استطلاع حول سؤال في الخاطر؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-14-2024, 02:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-06-2020, 08:48 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
استطلاع حول سؤال في الخاطر؟






                  

04-06-2020, 09:02 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    خيارات ليست على سبيل الحصر ..
    هل ترفع الانتقالة يدها وتستمر حتى تستكمل فترتها ؟
    هل تسقط الحكومة ويتم اختيار حكمومة انتقالية جديدة تباشر الحوار من جديد ؟
    هل تسقط الحكومة وتشكل حكومة جديده تشارك فيها حركات الكفاح المسلح ؟
    هل تستمر الحكومة على ان يتم تمديد فترة الحوار لدورة اخرى؟
    يجمل ان ترفق كل خيار بالسواقات التي دفعتك لاختياره.
                  

04-06-2020, 09:17 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    قطعا الصمت لا يجدي ..
    وليس من ديدن الشعوب التي تعنى وتامل بناء مستقبل زاهر لاجيالها..
    الجلوس مكتوفة الايدي قدرية المصير ..
    عاطلة عن ابتداع بدائل وحلول وخطط تواجه بها كل الاحتمالات التي يمكن توقعها .
                  

04-06-2020, 09:26 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    لقد انجز الشعب السوداني ثورة من ابرز اهدافها تحقيق السلام والحرية ..
    والحرية بقدر ما تعني حقك في الحديث بما تشاء وقت تشاء بمسؤولية ..
    فهي تعني ايضا حرية طرح الافكار وابتداع الخطط وبدائلها التي تحقق الوصل للاهداف .
                  

04-06-2020, 09:35 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    مرحب مولانا الملك
    من رائي ان تظل هذه الحكومة
    و قصدي الجانب المدني منها
    على ماهي عليه مع بعض التعديلات
    و الأهم عندي ان يكون ولاة الولايات من المدنيين غير المتحزبين
    و ان يتم تعيين اعضاء البرلمان من كل المكونات الحزبية ما عداء المؤتمر الشعبي
    و ما يسمى بالمؤتمر الوطني فليذهب الى الجحيم غير ماسوفا عليه
                  

04-06-2020, 09:45 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: خضر الطيب)

    Quote: من رائي ان تظل هذه الحكومة
    و قصدي الجانب المدني منها
    على ماهي عليه مع بعض التعديلات
    و الأهم عندي ان يكون ولاة الولايات من المدنيين غير المتحزبين
    و ان يتم تعيين اعضاء البرلمان من كل المكونات الحزبية ما عداء المؤتمر الشعبي
    و ما يسمى بالمؤتمر الوطني فليذهب الى الجحيم غير ماسوفا عليه

    شكرا أستاذ خضر على المبادرة بالرأي حول ما تراه بديلا..
    أخترم رأيك ونسمع من بقية الإخوة والاخوات ..
                  

04-06-2020, 09:48 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    نافذة الفيس مفتوحة لمن يرغب المشاركة من القراء..
    وأعدهم بنقل ما يطرحونه إلى صلب البوست.
                  

04-06-2020, 09:54 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    الناس اصلا محبوسة في البيوت ..
    حكو الادمغة دي عشان تضئ شموع تنير طريق الخيارات المحتملة.
                  

04-06-2020, 10:15 AM

Arif Nashed
<aArif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    مولانا ود الملك تحياتي.
    تسليم ملف السلام للجانب العسكري خرق الوثيقة الدستورية وبداية التنازلات والعطايا التي تقدمها الحكومة المدنية لمجلس السيادة العسكري.
    تحديد المسارات مأزق وضعه العسكر لإطالة أمد المفاوضات وكان يجب ان يتم التباحث في ملف السلام في إطار شامل.
    غياب عبد الواحد والحلو عن مباحثات السلام وإن تم التوصل لاتفاق سيكون منقوصا وتمثل عقبة اخري أمام السلام.
    ما يحدث في جوبا يصب في مصلحة العسكر من ناحية سيطرة العسكريين علي منصب الولاة وعدم وجود التشريعي.
    رأي ان تستمر الحكومة المدنية وتعمل علي تفكيك تمكين الكيزان في الشق المدني والعسكري علي حد السواء.
    بصراحة الملفات التي الحكومة شائكة جدا وأتوقع أن ينفجر الوضع في أي لحظة.
    البدايات الخاطئة تقود لنهايات تعيسة.
                  

04-06-2020, 12:06 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Arif Nashed)

    Quote: تسليم ملف السلام للجانب العسكري خرق الوثيقة الدستورية وبداية التنازلات والعطايا التي تقدمها الحكومة المدنية لمجلس السيادة العسكري.
    تحديد المسارات مأزق وضعه العسكر لإطالة أمد المفاوضات وكان يجب ان يتم التباحث في ملف السلام في إطار شامل.
    غياب عبد الواحد والحلو عن مباحثات السلام وإن تم التوصل لاتفاق سيكون منقوصا وتمثل عقبة اخري أمام السلام.
    ما يحدث في جوبا يصب في مصلحة العسكر من ناحية سيطرة العسكريين علي منصب الولاة وعدم وجود التشريعي.
    رأي ان تستمر الحكومة المدنية وتعمل علي تفكيك تمكين الكيزان في الشق المدني والعسكري علي حد السواء.
    بصراحة الملفات التي الحكومة شائكة جدا وأتوقع أن ينفجر الوضع في أي لحظة.
    البدايات الخاطئة تقود لنهايات تعيسة.

    شكرا عارف أمبس على المداخلة الموضوعية ..
    تستمر الحكومة المدنية وتعمل على تفكيك النظام السابق بشقيه المدني والعسكري ..
    نعم إن لم نحطاط قد ينزلق الوضع إلى ما لا يمكن السيطرة عليه.
                  

04-06-2020, 09:51 AM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: خضر الطيب)

    أو ما هي الفرضية المتاحة أمامك إذ فشلت الحكومة الانتقالية في التوصل لاتقاق سلام جزئي أو كلي؟؟

    ====================================
    مولانا الملك ..
    شكرا لهذا الطرح الجميل .. دائما طرحك فيه عمق
    وكأنك تقصد الخطة (ب ) مع أننا دائما لا نضع الخطة البديلة
    هذا ابداع منك الملك ..
    سوالك وجيه لأننا جميعاً في قمة الحماس تجاه الوطن بما أحزره
    ابناءنا وبناتنا .. وخوفنا ان يخذلنا قادة الحركات ..
    قراءة حبيبنا خضر معقولة ولكن كمان لازم نضع الاحتمال الاخر
    وهو رفض الحركات وإملاء شروطهم وانتهاز فرصة هشاشة الامن
    وخاصة الجيش .. عقار عرمان لم يعد يشكلون خطورة .. المشكلة
    في حلو وعبدالواحد .. لأنهم يعتبرون الامر سيان ولا فرق لديهم ما بين
    الثورة والمخلوع .. قراءة طبعا خاطئة جداً .. وخوفي ان يستغلوا الهشاشة
    الامنية لأننا في مرحلة انتقالية وهذه حتمية لأي حكومة انتقالية ..وهناك نماذج كثيرة

    الملك حبيبنا لا بد من وضع الخطة (ب) وأن تكون سرية ..


    شكرا الملك .. تحياتي







                  

04-06-2020, 10:10 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    Quote: شكرا لهذا الطرح الجميل .. دائما طرحك فيه عمق
    وكأنك تقصد الخطة (ب ) مع أننا دائما لا نضع الخطة البديلة
    هذا ابداع منك الملك ..
    سوالك وجيه لأننا جميعاً في قمة الحماس تجاه الوطن بما أحزره
    ابناءنا وبناتنا .. وخوفنا ان يخذلنا قادة الحركات ..
    قراءة حبيبنا خضر معقولة ولكن كمان لازم نضع الاحتمال الاخر
    وهو رفض الحركات وإملاء شروطهم وانتهاز فرصة هشاشة الامن
    وخاصة الجيش .. عقار عرمان لم يعد يشكلون خطورة .. المشكلة
    في حلو وعبدالواحد .. لأنهم يعتبرون الامر سيان ولا فرق لديهم ما بين
    الثورة والمخلوع .. قراءة طبعا خاطئة جداً .. وخوفي ان يستغلوا الهشاشة
    الامنية لأننا في مرحلة انتقالية وهذه حتمية لأي حكومة انتقالية ..وهناك نماذج كثيرة

    الملك حبيبنا لا بد من وضع الخطة (ب) وأن تكون سرية ..

    شكرا أستاذ علي أمبس على المشاركة ..
    الحكومة لا تملك برلمانا شعبيا ..
    وهي قطعا في حاجة ماسة للاطلاع على الرأي العام ..
    ومن واجب الشعب المشاركة في التفكير واجتراع البدائل ..
    صحيح كلنا حريصون أن تنجح مساعي السلام ..
    غير أن الحرص نفسه كما تفضلت يفرض أن تكون لدىنا بدائل .

                  

04-06-2020, 10:18 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    محمد على طه الملك

    سلام.


    هل الحكومة الإنتقالية أو مجلس السيادة لديهم تفويض أو صلاحية للوصول الى أتفاقية سلام شامل في السودان؟

    بمعنى أخر أن أي أتفاق سلام منشود فيالسودان لديه شروطه وبنوده، فهل من الممكن أن توقع الحكومة الإنتقالية وتلزم الحكومة المنتخبة القادمة بمثل هذه الشروط في الاتفافية؟؟
                  

04-06-2020, 11:37 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    لا اعتقد ان الحكومة ستتوصل لسلام شامل مع الحركات لعدة اسباب كما اراها ، وحتى لو تم التوصل لسلام
    جزئي فلن يحل اي مشكلة وربما احدث ربكة وفوضى على مستوى الجهاز التنفيذي بحكم ان التوصل لاي اتفاق
    يتطلب منح الجهة المحددة مقاعد وزارية - ولاة او اي مناصب هامة.
    1- مشاركة الجيش وحميدتي في المفاوضات بادرة ليست ايجابية بسبب ان الجيش وحميدتي كانوا ادوات استخدمها
    البشير في ارتكاب فظاعات ومذابح لا حصر لها وهم سبب تفاقم المشكلة من الاساس.
    2-اشك في جدية واخلاص الحركات المسلحة ، لانها لم تكن ايجابية بالحد الكافي مع الثورة ، ولم تغير لهجتها ابدا بعد
    سقوط البشير ، بل تجرأ بعض قادتها بإطلاق تصريحات مخزية تمس الثوار (مناوي-جبريل) ، اصرارهم على ان
    تكون المفاوضات خارج السودان لم اتفهمه مطلقا رغم ان تحقيق السلام مثل اهم بنود الوثيقة الدستورية. كما ان بعض
    تصريحاتهم الايجابية تجاه حميدتي - اصابتني بالذهول- ربما توضح بعدا جهويا عميقا للمسألة او جبنا بائنا او براغماتية
    غير مبررة على الاطلاق..
    3-السقف العالي للمطالب التي وضعتها جميع الحركات بما فيها الحركة الشعبية مقرواءا مع الوضع الاقتصادي
    والسياسي والثقافي المعقد بالداخل يجعل التوصل لاي حلول نهائية امرا بعيد المنال. الامر الثاني ما الضامن لعدم حدوث
    انشقاق في اي حركة تتوصل لسلام مع الحكومة و اعلانه التمرد بذريعة عدم رضاه عما يجري ، او حتى قيام
    حركة مسلحة جديدة كإحتجاج على ما تم التوصل اليه ؟ من يدري فتجار الحرب في بلادي لا حصر لهم.
    واقصد بالذات فرض نموذج علماني بطريقة فوقية دون ان يمر ذلك عبر استفتاء عام ، كما ان مسألة تقاسم السلطة
    ستكون من ابرز مهددات نجاح الفترة الانتقالية حتى ولو حدث اتفاق.
    اغلب الظن ، ان الحكومة المقبلة سترث ملف السلام او اغلبه .
                  

04-06-2020, 12:32 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    Quote: هل الحكومة الإنتقالية أو مجلس السيادة لديهم تفويض أو صلاحية للوصول الى أتفاقية سلام شامل في السودان؟

    بمعنى أخر أن أي أتفاق سلام منشود فيالسودان لديه شروطه وبنوده، فهل من الممكن أن توقع الحكومة الإنتقالية وتلزم الحكومة المنتخبة القادمة بمثل هذه الشروط في الاتفافية؟؟

    شكرا دينق على المداخلة ..
    فيما يتعلق بسؤالك حول صلاحيات الحكومة الانتقالية في الوصول لاتفاق سلام شامل ..
    إن كنت تعني تلك الصلاحيات المؤسسية التي تحوزها الحكومات المنتخبة ..
    فان الحكومة الانتقالية قطعا ليست هي حكومة منتخبة وفق آليات المؤسسات الديموقراطية ..
    غير انها حكومة تم التوافق على تشكيلها من قبل ممثلين قبلت بهم الجماهير التي قادت التغيير ..
    وهي محكومة بمهام نصت عليها الوثيقة الدستورية الموقعه بين الشقين المشكلين للحكومة ..
    إذن حسب الوثيقة هي مفوضة للوصول إلى اتفاق سلام ..
    ولكن بأي حال لايمنحها التفويض الموافقة على مهام جعلت الوثيقة الدستورية امر التوافق حولها للمؤتمر الدستوري ..
    منها شكل الدولة ، طبيعة الدستور الدائم ..الخ
    أما فيما يتعلق بالتزام الحكومة المنتخبة القادمة بما توافقت عليه الانقالية ..
    فالواجب الدستوري الانتقالي الذي يحكم الفترة الي حين اجازة الدستور الدائم يلزمها بما تم الاتفاق عليه ..
    ما لم يكن هنالك تجاوز من قبل الحكومة الحالية للصلاحيات الممنوحة لها.
                  

04-06-2020, 02:39 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    سلام مولاي الملك
    بالنسبة للاخ دينق
    التفويض شعبى لتحقيق شعار الثورة سلام حرية عدالة
    الواضح انو العسكر لا يريدون السلام لان الحرب سبب قوى لتواجدهم فى الواجعة السياسية
    اى انقلاب تم كانت الحرب سبب رئيس لتبريره
    و الشعب ملّ و سئم من لعبة السلّم و الثعبان دى
    اذا لم يتم السلام فالمعركة ستكون بين الشعب و الحركات بما فيهم الجيش و الجنجويد و الحركة المتأسلمة
    بأعتبارهم سلّة واحدة و حتما سينتصر الشعب
    اتمنّى من الحركات المسلّحة الّا تضع نفسها فى الخانة دى
    و تستجيب و بدون مطالب للشارع و تشارك معه فى تحقيق الشعار ... حرية سلام عدالة ...
    ساعتها تتحقق مطالب الحركات فى السلطة و الثروة
                  

04-06-2020, 04:12 PM

محمد نور عودو
<aمحمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: جلالدونا)

    (ما ااذي يتوقعه كل فرد منكم ؟ أو ما هي الفرضية المتاحة أمامك إذ فشلت الحكومة الانتقالية في الوصل لاتقاق سلام جزئي أو كلي؟؟)
    سلامات مولانا
    اتمني ان لا يحدث هذا.
    لان لو حدث ما تقوله لا قدر الله سوف تكون لها عواقب وخيمة في تقديري في ظل ما نراه الان في السودان من تردي الأوضاع المعيشية والصحية وانهيار اقتصادي وخصوصا السودان بعد الثورة أصبح ليس بالسودان القديم .نسأل الله أن يصل الأطراف في جوبا لسلام كامل شامل وان يتوحد الجهود في الداخل من أجل السلام ليخرج السودان من هذه الأزمة في هذه المرحلة الصعبة
    العصيبة .السودان اليوم بمر بمرحلة حرجة جدا يجب علي جميع أبناء الوطن مراعاة مصلحة الوطن بعيدا عن العصبية الحزبية أو الجهوية أو القبلية وقفل كل أبواب التي تودي الي تفرقة أو التحريض والفتنة .
    وان لا نعطي الفرصة لاي شخص لاستغلال هذا الوضع العصيب ليشعل الفتن والغلاغل .
    الحصة حصة وطن ليتكاتف جميع أبناء السودان من أجل أن يخرج السودان من هذه المرحلة المفصلية الي بر الأمان وبسلام ويعود السودان الي طليعة الدول .
    وربنا يوفق والله المستعان
                  

04-06-2020, 04:24 PM

Mutasim Idris
<aMutasim Idris
تاريخ التسجيل: 04-03-2019
مجموع المشاركات: 2435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: جلالدونا)

    مولانا الملك سلامات..
    أتفق جدا علي مداخلة الاخ عارف وازيد عليها انه علي حكومة
    حمدوك بالاستقالة لانها بقت ما بتساوي جناح بعوضة.
    ترك ملف السلام لعساكر البشير يفاضوا من كان مع البشير
    في الحركة الاسلامية او شاركه حكمه الا من رحم ربي و
    في غياب للشارع من المفاوضات وعنصر مهم للمفاوضين
    (عبدالواحد) اللي رأيه بتفق تماما مع الشارع بطرح سؤال
    ليه دا حصل؟
    استقالة حمدوك ح ترجع الكورة لقوي الحرية تااااني وح
    ترجع المشهد لحدود 30يونيو وبالتالي توحد الشارع من
    جديد ضد العسكر وعودة الحركات الي صوابها وحجمها و
    تفعيييل الشرعية الثورية في قرارت الحكومة الجاية (ثورة).
    بس هنا ح يطل سؤال هل قوي الحرية الان هي نفسها
    قوي الحرية في 30يونيو؟ ربط الثورة فشل ونجاح بحمدوك
    دليل انه الناس ديل بقوا مااااا ياهم. غااااايتو.
                  

04-06-2020, 04:48 PM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Mutasim Idris)

    عندها يكون الحل بإرجاع الأمر إلى أصحابه - أي الثوار - لتشكيل حكومة تقودها الحركات المسلحة. فقد اتضح أنه ليس هناك انسجام بين الثوار ومكونات قحت وأن الحكومة الانتقالية تفتقر إلى ثورية الثوار. حكومة برئاسة عبدالواحد (على سبيل المثال) يمكن أن يطلق عليها حكومة ثورة.
                  

04-06-2020, 05:08 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد الأمين موسى)

    Quote: شكرا دينق على المداخلة ..
    فيما يتعلق بسؤالك حول صلاحيات الحكومة الانتقالية في الوصول لاتفاق سلام شامل ..
    إن كنت تعني تلك الصلاحيات المؤسسية التي تحوزها الحكومات المنتخبة ..
    فان الحكومة الانتقالية قطعا ليست هي حكومة منتخبة وفق آليات المؤسسات الديموقراطية ..
    غير انها حكومة تم التوافق على تشكيلها من قبل ممثلين قبلت بهم الجماهير التي قادت التغيير ..
    وهي محكومة بمهام نصت عليها الوثيقة الدستورية الموقعه بين الشقين المشكلين للحكومة ..
    إذن حسب الوثيقة هي مفوضة للوصول إلى اتفاق سلام ..
    ولكن بأي حال لايمنحها التفويض الموافقة على مهام جعلت الوثيقة الدستورية امر التوافق حولها للمؤتمر الدستوري ..
    منها شكل الدولة ، طبيعة الدستور الدائم ..الخ
    أما فيما يتعلق بالتزام الحكومة المنتخبة القادمة بما توافقت عليه الانقالية ..
    فالواجب الدستوري الانتقالي الذي يحكم الفترة الي حين اجازة الدستور الدائم يلزمها بما تم الاتفاق عليه ..
    ما لم يكن هنالك تجاوز من قبل الحكومة الحالية للصلاحيات الممنوحة لها.


    محمد علي طه الملك.

    إذا كانت الحكومة الانتقالية غير مفوضة بتغير الدستور وسن قوانين جديدة يتفق عليها الجميع، فلماذا تتفاوض أصلا حول بنود وهي لا تستطيع العود بها أو الالتزام بها؟

    نحن جميعا نعلم أن أهم بنود التفاوض هما نوع الدستور الدائم، هل هو مدني أم ديني. والبند الثاني هو طبيعة ونوع نظام الحكم في السودان وممكن نضيف بند ثالث هو هوية الدولة.




                  

04-06-2020, 05:01 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Mutasim Idris)

    Quote: لا اعتقد ان الحكومة ستتوصل لسلام شامل مع الحركات لعدة اسباب كما اراها ، وحتى لو تم التوصل لسلام
    جزئي فلن يحل اي مشكلة وربما احدث ربكة وفوضى على مستوى الجهاز التنفيذي بحكم ان التوصل لاي اتفاق
    يتطلب منح الجهة المحددة مقاعد وزارية - ولاة او اي مناصب هامة.
    1- مشاركة الجيش وحميدتي في المفاوضات بادرة ليست ايجابية بسبب ان الجيش وحميدتي كانوا ادوات استخدمها
    البشير في ارتكاب فظاعات ومذابح لا حصر لها وهم سبب تفاقم المشكلة من الاساس.
    2-اشك في جدية واخلاص الحركات المسلحة ، لانها لم تكن ايجابية بالحد الكافي مع الثورة ، ولم تغير لهجتها ابدا بعد
    سقوط البشير ، بل تجرأ بعض قادتها بإطلاق تصريحات مخزية تمس الثوار (مناوي-جبريل) ، اصرارهم على ان
    تكون المفاوضات خارج السودان لم اتفهمه مطلقا رغم ان تحقيق السلام مثل اهم بنود الوثيقة الدستورية. كما ان بعض
    تصريحاتهم الايجابية تجاه حميدتي - اصابتني بالذهول- ربما توضح بعدا جهويا عميقا للمسألة او جبنا بائنا او براغماتية
    غير مبررة على الاطلاق..
    3-السقف العالي للمطالب التي وضعتها جميع الحركات بما فيها الحركة الشعبية مقرواءا مع الوضع الاقتصادي
    والسياسي والثقافي المعقد بالداخل يجعل التوصل لاي حلول نهائية امرا بعيد المنال. الامر الثاني ما الضامن لعدم حدوث
    انشقاق في اي حركة تتوصل لسلام مع الحكومة و اعلانه التمرد بذريعة عدم رضاه عما يجري ، او حتى قيام
    حركة مسلحة جديدة كإحتجاج على ما تم التوصل اليه ؟ من يدري فتجار الحرب في بلادي لا حصر لهم.
    واقصد بالذات فرض نموذج علماني بطريقة فوقية دون ان يمر ذلك عبر استفتاء عام ، كما ان مسألة تقاسم السلطة
    ستكون من ابرز مهددات نجاح الفترة الانتقالية حتى ولو حدث اتفاق.
    اغلب الظن ، ان الحكومة المقبلة سترث ملف السلام او اغلبه .

    شكرا عبد الله إدريس على المداخلة الجرئية الناقدة وإن انقطع فيها الرجاء في سلام قريب ..
    توقعك ببقاء ملف السلام معلقا حتى اختيار الحكومة القادمة يعني ان الثورة لم تنجح في تحقيق اهدافها التي جاءت من اجلها .
                  

04-06-2020, 05:17 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote:
    سلام مولاي الملك
    بالنسبة للاخ دينق
    التفويض شعبى لتحقيق شعار الثورة سلام حرية عدالة
    الواضح انو العسكر لا يريدون السلام لان الحرب سبب قوى لتواجدهم فى الواجعة السياسية
    اى انقلاب تم كانت الحرب سبب رئيس لتبريره
    و الشعب ملّ و سئم من لعبة السلّم و الثعبان دى
    اذا لم يتم السلام فالمعركة ستكون بين الشعب و الحركات بما فيهم الجيش و الجنجويد و الحركة المتأسلمة
    بأعتبارهم سلّة واحدة و حتما سينتصر الشعب
    اتمنّى من الحركات المسلّحة الّا تضع نفسها فى الخانة دى
    و تستجيب و بدون مطالب للشارع و تشارك معه فى تحقيق الشعار ... حرية سلام عدالة ...
    ساعتها تتحقق مطالب الحركات فى السلطة و الثروة


    الاخ جلال

    الامر ليس بمثل هذه السهولة ويا ريت لو كان كذلك.

    الحركات المسلحة عندما حملت السلاح فهي حملته ضد أنظمة الحكم وقوانينها الظالمة قبل أن تحملها ضد الذين يحكمون كأفراد.
    الوضع في السودان اليوم معقد جدا، أنا أقول ذلك رغم ثقتي التامة في حمدوك وحكومته الانتقالية ولكني بالطبع لن أثق في أحزاب قحط ولا الجانب العسكري بمجلس السيادة، ولسخرية القدر أنني أعتقد أن حميدتي من الممكن أن يكون موضوعي أكثر من بقية العسكر في التوصل الى سلام حقيقي في السودان.
    الوضع الان يشبه تماما ما حدث بعد انتفاضة أبريل 1985. لقد كان هنالك المجلس العسكري بقيادة الخائن سوار الذهب ومن جانب أخر كان هنالك التجمع الوطني الديمقراطي.

                  

04-06-2020, 05:24 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    هاك الكلام ده لك يا جلال

    وما أشبه الليلة بالبارحة.



    مقتطفات من كتاب الثورة الشعبية لتحرير السودان .. بقلم لام اكول ... طبع ٢٠٠١م
    (٣)
    " في تحليله ميز العقيد جون قرنق بين جانبين في التغيير الذي حدث في الخرطوم: ثورة حقيقية ضد النظام والتي وقف معها وايدها، وانقلاب عسكري قامت به قيادة قوات نميري والتي ادانها لانها في نظره قامت بسرقة النصر الذي دفعت فيه الجماهير ثمناً غالياً وان هؤلاء العسكر يتجهون لمواصلة خط نظام نميري دون نميري"
                  

04-06-2020, 05:26 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    مقتطفات من كتاب الثورة الشعبية لتحرير السودان .. بقلم لام اكول .. طبع عام ٢٠٠١
    (٢)

    " ان تحالف حزب الامة والاتحادي الديمقراطي مع الجنرالات ليس وليد الصدفة، ولكنه ذي جذور عميقة. دائما كان كبار الجيش السوداني من القوي المحافظة وذوي علاقات قوية عائلية او خلافها مع الطائفتين الدينيتين - الانصار والختمية- والذين يكون اتباعهما قاعدة التأييد الاساسية لكل منهما، وفي الحقيقة الحزبين ما كانا مرتاحين في تحالف (التجمع الوطني لانقاذ البلاد) والذي من وجهة نظرهم يتكون من احزاب ونقابات تحمل افكاراً يسارية. كانت انظارهم مصوبة نحو الانتخابات القادمة وكسبها ولم يولوا اي اهتمام لاية من الاصلاحات الجذرية التي يدعو لعا التجمع الوطني لانقاذ البلاد. واتساقا مع هذا الاتجاه فقد انسحب الحزب الاتحادي الديمقراطي من التجمع الوطني لانقاذ البلاد ولكن حزب الامة الذي يتمتع ببراعة اكثر من خصمه الطائفي في مداهنة اليسار، ظل في التجمع حتي يضمن تسفيه وتقزيم قيادة الثورة الشعبية"
                  

04-06-2020, 05:29 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    مقتطفات من كتاب الثورة الشعبية لتحرير السودان .. بقلم لام اكول .. طبع عام ٢٠٠١
    (١)
    " اتفقت قيادة التجمع الوطني لانقاذ البلاد مع قيادة الجيش علي الاجتماع في القيادة العامة للقوات المسلحة في صباح السادس من ابريل لمناقشة الترتيبات المطلوبة لحكم البلاد خلال الفترة الانتقالية والتي ستؤدي الي اجراء انتخابات عامة في كافة انحاء البلاد. عند وصول ممثلي التجمع الي قاعة الاجتماعات وجدوا هناك قادة بارزين في تنظيم الاخوان المسلمين مع عدد من الاشخاص يدعون بانهم يمثلون نقابات مهنية خارج مظلة التجمع النقابي. اعترض التجمع النقابي لانقاذ البلاد علي وجود الاخوان المسلمين بينما اصر الجنرالات علي ضرورة استماعهم الي وجهات نظر كافة الوان الطيف السياسي السوداني. بالرغم من ان الجنرالات اعتمدوا ميثاق التجمع الوطني لانقاذ البلاد اتضح بعد فترة قصيرة بانه ليست لهم اي نية للالتزام بنصوصه"


    هذه المقتطفات أنا نقلتها من صفحة الاخ العزيز محمد جعفر عطا المنان من الفيس بوك.
                  

04-06-2020, 05:31 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    يا ناس رأيكم شنو في كلام الدكتور لام أكو ده والذي نقل لنا أحداث ما بعد إنتفاضة ابريل 1985؟؟

    في وجه شبه كبير بما يحدث اليوم من مؤامرات.
                  

04-06-2020, 05:45 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    Quote: التفويض شعبى لتحقيق شعار الثورة سلام حرية عدالة
    الواضح انو العسكر لا يريدون السلام لان الحرب سبب قوى لتواجدهم فى الواجعة السياسية
    اى انقلاب تم كانت الحرب سبب رئيس لتبريره
    و الشعب ملّ و سئم من لعبة السلّم و الثعبان دى
    اذا لم يتم السلام فالمعركة ستكون بين الشعب و الحركات بما فيهم الجيش و الجنجويد و الحركة المتأسلمة
    بأعتبارهم سلّة واحدة و حتما سينتصر الشعب
    اتمنّى من الحركات المسلّحة الّا تضع نفسها فى الخانة دى
    و تستجيب و بدون مطالب للشارع و تشارك معه فى تحقيق الشعار ... حرية سلام عدالة ...
    ساعتها تتحقق مطالب الحركات فى السلطة و الثروة

    شكرا جلالدونا على ابداء رأيك ولعلك تراهن على الشعب لتكون كلمته الفصل.
                  

04-06-2020, 06:21 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    التحية لك اخى دينق
    قرأت ما تفضّلت به بأمعان شديد
    لكن اقول ليس اليوم كالامس
    فى اكتوبر و ابريل انجز الشعب ثورته و انصرف الى حاله تاركا الامر للاجزاب
    ديسمبر غير يا صاحب
    الشعب الان يحرس ثورته
    توافق مع العسكر على مضض و هو يعلم تماما هى نصف مدنية
    سعى الى السلام و هو يعلم تماما انه الطريق الاجدى لتحقيق المدنية الكاملة
    نعم الان قحت تمثّله كواجهة سياسية و للاسف قاصرة عن تحقيق رغبات الشعب
    لكن من ناحية اخرى
    اقوى قوة على الارض هى الشعب
    ممثلا فى لجان مقاومته
    لجان غير مسيّسة و لا تعرف غير خياراتها
    قوة يخشاها الجيش بجنجويده و قحت
    الرسالة واضحة يا دينق
    المطلب الاساس حرية سلام و عدالة
    اذا لم تعمل الحركات المسلحة بجانب الشعب لتحقيق هذا الشعار
    يبقى كأنها ننقضت غزلها بيدها و سقطت دعاويها و ما ترفعه من شعارات حملت لاجلها السلاح
    الشارع واعى يا دينق
    و قدّم خياراته
    و على الحركات ان لا تتعامل مع الشعب بمنطق ادونى حقى
    خليهم بكرة كلّهم يعلنوا قدومهم الى الخرطوم و يختو ايديهم فوق يد الشعب
    وشوف المليونيات برغم الكورونا
                  

04-06-2020, 09:44 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: جلالدونا)

    Quote: اتمني ان لا يحدث هذا.
    لان لو حدث ما تقوله لا قدر الله سوف تكون لها عواقب وخيمة في تقديري في ظل ما نراه الان في السودان من تردي الأوضاع المعيشية والصحية وانهيار اقتصادي وخصوصا السودان بعد الثورة أصبح ليس بالسودان القديم .نسأل الله أن يصل الأطراف في جوبا لسلام كامل شامل وان يتوحد الجهود في الداخل من أجل السلام ليخرج السودان من هذه الأزمة في هذه المرحلة الصعبة
    العصيبة .السودان اليوم بمر بمرحلة حرجة جدا يجب علي جميع أبناء الوطن مراعاة مصلحة الوطن بعيدا عن العصبية الحزبية أو الجهوية أو القبلية وقفل كل أبواب التي تودي الي تفرقة أو التحريض والفتنة .
    وان لا نعطي الفرصة لاي شخص لاستغلال هذا الوضع العصيب ليشعل الفتن والغلاغل .
    الحصة حصة وطن ليتكاتف جميع أبناء السودان من أجل أن يخرج السودان من هذه المرحلة المفصلية الي بر الأمان وبسلام ويعود السودان الي طليعة الدول .
    وربنا يوفق والله المستعان

    أمنية طيبة ورجاء مأمول لو تواثقت الأنفس ..
    شكرا محمد نور على النفحة الايجابية .
                  

04-06-2020, 09:47 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: أتفق جدا علي مداخلة الاخ عارف وازيد عليها انه علي حكومة
    حمدوك بالاستقالة لانها بقت ما بتساوي جناح بعوضة.
    ترك ملف السلام لعساكر البشير يفاضوا من كان مع البشير
    في الحركة الاسلامية او شاركه حكمه الا من رحم ربي و
    في غياب للشارع من المفاوضات وعنصر مهم للمفاوضين
    (عبدالواحد) اللي رأيه بتفق تماما مع الشارع بطرح سؤال
    ليه دا حصل؟
    استقالة حمدوك ح ترجع الكورة لقوي الحرية تااااني وح
    ترجع المشهد لحدود 30يونيو وبالتالي توحد الشارع من
    جديد ضد العسكر وعودة الحركات الي صوابها وحجمها و
    تفعيييل الشرعية الثورية في قرارت الحكومة الجاية (ثورة).
    بس هنا ح يطل سؤال هل قوي الحرية الان هي نفسها
    قوي الحرية في 30يونيو؟ ربط الثورة فشل ونجاح بحمدوك
    دليل انه الناس ديل بقوا مااااا ياهم. غااااايتو.

    رؤيتكما واضحة وجريئة ..
    شكرا معتصم على المشاركة.
                  

04-07-2020, 04:59 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    الحل واحد في تقديرى و (لو) صفت النفوس, اقول ان الحل و المبادرة نحو الحل بيد الحكومة و ليس بيد الحركات المسلحة.
    طريقة التفاوض المتبعينو الان هى نفس الطريقة المتبعة منذ استقلال السودان و مبني علي سايكولجية (هم عايزين شنو؟).
    يعني ما في زول عايز يشوف المشكلة الواضحة زى الشمس دى (تشخيص) و بالتالي الحل.
    علي النقيض, كل التفكير (ادوهم مناصب, احرقو كروتهم عشان نرتاح منهم شوية لغاية ما يظهرو ناس تانين و بنفس الوصفة) و الحكاية ماشة بعمر السودان.

    اذا ما هو الحل الوحيد الذى ذكرته في المقدمة؟
    بدلا من محاولة حل (مشكلة دارفور) بمعزل عن بقية السودان, يجب النظر الي ان المشكلة مشكلة السودان ككل (تقسيم السلطة, موضوع الثروة ملحوق). كيف تحل مشكلة السلطة؟
    علي المستوى السياسي
    و علي مستوى الخدمة المدنية
    علي المستوى السياسي: بدلا من القول بالمناصب لناس دارفور, يتعمل محاصصة متساوية لكل اقاليم السودان في المناصب الدستورية اى التعيينات السياسية. نسبة متساوية لكل اقليم. ما في زول يجي يقول يا خي ديل لو اديتوهم حيتشاكلو براهم. خليهم يتشاكلو لغاية ما يختارو الكوته. في اثناء الشكلة دى خلو المناصب فارغة لغاية ما يتعينو.

    علي مستوى الخدمة المدنية, في كل المؤسسات الحكومية الفدرالية ( بالخصوص كيفية الاختيار للخارجية, الكلية الحربية و كلية الشرطة) يجب ان تكون بالمحاصصة الاقليمية, يعني لو بتقبل 100 طالب للكلية العسكرية, لابد و ان تكون 20 طالب لكل اقليم strictly
    و مثلها في بقية المؤسسات الحكومية.

    انت ب كدا ما حتحتاج لمفاوضات لا عبدالواحد و عبدالعزيز, هم ذاتهم لما يشوفو الحطوات المتبعة سليمة لحل مشكلة السودان حيتفرغو لحياتهم الخاصة ان حينخرطو في العمل السياسى و التجهيز للانتخابات بعد 3 او 4 سنوات.


    __________________
    بالمناسبة انهيار المؤسسة العسكرية سببها شنو؟
                  

04-06-2020, 10:24 PM

Hani Arabi Mohamed
<aHani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 3515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    سيعلن الجيش تسلم مقاليد الحكم في البلاد

    وتبدأ بعدها فترة جديدة من الصراع المسلح والنضالي

    وستغرق البلاد في فوضى لسنوات

    للاسف

    لا نريد ذلك

    لكن هذا ما سيحصل لو تركنا الأمور تسير على ما هي عليه الآن
                  

04-07-2020, 06:53 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    أها،
    لما يكونوا من دارفور، فظاعات وجهوية ومشاركة غير إيجابية وعدم جدية وشك في إخلاص، وجبن وبراغماتية!
    Quote: 1- مشاركة الجيش وحميدتي في المفاوضات بادرة ليست ايجابية بسبب ان الجيش وحميدتي كانوا ادوات استخدمها
    البشير في ارتكاب فظاعات ومذابح لا حصر لها وهم سبب تفاقم المشكلة من الاساس.

    2-اشك في جدية واخلاص الحركات المسلحة ، لانها لم تكن ايجابية بالحد الكافي مع الثورة ، ولم تغير لهجتها ابدا بعد
    سقوط البشير ، بل تجرأ بعض قادتها بإطلاق تصريحات مخزية تمس الثوار (مناوي-جبريل) ، اصرارهم على ان
    تكون المفاوضات خارج السودان لم اتفهمه مطلقا رغم ان تحقيق السلام مثل اهم بنود الوثيقة الدستورية. كما ان بعض
    تصريحاتهم الايجابية تجاه حميدتي - اصابتني بالذهول- ربما توضح بعدا جهويا عميقا للمسألة او جبنا بائنا او براغماتية
    غير مبررة على الاطلاق..


    ولما يكونوا من (العرق- جهة) البيعرفا (إدريس) يكون تفاؤل وفعل إيجابي!
    Quote: لكن تبقى حقيقة ان اغلب الضباط الذين تم استيعابهم بعد المفاصلة كانت قد قامت على اساس عرقي - جهوي وليس ايديولوجي كما جرى في العشرية الاولى وهذا مما يجعلنا نتفاءل نوعا ما بقدرة الجيش على القيام بفعل ايجابي.
    Re: مساهمة في وضع تصور لدور القوات المسلحة في Re: مساهمة في وضع تصور لدور القوات المسلحة في



    +++

    قلت، ما مهتم بها بالمرة، ذات مرة
    Quote: انا ما مختلف معاك في النقاط دي كلها .. اعرف المشاكل الهيكلية التي عانت من الدولة ومازالت
    لكني غير ملم بتفاصيل قبائل وجهات السياسيين والنجوم لعدم اهتمامي بها بالمرة
    اعرف ان علي الحاج وكبر وحسبو من دافور لانهم قرفونا في حياتنا مع بقية اقرانهم من كيزان السجم ولانهم شكلوا حضورا كبيرا على الساحة
    Re: ملاحظة:أول مرة في تاريخ دولة ما بعد الاستقRe: ملاحظة:أول مرة في تاريخ دولة ما بعد الاستق

    طيب كيزان السجم ديل ما ياهم ذاتهم (الوفروا) ليك مبرر (التفاؤل) لما قوموا ليك (حقيقة) استيعاب تقوم على (العرق-الجهة).
    وما عرفنا ثنائي (العرق - الجهة) دا تفصيله شنو، هل ممكن تشرح لينا، أي عرق وأي جهة قصدتهم؟
    على الأقل عشان نفهم الخلفيات البنيت عليها (تحليلاتك) و(إطلاعاتك) للاستطلاع دا.

    الشاهد أنك مهتم جداً بربط (القرف) و(السجم) وبعض القيم السالبة مع شخوص دارفور مطلقاً، وحريص على تسميتهم.
    لكن ما (يذهلني) هو أنك عرفت أنهم من دارفور فقط لأنهم (قرفوك في حياتك) يا (إدريس).

    في حين نفس الكيزان من (العرق - الجهة) المقابلة ربطت أفعالهم (الجهوية-العرقية) بالتفاؤل والفعل الإيجابي.


    Re: ملاحظة:أول مرة في تاريخ دولة ما بعد الاستقRe: ملاحظة:أول مرة في تاريخ دولة ما بعد الاستق

    عبد الله (إدريس)
    ألاقي عندك أحدث نسخة لتعريف مصطلحات (النفاق) و(العنصرية) و(البراغماتية)؟

    ___
    النسخة العندي قديمة، حقت 1900، فبقيت محتار في تقييم الأمور في الألفية دي.


    //////////////////////////////


    Quote: شكرا عبد الله إدريس على المداخلة الجرئية الناقدة وإن انقطع فيها الرجاء في سلام قريب ..
    توقعك ببقاء ملف السلام معلقا حتى اختيار الحكومة القادمة يعني ان الثورة لم تنجح في تحقيق اهدافها التي جاءت من اجلها .

    إزيك يا طه!
    توقعه دا وخلاصتك أنت بعدم نجاح أهداف الثورة مبني على جرأته في انتقاد حركات دارفور؟
    وهل كلامك دا تكملة لجرأة أخينا (إدريس) في تحميل حركات دارفور السبب في عدم نجاح الثورة؟

                  

04-07-2020, 07:34 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: عبد الله (إدريس)
    ألاقي عندك أحدث نسخة لتعريف مصطلحات (النفاق) و(العنصرية) و(البراغماتية)؟

    ___
    النسخة العندي قديمة، حقت 1900، فبقيت محتار في تقييم الأمور في الألفية دي.


    ابوكرتونة
    مشتاقين والله بغض النظر عن الكلام الفارغ الكتبتو ده
    سلم ياخ
                  

04-07-2020, 12:10 PM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Abdullah Idrees)

    سلام اخي محمد علي

    سؤال عميق وهام

    اعتقد تساؤلات الاخ دينق هامة ويجب الوقوف عندها

    هل الحكومة الإنتقالية أو مجلس السيادة لديهم تفويض أو صلاحية للوصول الى أتفاقية سلام شامل في السودان؟

    بمعنى أخر أن أي أتفاق سلام منشود فيالسودان لديه شروطه وبنوده، فهل من الممكن أن توقع الحكومة الإنتقالية وتلزم الحكومة المنتخبة القادمة بمثل هذه الشروط في الاتفافية؟؟


    ولكن يبرز سؤال
    لو اتفقت الحكومة الحالية والحركات
    اليس من المتوقع ان تعيد الحركات والحكومة المنتخبة خلط الاوراق
                  

04-07-2020, 12:38 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: ابو جهينة)

    تسقط الحكومة .. بس .. ويتم أنتخاب حكومة انتقالية جديدة .. مدنية كاملة الدم ما عدا وزارة الدفاع وشئون الأمن تكون من نصيب الجيش .. أي يتولي الجيش القومي ممثل في رئاسة المجلس الأنتقالي الحالي كل مهام الجيس بما فيها وزراة الدفاع والأمن. ..

    بريمة
                  

04-07-2020, 05:13 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Biraima M Adam)

    Quote: عندها يكون الحل بإرجاع الأمر إلى أصحابه - أي الثوار - لتشكيل حكومة تقودها الحركات المسلحة. فقد اتضح أنه ليس هناك انسجام بين الثوار ومكونات قحت وأن الحكومة الانتقالية تفتقر إلى ثورية الثوار. حكومة برئاسة عبدالواحد (على سبيل المثال) يمكن أن يطلق عليها حكومة ثورة.

    شكرا دكتور محمد موسى على المشاركة وطرحك خيار حل الحكومة وتشكيل حكومة تقودها حركات الكفاح المسلح كبديل لعدم الانسجام بين الثورة ومكونات قحت.
                  

04-07-2020, 05:25 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: إذا كانت الحكومة الانتقالية غير مفوضة بتغير الدستور وسن قوانين جديدة يتفق عليها الجميع، فلماذا تتفاوض أصلا حول بنود وهي لا تستطيع العود بها أو الالتزام بها؟

    شكرا دينق مجددا على المرور والنقاش ..
    اعتراضك على اطلاع الانتقالية بملف السلام تراه فاقد للشرعية ومن ثم يجب ترك امره لحكومة تملك تفويضا كاملا من الشعب ..
    وكأن الحل في نظرك لو صح فهمي العودة لصناديق الاقتراع بغية اختيار حكومة كاملة الصلاحيات.
                  

04-07-2020, 06:06 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote:
    شكرا دينق مجددا على المرور والنقاش ..
    اعتراضك على اطلاع الانتقالية بملف السلام تراه فاقد للشرعية ومن ثم يجب ترك امره لحكومة تملك تفويضا كاملا من الشعب ..
    وكأن الحل في نظرك لو صح فهمي العودة لصناديق الاقتراع بغية اختيار حكومة كاملة الصلاحيات.


    مرحبا محمد علي طه الملك.

    أنا شخصيا أتمنى لهذه الحكومة الإنتقالية برئاسة عبد الله حمدوك أن تتوصل الى سلام دائم في السودان. والثورة والثوار الذين يمثلون الشعب السوداني يستحقون هذا الشرف العظيم.

    ما طرحته أنا ليس إعتراض ولكنها تسأولات حول الحل والتوصل الى سلام دائم في السودان. قد يكون المؤتمر الدستوري هو المخرج الوحيد في التوصل الى حلول دائم في السودان، خصوصا بالنسبة للقضايا المتعلقة بالهوية ونوع الدستور الذي يحكم البلاد ونوع الحكم أيضا.
    والاهم من كل ذلك يجب الاستفادة من أتفاقيات السلام التي تم التوصل اليها في الماضي.

    ما كتبته أنا هو قد يكون بسيط ومختصر جدا، ولكنه خطير وقد يحدد مصير السودان وخارطته الحالية إذا لم يتم الاخذ بالمشكلة مأخذ الجد.

                  

04-07-2020, 06:18 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: هناك مشاكل وأزمات عديده تواجه السودان .
    لكن من المهم آلتفكير الواعى فى ترتيب الأولويات.
    لا شك أن الأزمة المعيشية والإقتصادية والأمنية
    والصحيه ، وأشياء مثل غلاء الأسعار، وزيادة
    العناء من الفقر، وإنعدام الخبز والوقود ، وغير
    ذلك ، لاشك أنها أولويات يجب أن نسعى للبحث لها عن حلول .
    لكنها، بمقياس ترتيب الأولويات ، تتراجع عن الكارثة الكبرى ، والخطر الأكبر الذى يواجه السودان فى حاضره ومستقبله . وهو الخطر الذى يتفادى الناس الحديث عنه ، ويتفادون مواجهته ، وهو الخطر الذى يجب أن تكون للخلاص منه الأولوية القصوى في ترتيب الأولويات ، متقدماً على أي مشكلةٍ وأي أزمةٍ أُخرى .
    ويتمثل هذا الخطر فى وجود المجرم ومعتاد الإجرام المدعو حميتي مُتَسَلِطَاً ومُتَحَكِرَاَ فى قمة منظومة الحكم فى السودان ، مدعوماً بمليشيا جنجويديه إرهابيه خارجه عن العرف والقانون ، ومدعوماً بتواطؤ قاده من القوات المسلحة النظاميه
    معه فى هذا التوجه المتخلف للحكم فى السودان ، بينمانعيش فى ظل هذا الوضع المشين الذى يخاف فيه العسكريون فى مجلس السيادة من سطوة المجرم حميتى ، كما يخافون على أنفسهم من عواقب شراكتهم له فى كل جرائمه ، ومع ذلك لا يتورعون عن تخويف الشعب بمليشيا حميتى الإرهابيه !!!
    إن إستمرار هذا الوضع الإستبدادي ، القمعي ، الإرتزاقي ، الجاهل ، المتخلف ، يمثل أكبر كارثه مأساويه فى تاريخ السودان . ولن تكون هناك حريه ، ولا سلام ، ولا عداله ، ولا مستقبل للسودان ، إذا لم نصرف كل تفكيرنا ، وكل جهودنا لمواجهة هذه الأولوية القصوى ، والتصدى لهذا الخطر المُدَمِّر بكل الوسائل الممكنة .
    ويمكننا بعد ذلك أن نفكر فى حل المشاكل والأزمات الأخرى ، إذا أمكنناالخلاص من هذا الخطر الكارثي - الذى يجب أن تكون له الأولوية القصوى . لذلك لا تدفنوا رؤوسكم فى الرمال ،
    ولا تسيروا نحو الهاوية دون وعي .


    شكرا ريفر نايل من الفيس على المشاركة ..
    لعلك ترى البديل في حكومة مدنية بعيدا عن المكون العسكري كأولوية .
                  

04-08-2020, 00:35 AM

Nasser Amin
<aNasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    سلامات مولانا الملك
    عند ما طالب حمدوك بالبند السادس كان لهذا الغرض
    ما كل هذه الجماعات المسلحة لها اجندة وطنية أو قضايا حقيقية
    بل بعضهم مرتبط بأيا من المحاور الاقليمية و يخدمون أجندتهم.
    زائدا على أن قواد هذه الجماعات ليست لهم مصلحة حقيقية
    في سلام حقيقي اذ ليس لهم مستقبل سياسي أو وزن حتى في وسط
    مجموعاتهم في حالة احلال السلام.
    أغلبهم يراهنون على الحكم العسكري عشان يواصلوا الابتزاز
    وضخ الاموال و الامتيازات في جيوب القادة (تحار الحروب)
    عشان كدا تم مناهضة خطوة البند السادس و اشراك اصحاب المصلحة الحقيقيين
    من اللاجئين و النازحين وسكان المعسكرات.
    الناس تنظر بواقعية لمصير امراء الحرب في حالة احلال السلام.
    الحل:اشراك المجتمع الدولي و الاقليمي (الاتحاد الافريقي)في السلام و التحكيم.

                  

04-08-2020, 02:13 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)


    كتب محمد علي طه الملك:
    Quote:
    ما الذي يتوقعه كل فرد منكم ؟ أو ما هي الفرضية المتاحة أمامك إذ فشلت الحكومة الانتقالية في الوصل لاتقاق سلام جزئي أو كلي؟؟


    استاذي وصديقي محمد علي طه الملك..حبابك
    وحباب الأصدقاء الحضور هنا..

    للإجابة على هذا التساؤل المهم ، يجب أن نقرأ معطيات الواقع وكيف تبدو..

    المعطيات:
    اولا: اخطأت قوى الحرية والتغيير لأنها ، منذ البدء ، اختارت ان ترث موقع المؤتمر الوطني ، وبدل ان تكون الحركات المسلحة شريك في تكوين اليات الفترة الإنتقالية وبناء دستور يصلح ان يكون دستور دائم والمشاركة فيها بصورة اصيلة ، تم اقصائها ووضعها في موضع الخصم ، فاختيار قوى الحرية والتغيير التفاوض وتكوين هياكل الفترة الإنتقالية ثم التفرغ للتفاوض لإحداث السلام ،خلق ازمة ثقة..الحركات المسلحة لا تثق في قوى الحرية والتغيير ولا ترى ان لديها القدرة على بناء سلام حقيقي في السودان. ، وتعتبرها امتداد للأزمة السودانية او على الأقل اعادة انتاج لها.
    ثانيا: الحركات المسلحة تثق في المكون العسكري اكثر من ثقتها في الشق المدني(قوى الحرية والتغيير كلها) في الفترة الإنتقالية ، وهذا المكون العسكري ارسل اشارات ايجابية..فعند الحديث عن اعادة هيكلة الجيش ، قام هذا المكون بالإعلان عن ضم الدعم السريع للجيش تحت قيادة واحدة. اضف الى ذلك هذا المكون هو الذي يملك السلاح وهي الأداة التي تشكل الرصيد الأوحد للحركات المسلحة.
    ثالثا: اجندة الحركات المسلحة ومطالبها متحركة ، وغير حقيقية ، وهي مطالب للمناورة واستهلاك الوقت ليس الإ. فلو قبل التفاوض بمسألة علمانية الدولة ، فان المطلب الثاني سيكون حل الدعم السريع فورا ، ولو حدث هذا سيكون المطلب التالي تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية الدولية ، وهكذا كلما قبلت الحكومة بمطلب يظهر مطلب جديد. وضعية الحرب تعطي الحركات المسلحة ميزة لن تجدها في وضعية السلام وهذا هو السبب في المناورات المستمرة الآن.
    رابعا: تفاهمات الحركة الإسلامية والمؤتمر الوطني مع الحركات المسلحة تحت الطاولة اقوى اثرا من مفاوضات الحكومة العلنية (معليش دي السياسة شكلها كده في سودان العجايب) .
    خامسا: غياب مظاهر العدالة الحقيقية ، فالحكم على عمر البشير بسنتين سجن مثله ومثل لص صغير ، والإصرار على محاكمته عن الإنقلاب العسكري على حكومة منتخبة ، والإصرار على عدم تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية لتلك المحكمة ، كلها اشارات خاطئة من قبل قوى الحرية والتغيير ، ولا تدعم بناء الثقة والإرادة.

    اذن ، وفقا لهذا المعطيات لن يحدث سلام في السودان سواءا في ست اشهر او ست سنوات ، وحتى ولو لجأت الناس لإنتخابات مبكرة فلن تأتي بحكومة قوية ولديها الإرادة لبناء سلام حقيقي في السودان ، لأنه ببساطة من سيكون في هذه الحكومة؟ فالإجابة هي القوى السياسية التي نراها امامنا ، واهلنا قالوا الجواب يكفيك عنوانو..!



    ومع ذلك ، هل يمكن اجراء بعض الخطوات التي يمكن ان تغير في الوضع الى حد ما؟
    هناك بعض الخطوات ، لو تم اتباعها قد تغير من هذه الصورة الواقعية القاتمة:
    اولآ: ان تترك قوى الحرية والتغيير المشاكسات البينية وتظهر امام الشعب والعالم بانها قوى متحدة ولها الإرادة بالعبور بالسودان الى مستقبل الإستقرار ،
    ثانيا: لابد من مظهر قوي للعدالة ، مثلا تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية فورا ، وهذا الإجراء لو تم سيسحب البساط من تحت ارجل الحركات المسلحة ، وفي نفس الوقت سيخلق دعم دولي..لأن دول كثيرة ترغب في مساعدة حكومة الفترة الإنتقالية ، ومن مطالبها هذا الأمر الذي سيؤكد جدية الحكومة الإنتقالية وانها شئ يختلف عن النظام البائد.
    ثالثا: ان تقوم قوى الحرية والتغيير والحركات المسلحة (حتى ولو لم يحدث اتفاق نهائي) بصياغة الدستور الدائم للسودان ، والذي يمكن أن يجاز باستفتاء عام في الفترة الإنتقالية..(يعني يا نخبة جيبوا دستوركم والشعب سيجيزه لكم فورا حتى نرى من يماطل)..

    اذا فشلت الحكومة الإنتقالية في احداث سلام ، وفقا لقراءتي للواقع سـتأتي حكومة انتقالية اخرى وسوف تفشل أيضا..ويظل السودان في حال انتقالية لمدة العشرين سنة القادمة..!

    من قبل الشعب السوداني قام بالثورات وسلمها نظيفة للنخبة السياسية واضاعتها واضاعت معها فرص السودان في التقدم ، وما اراه اليوم هو تكرار لنفس التجارب السابقة ، النخبة السياسية (مدني ومسلحة) بعناد واصرار تواصل في اضاعة الفرصة النادرة والأخيرة..

    ودمتم..
    كبر

                  

04-08-2020, 03:32 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27629

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Kabar)

    العبار دينق،
    يا أخ أديها صنة ..
    Quote: أنا شخصيا أتمنى لهذه الحكومة الإنتقالية برئاسة عبد الله حمدوك أن تتوصل الى سلام دائم في السودان. والثورة والثوار الذين يمثلون الشعب السوداني يستحقون هذا الشرف العظيم.

    أنت خارج الصورة .. السؤال المطروح للأستطلاع هو "إذا فشلت الحكومة الأنتقالية" .. وأنت ترجع إلي النقيض كأن تقول لم تفشل الحكومة الأنتقالية .. مافي شيئ أسمه تمني في الأستطلاع .. وبالتالي أنت مجانب للأفتراض .. فهم السؤال نصف الأجابة!

    ول أبا الملك يسأل في حال الحكومة فشلت في تحقيق السلام .. أنظر ول أبا دكتور محمد الأمين .. قال ترد الحكومة إلي أهل الحق .. الثوار .. ول أبا كبر، قال فشلت وح تفشل الحكومة الأنتققالية القادمة .. والحل في الدستور .. أنا قولي نترك الحكومة تسقط .. ويتم أنتخاب حكومة أنتقالية جديدة مقسمة المهام ما بين المدني والعسكري علي شكل مختلف عن الوضع العقيم الأن ..

    وقع ليك ..

    بريمة
                  

04-08-2020, 06:52 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Biraima M Adam)

    Quote: تسقط الحكومة .. بس .. ويتم أنتخاب حكومة انتقالية جديدة .. مدنية كاملة الدم ما عدا وزارة الدفاع وشئون الأمن تكون من نصيب الجيش .. أي يتولي الجيش القومي ممثل في رئاسة المجلس الأنتقالي الحالي كل مهام الجيس بما فيها وزراة الدفاع والأمن. ..

    بريمة


    العبار بريمة بلل

    رأيك ده ياهو زاتوا رأي الكيزان ورأي الكوز الكبير الصادق المهدي.
    بعدين يا عبار كده أعطينا مثال عن أي عملية ديمقراطية بتمارس حول العالم ويكون فيها منصب وزير الدفاع للعسكر؟
    طيب بنفس هذا الفهم الخاطئ لماذا لا تكون بقية المناصب الوزارية تخص خبراء الوزارت المختصة أيضا؟؟
    أمريكا اللي أنت قاعد فيها دي يا بريمة تمنع أي عسكري من تولي منصب وزير الدفاع إلا بعد مرور 7 أعوام من تقاعده، والوزير السابق جيمس ماديس حصل على تصريح خاص من الكونجرس قبل أن يتولى منصب وزير الدفاع في حكومة ترمب، وذلك لأنه لم يقضي مدة السبعة سنوات عندما تولى المنصب.

                  

04-08-2020, 07:14 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)


    Quote:
    أنت خارج الصورة .. السؤال المطروح للأستطلاع هو "إذا فشلت الحكومة الأنتقالية" .. وأنت ترجع إلي النقيض كأن تقول لم تفشل الحكومة الأنتقالية .. مافي شيئ أسمه تمني في الأستطلاع .. وبالتالي أنت مجانب للأفتراض .. فهم السؤال نصف الأجابة!

    ول أبا الملك يسأل في حال الحكومة فشلت في تحقيق السلام .. أنظر ول أبا دكتور محمد الأمين .. قال ترد الحكومة إلي أهل الحق .. الثوار .. ول أبا كبر، قال فشلت وح تفشل الحكومة الأنتققالية القادمة .. والحل في الدستور .. أنا قولي نترك الحكومة تسقط .. ويتم أنتخاب حكومة أنتقالية جديدة مقسمة المهام ما بين المدني والعسكري علي شكل مختلف عن الوضع العقيم الأن ..

    وقع ليك ..


    يا عبار

    أنت لو متابع جيد كان شفته رأي أنا كتبته في أول مداخلة، ولكن واضح جدا أن زول مهرج وداخل البوست ده بي نية سيئة وهي نفس نية الكيزان.
    أي زول عارف إذا اردت أن تتوصل الى سلام دائم في السودان فذلك يعني أتفاق دائم حول الدستور والهوية ونوع وطبيعة الحكم، والحكومة الإنتقالية لا تملك هذا التفويض أصلا. تاني في شنو يا عبار؟؟

    بعدين أنا لمن كتبت الحل قد يكون في المؤتمر الدستوري ، مش ده برضوا يعتبر الحل في الدستور؟ ولا حقنا ما تشوف وحق كبر تشوف؟

                  

04-08-2020, 08:36 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22996

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: Deng)

    جيت اقول فوق
                  

04-08-2020, 12:54 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: بدر الدين الأمير)

    تحياتي محمد المك وضيوفه ..
    في الحقيقة لم اطلع على آراء القراء لذا أعتذر اذت تكررت اجابتي عن السؤال أدناه مع أحدهم
    Quote: أو ما هي الفرضية المتاحة أمامك إذ فشلت الحكومة الانتقالية في الوصل لاتقاق سلام جزئي أو كلي؟؟

    إذا نجحت الحكومة الانتقالية في استجلاب سلام عادل وبدون شروط -خاصة - مجحفة فذلك انجاز تشكر عليه ، وياها المحرية فيها ..
    وان فشلت في ذلك فلا حرج عليها ، إذ أنها مجرد حكومة انتقالية ولا يرجى منها اتخاذ قرارات مصيرية تؤثر سلبا على فترات الديمقراطية المرتقبة
    الحكومة الانتقالية حتى الان فشلت في تحقيق السلام مع حلفائها وشركائها في الثورة خلال الفترة التي نصوا عليها بأنفسهم في الوثيقة الدستورية
    ولو كنت مكانهم لقعرت هدنة طويلة مع كل الحركات المتمردة ، بحيث تبقى كل حركة في مواقعها وتعيش في سلام مع مواطنيها ومع الحكومة طوال الفترة الانتقاالية
    بحيث تكون كل حركة مسؤولة عن المنطقة التي تسيطر عليها وتقيم فيها مؤسسات دولة مدنية متكاملة وتعمرها وتهتم بصحة وتعليم أهلها حتى قيام الانتخابات القادمة
    وبعد ذلك ستتضح رؤية الدولة والجيش والحكومة المدنية المتكاملة
                  

04-08-2020, 03:31 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: عمر التاج)

    Quote: الحل واحد في تقديرى و (لو) صفت النفوس, اقول ان الحل و المبادرة نحو الحل بيد الحكومة و ليس بيد الحركات المسلحة.
    طريقة التفاوض المتبعينو الان هى نفس الطريقة المتبعة منذ استقلال السودان و مبني علي سايكولجية (هم عايزين شنو؟).
    يعني ما في زول عايز يشوف المشكلة الواضحة زى الشمس دى (تشخيص) و بالتالي الحل.
    علي النقيض, كل التفكير (ادوهم مناصب, احرقو كروتهم عشان نرتاح منهم شوية لغاية ما يظهرو ناس تانين و بنفس الوصفة) و الحكاية ماشة بعمر السودان.

    اذا ما هو الحل الوحيد الذى ذكرته في المقدمة؟
    بدلا من محاولة حل (مشكلة دارفور) بمعزل عن بقية السودان, يجب النظر الي ان المشكلة مشكلة السودان ككل (تقسيم السلطة, موضوع الثروة ملحوق). كيف تحل مشكلة السلطة؟
    علي المستوى السياسي
    و علي مستوى الخدمة المدنية
    علي المستوى السياسي: بدلا من القول بالمناصب لناس دارفور, يتعمل محاصصة متساوية لكل اقاليم السودان في المناصب الدستورية اى التعيينات السياسية. نسبة متساوية لكل اقليم. ما في زول يجي يقول يا خي ديل لو اديتوهم حيتشاكلو براهم. خليهم يتشاكلو لغاية ما يختارو الكوته. في اثناء الشكلة دى خلو المناصب فارغة لغاية ما يتعينو.

    علي مستوى الخدمة المدنية, في كل المؤسسات الحكومية الفدرالية ( بالخصوص كيفية الاختيار للخارجية, الكلية الحربية و كلية الشرطة) يجب ان تكون بالمحاصصة الاقليمية, يعني لو بتقبل 100 طالب للكلية العسكرية, لابد و ان تكون 20 طالب لكل اقليم strictly
    و مثلها في بقية المؤسسات الحكومية.

    انت ب كدا ما حتحتاج لمفاوضات لا عبدالواحد و عبدالعزيز, هم ذاتهم لما يشوفو الحطوات المتبعة سليمة لحل مشكلة السودان حيتفرغو لحياتهم الخاصة ان حينخرطو في العمل السياسى و التجهيز للانتخابات بعد 3 او 4 سنوات.


    شكرا محجوب على المشاركة فأنت تري الخطا في الاستراتيجية ومنهج المسارات وترى الحل في تغيرها ..
    مثلا : (بدلا من محاولة حل (مشكلة دارفور) بمعزل عن بقية السودان, يجب النظر الي ان المشكلة مشكلة السودان ككل (تقسيم السلطة, موضوع الثروة ملحوق). كيف تحل مشكلة السلطة؟
    علي المستوى السياسي
    و علي مستوى الخدمة المدنية).
                  

04-08-2020, 03:43 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: سيعلن الجيش تسلم مقاليد الحكم في البلاد

    وتبدأ بعدها فترة جديدة من الصراع المسلح والنضالي

    وستغرق البلاد في فوضى لسنوات

    للاسف

    لا نريد ذلك

    لكن هذا ما سيحصل لو تركنا الأمور تسير على ما هي عليه الآن

    شكرا هاني على المشاركة ..
    كأنك يائس من العواقب ..
    ولا ترى غير العسكر في مرأب السلطة إذا ما فشلت الانتقالية في الوصول لسلام .
                  

04-08-2020, 03:53 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: توقعه دا وخلاصتك أنت بعدم نجاح أهداف الثورة مبني على جرأته في انتقاد حركات دارفور؟
    وهل كلامك دا تكملة لجرأة أخينا (إدريس) في تحميل حركات دارفور السبب في عدم نجاح الثورة؟

    حمد الله على عودتك بعد غيبة ..
    هههههه ..
    انتقيت وانتقدت وسألت ولم تجب على سؤال البوست ..
    فهل أطمع ؟
                  

04-08-2020, 03:56 PM

امتثال عبدالله

تاريخ التسجيل: 05-15-2017
مجموع المشاركات: 7424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    حترفع الحكومة الانتقالية يدها ويظل الوضع على ما هو عليه وذلك في ظل
    تشدد الحركات المسلحة في مطالبها التعجيزية ،،
    وعندما تنتهي الفترة الانتقالية، واظنها سوف لن تنتهي لان العساكر حيطالبوا بتمديد
    الفترة الانتقالية لثلاثين سنة اخرى، فسوف تاتي الاحزاب السياسية الضعيفة وربما تجلس
    على مقاعد الحكم بشرائها لاصوات الناخبين، ويزيدوا الطين بلة وتقوم الحرب مرة اخرى
    وترجع حليمة لقديمها،،،
    والتحية لصاحب البوست مولانا محمد علي طه الملك،
    تخريمة:
    كدي يا ود بدر اشرح لينا مثل رجعت حليمة لقديمها، بس اشرحها في بوست الامثال السودانية
    عشان ما نفتل البوست،،،
                  

04-08-2020, 09:47 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: امتثال عبدالله)

    Quote: اعتقد تساؤلات الاخ دينق هامة ويجب الوقوف عندها

    هل الحكومة الإنتقالية أو مجلس السيادة لديهم تفويض أو صلاحية للوصول الى أتفاقية سلام شامل في السودان؟

    بمعنى أخر أن أي أتفاق سلام منشود فيالسودان لديه شروطه وبنوده، فهل من الممكن أن توقع الحكومة الإنتقالية وتلزم الحكومة المنتخبة القادمة بمثل هذه الشروط في الاتفافية؟؟


    ولكن يبرز سؤال
    لو اتفقت الحكومة الحالية والحركات
    اليس من المتوقع ان تعيد الحركات والحكومة المنتخبة خلط الاوراق

    شكرا جلال ابو جهينة على المشاركة ..
    أنت ترى مثل الأخ دينق أن الانتقالية منقوصة الصلاحيات ومن ثم يصعب الوصول لسلام شامل ..
    أما سؤالك الأخير فهو احتمال وارد لا إجابة عليه إلا من خلال الدستور الدائم المجمع عليه من أهل السودان.
                  

04-09-2020, 04:34 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: تسقط الحكومة .. بس .. ويتم أنتخاب حكومة انتقالية جديدة .. مدنية كاملة الدم ما عدا وزارة الدفاع وشئون الأمن تكون من نصيب الجيش .. أي يتولي الجيش القومي ممثل في رئاسة المجلس الأنتقالي الحالي كل مهام الجيس بما فيها وزراة الدفاع والأمن. ..

    شكرا بريمة على المشاركة والإجابة الواضحة المباشرة على السؤال.
                  

04-09-2020, 04:39 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: عند ما طالب حمدوك بالبند السادس كان لهذا الغرض
    ما كل هذه الجماعات المسلحة لها اجندة وطنية أو قضايا حقيقية
    بل بعضهم مرتبط بأيا من المحاور الاقليمية و يخدمون أجندتهم.
    زائدا على أن قواد هذه الجماعات ليست لهم مصلحة حقيقية
    في سلام حقيقي اذ ليس لهم مستقبل سياسي أو وزن حتى في وسط
    مجموعاتهم في حالة احلال السلام.
    أغلبهم يراهنون على الحكم العسكري عشان يواصلوا الابتزاز
    وضخ الاموال و الامتيازات في جيوب القادة (تحار الحروب)
    عشان كدا تم مناهضة خطوة البند السادس و اشراك اصحاب المصلحة الحقيقيين
    من اللاجئين و النازحين وسكان المعسكرات.
    الناس تنظر بواقعية لمصير امراء الحرب في حالة احلال السلام.
    الحل:اشراك المجتمع الدولي و الاقليمي (الاتحاد الافريقي)في السلام و التحكيم.

    شكرا ناصر على المشاركة ..
    تقترح اشراك المجتمع الدولي والاقليمي في مفاوضات السلام الجارية الآن .
                  

04-09-2020, 04:45 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: للإجابة على هذا التساؤل المهم ، يجب أن نقرأ معطيات الواقع وكيف تبدو..

    المعطيات:
    اولا: اخطأت قوى الحرية والتغيير لأنها ، منذ البدء ، اختارت ان ترث موقع المؤتمر الوطني ، وبدل ان تكون الحركات المسلحة شريك في تكوين اليات الفترة الإنتقالية وبناء دستور يصلح ان يكون دستور دائم والمشاركة فيها بصورة اصيلة ، تم اقصائها ووضعها في موضع الخصم ، فاختيار قوى الحرية والتغيير التفاوض وتكوين هياكل الفترة الإنتقالية ثم التفرغ للتفاوض لإحداث السلام ،خلق ازمة ثقة..الحركات المسلحة لا تثق في قوى الحرية والتغيير ولا ترى ان لديها القدرة على بناء سلام حقيقي في السودان. ، وتعتبرها امتداد للأزمة السودانية او على الأقل اعادة انتاج لها.
    ثانيا: الحركات المسلحة تثق في المكون العسكري اكثر من ثقتها في الشق المدني(قوى الحرية والتغيير كلها) في الفترة الإنتقالية ، وهذا المكون العسكري ارسل اشارات ايجابية..فعند الحديث عن اعادة هيكلة الجيش ، قام هذا المكون بالإعلان عن ضم الدعم السريع للجيش تحت قيادة واحدة. اضف الى ذلك هذا المكون هو الذي يملك السلاح وهي الأداة التي تشكل الرصيد الأوحد للحركات المسلحة.
    ثالثا: اجندة الحركات المسلحة ومطالبها متحركة ، وغير حقيقية ، وهي مطالب للمناورة واستهلاك الوقت ليس الإ. فلو قبل التفاوض بمسألة علمانية الدولة ، فان المطلب الثاني سيكون حل الدعم السريع فورا ، ولو حدث هذا سيكون المطلب التالي تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية الدولية ، وهكذا كلما قبلت الحكومة بمطلب يظهر مطلب جديد. وضعية الحرب تعطي الحركات المسلحة ميزة لن تجدها في وضعية السلام وهذا هو السبب في المناورات المستمرة الآن.
    رابعا: تفاهمات الحركة الإسلامية والمؤتمر الوطني مع الحركات المسلحة تحت الطاولة اقوى اثرا من مفاوضات الحكومة العلنية (معليش دي السياسة شكلها كده في سودان العجايب) .
    خامسا: غياب مظاهر العدالة الحقيقية ، فالحكم على عمر البشير بسنتين سجن مثله ومثل لص صغير ، والإصرار على محاكمته عن الإنقلاب العسكري على حكومة منتخبة ، والإصرار على عدم تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية لتلك المحكمة ، كلها اشارات خاطئة من قبل قوى الحرية والتغيير ، ولا تدعم بناء الثقة والإرادة.

    اذن ، وفقا لهذا المعطيات لن يحدث سلام في السودان سواءا في ست اشهر او ست سنوات ، وحتى ولو لجأت الناس لإنتخابات مبكرة فلن تأتي بحكومة قوية ولديها الإرادة لبناء سلام حقيقي في السودان ، لأنه ببساطة من سيكون في هذه الحكومة؟ فالإجابة هي القوى السياسية التي نراها امامنا ، واهلنا قالوا الجواب يكفيك عنوانو..!



    ومع ذلك ، هل يمكن اجراء بعض الخطوات التي يمكن ان تغير في الوضع الى حد ما؟
    هناك بعض الخطوات ، لو تم اتباعها قد تغير من هذه الصورة الواقعية القاتمة:
    اولآ: ان تترك قوى الحرية والتغيير المشاكسات البينية وتظهر امام الشعب والعالم بانها قوى متحدة ولها الإرادة بالعبور بالسودان الى مستقبل الإستقرار ،
    ثانيا: لابد من مظهر قوي للعدالة ، مثلا تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية فورا ، وهذا الإجراء لو تم سيسحب البساط من تحت ارجل الحركات المسلحة ، وفي نفس الوقت سيخلق دعم دولي..لأن دول كثيرة ترغب في مساعدة حكومة الفترة الإنتقالية ، ومن مطالبها هذا الأمر الذي سيؤكد جدية الحكومة الإنتقالية وانها شئ يختلف عن النظام البائد.
    ثالثا: ان تقوم قوى الحرية والتغيير والحركات المسلحة (حتى ولو لم يحدث اتفاق نهائي) بصياغة الدستور الدائم للسودان ، والذي يمكن أن يجاز باستفتاء عام في الفترة الإنتقالية..(يعني يا نخبة جيبوا دستوركم والشعب سيجيزه لكم فورا حتى نرى من يماطل)..

    اذا فشلت الحكومة الإنتقالية في احداث سلام ، وفقا لقراءتي للواقع سـتأتي حكومة انتقالية اخرى وسوف تفشل أيضا..ويظل السودان في حال انتقالية لمدة العشرين سنة القادمة..!

    من قبل الشعب السوداني قام بالثورات وسلمها نظيفة للنخبة السياسية واضاعتها واضاعت معها فرص السودان في التقدم ، وما اراه اليوم هو تكرار لنفس التجارب السابقة ، النخبة السياسية (مدني ومسلحة) بعناد واصرار تواصل في اضاعة الفرصة النادرة والأخيرة..

    شكرا أستاذ كبر على المداخلة المسببة ..
    وترى الحل في نقاط ثلاثة هي ( اولآ: ان تترك قوى الحرية والتغيير المشاكسات البينية وتظهر امام الشعب والعالم بانها قوى متحدة ولها الإرادة بالعبور بالسودان الى مستقبل الإستقرار ،
    ثانيا: لابد من مظهر قوي للعدالة ، مثلا تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية فورا ، وهذا الإجراء لو تم سيسحب البساط من تحت ارجل الحركات المسلحة ، وفي نفس الوقت سيخلق دعم دولي..لأن دول كثيرة ترغب في مساعدة حكومة الفترة الإنتقالية ، ومن مطالبها هذا الأمر الذي سيؤكد جدية الحكومة الإنتقالية وانها شئ يختلف عن النظام البائد.
    ثالثا: ان تقوم قوى الحرية والتغيير والحركات المسلحة (حتى ولو لم يحدث اتفاق نهائي) بصياغة الدستور الدائم للسودان ، والذي يمكن أن يجاز باستفتاء عام في الفترة الإنتقالية..(يعني يا نخبة جيبوا دستوركم والشعب سيجيزه لكم فورا حتى نرى من يماطل)..
                  

04-10-2020, 00:47 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    شكرا بدر الامير على المرور ..
    السكوت في معرض الحاجة بيان أو كما قالوا.
                  

04-10-2020, 06:28 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22996

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    مولانا الملك
    سؤالك فى صدر البوست
    كان بالنسبة لى زى السؤال
    فى نهاية القصص الشعبية
    بتحب امك ولا ابوك
    بس اعجبت بالحوار الهادى المدور فى البوست
    وتحليل المعومات كل حسب مخزونه المعرفى فى التحليل
    وليس التحلل والحوار بطبيعة الحال زى مابقول الطيب صالح
    مفروض يكون هادى وبرضو الخاتم علان بقول فى هذا الزمن المعلومات
    موجودة على قارعة الطرق بس الناقص تحليل المعلومات وتحليل والمعلومات
    يحتاج لمعرفة ومعارف
                  

04-10-2020, 01:31 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: إذا نجحت الحكومة الانتقالية في استجلاب سلام عادل وبدون شروط -خاصة - مجحفة فذلك انجاز تشكر عليه ، وياها المحرية فيها ..
    وان فشلت في ذلك فلا حرج عليها ، إذ أنها مجرد حكومة انتقالية ولا يرجى منها اتخاذ قرارات مصيرية تؤثر سلبا على فترات الديمقراطية المرتقبة
    الحكومة الانتقالية حتى الان فشلت في تحقيق السلام مع حلفائها وشركائها في الثورة خلال الفترة التي نصوا عليها بأنفسهم في الوثيقة الدستورية
    ولو كنت مكانهم لقعرت هدنة طويلة مع كل الحركات المتمردة ، بحيث تبقى كل حركة في مواقعها وتعيش في سلام مع مواطنيها ومع الحكومة طوال الفترة الانتقاالية
    بحيث تكون كل حركة مسؤولة عن المنطقة التي تسيطر عليها وتقيم فيها مؤسسات دولة مدنية متكاملة وتعمرها وتهتم بصحة وتعليم أهلها حتى قيام الانتخابات القادمة
    وبعد ذلك ستتضح رؤية الدولة والجيش والحكومة المدنية المتكاملة

    شكرا دكتور عمر التاج على المشاركة ..
    لمست في اقتراحك رؤية جديدة إن حسن فهمي وهي..
    أن تفسج الانتقالية لحركات الكفاح المسلحة المجال للعودة والمشاركة في إدارة مناطقهم بسلام وتنمينها في ظل الوضع الانتقالي ..
    وبعد الانتخابات يتم تسوية ما تعلق برؤية الدولة والحكومة المدنية ووضع القوات المسلحة .
                  

04-11-2020, 02:13 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    Quote:
    حترفع الحكومة الانتقالية يدها ويظل الوضع على ما هو عليه وذلك في ظل
    تشدد الحركات المسلحة في مطالبها التعجيزية ،،
    وعندما تنتهي الفترة الانتقالية، واظنها سوف لن تنتهي لان العساكر حيطالبوا بتمديد
    الفترة الانتقالية لثلاثين سنة اخرى، فسوف تاتي الاحزاب السياسية الضعيفة وربما تجلس
    على مقاعد الحكم بشرائها لاصوات الناخبين، ويزيدوا الطين بلة وتقوم الحرب مرة اخرى
    وترجع حليمة لقديمها،،،

    شكرا بتنا امتثال على المشاركة ..
    باين ليك ما ضغطي على الروح الشعبية في التغيير المأمول ؟
                  

04-12-2020, 01:47 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    نتائج الاستطلاع
    بداية اتوجه بخالص الشكر والتقدير لهذه الكوكبة من المشاركين ..
    الذين استجابوا وعرضوا بكل صدق رؤيتهم وتصوراتهم بمن فيهم من تابعوا وعملوا على رفع البوست الأستاذ بدر الدين الأمير والأستاذ حاتم إبراهيم .
    مؤجر أفكار واجابات المشاركين :
    1 ـ الأستاذ خضر الطيب : الابقاء على الانتقالية مع إحراء بعض التعديلات مع تعين ولاة مدنيين واعضاء البرلمان .

    2 ـ الاستاذ عارف ناشد : رأي ان تستمر الحكومة المدنية وتعمل علي تفكيك تمكين الكيزان في الشق المدني والعسكري علي حد السواء.

    3 ـ الأستاذ علي عبد الوهاب : لابد من وضع الخطة ب لمواجهة فشل عملية السلام.

    4 ـ الأستاذ دينق : أتمنى لهذه الحكومة الإنتقالية برئاسة عبد الله حمدوك أن تتوصل الى سلام دائم في السودان.
    غير أنه يشكك في جدوى المفاوضات إذا كانت الانتقالية غير مفوضة بتغير الدستور وسن قوانين جديدة يتفق عليها الجميع.

    5 ـ الأستاذ عبد الله إدريس : غلب الظن ، ان الحكومة المقبلة سترث ملف السلام او اغلبه .

    6 ـ الأستاذ جلالدونا : اذا لم يتم السلام فالمعركة ستكون بين الشعب و الحركات بما فيهم الجيش و الجنجويد و الحركة المتأسلمة.

    7 ـ الأستاذ محمد نور عودو : الحصة حصة وطن ليتكاتف جميع أبناء السودان من أجل أن يخرج السودان من هذه المرحلة المفصلية الي بر الأمان وبسلام ويعود السودان الي طليعة الدول .

    8 ـ الأستاذ معتصم إدريس : استقالة حمدوك ح ترجع الكورة لقوي الحرية تااااني وحال
    ترجع المشهد لحدود 30يونيو وبالتالي توحد الشارع من
    جديد ضد العسكر وعودة الحركات الي صوابها وحجمها و
    تفعيييل الشرعية الثورية في قرارت الحكومة الجاية (ثورة).

    9 ـ د . محمد الأمين موسى : لتشكيل حكومة تقودها الحركات المسلحة. فقد اتضح أنه ليس هناك انسجام بين الثوار ومكونات قحت وأن الحكومة الانتقالية تفتقر إلى ثورية الثوار.

    10 ـ الأستاذ محجوب عبد الله : يجب النظر الي ان المشكلة مشكلة السودان ككل (تقسيم السلطة, موضوع الثروة ملحوق). كيف تحل مشكلة السلطة؟ علي المستوى السياسي و علي مستوى الخدمة المدنية).

    11 ـ الأستاذ هاني عربي : سيعلن الجيش تسلم مقاليد الحكم في البلاد وتبدأ بعدها فترة جديدة من الصراع المسلح والنضال وستغرق البلاد في فوضى لسنوات لو تركنا الأمور تسير على ما هي عليه الآن.

    12 ـ الأستاذ أبو جهينة : أي أتفاق سلام منشود في السودان لديه شروطه وبنود، فهل من الممكن أن توقع الحكومة الإنتقالية وتلزم الحكومة المنتخبة القادمة بمثل هذه الشروط في الاتفافية؟؟ وماهي ضمانات استمرار اي اتفاق دون ان تخلط اوراقه الحركات المسلحة والحكومة المنتخبة؟

    13 ـ الأستاذ بريمة محمد آدم : تسقط الحكومة .. بس .. ويتم أنتخاب حكومة انتقالية جديدة .. مدنية كاملة الدم ما عدا وزارة الدفاع وشئون الأمن تكون من نصيب الجيش .

    14 ـ الأستاذ ناصر أمين : الحل:اشراك المجتمع الدولي و الاقليمي (الاتحاد الافريقي) في السلام و التحكيم.

    15 ـ الأستاذ كبر : هناك بعض الخطوات ، لو تم اتباعها قد تغير من هذه الصورة الواقعية القاتمة:
    اولآ: ان تترك قوى الحرية والتغيير المشاكسات البينية وتظهر امام الشعب والعالم بانها قوى متحدة ولها الإرادة بالعبور بالسودان الى مستقبل الإستقرار ،
    ثانيا: لابد من مظهر قوي للعدالة ، مثلا تسليم مطلوبي المحكمة الجنائية فورا ، وهذا الإجراء لو تم سيسحب البساط من تحت ارجل الحركات المسلحة ، وفي نفس الوقت سيخلق دعم دولي..لأن دول كثيرة ترغب في مساعدة حكومة الفترة الإنتقالية ، ومن مطالبها هذا الأمر الذي سيؤكد جدية الحكومة الإنتقالية وانها شئ يختلف عن النظام البائد.
    ثالثا: ان تقوم قوى الحرية والتغيير والحركات المسلحة (حتى ولو لم يحدث اتفاق نهائي) بصياغة الدستور الدائم للسودان ، والذي يمكن أن يجاز باستفتاء عام في الفترة الإنتقالية..(يعني يا نخبة جيبوا دستوركم والشعب سيجيزه لكم فورا حتى نرى من يماطل)..

    16 ـ د.عمر التاج : تفسج الانتقالية لحركات الكفاح المسلحة المجال للعودة والمشاركة في إدارة مناطقهم بسلام وتنمينها في ظل الوضع الانتقالي ..
    وبعد الانتخابات يتم تسوية ما تعلق برؤية الدولة والحكومة المدنية ووضع القوات المسلحة .

    17 ـ الأستاذة امتثال عبد الله : حترفع الحكومة الانتقالية يدها ويظل الوضع على ما هو عليه وذلك في ظل تشدد الحركات المسلحة في مطالبها التعجيزية .

    18 ـ ريفر نايل: يرى البديل في حكومة مدنية بعيدا عن المكون العسكري كأولوية .
    تقدير آراء المشاركين :
    ـ مجموع القراء حتى لحظة كتابة هذه الخلاصة 1308.
    ـ المشاركون 18.

    ** نقاط مجمع عليها :
    (1) ضرورة المرور بمرحلة انتقالية .
    (2) ضرورة الوصول لسلام دائم .

    ** نقاط غير مجمع عليها :
    (1) أغلبية ترى استمرار الحكومة الانتقالية الحالية سواء نجحت أو لم تنجح في الوصول لاتفاق سلام باغلبية قدرها 14 صوت .
    (2) أقليه معارضة ترى المخرج في إعادة تشكيل حكومة جديدة.
    (3) رأي آخر يري الاكتفاء باجراء بعض التعديلات .

    ** نقاط يراها البعض تحتاج لمراجعات ووضعها في الاعتبار من قبل الحكومة بشفيها وحراكات الكفاح وقوي الحرية والتغيير :
    (1) الاستراتيجية المتبعة في الحوار:
    (أ) ضرورة أن تكون النظرة للسلام واآلياتها نظرة كلية شاملة .
    (ب) أن يتحلى أطراف الحوار بالمسؤولية الوطنية ويدركوا هشاشة الوضع في البلاد .
    (ج) النظر في تمتين فكرة ايجاد الضامن الدولي والاقليمي للحوار .
    (2) النظر في صيغة الشراكة بين المكون المدني والعسكري ومنح دور اكبر للمكون المدني.
    (3) ضرورة تماسك قوى الحرية والتغيير
    (4) تعين ولاة مدنيين وتعين المجلس التشريعي .
    (5) إذا تعتذر الوصول لاتفاق ينظر في الوصول لوقف دائم لاطلاق النار مع افساح المجال لحركات الكفاح المسلح للمشاركة في ادارة مناطقهم .
    (6) وضع مشروع للدستور الدائم واجازته باستفتاء عام.
    (7) اظهار العدالة و تسليم البشير للجنائية.
    ختاما كنت آمل أن تكون مشاركات العضوية أكبر بكثير خاصة وان هنالك فسحة من الزمن وفرتها جائحة كرونا حمانا الله واياكم ،..
    كما لم أرى اهتماما من كنداكات المنبر باستثناء الابنة امتثال حفظها الله على الرغم من دورهن البارز في الحراك الثوري .
    مودتي للجميع.
                  

04-12-2020, 02:26 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    الخلاصة التي خرجت بها من التقدير :(1) لازال الأمل كبير في أن تنجح المرحلة الانتقالية سواء بتشكيلاتها الحالية أو بعد أجراء بعض الإصلاحات في الوصول للسلام دائم او جزئي.
    (2) الأداء الحكومي برغم علاته هو المتاح فبغيره انتكاسة لا تؤمن عاقبتها.
    (3) دور المكون المدني يجب أن يكون الأبرز والأقوى مقابل أن ينحصر دور المكون العسكري في إطار المهام العسكرية والأمنية.
    (4) نظرة حركات الكفاح المسلحة للمرحلة الانتقالية لا تتسم بالواقعية والمرونة والحس الامني العالي بعواقب فشلها.
    (5) الحاضنة السياسية والشبابية للمرحلة يعوزها التماسك والانتباه المبصر لعواقب الضعف والفشل.

    (عدل بواسطة محمد على طه الملك on 04-12-2020, 02:37 AM)

                  

10-11-2020, 02:48 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطلاع حول سؤال في الخاطر؟ (Re: محمد على طه الملك)

    UP





    مع تحياتي وسلامي لمولانا الذي هو في غياب استطال ...
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de