|
|
|
 Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: حسن كجروس)
|
تحياتي كجروس
هل هذا التحليل مبني على معلومات موثقة أم هو قراءة وتفسير!
عموما نقطة التسجيل المنوب لكمال عبد المعروف تضعف المقال لأنه ليس هو صاحب التسجيل
كذلك اللابف القلت أن ذو النون هدد فيه بالانتقام من ثوار الاعتصام, أو على الأقل تفسيرك له
أما أكبر ما يضعف المقال هو استباق لجنة التحقيق ومنح صك براءة مجاّني لحميدتي وقوات الدعم السريع من جريمة فض الاعتصام
وقد يكون هذا هو الغرض الرئيس الرسالة المخفية في متنه
هناك لجنة تحقيق يرأسها قانوني ضليع لننتظر نتيجة عملها قبل منح صكوك البراءة أو الإدانة لأي كان
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
برهان وحميدتي هم المسئولين من فض الاعتصام بالاضافة لزملائهم في المجلس العسكري والمخابرات
اي كلام غير ده بيعبر عن زول عايز يشوف ليهم مراقة ، كل الدلائل تشير اليهم هم فقط
من يوم 2-6 وحشد كل تلك القوات وكل تلك الاسلحة ، الاف العساكر تم حشدهم حول منطقة الاعتصام ، ليه؟
هل نركن لتفسير حميدتي بأنهم مندسين لبسوا زي الدعم السريع؟ طيب الناس ديل احتشدو قبل قرابة يوم من
المجزرة وقدام القيادة ، ليه ما قلتوا الناس ديل منو والاداهم تعليمات منو من يوم 2-6؟
بعد ما بدت العملية والرصاص كان يسمع في محيط القيادة ووبدأ القتل ن ليه مافي قوة جات وقفتهم علما بأن العملية
استمرت اكثر من ساعتين ؟ بالمناسبة برهان قال انو عندنا كاميرات مثبتة على منطقة الاعتصام وبنشوف اي
حركة فيهو ، طيب يا سي برهان ، ما شفت الرصاص المطر ده بقتل في الشباب؟ ما شفت عباس فرح بيموت
واقف على حيلو ؟ ما شفت الخيام بتتحرق بالفيها ليه؟
بعد الفض مباشرة ، اول رد فعل من المجلس كان شنو ؟ برهان طلع في التلفزيون يتطاير الشرر من عينيه
واعلن حالة الطواريء والغاء اي اتفاق مع الحرية التغيير وقطع الانترنت ، ليه ؟
بيان برهان عقب العملية كان انقلاب كامل وواضح على الشرعية الثورية واعلان لاستلام الجيش للسلطة
ولولا صمود الشعب والضغط العالمي والتأثير الكبير للمجزرة داخليا وخارجيا لشكل برهان حكومته الانقلابية
في نفس الاسبوع ,,
130 وبس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: يري جناح الصقور من الاسلاميين قادة متحرك هجليج الذين يخافهم حميدتي
والبرهان ان حميدتي ما عاد مطية سهلة وانه اصبح يخرج عن المخطط كثيرا ويميل لمبدا
سلامته هو علي حساب الخطة فتم التخطيط لفض الاعتصام ومسح الجريمة في رداء الدعم
السريع الملطخ اساسا وبذلك تعود خطة اللعب بالنار مرة اخري ويتحرك الدمويون في كتائب
القوات الخاصة ويأمر قائد متحرك هجليج بفض الاعتصام بلباس الدعم السريع والشرطة
وحميدتي يعلم فقط نصف الحقيقة. |
في هذه الجزئية أنا متفق معك تماما
وأن ما اعتقده اعتقاد كامل متوافق تماما مع هذا الظن.
والأدلة على أن الذي نفذ فض الاعتصام هم الاخونجية
1ـ هو التوثيق الدقيق بالفيديو بمستوى شبه احترافي وليس توثيق هواة وليس عفوي
لنقول أنه قام به أفراد من الدعم السريع بعفويةلأحداث فض الإعتصام
وهو لا يحتمل أن يكون قام به شباب من المعتصمين في القيادة لأنهم وجوهو بصورة يصعب
فيها أن يتمكنوا من التصوير بهذا المستوى والتصوير كان من قرب وفيه أصوات
من يمارس فض الاعتصام بصورة واضحة.
2ـ ليس للدعم السريع مصلحة في فض اعتصام القيادة لأن القيادة العامة ليست هي سكنى
عسكرية للدعم السريع هي سكنى للقوات المسلحة النظامية وليس الدعم السريع وليس حميدتي غبيا
بالدرجة التي تجعله يقوم بمهمة لا ناقة له فيها ولا جمل ويتحمل كل عبئها وحده!
بل أن الدعم السريع كان مستفيدا من بقاء المعتصمين في القيادة لأن اضعاف القوات النظامية
الذي يسببه الاعتصام سيتيح له الفرصة ليحل محل القوات المسلحة
3ـ استمرار الأزمة بين المدنيين والعسكر واستمرار التوتر الحادث بسبب استمرار اعتصام القيادة
هو الذي ضخم حميدتي وجعله يزداد ضخامة في كل يوم يستمر فيه الاعتصام
وجعله يتحرك للإدارات الأهلية ويمارس دهائه في كسب مودتهم والسعي لايجاد بديل
لقوى الحرية والتغيير كنوع من المحاولات لابعاد قوى الحرية والتغيير من المشهد
في الوقت الذي سلم المجلس العسكري بأن يكون تجمع قوى الحرية والتغيير هو ممثل الثورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
فحميدتي كان يتحرك بحرية في الوقت الذي كان المدنيين يحاصرون العسكر النظاميين
ويحاصرون قيادتهم العامة ويضربون خيامهم على أبوابها ويكيلون السب ليل نهار للقوات المسلحة
والشرطة أوقفت نشاطها وصارت قوات حميدتي تتولى مهام الشرطة
وصار حميدي وجيشه هو المسيطر على العاصمة تماما ببركة اعتصام القيادة
يعني لو الاعتصام استمر تاني شهر شهرين كان حميدتي سيكون صاحب القوة العسكرية الوحيدة
في العاصمة لأن القوات المسلحة النظامية كانت محاصرة وفي وضع سيء وحرج
الله يلعن الغباء الذي كان يتمتع به الأصم وخالد سلك وعباس مدني وبقية البلهاء
وهنا كان لابد للقوات المسلحة من فض الاعتصام ولكن بدون قتل وباقل عدد من الجرحى والخسائر
وهنا تدخل الأخوان الكيزان الملاعين ونفذوا المجزرة بزي الدعم السريع
ليحدثوا فتنة وللأسف أكل الناس الطبخة الكيزانية الكريهة بكل استساغة رغم نتنها
الذي أزكم الأنوف ...ولكن إرادة الله غالبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
اهلا وسهلا منتصر عبدالباسط رحم وقربي. شكرا كثيرا علي المداخلة القيمة التي أضافت الكثير.
لم أكتب بغرض الدفاع عن حميدتي كما ظن بعضهم ولكني رميت حجرا في بركة السكات.حاول كثيرون شيطنة قوي الحرية والتغيير لحساب جهاز الأمن والمخابرات وانطلت الحياة علي الكثير.
الصورة فعلا كما وصفتها في مداخلاتك فحميدتي مجرم حرب سواء ارتكب جريمة فض الاعتصام ام لم يفعل لكن من المؤسف أن نركز اهتمامنا حيث يريدنا من فض الاعتصام حقا أن ننتبه فقوات الدعم السريع شاركت ولكن تلك الدموية في القتل لا تجيدها الا القوات الخاصة والتي تم تنويرها قبل الفض بخدعة ان قوات تتبع لعبدالواحد والحركات المسلحة ستهجم علي القيادة فكان فض الاعتصام مثل المعركة من جانب القوات الخاصة استعملوا فيه أسلوب قتال الأحراش ولكن للاسف لم يكن العدو من ظنوا انهم يقاتلون بل كان العزل من المعتصمين والمعتصمات السلميين فكان فض الاعتصام معركة من طرف واحد وحقيقة الإعداد التي استشهدت تفوق بكثير كل التوقعات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: حسن كجروس)
|
شكرا للمداخلة الكريمة
المقال هو ربط للمعلومات المتوفرة للجميع علي الأسافير اما فيما يختص بنقاط الضعف فتسريبات كمال عبدالمعروف الصوتية حقيقية وهو لم ينكرها بل بالعكس راي كمال عبدالمعروف في اسامة داؤود مثبت في اكثر من مناسبة وتحليل بسيط لتوقيت لايفات ذوالنون ومادة حديثه سيكشف للجميع كيف ان ذوالنون يمتلك مصدر معلومات داخل جهاز أمن الدولة وطريقة وعيده للناشطين أمثال الأصم ومدني عباس تكشف للجميع لمصلحة من يعمل ذوالنون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: حسن كجروس)
|
| Quote: لم أكتب بغرض الدفاع عن حميدتي كما ظن بعضهم ولكني رميت حجرا في بركة السكات.حاول كثيرون شيطنة قوي الحرية والتغيير لحساب جهاز الأمن والمخابرات وانطلت الحياة علي الكثير. |
استاذنا / حسن كجروس
تحية طيبة لك ولضيوفك الكرام
مثلما حاول كثيرون ومن ضمنهم الكيزان شيطنة حميدتي
جميدتي ليس شرا مطلقا هو انسان مثله مثل غيره له اخطاؤه وله حسناته كذلك، صراعه في دارفور مع الحركات المسلحة يحتاج ازالة كثير من الغموض حول مسئوليته من عدمها عبر الأدلة والبراهين القوية والمثبتة في تحقيق دولي شفاف يطال جميع الفرقاء في الصراع المسلح في دارفور وتحديد مسئولية جميع الأطراف، لكن لو اكتفينا بالأقوال، فمثلما أن هناك اصوات تقول بمسئوليته، فهناك اطراف مسلحة (مني اركو مناوي نموذجا) تقول بأنه ليس عدوا لها..
نجي لي مجزرة القيادة:
بالتأكيد هو شارك عبر قواته في فض الإعتصام ولكن......
علينا هنا أن نتساءل (للعدالة فقط لا غير) هل كان سيناريو فض الأعتصام المتفق عليه هو نفس السيناريو الذي تم تنفيذه، ام ان هناك ايادي حورته ونفذت سيناريو اخر اعدته جهه ماء ؟
من وجهة نظري هناك شاهدين يمكن أن يشيراء الي أن السيناريو الذي تم تنفيذه لم يكن هو السيناريو المتفق عليه:
- الأغتصابات فب نهار رمضان وخصوصا الخاص بالرجال.
- القاء الجثث في مياه النيل..
الثابت أن قوات حميدتي ليس معروفا عنها اعتصاب الرجال هذا المعطى يتهر في اوساط قوات الأمن الأسلاموية (تنظيم الحركة الإسلامية تحديدا.
مناطق عمليات قوات حميدتي ليس فيها انهار لذا موضوع القاء الجثث في النهر ليس معروفا في اوساط هذه القوات.
من المستفيد من شيطنة حميدتي؟
المستفيد هو الجهة التي وضعت سيناريو التغيير المحدود في نظام الحكم من حزب المؤتمر بشقية (الوطني والشعبي) وشعرت بأن حميدتي قد خرج عن الدور المرسوم له في اتجاه مضارب الثوار لذا عمدت الى توريطه لتعزله عن الثوار وقد نجحت الى حد ما.
عموما من وجهة نظر شخصية، اعتقد جازما بأن اكبر ضمانة لعدم عودة الكيزان للحم مرة اخرى الى جانب الثوار هو حميدتي، لأنه هو القوة المسلحة الوحيدة الغير مسيسة أو مؤدلجة، فقط يحتاج الى بناء جسور الثقة بينه وبين الثوار..
عموما لنرى الى اين يسير البوست ومن ثم يمكننا أن نحاول تفكيك الحدث.
شكرا كجروس
ولك فائق الإحترام لمواضيعك الجميلة
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال المنصوري)
|
هذه هي المشكلة الاستناد على معلومات مبذولة في الاسافير بكل العيوب الفيها من مجهولية المصادر و فبركة و تعديلات ومعلومات غير حقيقية ولا يتم التأكد منها للوصول لخلاصات و تتائج حساسة مثل إلإداة أو التبرئة في جريمة كبرى مثل فض الاعتصام!
التسجيلات - وليس التسريبات فصاحبها سجلها و نشرها بإرادته في مجموعة دار فيها النقاش - ليست لكمال عبد المعروف وهو لم ينكرها و لم يؤكدها لو م ينبس ببنت شفه فهو لزم الصمت منذ لحظة اعفاؤه ولم يظهر أو يصرح في اي وسيط اعلامي, نسبة التسجيلات له كنسبة تسجيلات الفاضلابي لحمدوك قبل تعيينه و نسبة تسجيلات أخرى لقوش وغيرهم
هذا امر معتاد في الاسافير السودانية الاستسهال و عدم التحقق لكن الاسوأ هو الاعتماد على حطب ليل الاسافير في الوصول لنتائج و خلاصات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
معذرة يا أخ حسن فقد وقع مني خطأ في مشاركة سبقت هنا صححتها في موضعها
وهو أني أعتقدت أنك تقصد بـ(طه) علي عثمان طه وربما أنت تقصد طه الحسين
وإذا كان كذلك فأنت مصيب وأنا أخطأت وخلطت بين الشخصين
قال الأخ المنصوريQuote: يحتاج ازالة كثير من الغموض حول مسئوليته من عدمها عبر الأدلة
والبراهين القوية والمثبتة في تحقيق دولي شفاف يطال جميع الفرقاء |
صدقت يا أستاذ المنصوري
ولأول مرة أسمع كلام يتطرق للجرائم المحتملة للحركات المسلحة في دارفور
ليشملها التحقيق لينفي أو يثبت تورطها في جرائم ولا يحصر التحقيق فقط في جرائم الجنجويد
كلام يجميل يجب الأخذ به لضمان تحقيق العدالة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
| Quote: قوات الدعم السريع شاركت ولكن تلك الدموية في القتل لا تجيدها الا القوات الخاصة والتي تم تنويرها قبل الفض بخدعة ان قوات تتبع لعبدالواحد والحركات المسلحة ستهجم علي القيادة فكان فض الاعتصام مثل المعركة من جانب القوات الخاصة استعملوا فيه أسلوب قتال الأحراش ولكن للاسف لم يكن العدو من ظنوا انهم يقاتلون بل كان العزل من المعتصمين والمعتصمات السلميين فكان فض الاعتصام معركة من طرف واحد وحقيقة الإعداد التي استشهدت تفوق بكثير كل التوقعات. |
أخونا كجروس الكلام المكتوب بعاليه يجافي الحقيقة تماما ..
الدعم السريع هي من أتت بثقافة القتل والسحل بدموية ..
كيفن يأتي من يقول (تلك الدموية في القتل التي لاتجيدها ) ؟ ..
ده كلام شنو ده ..!! ..
بعدين حكاية قوات عبد الواحد والحركات المسلحة ..
الحتهجم على القيادة ومن أن القوات الخاصة الهجمت ..
قام البعض بخداعها وأوحى لها بذلك ..
وأسلوب قتال الأحراش وماعارف شنو
دي مسرحية هزلية لاتصلح حتى للرد عليها ..
معقول كلام زي ده ؟!! ..
ده اسمه ضحك على الذقون وبيع مجاني للوهم ..
يا كجروس التحليل ده كله مغالطات وتهويم ..
ومليء بالخيال والرغبوية فلو كتبته انت ..
عليك الله راجع نفسك واستعين بشهود العيان ..
الكانوا وسط الرصاص والقتل وشافوا بي عينهم ..
سيبك من كلام منقول عن كمال عبد اللطيف أو أي كوز
خذها مني ده كلام مش صحيح البتة ..
شخصيا كنت موجود في الخرطوم ايام فض الاعتصام ..
الدعم السريع هو من فعل الأفاعيل في فض الاعتصام ..
نعم كانت هناك مشاركة لقوات بزي الشرطة لكن ضرب النار التقيل ..
وفي أجساد المتظاهرين وفي المليان كان من قوة الدعم السريع ..
انت الماتتغش بانه دي قوات اخرى أتت بزي الدعم السريع ..
ده كلام كذب ومفبرك ..
ماعايزين نتهمك ساي ونحن مابنعرف عنك شيء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال ود القوز)
|
ود القوز احترامي
شكرا للمداخلة .
كما أشرت في عنوان المقال هي استفهامات واضواء علي الجانب المظلم من للحقيقة حاولت فيه تجنب الشائع وتعرضت للمسكوت عنه في محاولة الهاء الرأي العام بحصر الجريمة في الدعم السريع وهو كما نعلم منذ أحداث دارفور وبلغة الجيش حميدتي ودعمه ما هو الا (كهنة)اي(قطعة قماش لنظافة السلاح) ولأن فض الاعتصام بهذه الوحشية وفي هذه المنطقة بالتحديد ما كان ليتم دون أوامر ممن يسيطرون علي كل المنظومة العسكرية لذلك يجب عليك ان تنظر خارج الصندوق لرؤية المشهد كاملا.
*ليس تهويما وفعلا سالت وتحريت بعض من شهدوا الأحداث وكنت علي تواصل يومي طوال أيام الاعتصام مع بعض الشباب كنا نقدم لهم دعما لرفع لايفات من شارع الجامعة ومن داخل حرم الاعتصام.
*بعض رأيك عند اخيك يا ود القوز انا اري وانت تري وليس لي ان احكم عليك بقول كما قال غوستاف ليون (من الصعب الحكم علي الإنسان من موقف واحد فالإنسان ليس هو -هو في كل المواقف)
هذا تصوري الحالي بما توفر لي وسنستمر في المشاركة حتي تعن أشياء جديدة
لك الاحترام علي الدوام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال المنصوري)
|
الأستاذ جمال المنصوري المحترم
شكرا لمشاركتك المفيدة جدا والتي تنم عن تفكير مجرد منظم في الأحداث والمواقف.
وتعضيدا لقولك ان من فض الاعتصام يمتلك قدرات ودوافع تفوق قدرات ودوافع حميدتي بكثير ومرة اخري حميدتي ليس بريئا وله سجل جرائم في دارفور لن يسقط ولكن فض الاعتصام بهذه الطريقة فيه بصمات الإسلاميين في الأجهزة الأمنية وعن كمال عبدالمعروف ويونس محمود نتحدث وستقود اصابع التتبع للعقل المركزي للتخطيط في الدولة العميقة العقيمة.
كيف ان كل شهداء فض الاعتصام كانوا مرصودين مسبقا وكيف ان الإصابات كانت في مقتل.؟
كيف ان الذين نجوا من فض الاعتصام تم تتبعهم واغتيالهم في الاحياء.؟
كيف ان افراد الدعم السريع كانوا يحملون العصي بينما جهة اخري كانت تحمل السلاح؟
كيف ان التسريبات كانت فقط لأفراد الدعم السريع بعد وأثناء المجزرة في توثيق واضح لإثبات التهمة فقط علي الدعم السريع .؟
ما سر المفقودين من ضحايا فض الاعتصام وفقدان الذاكرة ؟.
سنري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
شكرا يا عبدالعظيم
ذوالنون واولاد الضى وغيرهم كانوا هم الحلقة الضعيفة في مخطط إجهاض الثورة والحديث عنهم جاء للإشارة لغباء من يخطط لمخابرات الكيزان الغبية التي تحاول بشلاقة إشراقة بيع الماء في حارة السقايين ف(وقعت إنقاذهم علي خشمها)بسبب غباء وسذاجة عقلية الكيزان والإشارة لذوالنون جاءت لربط الأحداث وتذكير الناس بكيفية عمل جهاز الأمن في السيطرة علي الرأي العام وذوالنون صنيعة من فض الاعتصام لانهم عجزوا عن وضع الاعتصام والثورة تحت سيطرة كوادرهم الاسفيرية.
اعلم تماما ان البعض سيسخر من الفكرة لان البعض يظن أن جهاز الأمن والمخابرات اذكي من ذلك ولكن للاسف هي الحقيقة
جهاز أمن ومخابرات الكيزان ذو الإمكانيات المالية المهولة تديره حفنة من الجهلة بالعمل المخابراتي وعبارة عن هواة لا يجيدون التعامل مع التكنولوجيا ومن المضحك ان بعضهم كان يتدرب علي الكتابة علي زر تشغيل الكمبيوتر ويستغرق ساعة لكتابة سطر والبعض تلقي كورسات في ارتداء البدلة وفشل في تعلم ربطة العنق.
كانوا بكل هذه السذاجة ويدعون انهم ند لمخابرات مصر التي اجلستهم في المرجيحة.
لذلك فشلوا لانهم في غاية الغباء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: حسن كجروس)
|
Quote: شخصيا كنت موجود في الخرطوم ايام فض الاعتصام ..
الدعم السريع هو من فعل الأفاعيل في فض الاعتصام . |
الأخ جمال لك التحية
ممكن بس وضروري تجيب على سؤال جوهري جداً
والذي تختبي خلفه الحقيقة التي يتهرب منها الجميع للأسف إلا القلة النادرة
القريبة جدا من العدم
من هم الذين صوروا صور فض الإعتصام في ظنك وتصورك؟!
أرجو أن تكون الإجابة وافية وشافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
مرحبا منتصر ..
طبعا المغزى من السؤال واضح ..
التصوير كان من قريب فأكيد الصوّر كان من المجموعة ..
شوف اصلا مافي زول حينكر إنه أمر فض الاعتصام ..
جاء من قادة الجيش جوه المجلس العسكري وكلهم كيزان ..
لكن هل ده بيعني براءة الدعم السريع ..
ومن إنها كانت هي الجهة المنفّذة لفض الاعتصام ..؟ ..
وطبعا لم تكن الجهة الوحيدة لكنها كانت الأكثر تأثيرا ..
ماكلهم كانوا شايلين عصي بس كما ألمح البعض ..
مجموعة القنص وضرب النار غير جماعة العصي ..
التم تصويرهم من قريب في بعض الفيديوهات ..
يامنتصر الجريمة دي مشتركة ماحتقدر تبريء ساحة طرف ..
الهدف كان واحد وكانوا متوافقين عليهو ..
وكلهم أشاروا ليهو في احاديثهم ..
قبل فض الاعتصام كان الكباشي كان حميدتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال ود القوز)
|
Quote:
طبعا المغزى من السؤال واضح .. التصوير كان من قريب فأكيد الصوّر كان من المجموعة..
شوف اصلا مافي زول حينكر إنه أمر فض الاعتصام ..
جاء من قادة الجيش جوه المجلس العسكري وكلهم كيزان ..
.. |
والله حيرتني يا ود الكوز معقول في سطرين بس تصدر
تلاتة أحكام ما عندك ما عندك عليها أي دليل بل غير منطقية أصلاً
أنت تقول :1ـ المجلس العسكري كلو كيزان !
2ـ المجلس العسكري هو من قام بفض الاعتصام!
3ـ المجلس العسكري هو من صور فض العتصام وصور المجازر وإهانة المعتصمين!
بالنسبة للأولى كيف يكون المجلس العسكري كلو كيزان والأن رئيس الوزراء يساري
ووزراه ومعظم مسؤلي الحكومة من اليسار والجمهوريين
وشركاؤهم كذلك في المجلس السيادي بهذه الصورة
وبالنسبة للثانية الظاهرين في الصورة كلهم يلبسون زي الدعم السريع
فأين الدليل هنا الذي يدين المجلس العسكري فلو كان المجلس العسكري كيزان كان استعان
بمنسوبي جهاز الأمن وأغنوه عن استخدام قوات الدعم السريع
وإن كان ما أعتقده أن الذين يلبسون زي الدعم السريع في هذه الفيديوهات ليسوا
من منسوبي الدعم السريع؟!
وبالنسبة للثالثة لماذا يصور المجلس العسكري جريمته ما هي المصلحة في ذلك
والتصوير احترافي
فكيف يصور المجلس العسكري صور فض الاعتصام ثم يغلق الإنترنت لمدة خمسة أسابيع
حتى لا يشاهد الناس تلك الفيديوهات !!!!
ياخي ما تقول شيء معقول يدخل الراس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
في حوار ضياء الدين البلال
أديب قال بالواضح لا ضغوط ولا يهتم بنتائج الحيادية مهما كانت
ارجو من كل شخص كان موجود في الاعتصام يجب ويسجل شهادته
تصريح إعلامي من رئيس اللجنة المستقلة نبيل اديب
------
﴿وَلَا تَكْتُمُوا الشَّهَادَةَ وَمَنْ يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آثِمٌ قَلْبُهُ﴾ سُورَةُ البَقَرَةِ: الآية/ 283
تعلن اللجنة الوطنية المستقلة للتحقيق في الإنتهاكات التي جرت في 3 يونيو 2019 أن الحكومة قد وفرت جزء كبير من المتطلبات اللوجستية التي ستمكن اللجنة من أن تتواصل مع الشهود بشكل آمن.
وقد شملت المتطلبات التي تم توفيرها مقرا آمنا ومناسبا للجنة، وكذلك توفير كادر فني وإداري، وطاقم سكرتارية لخدمة اللجنة في عملها، وهو الأمر الذي سيمكنها من الحصول على المعلومات بمختلف الأشكال التي تم حفظها بها، وأيضا حفظ تلك المعلومات بشكل آمن لدى اللجنة، ومن ثم تصنيفها تسهيلا للمرجع. كما وقد تم توفير جزء كبير من المطلوبات من الأجهزة والمعدات اللازمة لقيام اللجنة بمهامها على الوجه المطلوب.
مع إكتمال إعداد المقر بدأت اللجنة في طلب جميع المستندات التي تم فيها تسجيل الوقائع ذات الصلة بعمل اللجنة، والمتوفرة لدى الأجهزة الحكومية المختلفة، سواء أكان ذلك التسجيل قد تم بالكتابة أو بالصوت أو الصورة. وهو الأمر الذي سيمكن اللجنة من تحديد من ترغب في الإستماع لشهادتهم من الرسميين
على صعيد آخر، فإننا نوجه هذا النداء لمنظمات المجتمع المدني، والأحزاب السياسية، وجميع وسائط الإعلام، وسائر الأفراد طالبين منهم مدنا بما هو متوفر لديهم من مستندات على الشاكلة المذكورة، وكذلك ما يكون متوافرا لدى الأفراد من معلومات غير مسجلة تلقوها عن طريق حواسهم مباشرة، ويستطيعون ويرغبون في الإدلاء بها في شكل شهادة شفهية وذلك في خلال ثلاثة أسابيع من تاريخ هذا التصريح.
تسهيلا للإتصال مع اللجنة فلقد أنشأت اللجنة موقعا آمنا في الشبكة العنكبوتية يمكن للأفراد والمنظمات الدخول إليه، والحصول على الأورنيك المعد لتحديد شكل الإتصال الذي يطلبه الشاهد، والمعلومة المتوفرة للشخص أو المنظمة. سيتم إرسال الأورنيك أول الأمر إليكترونيا للجنة عبر قناة مشفرة ومأمونة لحماية سرية المعلومات، وهوية الشاهد الذي يدلي بها، إذا شاء صاحبه ذلك. كما ويمكن للشاهد وفق تقديره الشخصي أن يسلم الأورنيك بنفسه في موقع اللجنة. سيتم التحري مع الشخص المعني وفقا لقواعد التحري مع الشهود بشكل سري. وسيتم إختيار موقع الإستجواب ووسيلته وفقا لدرجة السرية المطلوبة وفقا لرغبة الشاهد.
عنوان اللجنة هو تقاطع شارع البلدية مع شارع الطابية (القيادة العامة)
الموقع الإليكتروني ji.gov.sd
وسيتم الإعلان عن ذلك في سائر الوسائط الإعلامية
نبيل أديب عبدالله
رئيس اللجنة المستقلة
االسبت 21/12/2019
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: مصطفى الجيلي)
|
من يتابع هذا البوست يجد حقيقةً أن الأستاذ حسن كجروس إصافةً متميزةً لهذا
البورد .
التحية لك ياحبيب.
Quote: عموما من وجهة نظر شخصية، اعتقد جازما بأن اكبر ضمانة لعدم عودة الكيزان
للحكم مرة اخرى الى جانب الثوار هو حميدتي، لأنه هو القوة المسلحة الوحيدة الغير مسيسة
أو مؤدلجة، فقط يحتاج الى بناء جسور الثقة بينه وبين الثوار..
عموما لنرى الى اين يسير البوست ومن ثم يمكننا أن نحاول تفكيك الحدث.
شكرا كجروس |
وجهة نظرى تتطابق تماماً مع وجهة نظرك أخى العزيز المنصورى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
شكرا يا عبدالله البورد غني بي ناسه عدنا له بعد انقطاع قرابة العقد من الزمان ووجدناه كما تركناه.
اتفاقك مع المنصوري هو نفسه ما ذهب إليه الامام الصادق حين قال انه لن ينظر فحميدتي بعيون أمهات الشهداء وضحايا حروب دارفور وإنما بعيون السياسي الذي خبر الساحة السياسية والعسكرية ويملك من الحكمة ما يستطيع به التعامل مع معطيات الواقع علي قسوتها. وهو أمر في تقديري يحتاج شجاعة كاريزما أكثر من العاطفة .
انا اري ان حميدتي سواءا شارك في فض الاعتصام ام لم يفعل فهو مجرم حرب وسيحاكم.
لكني اتمني ان يكون آخر من يحاكم فلدي الرجل الكثير من المعلومات التي يمكنها أن تساعد في إقامة القصاص علي جرائم الانقاذ.حميدتي لا يملك مقومات الشخص القادر علي تحويل مسار السودان لدولة مدنية ديمقراطية ولكنه بلا شك رقم مهم في في الوصول للسودان الجديد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: حسن كجروس)
|
Quote: والله حيرتني يا ود الكوز معقول في سطرين بس تصدر
تلاتة أحكام ما عندك ما عندك عليها أي دليل بل غير منطقية أصلاً
أنت تقول :1ـ المجلس العسكري كلو كيزان !
2ـ المجلس العسكري هو من قام بفض الاعتصام!
3ـ المجلس العسكري هو من صور فض العتصام وصور المجازر وإهانة المعتصمين!
بالنسبة للأولى كيف يكون المجلس العسكري كلو كيزان والأن رئيس الوزراء يساري
ووزراه ومعظم مسؤلي الحكومة من اليسار والجمهوريين
وشركاؤهم كذلك في المجلس السيادي بهذه الصورة
وبالنسبة للثانية الظاهرين في الصورة كلهم يلبسون زي الدعم السريع
فأين الدليل هنا الذي يدين المجلس العسكري فلو كان المجلس العسكري كيزان كان استعان
بمنسوبي جهاز الأمن وأغنوه عن استخدام قوات الدعم السريع
وإن كان ما أعتقده أن الذين يلبسون زي الدعم السريع في هذه الفيديوهات ليسوا
من منسوبي الدعم السريع؟!
وبالنسبة للثالثة لماذا يصور المجلس العسكري جريمته ما هي المصلحة في ذلك
والتصوير احترافي
فكيف يصور المجلس العسكري صور فض الاعتصام ثم يغلق الإنترنت لمدة خمسة أسابيع
حتى لا يشاهد الناس تلك الفيديوهات !!!!
ياخي ما تقول شيء معقول يدخل الراس |
جطتها جوطة شديدة يامنتصر ..
عموما انا وانت فرقتنا بعيدة شديد ..
فاقبل اعتذاري يأخ ..
بقول جلاااا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال ود القوز)
|
| Quote: ذهب إليه الامام الصادق حين قال انه لن ينظر فحميدتي بعيون أمهات الشهداء وضحايا حروب دارفور وإنما بعيون السياسي الذي خبر الساحة السياسية والعسكرية ويملك من الحكمة ما يستطيع به التعامل مع معطيات الواقع علي قسوتها |
مع إحترامي للجهد المبذول في التحليل، أجد أن تصريح السيد الصادق
سيقسم قوى الثورة إلى المطالبين بالعدالة و الذين يفضلون إرجاء العدالة
لحين الفراغ من لعبة سياسية غير مضمونة مع حميدتي و محور اىإمارات
السعودية و مصر. لا أظن ان المحور سيدعم الديمقراطية في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: نعمات عماد)
|
الأخ محمد هارون وكل الزملاء الأعزاء
هناك قرار من العسكري بفض الأعتصام شارك فيه الكل بما فيهم حميدتي وغيره وهذا باعتراف كل من حميدتي والكباشي
لكن لا اعتقد ان هناك قرار بقتل المعتصمين .
شاركت كل القوات الأمنية بالضرورة في عملية الفض بما فيها قوات حميدتي وقوات الأمن الكيزاني وغيرها
هناك جهة ما وجهت بتوجيه الرصاص مباشرة للمعتصمين واعتقد انها دبرت الامر بليل أواستغلت قرار فض الاعتصام واختلاط الحابل بالنابل والهرج والمرج
وهذه تالجهة لها مصلحة مباشرة في إرهاب وقتل المعتصمين .
هناك فعل جنائي(اكتسريا) فحدث ما حدث ,ولكن حسب اعتقادي لم يكن هناك قصد جنائي(مينسريا) من جانب العسكري مباشرة .
من هي تلك الجهة التي قامت بالقتل وليس الفض كما خطط له؟؟
الكيزان يوجهون التهمة لحميدتي وصلاح غوش ولكن
الإجابة قد تكون مع مولانا أديب
فلنرى
ودمتم سالمين والمجد والعزة للشهداء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)
|
ترجمة مصطفى الجيلي من مقال الصحفي قيروم توبيانا، والذي كان متواجدا بدارفور وقابل حميدتي شخصيا، المقال بصحيفة "فورين بوليسي"...
بقلم جيروم توبيانا
١٤ مايو ٢٠١٩
الفريق محمد حمدان دقالو "حميدتي" ، نائب رئيس المجلس العسكري السوداني ، يتحدث في مؤتمر صحفي بالخرطوم في ٣٠ أبريل.
بقلم جيروم توبيانا
بعد إقالة عمر البشير في ١١ أبريل، لم يخطئ الدبلوماسيون الغربيون في التعرف على المسؤول الأكثر تأثيرا في المشهد السوداني، فسفراء الولايات المتحدة وبريطانيا والاتحاد الأوروبي لم يسعوا لمقابلة رئيس المجلس العسكري الانتقالي، وهو الفريق "غير المعروف" عبد الفتاح البرهان، وإنما التقوا بنائبه الفريق محمد حمدان دقالو، المعروف باسم " حميدتي ".
وأصبحت قصة الرجل غير المتعلم البالغ من العمر ٤٠ عامًا، قائد قوات الجنجويد --الميليشيات العربية التي جلبت الموت والدمار إلى دارفور لمدة ١٦ عامًا -- والذي أصبح أكثر قوة من قادته المتمرسين في الطغمة السودانية، بالنسبة للكثيرين، لغز غامض.
في الحقيقة ، "حميدتي" يعتبر الإرث الأساسي لحكم البشير الذي دام ثلاثين عامًا. والبشير نفسه قد كان نتاجًا لتحالف بين الجيش والإخوان المسلمين، الوضع الذي لم يكن مألوفا في أي مكان آخر في العالم العربي، لكن الجيش أرهقته الحروب التي خاضها في جنوب السودان ، والتي عملت على إضعاف الإسلاميين. ولذلك عندما بدأت حرب جديدة في دارفور في العام ٢٠٠٣ ، عمل البشير على تحويل شباب دارفور العرب المتشددين إلى ميليشيات ليكسب الوقت فتم خلق الجنجويد وتمكينهم من استخدام القوة دون هوادة تحت قيادة حميدتي، وبذلك أنشأ النظام السوداني وحشًا لم يستطع السيطرة عليه لاحقا، وأصبح يمثل تهديدًا أمنيًا ليس للسودان فحسب وإنما لجيرانه أيضًا.
ولبضعة أيام بعد الإطاحة بنظام البشير، كانت المتظاهرون في الخرطوم واثقون من قدرتهم على التفاوض مع برهان وحميدتي بشأن انتقال مدني للحكم.. كانت قوات حميدتي أكثر تعنتا ، خاصة أنهم كانوا أكثر دراية بالعسكريين الجدد المسؤولين حيث كان برهان عقيدًا بالمخابرات العسكرية وكان يقوم بتنسيق هجمات الجيش والميليشيات ضد المدنيين في ولاية غرب دارفور من عام ٢٠٠٣ إلى عام ٢٠٠٥ ، وفي نفس ذلك الوقت كان حميدتي أيضا مسئولا عن الحرب، والذي أصبح تدريجياً الزعيم الرئيسي للجنجويد. خلال سنواتها الأولى والأكثر حدة ، أدت الحرب في دارفور إلى مقتل مئات الآلاف من المدنيين غير العرب وإلى تشريد حوالي مليوني شخص، وبسببها صدرت مذكرة توقيف للبشير بالإبادة الجماعية من المحكمة الجنائية الدولية..
لقد قابلت حميدتي عدة مرات في عام ٢٠٠٩ ، ولأول مرة كانت في متجر للأثاث المستشرق الغامض الذي كان يملكه في نيالا عاصمة ولاية جنوب دارفور -- أحد جهوده التجارية المبكرة-- ثم وُجِّهت إلى مكتب أكثر خصوصية. لقد كان رجلاً طويل القامة وله ابتسامة ساخرة كطفل مشاغب ، ومع ذلك كان مستشار الأمن المعين حديثًا لحاكم جنوب دارفور ، وهو أول منصب حكومي رسمي له ، حصل عليه كوسيلة إسكات للابتزاز والتهديدات بالتمرد..
ينحدر حميدتي من عشيرة عربية شادية صغيرة هربت من الحروب والجفاف في تشاد لتلجأ إلى دارفور في الثمانينات من القرن الماضي، كما أخبرني، لم يحظ عمه جمعة دقالو بالاعتراف كزعيم قبلي في ولاية شمال دارفور، لكن سلطات جنوب دارفور رحبت بالوافدين الجدد وسمحت لهم بالاستقرار على أراض تابعة لقبيلة الفورــ وهي المجموعة الأصلية غير العربية الرئيسية في دارفورــ في مكان يطلق عليه "دوجي" بلغة الفور بعد أن تم تغيير اسمه إلى "أم القرى "، وهو من الاسماء القديمة لمكة بالمملكة السعودية.. بعد ذلك قامت السلطات بتسليح أتباع دقالو، الذين بدأوا منذ تسعينات القرن الماضي في مهاجمة جيرانهم قبائل الفور..
كان حميدتي حينها مراهقًا ، كما أخبرني ، ترك المدرسة الابتدائية في الصف الثالث ليعمل في تجارة الإبل عبر الحدود في ليبيا ومصر.. ثم عندما بدأ تمرد دارفور عام ٢٠٠٣ ، أصبح أميرا في قوات الجنجويد (قائد) في منطقته ، حيث قاد الهجمات على قرى الفور المجاورة.. ولتبرير الانضمام إلى الميليشيات التي تدعمها الحكومة ، قال إن المتمردين هاجموا قافلة من زملائهم تجار الجمال في طريقهم إلى ليبيا، ويزعم أنه قتل 75 رجلاً ونهب 3000 من الإبل، وكان ذلك أقل عنفا من سجله الوحشي اللاحق كزعيم للميليشيات..
في العام ٢٠٠٦ ، تم تسليح حميدتي بمعدات عسكرية جديدة ، وقاد مئات الرجال في غارة عبر المنطقة التي يسيطر عليها المتمردون في شمال دارفور، وفيها دهس الجنجويد رجالًا غير عرب بسياراتهم واغتصبوا النساء باسم الجهاد، وفقًا لشهود التقيت بهم في ذلك الوقت..
أساليبه العنيفة خلقت توترات مع ضباط الجيش المرافقين.. وفي الوقت نفسه، بدأت تشاد والسودان حربًا بالوكالة من خلال جماعات المتمردين. استخدمت الحكومة التشادية مسؤوليها العرب لدفع الجنجويد للخروج على الخرطوم.. وكان بشارة عيسى جاد الله ، ابن عم حميدتي ، وزير الدفاع في تشاد، و في عام ٢٠٠٦ ، دعا زعيم الجنجويد إلى العاصمة التشادية ، نجامينا ، وجعله يوقع على اتفاقية سرية مع حركة العدل والمساواة المتمردة في دارفور، خلف ظهر الخرطوم..
بعد ذلك بفترة قصيرة ، أعلن حميدتي أنه أصبح متمردا، وحينها تلقى زيارة من طاقم تلفزيوني يعمل لصالح القناة الرابعة في بريطانيا وقام بتصوير فيلم وثائقي في معسكره - أول عرض له في التلفزيون - وهو نشاط أصبح مدمنًا عليه منذ ذلك الحين.. لكن قيل أن الصحافيين جاءوا متأخرين ، وبينما كانوا يصورون ، كان المسئولون الحكوميون أيضًا في المخيم يتفاوضون على ثمن إعادة حميدتي إلى حظيرة الحكومة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: نعمات عماد)
|
الاخت نعمات شكرا للمداخلة القيمة
راي السيد الصادق مبني علي ابجديات السياسة فالتعامل مع السياسة بعاطفية قد يتسبب في هدم الوطن لكن التعامل بمبدأ تقديم الحزب علي الوطن يؤدي لاضرار اكبر
محاسبة الدعم السريع لابد منها وقد تاتي ضمنية في اي محاكمة للبشير فلا داعي للتعجل.
الان الاحداث تتقدم ببطء لكنها تتقدم والسودان الجديد يكسب كل يوم نصرا جديدا ضد الحملة الكيزانية لشيطنة قوي التغيير.
حميدتي يدفعه تقدم الاحداث ولا يستطيع هو التحكم في التغيير وفي اعتقادي انه جثة متحركة وربما يتم التخلص منه حال تعقد او انتهاء الازمة .
المحاور لا تريد ديمقراطية للسودان لكن ستقبل بها تحت ضغط المليونيات وخوف من عودة ديكتاتورية الحركات المتاسلمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: جمال ود القوز)
|
Quote: مرحبا منتصر ..
طبعا المغزى من السؤال واضح ..
التصوير كان من قريب فأكيد الصوّر كان من المجموعة ..
شوف اصلا مافي زول حينكر إنه أمر فض الاعتصام ..
جاء من قادة الجيش جوه المجلس العسكري وكلهم كيزان ..
لكن هل ده بيعني براءة الدعم السريع ..
ومن إنها كانت هي الجهة المنفّذة لفض الاعتصام ..؟ ..
وطبعا لم تكن الجهة الوحيدة لكنها كانت الأكثر تأثيرا ..
ماكلهم كانوا شايلين عصي بس كما ألمح البعض ..
مجموعة القنص وضرب النار غير جماعة العصي ..
التم تصويرهم من قريب في بعض الفيديوهات ..
يامنتصر الجريمة دي مشتركة ماحتقدر تبريء ساحة طرف ..
الهدف كان واحد وكانوا متوافقين عليهو ..
وكلهم أشاروا ليهو في احاديثهم ..
قبل فض الاعتصام كان الكباشي كان حميدتي ..
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: Khalid Elsayed)
|
الأخوان المتداخلون جميعا
لكم التحية والإحترام
شكرا منتصر عبد الباسط وعبدالله عبدالله على الإتفاق..
بقية العقد الفريد
لا يمكن بحال من الأحوال بناء احكام قطعية استنادا الى روايات و اقوال ، كل هذا يدخل في باب الظنون، ما لم يصاحبها بينات وبراهين قطعية تفضي الى احكام..
كثير من المتداخلين يسندون الرواية التي اراد لها الكيزان ان تسود..
لايوجد احد في الساحة السياسية الأن مدجج بسلاح قادر على قهر القوى القاهرة للإسلام السياسي في السودان غير حميدتي شاء من شاء وابى من ابي، وهو الوحيد الذي يشكل رادعا لهم، لذا يموتون ليتم عزله عن قوى الثورة حتى يتم لهم الإستفراد بالثوار، هذا الكلام ليس للإستهلاك بل تسنده القرائن..
اجهزة تنظيم الأخوان المسلمين العسكرية هي التى لا زالت حتى وقت قريب تستهدف افراد لجان الأحياء بالأسماء الشخصية، وده بيوري انو في اجهزة رصد تعمل وسط الجماهير في الأحياء، وده ما متوفر للدعم السريع، ناس الدعم السريع كانوا بيركزوا في رصدهم على التجمعات سواء كانت عسكرية، أو مدنية بواسطة اجهزة استخبارات مضافة اليها من قبل جهاز الأمن والمخابرات..
ثانيا: حميدتي ادلى بتصريح واضح وصريح لقواته قبل اعتصام ابريل قال فيه فما معناه بكرة ناس الخرطوم حيعرفوا قيمة العمل القمنا بيه) أو كما قال:
وده فيه إشارة الى ما تم بعد ذلك من تجنيب العاصمة من إنفلات امني يقوم به انصار النظام السابق وكتائب ظله..
ثالثا: يقين شخصي : كان التخطيط لأن تجر البلاد الى عنف لا يعلم مداه الا الله، ولكن بفضل الله ومن ثم الدعم السريع تم إفشال هذا المخطط)
من ينكر أن الإسلاميين يملكون اسلحة وهم مدربون تدريب خاص، وإنهم مستعدون لقتل اي كان بكل بساطة قطعا لا يرى من خلال الغربال.
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الذي كان ا� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
ازيك
يا محمد البشرى
بصراحة شديدة عندي اعجاب خاص بتحليلاتك المنطقية جدا وتمسكك القوي بالتدقيق في العبارات وفي الإقتباسات والمصادر
وكلامي يشمل الأثنين معا، لو ملاحظ دائما بشير الى انتظار نتائج التحقيقات، بس ده ما بمنعنا من تقييم دوره الحالي بكل حيادية. بحاول اخلق توازن مع اللأغلبية التي تسعى لشيطنته تحت ذريعة (عنزة ولو طارت)
مبدئيا أنا ضد حل المشكلات بالعنف أو السلاح لكن ده ما بيمنع أن نقييم مسألة توازن الرعب ودورها في السلام الحالي الذي تنعم به البلاد.
شكرا محمد
ولك قواسي المحبة والإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: مصطفى الجيلي)
|
حميدتي مجرم حرب قبل فض الاعتصام وشريك للانقاذ
مصطفي الجيلي والمتداخلين تحياتي
شكرا علي جهدك المقدر في الترجمة الصحفية مفيد جدا
التساؤل هو من الذي فض الاعتصام ؟
وهل تعليمات الفض تم تطبيقها كما صدرت ام تم استغلالها لارتكاب مجزرة؟
هل هو حميدتي من طلب الفض بهذه الطريقة؟
الاستاذ منتصر اشار للنظر للامر بمنطق العقل من المستفيد ومن الخاسر من جريمة الفض للوصول للجاني الحقيقي!!! اعجبني تحليله
منطق الاستاذ جمال منصوري مقنع ايضا لانه يعتمد مبدا انتظار خروج الحقائق المجردة ويريد معلومات موثقة ومؤكدة بالادلة المادية لكن نحن كراي عام غير مطالبين بادلة فالتحليل الاخباري عموما يعتمد علي اكمال الصورة من المعلومات المتاحة في حال غياب المعلومة الكاملة
لجنة اديب تجري الان تحقيقا وقال بالحرف انه لن يتهم المؤسسة العسكرية وانما افراد في الجيش والشرطة والامن والدعم السريع.
البعض بدا يتخوف من تصريحات نبيل اديب
كلام اديب منطقي قانونيا مسئولية الجريمة علي الابن العاقل لاتتحملها الاسرة ولكنها تتحمل المسئولية الاخلاقية عن تربية الابن المجرم
دور حميدتي في حماية الثورة سيشفع له مؤقتا بعد ان يثبت عدم ضلوعه شخصيا في جريمة فض الاعتصام لكن لن تسقط جرائم الدعم السريع في دارفور وكردفان بمشاركة نظام المخلوع والتي سيكون البشير نفسه شاهد ضد حميدتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: حسن كجروس)
|
الاخت نعمات شكرا للمداخلة القيمة
راي السيد الصادق مبني علي ابجديات السياسة فالتعامل مع السياسة بعاطفية قد يتسبب في هدم الوطن لكن التعامل بمبدأ تقديم الحزب علي الوطن يؤدي لاضرار اكبر
محاسبة الدعم السريع لابد منها وقد تاتي ضمنية في اي محاكمة للبشير فلا داعي للتعجل.
الان الاحداث تتقدم ببطء لكنها تتقدم والسودان الجديد يكسب كل يوم نصرا جديدا ضد الحملة الكيزانية لشيطنة قوي التغيير.
حميدتي يدفعه تقدم الاحداث ولا يستطيع هو التحكم في التغيير وفي اعتقادي انه جثة متحركة وربما يتم التخلص منه حال تعقد او انتهاء الازمة .
المحاور لا تريد ديمقراطية للسودان لكن ستقبل بها تحت ضغط المليونيات وخوف من عودة ديكتاتورية الحركات المتاسلمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: ترهاقا)
|
ترهاقا هلت الانوار
اصبحنا نتحدث عن فض الاعتصام كانه حدث في تاريخ المهدية.
بالرجوع لخطابات البرهان وما فيها من تناقضات الشئ الوحيد المشترك فيها هو محاولة الضغط علي قوي الحرية والتغيير حتي حينما اوقف التفاوض والغي كل ما توصلت اليه المفاوضات.
اشرت في المقال الاول لحلقة من ضباط القوات المسلحة من ادارة التوجيه المعنوي وضباط حقوقيين من الجيش والاستخبارات اداروا عملية التفاوض من طرف اللجنة الامنية هولاء حسب المعلومات المسربة هم من يديرون المشهد وهم جزء من سيناريو تغيير البشير والحفاظ علي تماسك النظام.
البرهان كان يتم تنويره فقط ومهمته شرح الموقف لحميدتي ليضمن عدم خروجه عن سيطرة اللجنة الامنية.
برهان لا يمتلك القدرة الذهنية ولا الشخصية المستقلة القادرة علي الخلق الاحادي لذلك اعتمد علي المؤسسة العسكرية والمخابرات في توجيه مسار التفاوض خصوصا ان اللجنة الامنية قد تم حلها والتخلص من كمال عبدالمعروف وابن عوف بضربة واحدة ثم التخلص من عمر زين العابدين البرهان لم يكن فاعلا ولا يزال وربما من زلة لسان اشار في حوار تلفزيوني مع قناة الحدث انهم يحاولون الهبوط باقل خسائر -لغة جيش تعني الهزيمة بكرامة دون استسلام-وهذا دليل ان البرهان رجل جيش ويؤمن بان الحكم جزء من مهام القوات المسلحة.
البرهان من اسوأ ضباط الجيش وقام بادوار فاعلة في انتهاكات دارفور وسيحاكم عليها.
لكن حميدتي وبرهان موقفهما واحد في فض الاعتصام فربما لم يتم تنويرهما بكل السيناريو لفض الاعتصام فالذي امر بفض الاعتصام بالطريقة التي رايناها اراد احراج حميدتي والبرهان معا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: حسن كجروس)
|
| Quote: فربما لم يتم تنويرهما بكل السيناريو لفض الاعتصام فالذي امر بفض الاعتصام بالطريقة التي رايناها اراد احراج حميدتي والبرهان معا. |
الاستاذ حسن لك ولضيوفك التحية
ما معنى أن يحتمي الثوار بالقيدة العامة ، او الجيش ؟ما معنى أن تقفل القيادة العامة ابوابها امام المستجيرين بالحماية ؟ ما معنى ان تفض الاعتصامات في كل ولايات السودان في نفس الوقت؟
ما معنى ان لا يكون هنالك تحذير بفض الاعتصام وعلى كل معتصم ان يتحمل المسؤولية ، ما معني أن تقفل كل الدروب للمعتصمين حتى للهروب ؟ كيف كانو يربطون المعتصمين
وبطوب المتاريس ويرمى بهم في نهر النيل الطاهر أحياء ؟ اي بشاعة ، وكيف يتم إطلاق نار أمام اكبر صرح عسكري في البلد ، والناس ما عارفة من أطلق النار وقتل ؟
المجلس العسكر ي الكيزاني هو المسؤول عن انتهاك حقوق الانسان السوداني وليذهبوا غلى الجحيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: ترهاقا)
|
Quote: سلام يا كرام..
أحيانا أنسى ما هو السؤال المرفوع هنا.. غير واضح لي ما المقصود؟؟
|
استاذنا الجليل / مصطفى الجيلي
تحية وتقدير خاصيين
لي تحفظ على الطريقة التي تدير بها موضوع حميدتي وفض الإعتصام..
1- بلاحظ دائما بانك بتحاول تجرد حميدتي من جنسيتو السودانية استنادا على مقالات لصحفيين من خارج السودان، مع ربطه كل ذلك بعلاقة القربى بينه وبين وزير الدفاع التشادي، وده اسلوب غير موضوعي بالمرة، لسببين:
أ- حميدتي سوداني كامل الدسم بالوثائق الرسمية، وبإعتراف الحكومة السابقة والحالية، والدليل انه نائب رئيس المجلس السيادي لعموم الدولة السودانية.
ب- الموضوع ليس جنسية حميدتي، الموضوع من المسئول في فض الإعتصام.
2- بتستشهد بحديث شمس الدين كباشي عن فض الإعتصام، وده بصراحة لا يمكن أن يرقى لدليل اثبات لسبب بسيط جدا، الكباشي لم ينف أنو المجلس العسكري اصدر قرار فض الإعتصام، وأمر الجهات المناط بها تنفيذ الأمر أن تقوم بالتنفيذ في ساعته ومكانه، وأقر بمسئولية المجلس العسكري الكاملة في هذه النقطة تحديدا ، بس قام اضاف عبارة في غاية الأهمية وهي (ثم حدث ما حدث) هذه العبارة تعني أن ما حدث لم يكن من ضمن المخطط له‘ ليه؟
لو كان قال ثم تم التنفيذ وفقا للخطة كان ممكن نقول انو ده اعتراف واضح وصريح.. بس حدث ما حدث لها وقع اخر..
اتمنى من صميم قلبي أن تغيير استراتيجيتك في مهاجمة حميدتي، هاجمه في افعاله وليس في اصله ويكون لك الحق كاملا..
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قبل أن يبدأ حميدتي في الغناء من الي خان ا� (Re: ترهاقا)
|
Quote: يلا يا اخ المنصوري ورينا ورينا كيف حميدتي سوداني ؟
ده لا سوداني ولا تشادي ، ده من فصيلة ياجوج وماجوج |
يا سلام استاذنا / ساطور
كيف حالك؟
زارتنا البركة..
حميدتي سوداني كامل الدسم والدليل هو إنه (نائب رئيس مجلس السيادة السوداني) يعني نائب رئيس الدولة، عمرك سمعت ليك بنائب رئيس دولة اجنبي؟
تسلم يا الحبيب
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
حسن كجروس
محمد البشرى الخضر
Abdullah Idrees
منتصر عبد الباسط
جمال المنصوري
جمال ود القوز
عبدالعظيم عثمان
مصطفى الجيلي
ABDALLAH ABDALLAH
نعمات عماد
MOHAMMED ELSHEIKH
Khalid Elsayed
ترهاقا
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست