|
|
|
 Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
معطيات الواقع
ال 13 ألف صف وجندي بتاعين هيئة العمليات تلقوا تدريب قتالي رفيع
واقرب للقوات الخاصة... غالبا لهم إنتماء للحركة الاسلامية او المؤتمر الوطني
تتراوح اعمارهم بين منتصف الاربعينات والعشرينات
أنفقت الدولة في تاهيلهم اموال كثيرة وزمن برضو
واذا افترضنا ان أعمار ثلثهم فوق الخمسة والثلاثين يبقى يبقى كان في خيارات تانية غير
إعفائهم جميعا في لحظة واحدة
نعم كثيرون رفضوا العمل تحت مظلة اخرى غير جهاز الأمن
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
بالنسبة للباقين وهم تقريبا في حدود 8 الف موزعين على نقاط كثرة في السودان
يمكن استبقائهم لفترة لحين عمل فرز لهم وفحص أمني..ومن لا يوجد ضده شيء
يستمر بالعمل
ومن لا يرغب في العمل او يفشل في الفحص الأمني يتم رفتهم على دفعات
حتى نصل لمرحلة تصفية كامل هيئة العمليات بدون تبعات سالبة
طيب لييه انا اعتبرت القرار غبي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
خلونا نفترض أنهم لم يتمردوا واستلموا قروشهم واتخارجوا
طيب حيكون في 8 ألف مقاتل بلا عمل...ومن تجارب الضباط المتقاعدين غالبا بفشلوا
في اي عمل استثماري بعد التقاعد رغم انهم بحصلوا على اموال جيدة...لسبب بسيط هم دخلوا العسكرية
مباشرة بعد الثانوي العالي وتشبعوا باخلاقيات وقيم غالبا لا تناسب السوق والعمل فيه
وأتوقع ان معظم هؤلاء الثمانية ألف من جنود وصف ضباط هيئة العمليات سيجدون نفسهم على الرصيف
بلا مهنة ولا مال ...
تاني بقول خلونا ننظر ليهم بعين مجردة بدون اي اسقاطات سياسية مع او ضد
شاب مقاتل محترف وجد نفسه بلا عمل ولا دخل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
طيب
حفتر عايز مقاتلين سودانيين
داعش انهزمت في بلاد الشام ومتواجدة في الصومال وليبيا
ومؤكد عندها خلايا في السودان...
طيب مش القرار دا بضع اكثر من ثمانية ألف شاب سوداني
عرضة للتجنيد لدى داعش او غيرها حتى بوكو حرام
موش ممكن يمثلوا نواة لاي توترات أمنية او تفلتات
عشان كدا انا قلت انه غباء خطير وقرار فطير
ولو نظرنا فقط لتجربة التسريح وإعادة الدمج للحركات المسلحة بعد توقيع اتفاقيات السلام
كان عرفنا انه ديل اخطر من جنود هذه الحركات ..تدريبهم عالي وقد يكونوا عقائديين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
وكان الأجدي إعادة تدريبهم وتأهيلهم
=================
الاستاذة اخلاص مع التحية
رأي في الصميم .. نعم اطلاق 13 الف مقاتل محترف
هكذا .. ربما تسبب مشكلة .. او يستغلهم البعض
كان ممكن بالتدريج أو توزيعهم إلى عدة جهات في الولايات
أحسب أن حمدوك سوف يتصرف بحكمة مع هذا الوضع
لننتظر قليلاً ..
تحياتي لصاحب البوست الحبيب علي ميرغني ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: تاني بقول خلونا ننظر ليهم بعين مجردة بدون اي اسقاطات سياسية مع او ضد
شاب مقاتل محترف وجد نفسه بلا عمل ولا دخل ؟ |
الاخ علي ميرغني سلام . .
طبعاً الحكومة يومه بي سنة وهذا الوضع يعاني منه الكثيرون من موظفي الحكومة . .
الفرق فقط ان هؤلاء يمتلكون اسلحة لذلك كان صوتهم عالي . .
مشكلة هؤلاء الجنود انهم تعودو على وضع مميز بالمخابرات لذلك كان من الصعب عليهم العمل في الجيش . .
ومشكلة الجهاز انه لن يجد تعاطف من الشعب حتى وان كان معهم الحق . .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
الموضوع غير مقنع
لانو فى الاول قالو دمج هيئه العمليات للقوات المسلحه
القرار دا مشى وين عشان نسمع مطالبه باستخقاقات ؟
القصه طبخه كيزان وظهيرهم العسكرى فى الحكومه واحداث مدنى كان قنبه دخانيه لاطلاق المرحله دى من الاحداث ودى وسيله للضغط وفرض اراده الكيزان واجندتهم للمرحله دى لاجهاض الثوره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: Asim Ali)
|
هذا الخبر قبل دقائق في موضع المشهد السوداني
أفادت مصادر مطلعة، قبل قليل بأن أفراد من هيئة العمليات التابعة لجهاز المخابرات العامة قاموا بإقتحام حقول النفط بولاية غرب كردفان وإغلاق حقلي حديدة وسفيان .
وكانت الحكومة الانتقالية قد اعلنت اليوم الثلاثاء، أن بعض المناطق بالعاصمة الخرطوم منها منطقة كافوري بالخرطوم بحري وسوبا ومقر هيئة العمليات شرق المطار،
شهدت تمرداً لقوات هيئة العمليات التابعة لجهاز المخابرات العامة، حيث خرجت وحدات منها إلى الشوارع وأقامت بعض المتاريس وأطلقت زخات من الرصاص في الهواء.
اقرا الخبر ايضا من المصدر من هنا عبر موقع المشهد السوداني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: علاء سيداحمد)
|
ليس الخطأ في حل جهاز الأمن فقط
الخطأ في الأساس يكمن في فصل هذا العدد الكبير من الخدمة لمجرد استبدالهم بغيرهم
درسونا في علم الإدارة ان اي نظام اذا أردت له الاستمرار فلا تستبدله فجأة
وفي النظم يتم التحويل من نظام لنظام بتدريج ممنهج؛ حتى تتمكن من استبدال كل عناصره وهو يعمل
في الفيزياء اذا اردت إسقاط جسم من آخر متحرك عليك تهيئته ليتحرك معه ثم يبطئ سرعته
في الواقع اذا اردت القفز من قطار أو عربة فعليك التدحرج لمسافة مع العربة ثم التوقف
وعندما عملنا موظفين كان المدراء يتعاقبون علينا بمختلف توجههاتهم وانتماءتهم
ولكنهم يلتزمون بتوصية المؤسس وراعي العمل..
ان لا يستبدل المدير طاقمه أو بقية الموظفين دفعة واحدة
والا يعمل على دورانهم الوظيفي فجأة والا سيتضرر العمل أو يتوقف
أبدأ ادارتك بنفس النظام الذي وجدته؛
بنفس الأشخاص والوسائل لستة أشهر على الأقل..
قيم بعد ذلك الأداء ثم ابدأ في التبديل التدريجي..
هذه عن شركة فما بالك ببلد بحاله؛
من ناحية اقتصادية فان استبدال موظف بآخر يعد خطأ وقصور في الرؤية..
هب انك استبدلت كل الموظفين في مؤسستك ولم يتوقف دوران العمل..
ثم احسب كم من المال اهدرته فجأة في حقوق العاملين
وكم من المعلومات والخبرات اهدرتها بذهاب اهل الخبرة
وكم من الجرعات التدريبية التي أنفقت عليها للقدامي قد اضعتها
وكم من الأخطاء ستقع فيها بسبب قلة خبرة الموظفين الجدد
وكم من المال ستنفقه لتدربهم حتى يكونوا في مستوى الذين غادروا
وكم من الفرص اهدرتها و(فوتها) بين تلك اللحظة واليوم الأخير..
ثم تخيل ان هذه المؤسسة هي الدولة
والآن تخيل معي ياعزيزي ان الفترة الانتقالية انتهت
أو قل جاءت حكومة جديدة فجأة باي وسيلة؛ ثم عمت ما عملتم
وكررت نفس الاسلوب والتغيير؛ وحققت نفس الخسائر..
والآن احسب لي الفائدة المرجوة للمواطن اذا تكرر الأمر خمسة مرات فقط..
انها حسابات خاسرة جدا مهما كانت المبررات السياسية والعقائدية..
الان ستسألوني أين الحل إذن؟
الحل يا أعزائي في اتساع أفق القائد واكتشافه واستغلاله للموارد؛
اي قائد اذا لم يأت برؤية توسعية لزيادة حجم المؤسسة ودخلها فهو ليس بقائد
الزعيم الذي لا يفكر في الاجيال القادمة والنمر المضطر للإسكان ليس بزعيم
الرئيس الذي لا يعمل على توسعة مواعين العمل لتستوعب اخرين مع القدامي
ويزيد خطوط الانتاج لتقبل شباب كل الاحزاب جنبا الي جنب مع القدامى
ويكثف من جهوده ليوسع المصانع والمزارع ويجود الخدمة حتى تستوعب
الشباب الجدد والخريجين و لجان المقاومة.. الخ؛
بحيث يكونوا عما قريب هم الاغلبية والاكثرية الميكانيكية
وبالتالي يحافظ على دولاب العمل وحركة المجتمع في تصاعد مستمر؛
فهو لن يكون حمدوك المنتظر.
شكرا اخ ميرغني على هذه المساحة مع التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: عمر التاج)
|
لا أتفق معك أخ علي ميرغني
ولا تستطيع أي قوة تبتذ الثورة
يكفي الجرايم الإرتكبوها في حق الوطن
لا سيما وأن هؤلاء خلاصة الكيزان الفي الأمن
أولاً لا خوف منهم مطلقاً على أمن البلد وإلا لو كان فيهم عمار كان حموا البشير
لأنهم أصلاً أتخلقوا عشان يحموا نظامه
وهم تقريباً الإتصدوا لقوات العدل والمساواة
لكن الآن الجنّين الخلقتم الإنقاذ حيدّاوسوا مع بعض
الجنجاويد بتاعين الدعم السريع وكيزان عمليات الأمن
بعدين الثوار ديل لما ما كان الجيش بسند ضهرهم هزموا النظام بكل كتايبوا
الكان علي عثمان عشمان فيها
نجي عشان عملوا حركات بهلوانية نخضع وننكسر ليهم
مفروض يدفعوا التمن غالي
أما حكاية يمشوا داعش ولا ليبيا يشتغلوا مرتزقة
فدا أحلى شيء
خليهم يمشوا يموتوا بعيد بعيد
أضربي يا ثورة بيد من حديد
ولا تأخذنك رأفة بالمخذلين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: عبد الصمد محمد)
|
دى كلها الغام الكيزان عارينها الغام حتعيق اى مسار يرضو عنو
المقاتلين هيئه العمليات والدعم السريع دا غير كوادر الكيزان المشو العمليات وعندهم خبره قتاليه وموجودين فى مفاصل الحياه المدنيه كجيش للتنظيم
هل فى زول فكر اطلاق الشعارات والهتاف كيفيه ادماهم فى الحياه المدنيه (السلميه) بشكل لايمثلو خطر على استقرار وسلام البلد
مافارقنا الصواب لما قلنا التغيير عمليه جراحيه دقيقه ما اعاده مشاهد انتفاضات وثورات داخليه كانت او خارجيه .
كل يوم بيمر بتثبت الايام انو الناس ماقادرهتتعامل مع الوضع بموضوعيه ومصدقه انو الكيزان سقطو (سقوط كامل)
الكيزان ماحستخدمو التطرف والتفجيرات فى المرحله واما اساليب زى الحرايق والنيقرز وزى تمثيليه التمرد دى (بالمناسبه فى زول مات من عسكرالجانبين ؟؟؟؟؟) رغم الرصاص الكثيف مش بقرا عنو لكن سامعو الان وانا بكتب فى المداخله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
سلامات يا علي ..
هؤلاء الذين تتحدث عنهم مش مفروض يدمجوهم أو يعفوهم فقط بل مفروض يحاكموا ..
هؤلاء هم من قتلوا بدم بارد في ظرف ساعات 200 من شباب واطفال السودان في سبتمبر 2013م ..
هؤلاء هم من شاهدانهم إبان أيام الثورة الأولى يقتحمون البيوت وينهالون بالسياط على رجال ونساءكبار في الشارع ..
هؤلاء هم من كانوا يعذبون ويغتصبون المعتقلين ..
بعض هؤلاء هم من حوكموا في قتل الأستاذ أحمد..
وربما يكونون أيضا شاركوا في أحداث فض الاعتصام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: هؤلاء الذين تتحدث عنهم مش مفروض يدمجوهم أو يعفوهم فقط بل مفروض يحاكموا ..
هؤلاء هم من قتلوا بدم بارد في ظرف ساعات 200 من شباب واطفال السودان في سبتمبر 2013م ..
هؤلاء هم من شاهدانهم إبان أيام الثورة الأولى يقتحمون البيوت وينهالون بالسياط على رجال ونساءكبار في الشارع ..
هؤلاء هم من كانوا يعذبون ويغتصبون المعتقلين ..
بعض هؤلاء هم من حوكموا في قتل الأستاذ أحمد..
وربما يكونون أيضا شاركوا في أحداث فض الاعتصام . |
عليكم السلام
لو الامر بيدى كنت طالبت تجاههم بمطالب اكثر تطرفا لكن ما ذكرتو من ادماجهم فى الحياه حديث ودعوه قوى الثوره فى بدايه الاعتصام ردا على موادده مليشيا الدعم
ودا الحد الادنى فى ظل التراخى الحاصل لانو لو ان فى شرعيه ثوريه من اول يوم كان الجيش وقف على قيام محاكم عسكريه لانتهاكات وتجاوزات القوات دى .
لكن يبدو انو حق الشهداء بدايه من دعلى فضل وشهداء رمضان مرورا ب2013 انتهاء بمجزره القياد ومابعدها لن بعود كما كنا نريد -فى سودان الثوره-وانما القصاص سيكون عنوه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: هؤلاء الذين تتحدث عنهم مش مفروض يدمجوهم أو يعفوهم فقط بل مفروض يحاكموا ..
هؤلاء هم من قتلوا بدم بارد في ظرف ساعات 200 من شباب واطفال السودان في سبتمبر 2013م ..
هؤلاء هم من شاهدانهم إبان أيام الثورة الأولى يقتحمون البيوت وينهالون بالسياط على رجال ونساءكبار في الشارع ..
هؤلاء هم من كانوا يعذبون ويغتصبون المعتقلين ..
بعض هؤلاء هم من حوكموا في قتل الأستاذ أحمد..
وربما يكونون أيضا شاركوا في أحداث فض الاعتصام . |
عليكم السلام
لو الامر بيدى كنت طالبت تجاههم بمطالب اكثر تطرفا لكن ما ذكرتو من ادماجهم فى الحياه حديث ودعوه قوى الثوره فى بدايه الاعتصام ردا على موادده مليشيا الدعم
ودا الحد الادنى فى ظل التراخى الحاصل لانو لو ان فى شرعيه ثوريه من اول يوم كان الجيش وقف على قيام محاكم عسكريه لانتهاكات وتجاوزات القوات دى .
لكن يبدو انو حق الشهداء بدايه من دعلى فضل وشهداء رمضان مرورا ب2013 انتهاء بمجزره القياد ومابعدها لن بعود كما كنا نريد -فى سودان الثوره-وانما القصاص سيكون عنوه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: عمر التاج)
|
لم الادارة علم واسع
ووفق ذلك لا يمكن لجهاز امن نظام ان يتحول الى جهاز امن دولة بين عشية وضحاها
فعقيدة التنظيم غير عقيدة الدولة
وعليه ايضا ليس متوقعا لهذا الجهاز ان يتماشى مع اهداف الثورة
اضف الى ذلك فإن احكام قضية شهيد الثورة احمد الخير اخافت ضباط وجنود هذا الجهاز
الشيء الذي قد يتزايد معها محاولات ضرب الثورة من هذا الجهاز
البوست او الخيط مبني على افتراض مهنية هؤلاء
واواقع يكذب هذا الزعم فكل خبرات هذهالاطقم المنية لا يتعدى مسائل التعذيب
خلاصة الحديث لا مكان لامن التنظيم في ان يستمر كجهاز لامن الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: Al Sunda)
|
غايتو كان ديل هم الشفناهم في بري بتصادموا تاتشراتهم وسط الميدان و زي الجرا في العباسية وخلى سرواله سجم التدريب العالي الاخدوه!
رامبو مين و دلتا فورس مين
لا اذكر معارك حقيقية او عمليات خاصة خاضتها هيئة العمليات, عملية الذراع الطويل حقيقة تحسب عليهم لا لهم بعد ان يصل عدوك لداخل عاصمتك قاطعا آلاف الأميال
و المعارك عموما مع الحركات المسلحة دا يلتخوا بيه دا من ناحية قدرات قتالية أو خبرات! الليلة لو قاتلوا جيش اجنبي نقول لكن ادخل القرية و احرقها بعد تقضي عليها براميل الانتنوف خبرة هذا النوع من المعارك كان فطرتهم ما بتغديهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: مولانا الملك هل دي معلومة ، هل هم من فض الاعتصام ؟
لو كان الأمر كذلك فيجب توثيق الأمر والتحقيق معهم
فهناك مفقودين |
سلامات يا دكتورة ..
أنا قلت ربما لأن التحقيقات بشأن فض الاعتصام لم تنتهي بعد ..
أما هؤلاء فهم زملاء أولئك الذين حوكموا في مقتل الأستاذ أحمد ..
وربما هم من يدربون ويحتضنون عصابات النفرز ..
والنقرز هم أولئك الأطفال من فاقدي المأوى الذين قاموا بجمعهم وتدريبهم ورعايتهم واستخدامهم عند الحاجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
السلام مرة تانية ومعليش لعدم متابعة البوست
بالنسبة للاخ الأتكلم عن ذهابهم الى داعش وفي ستين داهية
يا حبيب الخوف داعش تجي هنا وتستفيد منهم هنا مافي ليبيا او الشام
وبالنسبة للاخ القال انهم ياهم الجروا من شباب المقاومة والصورة المنتشرة لجندي نزل من تاتشر
وقام جاري..ديل ماهم ...دي قوات انتعب عليها وانصرفت فيها قروش في التدريب والتسليح
وحتى الأكل والغذاء والفرق كبير بينهم
بالنسبة لحكاية انه انشاء هيئة العمليات من الاول كان خطاء..نعم خطاء وحتى الدعم السريع خطاء
وأول مؤشرات انهيار الدولة كثرة الجيوش ودي معلومة الف باء تاء ثاء بالنسبة للعساكر
بس نحنا بنتكلم عن هيئة عمرها اكثر من عقدين ..اها نقوم نعمل للزمن للخلف دور عشان نرجع لاول انشاء هيئة العمليات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
أتحدى أى شخص أن يذكر لى فائدة واحدة جناها الشعب السودانى من وراء تلك القوة .
هولاء عبارة عن اشباه متعلمين وفاقد تربوى وجدوا أنفسهم ذوى سلطة وحصانة و لا يصلحون إلا لمثل ذلك العمل الذى تم تعيينهم من اجله وهو حماية النظام المتأسلم وحماية منسوبيه ضد الشعب السودانى .وتشهد سجون وزنازين وبيوت الأشباح على اعمالهم التى لاتمت للأنسانية بأى صلة .
فليذهبوا غير مأسوف عليهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الغباء الكبير والقرار الفطير..13 ألف مقاتل (Re: على ميرغني)
|
Quote: لماذا اختارت الأغلبية التسريح ورفضت الدمج:
في رأيي لسببين تقريباً، السبب الأول ربما تكون مجموعة هيئة عمليات الجهاز قد اشتركت في فض الاعتصام واختيارها الدمج يجعلها في مرمى الاعتقالات (وفي أذهانهم محاكمات منسوبي الجهاز بكسلا وخشم القربة التي قضت المحكمة المختصة باعدام 29 منهم)، الأمر الثاني ربما قر في أذهانهم أنهم يمكن أن يعيدوا انتاج “اللبن المسكوب” بازالة نظام الانقاذ، وتعود حليمة لعادتها القديمة!!..
من مقال للكاتب الصحفى : عيسى ابراهيم
بعنوان : لماذا اختار 90% منهم التسريح لا الدمج: تمرد منسوبي هيئة عمليات جهاز الأمن!!
صحيفة التغيير الالكترونية .
|
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
خضر الطيب
علي عبدالوهاب عثمان
عمر سعيد علي
Asim Ali
علاء سيداحمد
عمر التاج
محمد على طه الملك
محمد البشرى الخضر
قلقو
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست