|
|
|
 Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
زيارة نتنياهو لاوغندا اصلا ما كان اجندتها الالتقاء بالبرهان؛ بل كانت بغرض أمور أمنية أهمها الترتيب لإنشاء قواعد عسكرية إسرائيلية بالمنطقة؛ وحسب المخطط القديم فإن دولة جنوب السودان هي المستهدفة من هذه القاعدة الا أن الظرف الأمني للدولة التي مازالت جديدة لاتسمح بذلك؛
ولو كان القصد من زيارة نتنياهو الالتقاء بالبرهان لكان لمصر أو الامارات فضل ترتيب هذه الزيارة من غير أن تلفت الانتباه.
إذن فإن اللقاء كان عابرا وممهدا لزيارة البرهان لأمريكا؛ واسرائيل لا تريد سوي دولة سودانية مطيعة لا تزعج قواعدها المزمع انشاؤها في المنطقة؛ وهي غير مستفيدة من الزيارة الا في هذا الإطار؛ وليس لديها ماتقدمه للسودان سوي بعض الوعود؛ إذن من هو المستفيد من هذا اللقاء؟
الاجابة هي: البرهان والرئيس الاوغندي وحفنة من السماسرة..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: دينق عبد الله)
|
مرحبا اخ دينق
هذا المخطط التليد لن يمحى من سجلات دولة اليهود ابدا..
ومازال يشكل ورقتهم الاخيرة اذا لم يتم احتواء السودان وترويض حكومته..
في مقبل الايام ستجد انف إسرائيل مدسوسة في كل القرارات المهمة
وأولها قضية السلام وهيكلة القوات المسلحة الرسمية والرديفة والمتمردة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
الحقيقة لا يوجد نظام ديمقراطي عربي من الاساس ليكون التطبيع معبر عن الشعوب واسرائيل هي من اعاق الديمقراطية في العالم العربي لذلك لن ينجح هذا التطبيع ابدا
لانه فوقي وغوغائي وفطير ايضا
اذا نشرو الديمقراطية من المحيط الي الخليج عندها ممكن يكون في شرق اوسط ديمقراطي محترم افيد للجميع
ناس الفترة الانتقاليى ديل يركزو علي التحول الديمقراطي والانتخابات لحدي تجي حكومة حقيقية تعبر عن الشعب السوداني وهويتو ورؤيتو للعالم
وتعالج اكبر خطئين استراتجيين
1- حشر السودان في جامعة الدول العربية والعالم العربي المشوع فكريا وسياسيا ونظام الون مان شو فلان يقرر وفلان يعمل
2- احترام الفدرالية الطالب بها الجنوبيين الان للاقاليم قبل يتصدع ما تبقى من السودان وسط تهريج وضجيج فضائية الجزيرة والعربية والاسرائيليين
نحن لمن بتعرف الديمقراطية ودولة المؤسسات اسرائيل دي ما ولدواها من مؤتمر الخريجين 1938
نحن في السودان نركز في هذه المرحلة علي الديمقراطية والفدرالية وفي مستوي الاقاليم ودستور 1974فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: adil amin)
|
سلام عليكم اخ عمر التاج
-مبدئيا اسرائيل دوله قائمه على اساس دينى مع حلم دوله بحجم اكبر من مساحه فلسطين وتفرق عن اطماع اردوغان - تركيا والاخوان فى عوده الاستعمار التركى باسم الدين
-تامين المحيط الحيوى لاسرائيل فى امتداد العربى والافريقى وخاصه المعابر والمنافذ البحريه
- وضع اليد على الموارد الطبيعيه والحيويه واهمها منابع المياه
دا على مستوى مصالح اسرائيل كدوله وعلى المستوى الدولى
-اسرائيل واحده من الدول المهم عندها اضعاف الدول و(مانع من تفتيتها) لانو دول صغيره مثخنه بالصراعات والحروب (تسويق لسلاح دول طامعه) يسهل من مهمه السيطره ووضع يدها باقل جهدعلى الموارد الهامه والمنافذ والمعابر
.
الدول البتلعب فى امن ومقادير السودان كان من الافضل ان تكون ايجابيه تجاه نزاعات السودان مع جيرانو سواء حلايب او فشقه او ابيي ..
.
-دايرين علاقات خارجيه عقه نديه بعيده عن موقع ضعف واستجداء لحق رفع القعوبات وعن قائمه الارهاب بعد ثوره كان مهرها دم الشهداء وتضحيات شعب على مدى 30 سنه
-موضوع التطبيع مع اسرائيل اولا واخيرا الجهه اللى من حقها تقرر هى ممثلى الشعب المنتخبين والحكومه المختاره عن طريقهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: Asim Ali)
|
| Quote: إسرائيل لا تريد من البرهان غير سودان تابع ذليل؛ يمجدها ويعظمها |
ود التاج سلام ...
الكوت بتاعك دا عندو مصدر (يعني
تصريح او إشارة إسرائيليه حتي ولو
خصوك بيها براك) ولا النجر اليومين
دي بقي هو البضاعة الماشه ...
انا متأكد إنكم قريتو الأخبار أدناه
ومع ذلك تظل عندكم قدرة عجيبة
جدا في التهويل لدرجة التدليس وكأني
بك ومن يتبعك في هذا الخط أدمنتم
جلد الذات ...
Quote: *عاجل | قناة الجزيرة*
ديوان رئاسة الوزراء الإسرائيلية: نتنياهو التقى رئيس مجلس السيادة في #السودان عبد الفتاح البرهان في أوغندا
عاجل | نتنياهو: التقيت في عنتيبي رئيس مجلس السيادة السوداني واتفقنا على التعاون من أجل تطبيع العلاقات
عاجل | مصادر إسرائيلية: نتنياهو طلب من البرهان فتح الأجواء السودانية أمام الطيران الإسرائيلي القادم من أمريكا اللاتينية
عاجل | مصادر إسرائيلية: البرهان طلب من نتنياهو التوسط لتخفيف العقوبات الأمريكية وشطب #السودان من لائحة الارهاب |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
إسرائيل لا تريد من البرهان غير سودان تابع ذليل؛ يمجدها ويعظمها
-------------------------------------------------------------------------
عمر التاج اسرائيل تريد من السودان ما يلى:
في حاجتين إسرائيل تحتاجهم من السودان:
1- " فتح الأجواء السودانية أمام الطيران الإسرائيلي القادم من أميركا اللاتينية، بما يختصر الرحلات الجوية بواقع ثلاث ساعات"
2- إرجاع اللاجئين السودانيين باسرائيل و يقدر عددهم بثلث اللاجئين الافارقة باسرائيل والذين ترفض اسرائيل لعنصريتها منحهم اي حقوق .
مستوي التعليم , الصحة , البنية التحتية ...الخ في الاراضي الفلسطينية المحتلة هو افضل بكثير من مثلها بالسودان .
حكومة الثورة مهددة بالانهيار الاقتصادي لاصرار امريكا علي عدم رفع السودان من قائمة الارهاب , و لو كان الثمن للرفع من قائمة الارهاب هو وجود نوع ما من التطبيع مع اسرائيل لايصل لمستوي اقامة سفارة في القدس المحتلة فليكن ذلك .
البرهان و حمدوك مسئؤليتهم اولا هي تحقيق الرفاه لشعبهم ,و البحث عن مصالحه و لعب اللعبة السياسية بحرفنة للحصول علي اكبر المكاسب بأقل الخسائر الممكنة .
أدناه منقول من : https://www.bbc.com/arabic/live/51369610
أمريكا تشكر عبدالفتاح البرهان على مبادرة "التطبيع" مع إسرائيل
شكر وزير الخارجية الأمريكي مايك بومبيو رئيس مجلس السيادة الانتقالي السوداني عبد الفتاح البرهان على "مبادرته لتطبيع العلاقات مع إسرائيل" بعد لقاءه رئيس الوزراء الإسرائيلي المنتهية ولايته بنيامين نتنياهو، ووجه له دعوه إلى زيارة واشنطن.
وقال بيان للخارجية الأمريكية إن ذلك جاء خلال اتصال هاتفي أجراه بومبيو مع البرهان، الإثنين.
وأعلنت الحكومة السودانية أنه لم يتم إخطارها أو التشاور معها بشأن اللقاء.
Social embed from twitter
Secretary Pompeo
✔
@SecPompeo
Constructive discussion with Chairman of Sudan’s Sovereign Council General al-Burhan. We underscored our shared desire to improve #Sudan’s active participation in the region and international communities and to work towards a stronger, healthier U.S.-Sudan bilateral relationship.
١٬٩٩٨
٦:٤٨ م - ٣ فبراير ٢٠٢٠
المعلومات والخصوصية لإعلانات تويتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: Hassan Farah)
|
سلامات ود التاج وزواره الأفاضل ..
تناسلت البوستات في هذا الشأن ..
وقع اختياري لهذا البوست لما يمكن أن يقدمه من تحليل..
هذه الخطوة التي أقدم عليها البرهان بشجاعة وتحمل تبعتها ..
علينا التفاكر حولها بعقلانية ..
بعيدا عن العواطف والحمولات الايديولوجية ..
فقد (حدث ما حدث ) كما قال الفريق الكباشي يوما ..
ما هي مردود هذه الخطوة على الوضع االانتقالي في السودان ومستقبل الدولة السودانية؟..
ماهي سلبياتها وما هي ايجابياتها في ظل المعطيات التالية :
1 ـ هشاشة بنية الدولة ونزاعاتها الداخلية ؟..
2ـ ضعفها الاقتصادي وسيولة الروح الوطنية؟..
3 ـ غياب رؤية موحدة مدعومة بإرادة شعبية غالبة متفق عليها لطبيعة التغيير المطلوب في السودان ؟
خلفية تاريخية علينا تذكرها ..
عملت الخرطوم على رتق نسيج الدول العربية المتخاصمة بعد النكسة ..
وعقدت مؤتمرا تصالحيا رفع شعار اللاءات الثلاثة وتمسكت بها وحدها ..
فماذا كانت النتيجة؟
1 ـ انقلاب مايو الذي استمر في الحكم 16 سنة ..
2 ـ انقلاب الحركة الاسلامية الذي حكمنا 30سنة وانتهى بالسودان إلى ما عليه الآن ..
أعتقد السودان الآن في حاجة لمؤتمر علمي سياسي تفاكري يتم الاعداد له جيدا على مستوى الأذهان الواعية في السودان..
بغية الخروج برؤية وخارطة طريق موحدة..
هذه الخطوة التي أقدم عليها البرهان ..
لا تقل أهمية عن كسر جدار برلين الذي أحاط به السودانيون بلادهم لو أحسنا تدبرها..
ليت زوارك يسهمون باجابات على الأسئلة المطروحة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
ما هو الوضع الجيوسياسي للسودان على ضوء المعطيات على الأرض ..
1 ـ محاصر دوليا ..
2 ـ محاصر إقليميا وبعض أراضية محتلة ..
3 ـ متنازع داخليا ..
4 ـ يعاني من سيولة أمنية في ظل حدود مفتوحة ومخترقة ..
5 ـ كل ذلك مع أنه ليس في حالة حرب مباشرة مع أي جهة !!
لماذا ؟ هو السؤال الذي لم يجب عليه أحد في السودان حتى الآن ..
هل نشكل خطرا لا نعلمه على العالم والإقليم يعلمة الغير حتى نكون على هذا الحال ؟
أم أننا أصبحنا عبءا على العالم مما يستدعي إزاحتنا كما أزيحت شعوب الهنود الحمر وغيرهم لينتفع العالم من موارد يحتاجها لم نحسن استغلالها ؟
نحتاج لـ Brainstorming يا أصدقاء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
| Quote: لماذا تجاوزت الشكل ودلفت للموضوع؟ |
سلامات يا عاطف عمر ..
الشكل إطار مقدور علية يمكن التلاعب في تشكيلة ..
أما الموضوع فهو ما نتغافل عنه ..
إما لأننا لا نعلم ومن لا يعلم يسلم قيادة لمن يعلم تلك سنة الحياة ..
أو أننا نعلم ولا نريد العمل بما نعلم وذاك عناد النفس والكبر الممقوت ونتائجه مجربه تعج بها كتب التاريخ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
مبروكين التطبيع.
بس كمان وضحوا للناس الاثر الاقتصادى للتطبيع المصرى على الشعب المصرى.
ووضحوا للناس حالة الرفض للتطبيع من النخب اليسارية والدينية فى مصر والاردن والكويت والسعودية ، ما تخموا الناس انو الشعوب العربية مع التطبيع .
انا اتصدمتا من تحليل مولانا واستاذى " محمد على طه الملك " ، ما علاقة فشل الدولة السودانية بعدم التطبيع ؟.
بالعكس ، التطبيع بهذا الشكل تذكرة مرور لبرهان للصعود على سدة السلطة ، لمواصلة رحلة الدولة العسكرية الفاشلة فى ثياب فكرية جديدة ، مثل عزيزه المصرى السيسى.
مبروكين ، وتتربى فى عزكم السفارة الاسرائيلية فى الخرطوم.
وانا شخصيا مناصر لحق الشعب الفلسطينى فى اقامة دولته على كامل التراب الفلسطينى.
*
بس ملاحظة اخيرة ، اعملوا حسابكم من سايكس _ بيكو جديدة اسمها " صفقة القرن " ، ما يكون تسريب اقتطاع سيناء من مصر وتعويضها بجزء من شمال السودان صحيح ، عشان ما يبقى تطبيع وخراب ديار.
*
عاش نضال شعب فلسطين.
على توتير فى مقطع فيديو لفتاة سودانية اسمها " ولاء صلاح " بتهتف وهى مارة بعربيتها قدام القصر الجمهورى
" عاش نضال الشعب الفلسطينى.
تسقط الصهيونية
يسقط برهان
برهان وسخان ".
فلها التحية والاحترام.
*
كم كنت وحدك
كم كنت وحدك ، يا ابن امى ، يا ابن اكثر من ابى
كم كنت وحدك
القمح مر فى حقول الاخرين ، وانت وحدك.
والماء مالح
والغيم فولاذ
وهذا النجم جارح
وعليك ان تحيا
وان تعطى مقابل حبة الزيتون ، جلدك.
( درويش ).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: shaheen shaheen)
|
| Quote: انا اتصدمتا من تحليل مولانا واستاذى " محمد على طه الملك " |
تحياتي للأستاذ شاهين ..
عفوا ياخي أنا ما حللت لسه ..
أنا طرحت أسئلة باحثة عن قراءات وتحليلات لاجمة للعاطفة التاريخية والحمولات الايديولوجية ..
لماذا ؟
لإن هنالك خطوة أتخذت ..
لذا دعوت لتقيمها بعقلانية تستصحب المصلحة الوطنية ومستقبل السودان. بس..
المصلحة الوطنية ومستقبل السودان هما ما يحكمان رؤيتي مع أو ضد هذه الخطوة الجريئة غير المسبوقة..
دون أي اعتبار لعاطفتي الدينية أوالثقافية أو التاريخية ..
لأن الأمر في تقديري الخاص قد يتطور لمسألة وجودية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
مستقبل السودان ومصلحته الوطنية تقتضى ان نكون شركاء فى القرارات المصيريةالخاصة بالوطن.
وهذه الطعنة الجرئية تمت دون معرفة حتى وزيرة الخارجية.
الشفافية مطلوبة .
لماذا يا مولانا صمتت اجهزة الاعلام الرسمى عن هذا التحول الهام ؟ ، ولماذا عرفه العالم عن طريق الاعلام الصهيونى ؟.
زمن الدغمسة والغتغتة انتهى.
كان على الرئيس العسكرى القادم لحكم السودان لعدة عقود برهان ، اخطار القطيع الذى يحكمه انه ذاهب للتطبيع ، ام تعتقد انه هو نفسه لم يمكن يدرى ؟.
وهل تعتقد يا مولانا انه سيكتفى بهذه الخطوة الجرئية السرية ؟ ، ام ان لدى القادم لحكم السودان برهان مزيد من الخطوات السرية.
اذا تركناهم هكذا ، يضعوننا امام الامر الواقع " وحدس ما حدس "
فاننا سنتحول لعاهرة يختار الزبون الوضع المريح له هو ، فهم ادرى بشؤون دنيانا وديننا
هل توافق كرجل قانون ، وعلى ضوء ما يحكم الفترة الانتقالية من تعتقد انه الاحق باتخاذ بمثل هذا القرار السرى ؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: shaheen shaheen)
|
تحيات عطرة لكل من شرف البوست بمروره الكريم أو أضاف فيه وأثرى موضوعه..
التحية اولا للأخ عادل والذي لخص رؤيتي في البوست في عبارة واحدة
Quote: اسرائيل هي من اعاق الديمقراطية في العالم العربي لذلك لن ينجح هذا التطبيع ابدا
لانه فوقي وغوغائي وفطير ايضا |
اتفق مع رؤيتك في أهمية الديمقراطية في الدول المحيطة بالنسبة لإسرائيل؛ في الحقيقة إسرائيل تطبق نظام ديمقراطي فريد وهو سر تفوقها ونجاحها؛ ولكنها لا أولى اي اهتمام بوجود الديمقراطية في مجتمعهت المحيط؛ بل العكس نجد ان اغلب حلفائها من الدول التي تنتهك الديمقراطية؛ ونجدها تصادق الممالك ودول الفراعنة والدكتاتوريات أكثر من غيرها؛ لذا فإنها تفضل وجود سلطة عسكرية دموية في السودان بشرط أن تكون خاضعة لها بالكامل؛ ولا شك انها وجدت في البرهان ضالتها وهو مايقوي فرص ان يكون هو أو (خليفته) الرئيس القادم على طريقة سيسي مصر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
مرحبا اخ عاصم
Quote: مبدئيا اسرائيل دوله قائمه على اساس دينى مع حلم دوله بحجم اكبر من مساحه فلسطين وتفرق عن اطماع اردوغان - تركيا والاخوان فى عوده الاستعمار التركى باسم الدين
-تامين المحيط الحيوى لاسرائيل فى امتداد العربى والافريقى وخاصه المعابر والمنافذ البحريه
- وضع اليد على الموارد الطبيعيه والحيويه واهمها منابع المياه
دا على مستوى مصالح اسرائيل كدوله وعلى المستوى الدولى
-اسرائيل واحده من الدول المهم عندها اضعاف الدول و(مانع من تفتيتها) لانو دول صغيره مثخنه بالصراعات والحروب (تسويق لسلاح دول طامعه) يسهل من مهمه السيطره ووضع يدها باقل جهدعلى الموارد الهامه والمنافذ والمعابر
.
الدول البتلعب فى امن ومقادير السودان كان من الافضل ان تكون ايجابيه تجاه نزاعات السودان مع جيرانو سواء حلايب او فشقه او ابيي ..
.
-دايرين علاقات خارجيه عقه نديه بعيده عن موقع ضعف واستجداء لحق رفع القعوبات وعن قائمه الارهاب بعد ثوره كان مهرها دم الشهداء وتضحيات شعب على مدى 30 سنه
-موضوع التطبيع مع اسرائيل اولا واخيرا الجهه اللى من حقها تقرر هى ممثلى الشعب المنتخبين والحكومه المختاره عن طريقهم |
كل ما ذكرته يا أخ عاصم مهم ومفيد ، ويدخل في استراتيجية المطامع الكبرى لدولة الكيان الصهيوني ،
بعض هذه الأهداف والمطامع قد يمهد له لقاء نتنياهو و البرهان مجرد تمهيد ، والباقي يظل في سلم أولويات دولة إسرائيل الكبرى من المحيط الى الخليج
الوضع الأمثل لدولة اليهود لتحقق هذه المطامع أن تظل أفريقيا تغط في نومها وتخلفها ، ويظل العرب في خلافاتهم الشخصية وأهوائهم الذاتية ، وأن يكون السودان رجل أفريقيا المريض ومتخلف العرب الذهني
وهذا ما سيتحقق إذا ظل على رأسه عسكري متواضع القدرات كالبرهان ، ذو تاريخ أسود قابل للمزيد
وهذا ما تريده إسرائيل من السودان ، من وجهة نظري في هذا الوقت بالذات ..
..
سلامات اخ صلاح
Quote: انا متأكد إنكم قريتو الأخبار أدناه
ومع ذلك تظل عندكم قدرة عجيبة
جدا في التهويل لدرجة التدليس |
ماذكرته أنت والاخ حسن في موضوع فتح الأجواء الدولية لا اعتقد أنه يرق لمستوى الأحداث
ولا يمكن أن يكون سببا في لقاء رئيسين في دولة ثالثة ، حدث مثل هذا يمكن ان يتم على مستويات دنيا بعد أول بادرة تعاون بين البلدين
إسرائيل لا لأظنها تهتم بالمجال الجوي السوداني كثيرا ، إسرائيل ظلت تسرح وتمرح في الأجواء السودانية
وقامت بطلعات جوية عديدة ولولا تصريحات قادتها ماكنا لنعرف انها زارت اجواءنا ..
ويوم أن وصلت طائراتها الخرطوم وضربت مصنع اليرموك وعادت من حيث أتت
خرج الينا بعد ساعة من الضربة والي الخرطوم ليحدثنا في قناة رسمية عن عامل اللحام الذي تسبب في تفجير المصنع بالخطأ ..
وبعدين قصة ان المرور بالاجواء السودانية يوفر 3 ساعات للطيران الإسرائيلي دي ما وقعت لي
كدي شوف في الخرطة دي مسارات الملاحة العالمية وكثافة الرحلات عشان تحدد أقصر الطرق بين إسرائيل والأميركتين
النقطة الثانية التي ذكرها اخ حسن فرخ برضه ما أظنها ترق لمستوى الحدث ..
| Quote: إرجاع اللاجئين السودانيين باسرائيل و يقدر عددهم بثلث اللاجئين الافارقة باسرائيل والذين ترفض اسرائيل لعنصريتها منحهم اي حقوق |
أصلا لو إسرائيل قنعت من خير في اللاجئين السودانيين وأصبحوا بالنسبة لها مجرد عالة فما في حاجة بتمنعها من ترحيلهم وكبهم في السودان عبر أي طيران مثل القمامة
في عهد النظام السابق قد يكون هناك خطر على هؤلاء اذا تم ترحيلهم للسودان، ولكن الان الأجواء مناسبة -حتى ولو بدون تطبيع - ليتم الترحيل القسري بدون مخاطر
..
..
نرحب كذلك بالاخ الدومة ادريس ،
الله يبارك فيك
عقبالنا جميعا التطبيع مع كل دول العالم
والتعامل المطلق على أساس المصالح المتبادلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
| Quote: ماذا تريد إسرائيل من السودان |
سلام يا عمر التاج وضيوفك الكرام
خلينا نقول ماذا يريد السودان من اسرائيل ؟ لان السودان هو الذى سعى للقاء بواسطة الامارات
والعلاقات الاماراتية الاسرائيلية متينة ومعروفة واكثر مظاهر تلك العلاقات كانت فى سماح
الامارات للموساد باغتيال البحبوج عضو حركة كتائب القسام المسلحة الفلسطينية فى دبى
قبل سنوات .
السودان يريد من التطبيع اشياء فى غاية البساطة ويمكن الوصول اليها بطرق اخرى ولكن؟
اسرائيل وكعادتها تريد اشياء كثيرة لم تكن تحلم بها من التطبيع !
- اسرائيل نفوذها على البحر الاحمر ضعيف جداً وهى تريد نفوذ اقوى بعد بناء مصر لقاعدة بحرية
فى اريتريا وامتداد نفوذها لذلك هى تريد تمركز على البحر الاحمر ونفوذ وورقة ضغط عن طريق
السودان ( عينها على سواكن ) بعد إلغاء المجلس العسكري السوداني اتفاقية "جزيرة سواكن" فى
وقت سابق .
- اسرائيل عينها على مياه النيل العذبه
- اسرائيل تريد الاراضى الزراعية فى السودان وتريد الثروة الحيوانية ( انتاج وتصدير من السودان باسم اسرائيل )
- اسرائيل تعتبر السودان منصة مهمة لها للانطلاق نحو افريقيا .
- فى السابق جهاز الموساد كانت تعتمد على الفلسطينيين واللبنانيين وبعض السودانيين فى الخرطوم كجواسيس لملاحقة من تعتبرهم
خطر على دولة الكيان الصهيونى ( كل الضربات الاسرائيلة خلال الثلاثين عاما الماضية كانت بجهود المذكورين اعلاه )
بعد تطبيع العلاقات جهاز الموساد سيتحرك فى شوارع الخرطوم بكل حرية .
احلام العصافير والذى سافر به البرهان لعنتبى كان يتمثل فى ك
- رفع اسم السودان من قائمة الدول الراعية للارهاب لتدفق رءوس الاموال الاجنبية للاستثمار فى السودان
حيث انهم لا يرون ابعد من ذلك ( وكان فى الامكان الوصول للهدف المذكور بطرق اخرى )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علاء سيداحمد)
|
https://www.facebook.com/109855750397935/posts/191280985588744/؟d=nhttps://www.facebook.com/109855750397935/posts/191280985588744/؟d=n
لا أعلم إن كانت هذه الصفحة باسم السيد رئيس الوزراء صحيحة أم لا؟
غير أن ماجاء فيها يوحي بعدم وجود علم مسبق بخطوة السيد البرهان ..
ولعلك أخي الفاضل شاهين تعني ذلك في مداخلتك الأخيرة ..
وأنا معك فإن مثل هذه الخطوة يجب أن تتم باتفاق تام مع كافة القوى المؤسسة لهذه المرحلة الانتقالية ..
بل أزيد باستفتاء الشعب السوداني حولها في غياب البرلمان ..
ولكن أعود وأقول هي خطوة تم اتخاذها ..
إذن علينا تقييمها موضوعيا على ضوء المصلحة الوطنية المجردة بقياس عائدها السلبي والايجابي ..
ثم الانتقال لمعالجة الجانب الشكلي في الخطوة بهدوء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
ذن علينا تقييمها موضوعيا على ضوء المصلحة الوطنية المجردة بقياس عائدها السلبي والايجابي ..
ثم الانتقال لمعالجة الجانب الشكلي في الخطوة بهدوء .
=====================
الحبيب الملك .. تحياتي
اليوم اختفت لغة الشعارات والعبارات والمباديء
هناك لغة واحدة في كل العلاقات الدولية هي ( لغة الأرقام )
فهي اصدق لغة .. فقط بالأرقام ( اليوم كل دول العالم هكذا )
ألاحظ من التعابير أن هناك نوع ما من الراحة في مجلس الوزراء
لا أقصد الاحزاب ( هي حرة ) وهناك عبارات مثل ( لم يتم تشاور .. لم يطلعنا ... إلخ)
ولكن لا يوجد بيان مباشر يرفض التطبيع من المجلس ..
إلا ( ساطع الحاج .. ذكرنا ايام الشباب صوت العرب)
يا ريت نكون مثل غزة أو رام الله ( لا صف بنزين ، لا صف خبز ، كل شيء متوفر )
حتى عباس رئيس فلسطين يقول ( إذا بدأ تطبيق صفقة قرن سوف نوقف التبادل الامني ) لاحظ ( إذا)
تحياتي الحبيب التاج .. وشكراً للاحباب الملك وشاهين للاثراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: اليوم اختفت لغة الشعارات والعبارات والمباديء
هناك لغة واحدة في كل العلاقات الدولية هي ( لغة الأرقام )
فهي اصدق لغة .. فقط بالأرقام ( اليوم كل دول العالم هكذا ) |
دي قراءة واعية ومبصرة بأحوال العصر ..
لقد انقضى زمان معالجة المعضلات السياسية بالهتافية ..
السيدة مريم نفسها اوحي لها لكي تنتبذ مكانا قصيا إلى أن تأتي قومها بدليل موقنع ..
حتى الآن وعلى الرغم من بيانات نفي العلم من القوى ..
لا زال الشك يحيطني في قدرة البرهان اتخاذ خطوة جريئة كهذه بمفرده ..
السياسة فيها الجهر والسر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: محمد على طه الملك)
|
لا زال الشك يحيطني في قدرة البرهان اتخاذ خطوة جريئة كهذه بمفرده ..
السياسة فيها الجهر والسر .
=========================
الحبيب الملك بدأت الاخبار تتسرب بأن بعض مجلس الوزراء كان لديهم علم بذلك
يبدو لي أن حمدوك سياسي داهية ومحنك وكذلك رفقائه من لهم خبرة واحتكاك بالغرب
يطبقوا سياسة توزيع الأدوار والمهم بلوغ الهدف .. وهذه طريقة نعتبرها خطوة مهمة جداً
وتقدم كبير في تناول المواضيع السياسية الحساسة في السودان .. فن الممكن ورفع مصلحة الوطن فوق الشعارات
من الامثلة :
زيارة حمدوك لكاودة ( متجاوزاً كل البروتكولات )
مقابلة حمدوك لعبدالواحد رغم تصاريخ الاخير ( أن فقط حمدوك كشخص عادي )
تعامله مع العسكري السيادي
مقابلته مع غازي صلاح الدين
هكذا تكون القيادة .. بالحساب وليس بالشعارات
هؤلاء استفادوا من احتكاكهم مع المجتمعات الغربية
مودتي الحبيب التاج ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
اخونا العزيز / عمر التاج
وضيوفه الكرام
تحية طيبة
ماذا تريد إسرائيل من السودان؟
من حجم الإحتفاء الأسرائيلي بالخطوة التي تمت بالتأكيد توجد اهمية للعلاقة مع السودان..
موضوع انو إسرائيل تريد تفتيت السودان ده كلام غير عقلاني ليه؟
اقول ليك:
ايهما يسهل مهمة التفتيت حالة العداء أم حالة السلام ؟
لو كان ده مراد إسرائيل فحال السودان الحالي هو الأمثل لتحقيق هذا الهدف.
البعض قال ماذا عاد التطبيع على الشعب المصري؟
موضوع الشعب المصري موضوع يختلف عن موضوع الشعب السوداني، مصر دولة واجهة بينها وبين اسرائيل حروب والاف الضحايا، ده بيخلي انو التطبيع على المستوى الشعبي يكاد يكون مستحيل.
السودان ليس دولة مواجهة قد يكون شارك في بعض الحروب لكن ليس له ضحايا تم قتلهم بصورة مهينة، واسرى جرى اعدامهم، بل على العكس بين الشعب السوداني والإسرائيلي علائق شعبية تتمثل في الجالية السودانية الكبيرة الموجودة في إسرائيل، بل وصلت للحد الذي مثل إسرائيل في بعض المسابقات الدولية عداء سوداني..
اذا التطبيع موجود بصورة أو اخرى بين الشعبين..
أخيرا:
إسرائيل هي الدولة الوحيدة التي قطعت شوطا كبيرا في انتاج لقاح لفيروس كورونا، يعني على اقل تقدير ممكن نكون من ضمن الدول الأوائل التي تحصل على هذا اللقاح.
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: جمال المنصوري)
|
الحبيب جمال .. تحياتي
لو لا المواقف الامريكية مع مصر بسبب تصالحها مع اسرائيل
لكانت مصر مثل سوريا اليوم أو عراق صدام أو ليبيا القذافي
لاحظ انخفاض الدولار مقابل الجنيه المصري
( زميل مصري في العمل يشكي من هبوط الدولار في مصر يلعن يوم السيسي )
هكذا فهمه أن هبوط الدولار بسبب سياسة السيسي الخاطئة
وين صف البنزين
وين صف الخبز
قروض مفتوحة من البنك الدولي
غاز طبيعي بقيمة رمزية
استثمارات
وماذا تريد من دولة عدد سكانها 100 مليون واراضيها الصالحة
للزراعة فقط 7% من مساحتها
لولا اتفاقية السلام والتطبيع ومساندة أمريكا لمصر لضاعت مصر
حتى نحن في شمال السودان كنا سنعاني من هجرة المصريين
تحياتي الحبيب التاج .. وباقي الاحباب .. بوست جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
تحية لكل المتدخلين والشكر لاسهاماتهم المهمة
والى حين تعليق عليها أزجي تحية حب وتقدير لمولانا الملك، محمد طه المليك
والذي قدم تساؤلات غاية في الأهمية ، أجد نفسي أتفق مع منطق الإجابة معها تماما ..
Quote: بعيدا عن العواطف والحمولات الايديولوجية ..
فقد (حدث ما حدث ) كما قال الفريق الكباشي يوما ..
ما هي مردود هذه الخطوة على الوضع االانتقالي في السودان ومستقبل الدولة السودانية؟..
ماهي سلبياتها وما هي ايجابياتها في ظل المعطيات التالية :
1 ـ هشاشة بنية الدولة ونزاعاتها الداخلية ؟..
2ـ ضعفها الاقتصادي وسيولة الروح الوطنية؟..
3 ـ غياب رؤية موحدة مدعومة بإرادة شعبية غالبة متفق عليها لطبيعة التغيير المطلوب في السودان ؟
خلفية تاريخية علينا تذكرها ..
عملت الخرطوم على رتق نسيج الدول العربية المتخاصمة بعد النكسة ..
وعقدت مؤتمرا تصالحيا رفع شعار اللاءات الثلاثة وتمسكت بها وحدها ..
فماذا كانت النتيجة؟
1 ـ انقلاب مايو الذي استمر في الحكم 16 سنة ..
2 ـ انقلاب الحركة الاسلامية الذي حكمنا 30سنة وانتهى بالسودان إلى ما عليه الآن ..
أعتقد السودان الآن في حاجة لمؤتمر علمي سياسي تفاكري يتم الاعداد له جيدا على مستوى الأذهان الواعية في السودان..
بغية الخروج برؤية وخارطة طريق موحدة..
هذه الخطوة التي أقدم عليها البرهان ..
لا تقل أهمية عن كسر جدار برلين الذي أحاط به السودانيون بلادهم لو أحسنا تدبرها..
ليت زوارك يسهمون باجابات على الأسئلة المطروحة . |
ودعني ابادر يا مولاي ببعض اجابات مقتضبة تلخص المشكلة في تبويبات سياسية واقتصادية ودينية ..
فالزيارة من ناحية اقتصادية لا أرى منها ضرر البتة على السودان ،
والمتوقع أن تسهم ولو بشكل يسير في انفراج اقتصادي مع الولايات المتحدة وأوربا
وربما تخلق بعض المنافع التجارية المباشرة بين البلدين
ومن ناحية سياسية ، لا أجد مبرر للهجوم على البرهان وانتقاده في هذه الخطوة ، فهو مازال رأس الدولة
وماقام به من لقاء سري لا يعدو كونه محاولة منه لخلق تفاهمات جديدة ، قد تنبني عليها قرارات لاحقة وقد لاتنبني عليها
ومن المؤكد أن رئيس مجلس الوزراء كان على علم بالزيارة أو الاستدعاء
ويعلم أن أي قرار مترتب لن يكون معتمدا إلا بعد اجازته من عدة مستويات ..
من ناحية دينية لا أرى غبارا على اللقاء وحتى التفاهمات
فاليهود كان جزء من مكونات سكان مدينة الرسول (ص)
والرسول عقد معهم اتفاقات عدة جاءت بالفائدة للطرفين
اذن البرهان لم يأت بجديد ، ولم يضر بشئ
ولكن لو جاءت هذه الزيارة في عهد حكومة منتخبة لكان أثرها أقوى وأعمق
ولنا عودة باذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: عمر التاج)
|
https://l.top4top.io/p_1496b3mb60.pnghttps://l.top4top.io/p_1496b3mb60.png
كدي شوفو كلام البرهان في بيت الكابلي
بعد ما رحب بيهو .... الزول قرب يقول
انا ماشي بكرة اجتمع مع نتينياهو ...
واحد حريف ينزل الفيديو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: الحبيب جمال .. تحياتي
لو لا المواقف الامريكية مع مصر بسبب تصالحها مع اسرائيل
لكانت مصر مثل سوريا اليوم أو عراق صدام أو ليبيا القذافي
لاحظ انخفاض الدولار مقابل الجنيه المصري |
حبيبنا وأستاذنا/ علي عبدالوهاب
تسلم يا رائع
عارف يا علي الدولة الوحيدة الممكن تتحدى الحظر الأمريكي، ولائحة الإرهاب وتتعامل معانا تجاريا وإقتصاديا وعلميا، وتكنولوجيا، بدون ما تخاف من العقوبات الأمريكية هي إسرائيل..
سرائيل تحتاجنا ونحن نحتاجها اكثر مما نحتاج امريكا.
لو بس تعاملت معانا في النظام المصرفي، عندها ممكن تنساب تحويلات المغتربين في النظام المصرفي للدولة وبالتعالي نساهم بصورة اكبر في توفير احتياطي نقدي يساهم في تخفيف العبء على المواطن أولا، والدولة ثانيا.
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: جمال المنصوري)
|
تحياتي أصدقائي الأعزاء
جمال المنصوري
صلاح الزبير
محمد الخضر
على عبد الوهاب
علاء سيد أحمد
وشكرا لكل المتداخلين بكل فرز
واعذروا لي تاخري في التعليق على مداخلاتهم
وددت في هذه العجالة التعليق على نقطة الخلاف بين المكون العسكري والكمون المدني التي ظهرت كأول رد فعل على الزيارة؛ ففي بوست مجاور ذكرت ان الخلاف بين حمدوك والبرهان موجود في سينياروهات الشراكة بشدة؛ وهذا الخلاف كفيل بأن يعجل بنهاية الفترة الانتقالية قبل موعدها؛ لم اعتمد في حديثي ذاك على الخلاف حول الزيارة اذا ان حديثي كان قبلها بيومين؛ ولكني ضربت مثلا في ذات البوست بخلافات كل الحكومات السابقة التي تشاركت فيها مكونات من عدة أحزاب؛ بل كان الخلاف حادا وخاسما حتى داخل الحزب الواحد عندما يعتلي السلطة ويكون على رأسها قائد تنظيمي واخر سياسي؛ او زعيم عسكري واخر مدني ؛ وزي ما بقول المثل المعروف (رئيسين غرقوا المركب) فإن الخلافات بين البشير والترابي ؛ وكذا الخلافات بين نميري وعبد الخالق كانت مفصلية وأوصلت البلاد لمرحلة دموية قبل أن تصل الشراكة بينهما لعامين؛ حدث ذلك رغم ان الزعماء المتصارعين كانت لهم نفس الروح العقيدة والانتماء الفكري؛ ولكنها السلطة أعزائي التي تزعزع كيان كل شئ؛ وتفرق الناس شذر مذر ولا تبقى من تحالفاهتم الا أصحاب المصالح..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: لاحظ انخفاض الدولار مقابل الجنيه المصري
( زميل مصري في العمل يشكي من هبوط الدولار في مصر يلعن يوم السيسي )
هكذا فهمه أن هبوط الدولار بسبب سياسة السيسي الخاطئة
وين صف البنزين
وين صف الخبز
قروض مفتوحة من البنك الدولي
غاز طبيعي بقيمة رمزية
استثمارات
وماذا تريد من دولة عدد سكانها 100 مليون واراضيها الصالحة
للزراعة فقط 7% من مساحتها
لولا اتفاقية السلام والتطبيع ومساندة أمريكا لمصر لضاعت مصر
حتى نحن في شمال السودان كنا سنعاني من هجرة المصريين
|
سلام عليكم عمنا الحبيب على
مصر حاله مختلفه .
لكن مشكلتنا احساس العداء بيخلينا نتابع اخبارها ونستفيد من ايجابياتها داخليا
مصر
اجتهدت فى تنويع مصادر الطاقه بعد ازمه الطاقه فى سنوات ثوره يناير الاولى
حقل غاز زهر بعد عمليه ترسيم الحدود فى البحر ابيض مع قبرصواظن اسرائيل
مصر تتوسع فى الزراعه خارج شريط النيل والاستفاده من المياه الجوفيه سواء فى الصحراء الغربيه وصحراء سيناء وجعل المشاريع فى الصحراء وسيله لاعاده توزيع وتوطين المواطنين لتخفيف الكثافه السكانيه على شريط النيل.
والاهم
انو تعاملت مع تنظيم الاخوان بجديه سواء جنائيا وسياسيا وامنيا بخف الحاله السودانيه وومسرحيه ازاله التمكين والمحاكمات الهزليه.
مصر غير مصابه بوباء الحروب الاهليه والصراع الداخلى على اساس عنصري وقبلي وجهوى وطائفى.ودا الشى البينهك الاقتصاد ويعطل حتى عمليه توجيه الطاقات فى مايفيد تنمويا بدل عن توجيهها لحمل السلاح او الصراع السياسى
مصر الان بدات تدخل فى تجربه نظام تعليمى جديد (رقمى) سواء فى الدراسه او الامتحانات
وملحوظات كتيره عن ايجابيات داخليه فى مصر لكن اعلام الاخوانوالتنظيم الدولى ليهو صوت عالى يضلل عن رؤيه مايحدث
.
.
الخليج دول مادقت حجر دغش فى ثرواتها وسهل على الاستعمار الجديد ركوب ظهرها وادارتها بجعلها مجتمعات استهلاكيه مغيبه عن حقوقها الانسانيه
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: Asim Ali)
|
حباب الكاتب الانيق شاهين
| Quote: بس ملاحظة اخيرة ، اعملوا حسابكم من سايكس _ بيكو جديدة اسمها " صفقة القرن " ، ما يكون تسريب اقتطاع سيناء من مصر وتعويضها بجزء من شمال السودان صحيح ، عشان ما يبقى تطبيع وخراب ديار. |
صفقة القرن مازالت تجد الرفض من اغلب القوى العربية والإسلامية؛ والرفض السوداني جاء صريحا لها من ضمن هذه القوة؛ ولقاء الزعيمين حتى الآن لا يرقي لمستوى حدث بحجم صفقة القرن؛ لعله مجرد محاولات للتقارب يستفيد منها الطرفان سياسيا والي حد ما أمنيا؛ والحكومة السودانية التي طبعت ومازالت تطبع مع المحتل الحقيقي لاراضيها (مصر واثيوبيا) لن تتضرر كثيرا من التطبيع مع إسرائيل غض النظر عن طريقة التطبيع أو اسلوب التقارب..
تبقى نقطتك الأخيرة عن التوسع المصري في السودان على حساب إسرائيل هو الكارثة التي يجب أن نعمل لها ألف حساب؛ اتفاقيات مصر والسعودية التي رفضها غندور من قبل كانت فيها نفس الأجندة؛ انشاء مصر لقاعدتين عسكريين قرب شلاتين يبدو أن وراءه ما وراءه وربك يكضب الشينة يالبرهان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تريد إسرائيل من السودان (Re: Asim Ali)
|
يا سلام يا الحبيب عاصم .. تحياتي
كلام رائع يا عاصم وقراءة بعمق
صدقني يا عاصم ( قرأت كلامك عن التعليم الرقمي للمصري زميلي في الشغل) وقف مشدوهاً
المشكلة أنهم لا يتعاطون السياسة مثلنا وهذه ( حسنة كبيرة جدا ) فقط يسألون عن الاسعار
وقيمة الشقق وطريقة الاستثمار ومستقبل الحياة للعائلة الصغيرة فقط ..
=================
نعم الحبيب عاصم مصر ليست بها جهوية أو مناطقية
في سكاي نيوز العربية في البرنامج الاقتصادي .. كان عن المدينة الادراية لفك زحام القاهرة
تخيل أن العاصمة ستنقل إلى المدينة الجديدة في 30 يونيو القادم ..
وان الأراضي التي تم بيعها لبناء المدينة كانت قيمتها ( 360 مليار جنيه مصري ) أرض سكني
المتر 4الف جنيه والتجاري 15 الف جينه بالنسبة للسفارات 400 دولار للمتر وألآن 60 سفارة جاهزة
الوزير المسئول أوقف البيع لأن الاسعار سوف تصعد بجنون عندما تنتقل العاصمة ..
سألت المهندس المصري بالشركة لماذا لا تشتري 200 مترمربع .. ضحك وأبلغني أن الحكومة لا تبيع
الأرض إلا للشركات الضخمة التي تسطيع البناء حسب المواصفات والجماليات حتى لا يكون هناك ( تشوه بصري)
يعني ما في بيع بالقطع .. ونحن والي الخرطوم يوزع عشرة الف قطع سكني هكذا .. ؟؟
=========================
الحبيب عاصم .. لقد بلغ بنا العمر .. ولا داعي للمجاملة ..
المصري منتج .. حتى أذكر عندنا في ساقيتنا في الشمالية .. أمين الصعيدي
كان ينتج ضعف ما ينتجه الترابلة عندنا .. أيام كانت العملة سودانية فوق والصعايدة
كانوا عندنا بالكوم .. علمونا زراعة الجزر والطمام الاسود والبنجر ... إلخ
لا أعرف لماذ لا نطيقهم .. والمشكلة اذا شكرت المصري أي سوداني وأنا منهم
ينظر إليك بضجر ..
السيسي شفط تقريبا 60 مليار دولار من أموال الخليج عموماً وفي حرب اليمن
قال ( مسافة السكة ) حالياً غير اتجاهه إلى البحر الابيض المتوسط اليونان وقبرص
وايطاليا واسرائيل ( الغاز)
مرة مرة كده تصريحات ضد ايران وأنه سوف يكون الأول في حماية أمن الخليح ..
تحياتي الحبيب عاصم
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
عمر التاج
دينق عبد الله
adil amin
Asim Ali
Salah Zubeir
الدومة ادريس حنظل
Hassan Farah
محمد على طه الملك
shaheen shaheen
علاء سيداحمد
علي عبدالوهاب عثمان
جمال المنصوري
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست