّه لا يحتقر حبّنا وفكرنا وثقافتنا ولغتنا.
إنه يهب الكلمة ويحفظها ويمنح الكاتب إمكانيّة الكتابة في عصمة من الخطأ دون تجاهل لإنسانيّته (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات والتفاسير الأخرى).
لهذا لا عجب إن حوى الكتاب بعهديه أسفارًا مختلفة بأسلوب مختلف كُتبت خلال ثقافات متباينة امتدّت آلاف السنين، ومع ذلك بقيَ ويبقى الكتاب حيًا، يحمل إلينا الكلمة الإلهيّة التي لا تشيخ.
هذا ما دفع الدارسون الغربيّون إلى دراسة النقديّة والتحليليّة للكتاب المقدّس. ونحن إذ نقبل هذه الدراسات فبتحفّظ مدركين ما قاله القدّيس إيريناؤس إن الكتاب حتى في أجزائه الغامضة "روحي بكلّيته"(15)، وما قاله الآباء أن الكتاب معصوم من الخطأ وليس فيه شيء زائد بلا نفع، حتى قال أوريجينوس: [إنه ليس حرف واحد أو عنوان كُتب في الكتاب المقدّس لا يتمّم عمله الخاص بالنسبة للقادرين على استخدامه(16).]
وبنفس الطريقة يقول القديس جيروم: [في الكتب الإلهيّة كل كلمة ومقطع وعلامة ونقطة تلتحف بمعنى(17).]
وبحسب القديس يوحنا الذهبي الفم حتى قوائم الأسماء الواردة في الكتاب لها معناها العميق(18)، وقد كرّس عظتين لشرح التحيّات الواردة في الأصحاح السادس عشر من الرسالة إلى رومية ليُعلن أن كنوز الحكمة مخفيّة في كل كلمة نطق بها الروح(19).
02-12-2021, 07:43 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
انجيل العبرانيين المنحول هو الذي جعلنا نتطرق الى تاريخ الاديان،
فهو أي ذلك الانجيل المنحول،
هو الجواب المعقول حتى الآن للإجابة على سؤال ورود الانجيل بالمفرد في القران الكريم.
طبعا نزول ذلك الانجيل المنحول على عيسى، قضية لم تحلْ بعد.
من هنا نرى أن "تاريخ الاديان" ليس منهجا علميا مضادا لتاريخ المؤمنين في وجه من الوجوه.
فهو على الأقل قد أجاب على سؤال الانجيل بالمفرد الذي لم يدرْ بأدمعة المتقدّمين من "العلماء، ولذلك لا يملكون الإجابة عليه.
ومنحولات العهد القديم قد تجعلنا نطرح سؤالا عن "صحف ابراهيم وموسى" الواردة في القران.
ماهي ؟ وما محتوياتها؟
سنقدّم نموذجاً لمعرفة التفسيرات القرانية المتقدمة لتلك الصحف ، من خلال تفسيرها للآية ١٩ من سورة الأعلي. ١-تفسير ابن كثير لم يتحدث عن عدد تلك الصحف ومضمونها. ٢-تفسير القرطبي يروي سؤال ابي ذر "رض" :
Quote: قلت يا رسول الله ، فما كانت صحف إبراهيم ؟ قال : كانت أمثالا كلها
اما عن صحف موسى، ففي نفس الحديث يسال سيدنا ابي ذر:
Quote: قلت يا رسول الله ، فما كانت صحف موسى ؟ قال : كانت عبرا كلها
ومن حديث ابي ذر نجد بعضا من تلك الصحف في القران الكريم:
Quote: قلت يا رسول الله ، فهل في أيدينا شيء مما كان في يدي إبراهيم وموسى ، مما أنزل الله عليك ؟
قال :
" نعم اقرأ يا أبا ذر : قد أفلح من تزكى وذكر اسم ربه فصلى بل تؤثرون الحياة الدنيا والآخرة خير وأبقى إن هذا لفي الصحف الأولى صحف إبراهيم وموسى " وذكر الحديث .
أما في تفسير الطبري فنجد الآتي:
Quote: أما الصحف: فإنها جمع صحيفة، وإنما عُنِي بها: كتب إبراهيم وموسى.
نلاحظ بشكل واضح المعرفة الهشة للمتقدّمين من المفسرين بماهية صحف ابراهيم وموسى.
*المرجع: مشروع المصحف الالكتروني بجامعة الملك سعود.
02-13-2021, 00:14 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20556
أدناه نص الحديث الذي استند عليه تفسير القرطبي، في كلامه عن صحف ابراهيم وموسي:
Quote: 9 - ( دخَلْتُ المسجدَ فإذا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم جالسٌ وحدَه قال: ( يا أبا ذرٍّ إنَّ للمسجدِ تحيَّةً وإنَّ تحيَّتَه ركعتانِ فقُمْ فاركَعْهما ) قال: فقُمْتُ فركَعْتُهما ثمَّ عُدْتُ فجلَسْتُ إليه فقُلْتُ: يا رسولَ اللهِ إنَّك أمَرْتَني بالصَّلاةِ فما الصَّلاةُ ؟ قال: ( خيرُ موضوعٍ، استكثِرْ أوِ استقِلَّ ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ أيُّ العملِ أفضَلُ ؟ قال: ( إيمانٌ باللهِ وجهادٌ في سبيلِ اللهِ ) قال:
قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ المؤمنينَ أكمَلُ إيمانًا ؟ قال: ( أحسَنُهم خُلقًا ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ المؤمنينَ أسلَمُ ؟ قال: ( مَن سلِم النَّاسُ مِن لسانِه ويدِه ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ الصَّلاةِ أفضَلُ ؟ قال: ( طولُ القُنوتِ ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ الهجرةِ أفضَلُ ؟ قال: ( مَن هجَر السَّيِّئاتِ ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فما الصِّيامُ ؟ قال: ( فرضٌ مجزئٌ وعندَ اللهِ أضعافٌ كثيرةٌ ) قال:
قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ الجهادِ أفضَلُ ؟ قال: ( مَن عُقِر جوادُه وأُهريق دمُه ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ الصَّدقةِ أفضلُ ؟ قال: ( جُهدُ المُقلِّ يُسَرُّ إلى فقيرٍ ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فأيُّ ما أنزَل اللهُ عليك أعظمُ ؟ قال: ( آيةُ الكُرسيِّ ) ثمَّ قال: ( يا أبا ذرٍّ ما السَّمواتُ السَّبعُ مع الكُرسيِّ إلَّا كحلقةٍ مُلقاةٍ بأرضٍ فلاةٍ وفضلُ العرشِ على الكُرسيِّ كفضلِ الفلاةِ على الحلقةِ ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ كمِ الأنبياءُ ؟ قال: ( مئةُ ألفٍ وعشرونَ ألفًا ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ كمِ الرُّسلُ مِن ذلك ؟ قال: ( ثلاثُمئةٍ وثلاثةَ عشَرَ جمًّا غفيرًا ) قال: قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ مَن كان أوَّلَهم ؟ قال: ( آدَمُ ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ أنبيٌّ مرسَلٌ ؟ قال: ( نَعم خلَقه اللهُ بيدِه ونفَخ فيه مِن رُوحِه وكلَّمه قبْلًا )
ثمَّ قال: ( يا أبا ذرٍّ أربعةٌ سُريانيُّونَ: آدمُ وشِيثُ وأخنوخُ وهو إدريسُ وهو أوَّلُ مَن خطَّ بالقلمِ ونوحٌ، وأربعةٌ مِن العربِ: هودٌ وشعيبٌ وصالحٌ ونبيُّك محمَّدٌ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ كم كتابًا أنزَله اللهُ ؟ قال: ( مئةُ كتابٍ وأربعةُ كُتبٍ أُنزِل على شِيثَ خمسونَ صحيفةً وأُنزِل على أخنوخَ ثلاثونَ صحيفةً وأُنزِل على إبراهيمَ عَشْرُ صحائفَ وأُنزِل على موسى قبْلَ التَّوراةِ عَشْرُ صحائفَ وأُنزِل التَّوراةُ والإنجيلُ والزَّبورُ والقرآنُ ) قال:
قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ ما كانت صحيفةُ إبراهيمَ ؟ قال: ( كانت أمثالًا كلُّها: أيُّها الملِكُ المسلَّطُ المبتلى المغرورُ إنِّي لم أبعَثْكَ لتجمَعَ الدُّنيا بعضَها على بعضٍ ولكنِّي بعَثْتُك لترُدَّ عنِّي دعوةَ المظلومِ فإنِّي لا أرُدُّها ولو كانت مِن كافرٍ وعلى العاقلِ ما لم يكُنْ مغلوبًا على عقلِه أنْ تكونَ له ساعاتٌ: ساعةٌ يُناجي فيها ربَّه وساعةٌ يُحاسِبُ فيها نفسَه وساعةٌ يتفكَّرُ فيها في صُنعِ اللهِ وساعةٌ يخلو فيها لحاجتِه مِن المطعَمِ والمشرَبِ وعلى العاقلِ ألَّا يكونَ ظاعنًا إلَّا لثلاثٍ: تزوُّدٍ لمعادٍ أو مَرمَّةٍ لمعاشٍ أو لذَّةٍ في غيرِ محرَّمٍ وعلى العاقلِ أنْ يكونَ بصيرًا بزمانِه مُقبِلًا على شأنِه حافظًا لِلسانِه ومَن حسَب كلامَه مِن عملِه قلَّ كلامُه إلَّا فيما يَعنيه )
قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ فما كانت صحفُ موسى ؟ قال: ( كانت عِبَرًا كلُّها: عجِبْتُ لِمَن أيقَن بالموتِ ثمَّ هو يفرَحُ وعجِبْتُ لِمَن أيقَن بالنَّارِ ثمَّ هو يضحَكُ وعجِبْتُ لِمَن أيقَن بالقدرِ ثمَّ هو ينصَبُ عجِبْتُ لِمن رأى الدُّنيا وتقلُّبَها بأهلِها ثمَّ اطمَأنَّ إليها وعجِبْتُ لِمَن أيقَن بالحسابِ غدًا ثمَّ لا يعمَلُ ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ أوصِني قال: ( أوصيك بتقوى اللهِ فإنَّه رأسُ الأمرِ كلِّه ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( عليك بتلاوةِ القرآنِ وذِكْرِ اللهِ فإنَّه نورٌ لك في الأرضِ وذُخرٌ لك في السَّماءِ )
قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني: قال: ( إيَّاك وكثرةَ الضَّحكِ فإنَّه يُميتُ القلبَ ويذهَبُ بنورِ الوجهِ ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( عليك بالصَّمتِ إلَّا مِن خيرٍ فإنَّه مَطردةٌ للشَّيطانِ عنك وعونٌ لك على أمرِ دِينِك ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( عليك بالجهادِ فإنَّه رهبانيَّةُ أمَّتي ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( أحِبَّ المساكينَ وجالِسْهم ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( انظُرْ إلى مَن تحتَك ولا تنظُرْ إلى مَن فوقَك فإنَّه أجدرُ ألَّا تزدريَ نعمةَ اللهِ عندَك ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( قُلِ الحقَّ وإنْ كان مُرًّا ) قُلْتُ: يا رسولَ اللهِ زِدْني قال: ( ليرُدَّك عن النَّاسِ ما تعرِفُ مِن نفسِك ولا تجِدْ عليهم فيما تأتي وكفى بك عيبًا أنْ تعرِفَ مِن النَّاسِ ما تجهَلُ مِن نفسِك أو تجِدَ عليهم فيما تأتي ) ثمَّ ضرَب بيدِه على صدري فقال: ( يا أبا ذرٍّ لا عقلَ كالتَّدبيرِ ولا ورَعَ كالكفِّ ولا حسَبَ كحُسنِ الخُلُقِ )
الراوي : أبو ذر الغفاري | المحدث : ابن حبان | المصدر : صحيح ابن حبان.
المرجع: موقع "درر " على الانترنت ، الموسوعة الحديثية.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
سيف اليزل برعي البدوي
osama elkhawad
بدر الدين العتاق
Deng
كمال علي الزين
عمار عبدالله عبدالرحمن
Hani Arabi Mohamed
علاء سيداحمد
النذير حجازي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست