|
|
|
 Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
في ظل شح الأخبار من قاعة الاجتماعات تطلع إشارات و نتف أخبار لا ندري مدى صدقيتها..
مثلا:.المجلس العسكري يوافق على تمثيل المدنيين بثلاثة أعضاء...
هل هناك مارثونية تجري في الداخل... يقاتل فيها المجلس بأسنانه لكي يظل موجودا و بأغلبية؟؟
هل التنوير من حين لآخر يضر بسير المفاوضات؟
أو بتعبير آخر يضر بموقف التفاوض لدى قوى التغيير؟؟
لماذا التعتيم و غياب المعلومة المطمنة؟؟
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
حبيبنا محمد تحياتي ..
ما دام مقبول ومدعوم من أهم دول الاقليم ( مصر ، السعودية ، الامارات ) هم الأهم
بعض الدول سوف تصدر بيانات صورية ( إستنكار ) أمريكا أوربا ..
هؤلاء أعطوا الشرعية لحفتر ( خليك من المجلس العسكري) واتصال ترامب كان دليل واضح
ومن المؤكد سيسعى العسكر للتغول على السلطة هم حالياً في فترة مهادنة حتى ينفض سامر الثوار من أمام القيادة
ومن المتوقع أن يعمدوا غلى خلق نوع من الخلاف بين التجمع وباقي الاحزاب ( فرق تسد )
ماذا لو انسحب العسكر من السلطة وتوقف الدعم الخليجي ( قمح ، بترول ، دواء ، وديعة .. )
مشكلتنا أننا لا نملك اسباب القوة والصمود ..
نتيجة حكم جائر وظالم وفاسد لمدة 30 سنة .. سوف ننتظر طويلاً .. لنخرج من الضيق
الاقتصادي .. لا حرية قرار لشخص جائع يعتمد على الاتاوات والصدقات ..
لنكون صادقين مع أنفسنا وواقعيين ..
قبل كل شيء الحل الأول هو تسليم البشير إلى المحكمة الدولية
رئيس وزراء ( ياسر عرمان ، الحلو ، جبريل ، عبدالواحد .)
أما أنا شخصياً فأرى الرئاسة تكون لتابيتا بطرس لنغير صورتنا في العالم
( مسيحية ، مرأة ، من الهامش ) ..
حبيبنا محمد تحياتي .. بدون ما أشعر كتبت المداخلة الطويلة دي
وبكل تجرد .. فكرة زول هميم بالوطن ..
حبيبنا محمد السودان اصبح ملعب لاستخبارات دول صاحبة سطوة ومال
الله يهون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
نفس التساؤلات وجدتها الآن منشورة لكاتب اسمه سيف الدين خواجة في الراكوبة:
04-28-2019 10:12 AM
هل تجهض قوي التغيير ...... تطلعات الثورة والثوار !!!
سيف الدين خواجة
من الواضج جدا ان قوي التغيير اما انها غير متفقه فيما بينها او انها غير مدركة لدقة المرحلة التي تمر بها البلاد وحجم المسئولية الملقاة علي عاتقهم او انهم يفتقرون المرونة السياسية اللازمة في مثل هذه المحكات الدقيقة والا لا اري اي مبرر في هذا التلكؤ في اختيار الوزارة المتفق عليها من كفاءات قومية غير حزبية وغير جهوية وغير قبلية ذلك ان قوي التغيير تريد تجهيز اجهز الفترة الانتقالية ان تتنزل مرة واحدة وهذا شئ يؤكد ضعف ترتيب الاولويات عندهم ذلك ان مجلس السيادة المدني هو محل نقاش مع المجلس العسكري بين شد وجذب كما ان تكوين البرلمان المؤقت سيحتاج وقتا اطول وهذا وضع يزيد من تعقيد الامور اكثر مما يجب وهو السبب المباشر في هذا الاحتقان الذي ينتظر شرارة الفتنة لتنحو منحي اخر لا يريده اي عاقل وينتظره المهوسون بفارغ الصبر وفي تقديري وعطفا علي خراب ثلاثة عقود من ناحية ومصائب التمكين في الدولة من ناحية اخري لا ينفع معها هذا التراخي الممض والموجع للناس اشفاقا علي وطنهم لهذا واكثر كان الواجب اولا تشكيل الحكومة باوامر مؤقتة لتسيير دولاب الدولة والعمل خاصة ان الموسم الزراعي علي الابواب وان موسما ناجحا واحدا يمكن يجنبنا كثيرا من المزالق والتسول !!!والبدء من ناحية في تكوين لجان التحقيق وتحديد اليات ازالة التمكين بحيث لا يمس عجلة الشغل وسير العمل في الدولة في حين يستمر الحوار حول مجلس السيادة كخطوة ثانية للاتفاق عليها ومن ثم يصدر شكل دستوي مؤقت يحدد الصلاحيات والسلطات وكيفية انسيا بها وكخطوة ثالثه يتم تشكيل البرلمان القومي والذي سياخذ فترة اطول في الحوار حتي يكتمل وليس معقولا ان تنتظر مصالح الناس طيلة هذه الفترة في ظل تاجج الاحتقان وعمل الثورة المضادة والضغط الاقليمي للمحاور المختلفة مما يجعل صبر الجماهير يضعف ويقل بل وربما تتنمي عودة عمر البشير فنزول التشكيل لانظمة الفترة الانتقالية كدفعه واحدة مضر باحوال البلاد والعباد علي حد سواء ويزيد الامور تعقيدا والتهابا وهو شي قد لا تدركه قيادات قوي التغيير لما تري من زخم ظاهر لكن ما يخفي المجتمع وتحت الرماد شر مستطير كامن يتحرك ويتحين الفرص ونخن بتاخيرنا هذا نهيا الفرص اكثر لهم مما يجعل البلاد والعباد علي فوهة بركان !!!
كذلك لاحظت ان قوي التغيير لا تطرح بدائل وافكار لتوسيع افق الحوار لتسهيل وسرعة الحوار كسبا للزمن وسرعة لتدارك الحال وصدقا كنت اتكلم مع اصدقاء قبل ان اسمع الامام الصادق المهدي –كنت اتكلم عن بديل لبقية اعضاء المجلس العسكري ان يكون منهم مجلس امن قوي اعلي يحدد له اطاره ضمن الامر الدستوي للفترة الانتقالية وان تكون تقاريره لمجلس السيادة بصورة لمجلس الوزراء علي مدار الساعة لدقة الظرف الذي تعيشه البلد اما الفترة الانتقالية ومدتها هذه حلها في تقديري ميسور ومقدور عليه وهي في نهاية السنتين اذا راي البرلمان القومي المؤقت اداء جادا وعمليا ونتائج محسوسة علي ارض الواقع وان تحسنا واضحا بدا علي حياة الناس ان يتخذ قرارا بتمديد الفترة مرة اخري الي سنتين لاستكمال برنامج الفترة الانتقالية ويمكن ان يحدث تعديل في هذه اللحظة في مجلس السيادة او الوزراء عطفا علي التقارير او لاي اسباب اخري يراها البرلمان المؤقت ضرورية لسير العمل وانجاز مهام الفترة الانتقالية ولعلها تكون فرصة حقيقية لمواجهة النفس والوقوف بصدق علي ما انجز واسباب عدم ما لم ينجز اذا اردنا نضع ناموسا للعمل يهتدي به الوطن في مقبل ايامه حتي يستقر وطننا ويعرف طريق التنمية والتقدم لانه يملك الموارد التي تغنيه عن هذا التسول الذي يخجلنا بين الناس وتبقي فقط الارادة الجادة والصادقة لبناء وطن يستحقه هذا الشعب !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
أخي محمد عبدالله الحسين
لك الود والتحايا الطيبات
المسألة كلها تتلخص في عدم الوصول لاتفاق فنقطة الصراع جوهرية
وحاسمة بحيث أنها غير قابلة للحلول الوسط فإما مجلس مدني أو مجلس
عسكري يتحدد على ضوئه شكل الحكم .... وأي نقاش حول حل وسط يعني
وضع الحكم بإحدى هاتين الصيغتين (مدني يرأسه عسكري أو مدني بتمثيل
عسكري) .. وللتأكيد فإن أي حل وسط يعني تخلي أحد الأطراف للآخر .. ولا
اتفق مع ماذهب إليه كاتب الراكوبة .. كتبت هذه المداخلة على عجالة وكنت
أتمنى أن تكون أكثر تفصيلاً .... نتمنى للتجمع التوفيق لإقرار الحكم المدني
دون اللجوء لتسقط ثالثاً .... تحياتي مرة أخرى ومحبتي ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: بابكر قدور)
|
| Quote: لماذا التعتيم و غياب المعلومة المطمنة؟؟ |
سلامات محمد عبدالله
درجت قوى التغيير و الحرية عل اصدار بيان او تعميم بعد كل جولة مفاوضات ينشر على صفحة تجمع المهنيين وغيرها من الوسائل
امس مثلا صدر البيان بعد الجلسة الأولى و اشار لموعد الجلسة الثانية و صدر بيان آخر بعدها
احد اهم ما يميّز نهج تحالف التغيير هو الشفافية و اشراك القاعدة في ادارة النشاط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: وRe: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شر� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
مساء الخير
شكرا للمتداخلين الكرماء...
تعليق باختصار على المحادثات المارثونية بين ىالطرفين...
هناك تنازلات على ما يبدو من الطرفين
تنازلت قوى الإدجماع عن رفض وجود مجلس عسكري...و رضيت بالتقاسم...
تنازل المجلس بقبول مشاركة المدنيين معه
لكن النقطة المستعصية حتى الآن هي النسبة..
نسبة المدنيين المقترحة من العسكريين ضئيلة جدا(و هي 3 وفق ما رشح)..
و بالتالي تقاتل قوى الإجماع لزيادة النسبة... هي العقبة الأولى ..
العقبة الثانية تخص قوى الإجماع و هي حتى في حالة زيادة نسبة المدنيين ..من سيتم الاتفاق حوله لتمثيل الباقين؟
علما أن المجلس يصر بأن يكون بكامل عضويته...
*********************************************
موضوع آخر ي؟ل في الخلفية و لكنه يطل من الخلف ماداً لسانه للجميع...و هو::
موضوع قبول استقالة الثلاثي المرفوض..إن كانت قد قُدمت من أساسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: وRe: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شر� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ علي عبدالوهاب
تحياتي يا حبيب الكل..
نحن لا نرفض العون إلا لارتباطه بالمحاور....
بالتالي المشكلة هي خوفنا من المحاور الإقليمية
و من يدفع لك اليوم سيطالب غدا بالثمن..
بابكر قدور
المشكلة إنه لابد أن تكون هناك تنازلات من الطرفين..
فالمجلس العسكري يملك القوة العسكرية و يمثل القوات النظامية و بعض القوى
المختفية ورائه فتجعله يمتلك قوة تجعله يصر على أن يكون موجودا في المشهد..
فهو يفرض نفسه وفق (سياسة الأمر الواقع)..
و التجمع و قوى التغير تملك قوة الشارع التي فرضت التغيير...و لكن أيضا لديه هامش قوة لها بعض المحددات الزمانية و المكانية..
لذلك لابد له من التنازل..
و لكن كلاهما يخشى من التنازل الذي يشبه الرضوخ للأمر الواقع...لأنه يشبه السقوط إلى أسفل
و الذي يعقبه الاستسلام ...و فقد أدوات الضغط ..
فالمرحلة دقيقة و حساسة..و كذلك لها ما بعدها..
بمعنى أن من يضغط اليوم سيكسب إدا و من يفرط سيفقد الكثير
و الطرفان يعيان ذلك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: وRe: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شر� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ محمد البشرى الخضر
(درجت قوى التغيير و الحرية عل اصدار بيان او تعميم بعد كل جولة مفاوضات ينشر على صفحة تجمع المهنيين وغيرها من الوسائل ....احد اهم ما يميّز نهج تحالف التغيير هو الشفافية و اشراك القاعدة في ادارة النشاط)...
*******************************************
أتفق معك يا ود البشرى فيما ذكرت...دايما يا ود البشرى مداخلاتك حكيمة و لغتك دقيقة....
....................إن ما قصدته( لربما خانني التعبير)..ليس التعمية و لكن ترك فواصل زمنية طويلة عند التواصل مع القواعد...هذا ما قصدته..
تحياتي
*************************************************
الأخ منتصر سلامات
ما عرفت بتقصد ب المدني ده شنو ..في المجلس العسكري؟
(المدني المقصود هو الذي يأتي للسلطة عبر انتخابات عادلة وحرة ونزيهة أو عن طريقة التراضي الوطني ....
......و هذا يستحيل أعني التراضي الوطني هو مستحيل فقط بسبب الحرفية والسطحية التي تسيطر علينا جميعا.)
*******************************
طبعا المرحلة مرحلة استثنائية...لا مجال للانتخابات حالياً..و لكنها مرحلة تهيئة للأوضاع..
طبعا التراضي الوطني صعب في كل المراحل لاختلاف الرؤى و المشارب السياسية..
و أصلا الانتخاباتتأتي لاحترام الخلفيات المختلفة و إدارتها.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل التوافق على مجلس مدني عسكري يعطي شرعية (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
سلام اخي على عبدالوهاب
| Quote: رئيس وزراء ( ياسر عرمان ، الحلو ، جبريل ، عبدالواحد .) |
و ناس سلمية سليمة ......حقهم راح ساي؟؟؟ ......الذكرتهم ديل طول عمرهم شايلين البندقية ( و برضوا ما قدروا عملوا حاجة).......يعني في راقبهم قتلى ...اهم شئ يصل للرئاسة زول ما شال سلاح في حياتو ...
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
محمد عبد الله الحسين
علي عبدالوهاب عثمان
بابكر قدور
محمد البشرى الخضر
منتصر عبد الباسط
مدثر صديق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست