|
|
|
 Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سا أعيد ماكتبته في بوست سابق في خيط الأخ المشرف ـ له التحية
"المطبعاتية" الجدد والتكفير وتوزيع صكوك الوطنية وإدعاء إمتلاك الحقيقة !
:(( للأسف فإن التطبيع أصبح إيدلوجيا وعقيدة لدي البعض فبعض " ا المطبعاتية " توهموا إمتلاك صكوك الغفران بحيث أضحوا هم وحدهم الأكثر وطنية والأكثر حرصا علي مصالح البلاد والعبادوأنهم وحدهم بوصلة الصواب و ملاك الحقيقة وغيرهم متهاون ومطعون في وطنيته وجامد وعقائدي متكلس لا يستوعب المتغيرات ولايراعي المصالح المرسلة !
* فهم بعض المطبعاتية للمصالح -فهم برغماتي نفعي مجرد من إي بعد إنساني وأخلاقي ومن إي مبدأ ,,
* بل وإحتضن بعض المطباعتية البرهان وأوسعوه لثما وتقبيلا وحولوه لبطل قومي لمجرد لقاء نتنياهو وتجاهلوا حقيقة أن الجنرال قد تأبط شرا وإنتوي غدرا وذلك لأنه قد تخطي ا لوثيقة الدستورية وترتيبات الحكم الإنتقالي وتجاوز مؤسسات الحكم المدني ومجلس السيادة نفسه وتصرف خارج إختصاصه * تحول بعض دعاة التطبيع لمكفراتية جدد ولموزعيين لصكوك الوطنية تماما كما كان دعاة رمي إسرائيل في البحر وإجتثاث إسرائيل وتجريد اليهوديمن أدميته .
..* تجاهل هولاء أن مسألة إقامة علاقة مع إسرائيل يحتمل الإختلاف والإتفاق بلا تجريم أو تخوين أو غلو أو تطرف بحيث يمكن أن تكون رافض للتطبيع-حاليا -وفي نفس الوقت وطني قح -غيور علي مصالح الشعب أو تكون مؤمن بتأسيس علاقة مع إسرائيل مراعاة مصلحة الوطن وفي نفس الوقت تراعي للقيم والمبادئ والبعد الإنساني والأخلاقي ومساندا لحقوق الشعب الفلسطيني المشروعة
* الجدل الدائر يذكرني بشخوص دومة ود حامد وصراعهم مابين تيار يتمسك ببقاء الدومة والضريح في مكانها ورفض قيام مكنة الماء و محطة الباخرة في ساحة ومحيط الدومة والضريح وتيار يصر علي إجتثاث الدومة وتحويل الضريح بإعتبارها عائق في سبيل التطوير والتحديث وضرورة إنشاءمكنة الماء و محطة الباخرة محلها يقول الراوي ( : لن تكون ثمة ضرورة لقطع الدومة. ليس ثمة داع لإزالة الضريح. الأمر الذي فات على هؤلاء الناس جميعا أن المكان يتسع لكل هذه الأشياء. يتسع للدومة و الضريح و مكنة الماء و محطة الباخرة) رأي الشخصي فإنه يقوم علي الموازنة بين المبادئ والمصالح قلت في هذا التطبيعمفهوم التطبيع مفهوم عميق له أبعاده الإجتماعية والثقافية والإقتصاديةوالسياسية والشعبية وله بعد نفسي وأخلاقي
.\. شخصيا وفي ظل الظروف الحالية والواقع الماثل إعترض علي التطبيع ولكني إتفق مبدئيا - مع إقامة حد أدني مع العلاقات الرسمية بين السودان و إسرائيل وذلك بواسطة حكومة تملك الصلاحية والأهلية في توقيت مناسب...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
شكرا اخ كمال عباس ..
تعليق بسيط على (عالموية) الثورة السودانية كما وردت في تصريح وزير اعلام ثورة الشعب السوداني.
اعتقد انو الكلام ده القالو فيصل محمد صالح لا يعدو اكثر هضربة من هضربات الغيبوبة التاريخية لشخصية (ابجيقة السياسي) التي انتجتها الدولة السودانية الفاشلة منذ ١٩٥٦.
نحن يا سيد فيصل لا نريد ثورة عالمية .. عاوزين ثورة تصل لاصقاع السودان المترامية قمحا ووعدا وتمني .. للفقراء في هوامش المدن .. للنازحين في معسكرات النزوح.. للمشردين في اصقاع الدنيا .. وفي السنابك.. وابناء الغياب .. وللمثقلة قلوبهم تحت جحيم المسغبة
ديل ياهم يا فيصل الانت وزير اعلام ثورتهم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: صديق مهدى على)
|
مداخلات -لي منقولة من بوستات أخري
1
المؤسف حقا أن البعض صار شيفونيا منغلقا وأصبحت السياسة والمصالح مجرد سلعة نفعية مجردة من إي بعد أخلاقي أوإنساني أو مبدئي - يشطب وبجرة قلم - الإرث الإنساني - لوممبا وجيفارا ونهرو ومانديلا وجميلة بوحريد ومارتن لوثر كينق ,,,ورفض الإستعمار -بكافة إشكاله ودعم حركات التحرر الوطني..رفض الظلم والتوسع العدواني والإستعمار وتجاوز مقررات الأمم المتحدة والإنحياز للإنسانية والضمير البشري قيمة إنسانية خالدة وساميةوليست ضرورة مرحلية أو موضة تنتهي بموسمها !
2
تطبيع برهان ومحور عاصفة الحزم
غض النظر عن موقف كل منا من قضية إقامة علاقات رسمية مع إسرائيل ـ
حاليا - خلافا وإتفاقا - الإختلاف هنا طبيعي ومشروع
ولكن يبقي السؤال والإختلاف
إقامة علاقة مع إسرائيل قرار الحكومة والمجلس التشريعي - لاقرار برهان
- هذه القضية خارج مهام وصلاحيات مجلس السيادة
-هل إجتمع مجلس السيادة وفوض برهان بالقيام بالتغول علي صلاحيات
مجلس الوزاء ؟
أم أن أعضاء مجلس السيادة أصبحو مجرد تمومة جرتق؟
-برهان
كان منسق ومشرف القوات السودانية باليمن وحميدتي هو مقاول الأنفاروالمُجند للشباب -كان في عهد البشير ولايزال وقد جاء كل هذا خدمة لمحور عاصفة الحزم الذي تتباري إطرافه للتطبيع مع تل أبيب خدمة لترامب في
حملته الإنتخابية ,كما أن برهان وحميدتي -المورطان في مجزرة القيادة يسعيان لزيادة نفوذهما وخلق تأييد وسند عالمي أمريكي يضاف للسند
الإقليمي المتمثل في محور عاصفة الحزم ..
- برهان يطبع خدمة لأجندة محور الحزم لا من أجل عيون شعبنا
رهان يطبع خدمة لأجندة محور الحزم لا من أجل عيون شعبنا
بينما الحكومة المدنية تدفع ميئات الملايين لإخراج السودان من قوائم الإرهاب - لم يتكرم برهان بإقناع - جماعته بإسقاط التعويضات أو أن تقوم دول الخليج
بدفعها -وتقديم مساعدات وإعانات ضخمة -تخدم إقتصاد البلد طالما أن قضيةالتطبيع أصبحت قضية مصالح ومنفعة وبرغماتية كما يروج أنصار التطبيع
هي وينا المصلحة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
فلنضع العربة خلف الحصان هنا ..
ما سيصنع الانقلاب هو ابتعاد الاحزاب التي تمثل المكون المدني عن طموحات الجماهير والتعامل بهذا الصلف الايدلوجي والديني مع قضايا ذات صلة وثيقة بالاقتصاد ومعايش الناس
انتم الان لا تمثلون حزبا او ايدلوجيا او فكر ..
انتم تمثلون امام الشعب السوداني الخلاص المحمول على ذاك الهتاف بالمدنياااااو..
تلك الانشودة التي اطلقتها حناجر الملايين..
الملايين ديل رصيدك الوحيد في صراعك ضد العسكر .. تمشي تحولهم رصيد للعسكر؟!
يا اخوانا امشو شوفو نبض الجماهير .. شوفو انتو هسع بتمثلو عندها شنو غير الفشل ؟! ولس الجماهير او بعضها صابر معاكم .. ليه عاوزين تمتحنوها بما لا طاقة لهم به ..
الطريق لثبيت أسس الانتقال للديمقراطية يمر عبر ادارة واقعية وبراغماتية للفترة الانتقالية .. والواقعية والبراغماتية ما عندها علاقها بالخطاب الستيني المتكلس وحركات التحرر العالمي والصراع ضد الامبريالية والرأسمالية العالمية (النسخة اليسارية من ذات الخطاب العنتري للاسلاميين بداية التسعينيات)
لا تنقضوا غزل المدنيااااو بايديكم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
صديق سلامات وكيف الحال
ويسألونك عن المبدأ ..
المبدأ يبدأ من مسؤولية مباشرة للدولة التي صنعتها الثورة في توفير قطعة الخبز وجرعة الدواء لتلميذ سوداني ومواطن سبعيني.. الواقعية والبراغماتية في تحقيق ذلك مبدأ اخلاقي مقدس.. وبوسيلة لا تعتدي على الاخرين وانما تتحرك وفق النظم والقوانين التي تحكم العالم .. من عدم الاخلاق عندي ان نتفرغ لادارة صراع كوني لا نملك حتى ادواتو.. وعلى حساب الملايين من أبناء وبنات الشعب السوداني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
المشكلة لاتكمن -في الموقف من قضية إقامة علاقات مع إسرائيل من عدمه
وإنما في التجريم والرمي بالتكلس وعدم فهم متغيرات العصر كما يحدث في مواجهة روافض التطبيع أو وصف كل من
يدعو لإقامة علاقة مع تل أبيب بالعمالة
قلت
أن مسألة إقامة علاقة مع إسرائيل يحتمل الإختلاف والإتفاق بلا تجريم أو تخوين أو غلو أو تطرف بحيث يمكن أن تكون رافض للتطبيع-حاليا -وفي نفس الوقت وطني قح -غيور علي مصالح الشعب أو تكون مؤمن بتأسيس علاقة مع إسرائيل مراعاة مصلحة الوطن وفي نفس الوقت تراعي للقيم والمبادئ والبعد الإنساني والأخلاقي ومساندا لحقوق الشعب الفلسطيني
وقلت
للأسف فإن التطبيع أصبح إيدلوجيا وعقيدة لدي البعض فبعض " ا المطبعاتية " توهموا إمتلاك صكوك الغفران بحيث أضحوا هم وحدهم الأكثر وطنية والأكثر حرصا علي مصالح البلاد والعبادوأنهم وحدهم بوصلة الصواب و ملاك الحقيقة وغيرهم متهاون ومطعون في وطنيته وجامد وعقائدي متكلس لا يستوعب المتغيرات ولايراعي المصالح المرسلة !
* فهم بعض المطبعاتية للمصالح -فهم برغماتي نفعي مجرد من إي بعد إنساني وأخلاقي ومن إي مبدأ ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كتب الأخ المشرف
| Quote: لماذا يريد لمواطن سوداني في معسكرات النزوح ان يدفع ثمن امتلاء كمال عباس في عليائه الاوروبي او الامريكي بالمعاني النضالية المجيدة ؟! |
دي شخصنة .ممكن أن يقول قائل. لماذا يريد لمواطن سوداني الذي يزاوج بين المصالح والمبادئ أن يدفع ثمن امتلاءمحمدالمشرف في عليائه القطري المتوج بعرش آل خليفة وموزة) بالمعاني التطبيعية المجردة من إي قيم أخلاقية؟
أنا لن أقول هذا - ولن أجرم داعية التطبيع ولا أقبل تجريم أو النيل من روافض
التطبيع لمجرد إن لهم حسابات وطنية مختلفة ,,,,
شخصيا وفي ظل الظروف الحالية والواقع الماثل إعترض علي التطبيع ولكني إتفق مبدئيا - مع إقامة حد أدني مع العلاقات الرسمية بين السودان و إسرائيل وذلك بواسطة حكومة تملك الصلاحية والأهلية في توقيت مناسب...
**8
أرفض تغول برهان علي مؤسسات الحكم المدني بل وعلي المكون المدني
بالسيادي فيما يتعلق بقضية التطبيع وغيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلام ود المشرف
التطبيع لن يشعل الحقول وعدا و لا تمنى
بل سيجرنا الى الافقار الامبريالي
وارجاعنا الى الديكتاتورية ,,,,
قراءة اولية للابتزاز الامرصهيوني للسودان للتطبيع يفرض علينا مئات الاسئلة
عن نيتهم المبيت للسودان ,, على الاقل كان يصبروا الى ان ياتى نظام يمتلك شرعية للبت في مثل هذا القرار
ولكن لانهم يخافون قرارات الشعوب والحرية و لا يعرفون الا اقامة علاقات الظلام مع الديكتاتوريات العسكرية
والانظمة العشائرية و مشيخات الفساد لذا تعجلوا اقامة هذه العلاقة المحرمة ,,,,
كورتك فكت يا زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار سلامات وكيف الحال
خيال مآتة الامبريالية لا يخيف الشعوب يا صديقي .. انت بس حاول روق شوية شايف نفسك قايم حبتين.
اذا توجهت من الخرطوم شمالا او جنوبا.. شرقا او غربا .. ستفهم ان التطبيع مع اسرائيل ليس مقابلا للامبريالية.. انتو بتجيبو الكلام ده وين؟! ..
معظم الأحزاب الاشتراكية في العالم تقيم علاقات جيدة باسرائيل وللحزب الشيوعي الاسرائيلي وجود حقيقي في اسرائيل .. وحتى بدون ذلك .. لا توجد حتمية امبريالية في طريق التطبيع..
اول دولة اعترفت باسرائيل كانت الاتحاد السوفيتي في نهاية المطاف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: انتو بتجيبو الكلام ده وين؟! .. |
والله انا زاتي مستغرب في القوالب دي نكتوها من ياتو كرتونة
واغرب شي ما كنت متخيلو انو كمال عباس ضد التطبيع !!! بصراحة شي عجيب
بس لو جاوبوني الروافض ديل عن ماذا جنى السودان من معاداة اسرائيل منفرداً .. طيلة الفترة الفاتت
يا ود البشرى
اغرب موقف موقف المستنير
يعني انا متأكد تماماً هو عارف كل الحاصل بحكم اقامتو في الخليج واحتكاكه بالفلسطينيين نفسهم وما يتردد على السنتهم عن طبيعة علاقتهم باسرائيل
وبرضك شايف حال البلد وما جنته من معاداة العالم في فترة الاسلاميين المهووسين
اذاً لماذا نعادي دول قد نستفيد منها اقتصادياً وسياسياً وفي كل الجوانب؟؟
ثم انو منو القال طبعنا مع اسرائيل وعادينا فلسطين؟؟
يا مستنير نحنا تاني حا نبقى زينا وزي الغير
مصلحتناااااا ؤ بس .. اتغشينا بسبب المباديء دي ما فيهو الكفاية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ود البشرى
ازيك يا باشمهندس ..
Quote: من الفيس بووك يقول المستنير بالخيانة للقضية الفلسطينية!!
وماذا عن القضية السودانية طيب؟
|
انا افتكر انو القضية الفلسطينية عادت اشبه ما تكون قضية تخيلية او ايمانية على مستوى الادراك الحقيقي لابعادها.
نعم هناك قضية حية وفعلية ولكنها على مستوى الادراك والوعي بيها انفصلت عن واقع التفكير العملي منذ توقيع أوسلو (وقبل ذلك كمان) ..
مسألة كمسالة الاعتراف بإسرائيل مثلا ..
يعلم الجميع ان الجميع اعترف بإسرائيل وان الصراع تمرحل لتفاصيل ادنى من ذلك بكثير. والدورة 14 لمجلس الجامعة العربية على مستوى القمة حسمت مسالة الاعتراف بإسرائيل.
بالرغم من مضي قرابة 30 عاما على أوسلو نجد أن مستوى الوعى بتطور الصراع منخفض جدا على مستوى العقل (الكسلان) و (المؤمن بالقضية الفلسطينية كما ترسخت في الوجدان الأسطوري والخيالي واللامنطقي) ..
الذي يحدثك عن خيانة الآن يحدثك بخلفية ليست موجودة على الواقع
الا انو اعتقد انو ابوبكر عباس قد قالها بقدر من السخرية ليس الا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هيثم غالي
ازيك وكيف الحال
Quote: واغرب شي ما كنت متخيلو انو كمال عباس ضد التطبيع !!! بصراحة شي عجيب
|
اعتقد انو استقراء موقف الأخ كمال عباس مسالة شديدة الصعوبة ..
كمال ليس ضد التطبيع .. وكمال ليس مع التطبيع
كمال يريد أن يتدرج الموقف بتطور القضية كما اعتقد..
وعلى كل الحال .. انا ضد التحول لكرت ضغط في طاولة مفاوضات من مدخل التكلفة الباهظة لهذا الموقف مقابل فاعلية الموقف ده ..
ثم اني بكل امانة لست ملزما باي موقف أخلاقي يتعارض مع موقفي الأخلاقي تجاه قضايا شعبنا وهو يمر بهذا المنعرج التاريخي الأهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع و تفكيك صواميل الدولة السودانية ا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
| Quote: ثم اني بكل امانة لست ملزما باي موقف أخلاقي يتعارض مع موقفي الأخلاقي تجاه قضايا شعبنا وهو يمر بهذا المنعرج التاريخي الأهم |
الدكتور/ المشرف وضيوفه
سلام ومحبة
كلام سليم جدا
دوائر الأخلاق والأنسانية والمروءة تبدأ من الأقرب ومن ثم تنداح
العقل والمنطق يقول إن اولى الناس بمودتك وصحبتك (امك) الطرف الإصيل والأضعف من ذوي القربى، ثم اباك، واخواتك واخوانك، واولي القربي، والجار الاقرب، ثم الجار القريب
هذا هو الترتيب ...
البعض يقفز فوق هذه الدوائر ليمد انسانيته واخلاقه الاف الكيلومترات، ولا يعنيه الأقربون..
شكرا لك
ولكتاباتك المفيدة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد حيدر المشرف
كمال عباس
صديق مهدى على
عمار عبدالله عبدالرحمن
Salah Zubeir
محمد البشرى الخضر
جمال المنصوري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست