رغم أن الاتفاق به عيوب كثيرة ولكن في شكل بنوده من الممكن الخروج به من الازمة الحالية، ولكن يجب أن نتزكر جميعا أن المجلس العسكري الكيزاني ومليشياته هم الذين يملكون السلاح وهم الذين فاوضو ثم راوغوا ثم عادوا للتفاوض مرة أخرى وأخيرا خرجنا بهذه الاتفاقية بعد كمية الضغط الهائل الذي انهال على المجلس العسكري الكيزاني ومليشياته المجرمة. بمعنى أخر أن العسكر الكيزاني لا يفاوضون بحسن نية، وهم الوحيدين الذين يملكون السلاح وسوف يظل هذا الوضع خلال الفترة الانتقالية حتى قيام الانتخاببات العامة. أنا أدري أن قوى الحرية والتغير تراهن على الشعب السوداني فقط، ولكن هذا الرهان يجب أن لا يكون هو الضمان الوحيد، لذلك يجب العمل على الاستعانة بالمجتمع الدولي لأيجاد طرق ووسائل حديثة عن طريقها من الممكن أن يؤدي ذلك الى تفكيك دولة الاخوان المسلمين بما في ذلك عسكرها ومليشياتها.
07-05-2019, 08:37 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
سوف يسعى المجلس العسكري الكيزاني ومليشياته الى عرقلة أي جهود الغرض منها تفكيك دولة الاخوان المسلمين . وطبعا تفكيك دولة الاخوان المسلمين ومحاكمة رموزه هو المطلب الاول للشعب السوداني الثائر.
07-05-2019, 08:47 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
التكتيك الذي مارسه عسكر الكيزان هو أنهم يخلقون مشاكل جديدة(قطع النت) ويرتكبون جرائم جديدة أيضا(مزابح الاعتصام) ثم تأتي قوى الحرية والتغير تطالب بمحاسبة مرتكبي المذابح وأرجاع النت، ولكن في نفس الوقت لا حديث عن أهم أهداف الثورة وهو الاتفاق بين الطرفين حول محاسبة أعضاء النظام البائد.
07-05-2019, 09:01 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
أستعجال العسكر الكيزان ومليشياتهم في رئاسة مجلس السيادة في الفترة الاولى وتخسيسها في الوصول الى توقيع أتفاقيات سلام ع الحركات المسلحة هو بمثابة تجريد المعارضة من أخر أسلحة تملكها. فمثلا لماذا لا يكون هنالك أستعجال في القبض على رموز النظام البائد وبدأ محاكمتهم، أليس هذا من أهم أهداف الثورة؟؟ أنا لا أتوقع أن الحركة الشعبية بقيادة القائد عبد العزيز أدم الحلو أن تقع في مثل هذا الفخ، وذلك لأن الحركة الشعبية لها باع طويل في فن المفاوضات مع مثل هذه الحالات، وواضح جدا بأن هنالك سياسين كيزان يقفون خلف المجلس العسكري ومليشياته الكيزانية وهم الذين يقومون بتوجيهم. لأننا في الفترة الأخيرة كلنا رأينا من هم أعضاء المجلس العسكري وما هي إمكانياتهم.
07-05-2019, 08:57 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
الشعب الذى اسقط البشير ثم فرض على المجلس هذا الاتفاق قادر على حمايته و صيانته ناس اتبرة لما خرجوا لم يستعينوا بالنظام الدولى.. و لا شباب برى و ام درمان و بحرى. حين اسقط الشعب نظام عبود فى اكتوبر كان سلاحه فروع النيم الخضراء.. و حين خرجوا فى إبريل كذلك. حين قابل رجل استخبارات فرنسى المهدى و عرض عليه المساعدة.. لان فرنسا كانت لها أجندات ضد الانجليز من هزيمة ووترلوو, كان المهدى يستطيع قبول العرض بمبدأ عدو عدوى صديقى.. و لكنه رده و انتصرت المهدية بالشعب السودانى فقط. والان الشباب لم يستعينوا بأحد من الخارج و انتصروا بالإصرار و العزيمة و التضحية بالروح. فى الجانب الآخرِِ يا ريت لو مثال واحد نجحت فيه التدخلات الدولية فى حل اى مشكلة اقليمية ما عدا المانيا فى الحرب العالمية ثم البوسنة.. و السبب فى ذلك ان المانيا و البوسنة هذه شعوب أوروبية ِ. وأوروبا لا تحتمل ان تقوم حرب فى بيتها.. شفت كيف.. حكاية الاسلام و الارهاب و الكلام دا كله طرشق لما السكين وصلت اللحم الحى.. و ظهرت الحقيقة. 1ِ عشرات السنين ممثلوا الامم المتحدة يعسكرون فى الصحراء الغربية 2ِ. فشلوا فى العراق وسلموه لإيران على طبق من فضة 3. فشل ذريع فى افغانستان 4. فشل امام رعاة الابل فى الصومال 6. 7. حين وثق الثوار و اعتمدوا على انفسهم جاهم سفراء الغرب فى مكان اعتصامهم دون ان يدعونهم. و لو طلبوا منهم المجيئ لما جاؤوا.
اقول هذا و عندى ايمان بحتمية وحدة البشرية .. ولكن ما نعيشه اليوم يمثل الفجر الكاذب.. حين تتوحد الدول شكليا و لكن واقعيا فان الأهداف النبيلة غائبة.. و الأجندة القومية الضيقة هى السائدة. لذلك ترانى.. لبس ضد دعوة المجتمع الدولى فحسب.. بل ضد تدخله حتى لو تبرع بذلك.
تحياتى.
07-05-2019, 09:34 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
كلامك ده كلام ممتاز جدا وأنا أتمنى أن يحدث، ولكن كده خلينا واقعيين شوية. الرهان على الشعب وعلى الثورة فقط فذلك غير كافي. إذا كنا فعلا نريد أن نقوم بعملية تفكيك الدولة الكيزانية فيجب علينا |أن نستعين بخبرات عالمية وذلك لأن كمية الجرائم التي أرتكبت في حق السودان وفي حق مواطنيه صارت جرائم دولية، خصوصا تلك الجرائم المتعلقة بالاموال، يعني مثلا أنا وأنت عايشين في أمريكا ونعلم جيدا المستوى التقني العالي الموجود في الحكومة الامريكية لملاحقة غسيل الاموال وكشف بعض الحسابات البنكية الدولية لللإراد وللجماعات. وأمريكا مجرد مثال بسيط لأن هنالك دول متقدمة أيضا يجب أن نستعين بمساعداتهم. وكلنا يجب أن نتزكر أن نظام الانقاذ الفاشي لم يكن مجرد نظام حكم ولكنه كان أيضا نظام عصابة تمارس الجريمة الدولية المنظمة.
ويجب أن نتزكر أيضا أن الحماس الثوري (Momentum ) الحالي لن يكون هو نفسه بعد سنة أو ثلاثة سنين، لذلك نجد أن العسكر الكيزان يراهنون على الزمن وعملية كسب الوقت وهو طبعا تكتيك خبيث جدا.
07-05-2019, 12:01 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36829
لو البشير مشا من 2015 بنهاية ولايته بالمادة 57 من الدستور بتاع 2005 هل كانت في ثورة ؟؟ ولي كنا حنكون ذى مورتانيا من غير اوجاع مش كده ثورتك دي ما عندها اي ضامن ولم تراهن علي وعي الناس فقط تهيج المشاعر ولحدي هسة ما حققت اي حاجة ونشوف المرحلة الجاية كيف بدون دستور او مرجعية دستورية عليا (المحكمة الدستورية )
07-05-2019, 05:16 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
قوة الحرية والتغير لا أعتقد بأنها كانت تتوقع أن تصل الى أتفاق مع المجلس العسكري الكيزاني، وواضح جدا انها لا تملك الان خطة واضحة في حالة فشل هذا الاتفاق. (There is no plan B)
شئ أخر مهم.
لمصلحة من يعمل المجلس العسكري الكيزاني ومليشية الجنجويد التي صارت جزء من الاتفق القائم الان؟
للإجابة على هذا السؤال يجب علينا أن نعود الى ما قبل ثورة ديسمبر المجيدة، هذه الخلطة العسكرية الكيزانية الجنجويدية كانت تعمل وتقاتل بعقيدة واحدة فقط ولا غير ، هي الدفاع على نظام الإنقاذ الفاشي المجرم، ولقد كانت هي الجهة التي قادت محارق القتل والتعذيب في السودان.
بمعنى أخر العسكر الكيزان ديل ح يسوقو الفترة الانتقالية دي لي وين ولمصلحة منو؟
سلاااام دينق اتفق معك ان الكيزان ليس تنظيم انما شبكة مصالح داخلية وخارجية وتفكيك هذه الشبكة يحتاج لعمل علي المستوي الداخلي والخارجي نعم هناك نجاح تحقق في المقابل تظل المخاطر حاضرة لذا انا من انصار عدم تصوير ما حدث بالانتصار العظيم لان مسالة الردة في عقلية المجلس الكيزاني ستظل حاضرة ولكن دعنا نقول كسبنا جولة من معركة طويلة لم تبدا بعد واعتقدفي سبيل هذه المعركة علينا باليقظة الداخلية والاستعانة بالأصدقاء واصحاب الخبرات من الدول ذات الباع. في محاربة تنظيمات الاسلام السياسي
دينق ..سلامات وسلامات المارين في البوست ... الحقيقة مشكلة السودان كله الآن في عصابات الجنجويد وزعيمهم حميدتي...لان القوات المسلحة بترضخ للضغوط الشعبية وتنفذ إرادة الشعب في النهاية...لكن عصابات الجنجويد لا يفهمون ما هي إرادة الشعب وسوف يحاولون بأي طريقة عرقلة عمل مجلس الوزراء وهي السلطة التنفيذية ....ولكن إذا تغيرت قيادة القوات المسلحة واستبدالها بقيادات وطنية فإن الأمر سوف يختلف لانهم سوف لن ينصاعوا لأوامر الجنجويد....وسوف يقفون مع قرارات مجلس الوزراء
الله لا كسبك يا عمر البشير ..فأنت الذي أسست هذا السرطان المسمى الدعم السريع...وهم كما نعلم الجنجويد والذين قتلوا ٣٠٠ الف شخص برئ في دارفور ....وانت يا عمر البشير تستحق الشنق في ميدان عام ....لعنة الله عليك وعلى كل لصوص نظامك القمئ ...
07-06-2019, 01:37 AM
Mohd Ibrahim Mohd Ibrahim
تاريخ التسجيل: 01-19-2004
مجموع المشاركات: 2234
فعلا الصورة سوداوية جدا ..خاصة في وجود حميدتي مع مليشاته ضمن الاتفاق ..ولكن انا اتوقع الان وبعد التفاق ان تجد قوي الحرية والتغيير منفذا في الاعلام والسلطة لتوعية الجيش المهمش والغايب عن الساحة باخذ دورة الطبيعي وتنتقل المعركة بين المليشيات والجيش واتوقع خروج حميدتي من المجلس بالضربة القاضية وبالتالي رجوع الجنجويد الي قواعدهم ..جنرالات المجلس لا يعجبهم دور حميدتي وا لكل لاحظ زهد برهان في الظهور وتجنب الحضور في جلسة الاتفاق متذرعا بالسفر الي كينيا ..
07-06-2019, 02:38 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20391
Quote: “ولد لبات” يكشف عن آلية إقليمية و دولية لتنفيذ الاتفاق بين “العسكري” و “التغيير”
الخرطوم: باج نيوز
شدد مبعوث الاتحاد الافريقي محمد الحسن ولد لبات، على أن الضمانة الأساسية لتنفيذ الاتفاق الذي تم التوصل إليه بين المجلس العسكري وقوى إعلان الحرية والتغيير ترجع إلى إرادة السودانيين أنفسهم لمواجهة التحديات والتنسيق والعمل المُشترك لتنفيذ الاتفاق، فيما كشف عن آلية أقليمية ودولية لضمان تنفيذ ما تم التوصل إليه.
وقال ولد لبات في مُقابلة مع قناة “إسكاي نيوز” اليوم “الجمعة”، هناك “آلية دولية لضمان تنفيذ الاتفاق من الاتحاد الافريقي والأمم المُتحدة وربما الجامعة العربية والاتحاد الأوربي
هذا شئ مألوف لتعبئة المجتمع الدولي لدعم وتنفيذ الاتفاق”، وأضاف ” ونؤكد شئ كررته كثيراً أن الضمانة الأساسية لتنفيذ الاتفاق هي إرادة السودانيين أنفسهم”.
ووصف ولد لبات الاتفاق بالحدث الكبير جداً للقارة الافريقية والمنطقة العربي والعالم، وولم يستبعد حضور مُكثف لبعض الرؤساء والزعماء في القارة الافريقية والعالمين العربي والإسلامي لحضور مراسم التوقيع النهائي للإتفاق
07-06-2019, 02:53 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
شكلنا يا صديقي انطبق علينا المثل (الضائق عضة الدبيب بيخاف من مجر الحبل).. اضافة لكلام ابوريش ، والعالم ، والخبر الذي ارفقه صديقنا اسامة الخواض: الضمان هو الوحدة السودانية والتماسك.. المجتمع الإقليمى والدولي لا يرغب في ان يرى السودان ممزق اكثر مما حدث.. العمل على فترة انتقالية ناجحة يعني مدخل لمعالجات سليمة في المستقبل..!
نعم تفاؤل مشوب بالحذر.. كبر
07-06-2019, 02:59 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544
Quote: لو البشير مشا من 2015 بنهاية ولايته بالمادة 57 من الدستور بتاع 2005 هل كانت في ثورة ؟؟ ولي كنا حنكون ذى مورتانيا من غير اوجاع مش كده ثورتك دي ما عندها اي ضامن ولم تراهن علي وعي الناس فقط تهيج المشاعر ولحدي هسة ما حققت اي حاجة ونشوف المرحلة الجاية كيف بدون دستور او مرجعية دستورية عليا (المحكمة الدستورية )
عادل امين
مافي زول كان متفائل خير باتفاقية نيفاشا وذلك لأن الاخوان المسلمين لم يكونوا يفاوضون بحسن نية، وكانت لديهم خططهم المبيتة. كلنا كنا عارفين أن البشير لن يتخلى عن السلطة في 2015، وأي زول كان يعتقد ذلك فهو موهوم. الثورة الحلية هي ثورة شعبية ولا يمكن أن نسبها الى حزب أو الى جماعة سياسية معينة. والدور الذي قامت به قوى الحرية والتغير وخصوصا تجمع المهنيين يجب أن يشكرون عليه لأنهم تمكنوا من قيادة الثورة في وقت خطير وحرج جدا وبإمكانيات محدودة. الثورة فعلا لا ضامن لها غير الشعب نفسه، وذلك غير كاف طبعا، ولكن وعي الشعب يجب ألا نستهين به. أما مسألة الدستور هذا فهي أنا أعتقد بأنها ساهلة، طالما تم اختيار العناصر الوطنية المؤهلة والمناسبة فأن اختيار دستور يناسب المرحلة ليس بالمهمة الصعبة. أصعب مهمة هي تفكيك الدولة الاخوانية ومحاكمة رموزها الفاسدين.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Deng
Abureesh
adil amin
Mohd Ibrahim
osama elkhawad
Kabar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست