لماذا لا نخضع الا لمن يمتلك القوة؟ لماذا لا نجعل لجنة الاختيار للخدمة العامة غير مرهونة للاجندة الخاصة؟ لماذ لا نعطي نصيب لكل اقليم في كوتة الكليات العسكرية و الشرطية ؟
دولة المواطنة ليست رؤية رومانسية دولة المواطنة تحتاج الى رجال صناديد ,,
لا يخشون في قول الحق لومة لائم ,,
04-13-2019, 09:58 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
Quote: كلامك ده كلو مظبوط الا تمثيل حميدتي لدارفور .. حميدتي يمثل المؤتمر الوطني وهو الان من حراسه ولطالما كان ..
كبر زاوية الشوف ووسع العدسة يا عبد الله ادريس بصرف النظر عن كل شيء من 56 ما في حكومة شاورت اهل دارفور في تنصيب محسوبيها في جهاز الدولة المركزي بولاد خليل هلال
لماذا حميدتي؟؟؟
الموضوع بعيد عن النظرة الضيقة
ارجو ان تنظر الى الحدث بطريقة مختلفة ,,,
انا في رأيي القوة هي السبب
04-13-2019, 10:19 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
نعم القوة هي السبب وهذا هو الشيء المؤسف في الامر المشاركة لمجرد المشاركة لن يستفيد منها اي احد علي الحاج تولى مناصب مهمة جدا ماذا استفادت منه دارفور وبالتالي ماذا استفاد منه السودان ؟ حسبو نفس الشي ، كبر .. لانهم شاركوا في نظام يقدم التنظيم على الوطن دارفور فيها كفاءات عالية جدا افضل من كل هؤلاء واصدق .. عندما نؤسس دولة المؤسسات ، حينها لن نخوض في مثل هذه النقاشات وآمل ان يتحقق الامر في اقرب فرصة
04-13-2019, 10:32 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: دارفور فيها كفاءات عالية جدا افضل من كل هؤلاء واصدق ..
السؤال المهم : لماذا لا تقتنع الانظمة المركزية بهذه الكفاءات ؟ الموضوع يحتاج الى وقفة مع الضمير !!!
Quote: المشاركة لمجرد المشاركة لن يستفيد منها اي احد
انا اتحدث عن عقلية ومنظومة مفاهيمية.
Quote: علي الحاج تولى مناصب مهمة جدا ماذا استفادت منه دارفور وبالتالي ماذا استفاد منه السودان ؟
ماذا تعلم عن فوز علي الحاج بمنصب النائب الأول لرئيس البلاد بعد وفاة الزبير وإنقلاب علي عثمان ورهطه عليه بناء على الانتماء الجغرافي. نثير هذه القضايا فقط لتلافي اخفاقات الماضي , وماذا تعلم عن فوزر الشفيع احمد محمد بامانة المؤتمر الوطني و تغليب كفة غازي صلاح الدين بناء على الانتماء المركزي ؟؟؟ ارجو النظر اليها بعين الواقع و الحقيقية ,,, حتى لا نخوض حرباً أهليةً أخرى,,
04-13-2019, 10:34 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48756
انت عارف يا سماعين في ناس كتار هنا في المنبر دا ايام بداية المظاهرات قالو الحكومة الانقاذ لامن تسقط مادايرين قوات الدعم السريع ومادايرين حميدتي وما دايرين قوات ابو طيرة وموسي هلال ومادايرين حركات دارفور وعيييك وعاك هسي شايفهم قلبو بقي يقولوا حميدتي بطل وحميدتي حميدتي دا كلو خوفا من قيام حميدتي بانقلاب اوتمرد في العاصمة بعد سقوط حكومة الانقاذ. صدقني يا سماعين رغم خلافي مع المدعو حميدتي اتفق معك في قولك لم ياتو به نائبا الا خوفا منه ومن قواته . لننتظر ونشوف ماذا تخفي لنا الايام
04-13-2019, 10:35 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
ملاحظة جديرة بالإعتبار، للأسف هذه هي الحقيقة اللجنة الأمنية منذ البشير مرورا بإبن خالته بن عوف وختاما بمجلس عسكريي شمال الخرطوم لم يختاروا حمدتي لعلمه او تخرجه من كليتهم العسكرية او لإنحداره من دارفور لبعدها او لكرمهم الفياض بل خوفا نن قوته الضاربة التي تكاد توازي قوة جيش دويلة ما بعد الإستقلال. لنا و لاولئك الحالمون بوطن آمن مستقر ديمقراطي يسع الجميع، فإن التركة التي خلفها النظام السرطاني البائد كبيرة جدا وما لم يغوص المفكرين في أعماق ما يرونه المثقفاتية (مستورا) وتشريح جميع الإخفاقات التي صاحبت الحكومات المتعاقبة منذ الاستقلال فإن (دفن اليل ام كراعا برا) لن يبني وطنا ولن تسلم الجرة كل حين.
04-15-2019, 04:30 PM
نجم الدين إسماعيل نجم الدين إسماعيل
تاريخ التسجيل: 10-19-2014
مجموع المشاركات: 2
ملاحظة جديرة بالإعتبار، للأسف هذه هي الحقيقة اللجنة الأمنية منذ البشير مرورا بإبن خالته بن عوف وختاما بمجلس عسكريي شمال الخرطوم لم يختاروا حمدتي لعلمه او تخرجه من كليتهم العسكرية او لإنحداره من دارفور لبعدها او لكرمهم الفياض بل خوفا نن قوته الضاربة التي تكاد توازي قوة جيش دويلة ما بعد الإستقلال. لنا و لاولئك الحالمون بوطن آمن مستقر ديمقراطي يسع الجميع، فإن التركة التي خلفها النظام السرطاني البائد كبيرة جدا وما لم يغوص المفكرين في أعماق ما يرونه المثقفاتية (مستورا) وتشريح جميع الإخفاقات التي صاحبت الحكومات المتعاقبة منذ الاستقلال فإن (دفن اليل ام كراعا برا) لن يبني وطنا ولن تسلم الجرة كل حين.
04-15-2019, 09:30 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: ملاحظة جديرة بالإعتبار، للأسف هذه هي الحقيقة اللجنة الأمنية منذ البشير مرورا بإبن خالته بن عوف وختاما بمجلس عسكريي شمال الخرطوم لم يختاروا حمدتي لعلمه او تخرجه من كليتهم العسكرية او لإنحداره من دارفور لبعدها او لكرمهم الفياض بل خوفا نن قوته الضاربة التي تكاد توازي قوة جيش دويلة ما بعد الإستقلال. لنا و لاولئك الحالمون بوطن آمن مستقر ديمقراطي يسع الجميع، فإن التركة التي خلفها النظام السرطاني البائد كبيرة جدا وما لم يغوص المفكرين في أعماق ما يرونه المثقفاتية (مستورا) وتشريح جميع الإخفاقات التي صاحبت الحكومات المتعاقبة منذ الاستقلال فإن (دفن اليل ام كراعا برا) لن يبني وطنا ولن تسلم الجرة كل حين.
صح لسانك أخي نجم الدين ,,, لك تحية الثورة ,,
04-13-2019, 10:25 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
قوة شنو يمتلكها حميدتي يا سمعة؟؟؟؟ هو صنيعة الكيزان وكان مدعوم ومسنود من جيش الكيزان والكل عارف هم كانوا بعملو شنو بمساندة القوات المسلحة يلا بعد ده خليه يمشي ينازل الحركات المسلحة في دارفور ونشوف يقدر يصمد قدر شنو هههههه
04-13-2019, 10:38 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
اسماعيل انا ما مختلف معاك في النقاط دي كلها .. اعرف المشاكل الهيكلية التي عانت من الدولة ومازالت لكني غير ملم بتفاصيل قبائل وجهات السياسيين والنجوم لعدم اهتمامي بها بالمرة اعرف ان علي الحاج وكبر وحسبو من دافور لانهم قرفونا في حياتنا مع بقية اقرانهم من كيزان السجم ولانهم شكلوا حضورا كبيرا على الساحة لكني لا اعرف الجهة او الخلفية العرقية الكثير بما فيهم الشفيع احمد محمد الديمقراطية السليمة المؤسسة ستعطي الجميع حقه ودارفور تتميز بثقل سكاني واضح ومن المنطقي ان يكون لها دور كبير في الحياة السياسية السودانية على كافة المستويات .. هذا يحتاج لممارسة ديمقراطية سليمة وواعية واتمنى ان تنجح الاحزاب الليبرالية الحديثة في التمدد غربا وشمالا وشرقا خلاف كده حتتكرر نفس السيناريوهات القديمة او ان تظهر احزاب جهوية وسيتحول البرلمان لكانتونات سياسية قبلية ..
04-13-2019, 10:55 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: لكني لا اعرف الجهة او الخلفية العرقية الكثير بما فيهم الشفيع احمد محمد
من اليوم وصاعداً يا عبد الله إنتبه للجغرافيا التي يأتي منها رموز السياسة السودانية , بالمناسبة ده شيء مهم جداً بالنسبة لأي ناشط سياسي أو مدني. السودان جغرافيا في الأساس قبل أن يكون دولة ,,, خدها مني نصيحة أخ لأخيه ,,,
Quote: الاحزاب الليبرالية الحديثة في التمدد غربا وشمالا وشرقا
هذا الكلام غير دقيق . هذه الأحزاب صفوية لم تصل المواطن في الجنينة و همشكوريب.
Quote: ان تظهر احزاب جهوية وسيتحول البرلمان لكانتونات سياسية قبلية .
التحدي الآن هو : كيف نحول احزاب مثل الأمة و الاتحادي إلى احزاب قومية ؟ في رأيي المتواضع هي أحزاب جهوية .... المراغنة معروفين وين ,,, و الأنصار معروفين في ياتو إقليم ,,,,
04-13-2019, 11:26 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
Quote: من اليوم وصاعداً يا عبد الله إنتبه للجغرافيا التي يأتي منها رموز السياسة السودانية
لا والله لا ح انتبه ليها ولا بتهمني بأي شي ، نحن عايزين نتخلص منها وانت ماسك فيها ؟
Quote: هذا الكلام غير دقيق . هذه الأحزاب صفوية لم تصل المواطن في الجنينة و همشكوريب.
لم اقل انها انتشرت قلت اتمنى ان تتمدد ، وستفعل لييه صفوية ؟ كل الموضوع انها واجهت مصاعب معروفة خلقها نظام البشير لخوفه من انتشارها ، لم يكن بإمكانها اقامة ندوات ولا ممارسة نشاطها بحرية ولذا لا يمكنك لومها بأنها صفوية .
Quote: التحدي الآن هو : كيف نحول احزاب مثل الأمة و الاتحادي إلى احزاب قومية ؟ في رأيي المتواضع هي أحزاب جهوية .... المراغنة معروفين وين ,,, و الأنصار معروفين في ياتو إقليم ,,,,
هي طائفية وليست جهوية الاتحادي موجود في الشمال والوسط والشرق بشكل اساسي ، الامة ايضا موجود في الغرب والوسط والجنوب مع وجود محدود في الشمال استدامة الديمقراطية هي ما يجعل الاحزاب تصحح مسارها او تفسح الطريق لاحزاب حديثة تلبي طموحات ورغبات الناس. لان صندوق الافتراع لا يرحم ولا يعترف بالتاريخ ، مع اعتقادي بحق اي شخص بالانتماء لاي حزب لكني استغرب جدا ان ينتمي اي شخص لحزب تتوارثه اسرة ! وهذه من الممارسات الديمقراطية الغريبة جدا .
04-14-2019, 09:32 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: لا والله لا ح انتبه ليها ولا بتهمني بأي شي ، نحن عايزين نتخلص منها وانت ماسك فيها ؟
تأثير الجغرافيا على الحدث السياسي أمر واقع و النظر الى هذه الجغرافيا باعتبار انها مشكلة ويجب التخلص منها تعتبر نظرة كارثية.
Quote: لم اقل انها انتشرت قلت اتمنى ان تتمدد ، وستفعل
ستين سنة ولسة ما اتمددت؟ دع عنك الحلم الرومانسي , هذه الاحزاب إما نخبوية أو طائفية ولن تغادر محطة الانكفاء ابدا.
Quote: لييه صفوية ؟ كل الموضوع انها واجهت مصاعب معروفة خلقها نظام البشير لخوفه من انتشارها ، لم يكن بإمكانها اقامة ندوات ولا ممارسة نشاطها بحرية ولذا لا يمكنك لومها بأنها صفوية .
هذه المشكلة لم تبدأ مع نظام المخلوع البشير. إنها قديمة قدم مولد ونشأة هذه الأحزاب.
Quote: هي طائفية وليست جهوية الاتحادي موجود في الشمال والوسط والشرق بشكل اساسي ، الامة ايضا موجود في الغرب والوسط والجنوب مع وجود محدود في الشمال
بل تحمل الصبغتين معاً, الجهوية و الطائفية.
Quote: مع اعتقادي بحق اي شخص بالانتماء لاي حزب لكني استغرب جدا ان ينتمي اي شخص لحزب تتوارثه اسرة ! وهذه من الممارسات الديمقراطية الغريبة جدا .
انا معك استغرب لمثل هذا المخلوق.
04-13-2019, 10:58 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
"لماذ لا نعطي نصيب لكل اقليم في كوتة الكليات العسكرية و الشرطية ؟"
لا المحاصصة. لو اى اقليم عنده وزن سكانى فإن صناديق الاقتراع ستوضح ذلك و المفروض ان تكون هذه معروفة بداهة.. ثم ماذا لو دارفوريبن صوتوا لمواطن كفؤ اصله و إقامته فى ولاية اخرى.. أقصد فى الإنتخابات القومية مثل رئاسة الجمهورية؟ و كيف تحجر على مواطن من الشرق مثلا أن يعطى صوته لمرشح من دارفور او جبال النوبة لانه يراه أكفأ من المرشح من ولايته فى وزارة الاقتصاد مثلا. ؟ المحاصصة هى التى أودت بلبنان فهل نكون مثلهم.. المواطن اللبناني السنى لا يحق له.. وبالدستور ان يترشح مجرد ترشيح لرئاسة الجمهورية لانها محجوزة المارونيين بالدستور.. ثم تجد من هو معجب بالديمقراطية اللبنانية.. اعلم انك لا تقصد ذاك ولكن اعلم ان الكليات الانتخابية أضرت بأمريكا و الآن يناقشون فى الكونجرس لإنهاء هذه الممارسة..
Quote: لا المحاصصة. لو اى اقليم عنده وزن سكانى فإن صناديق الاقتراع سأوضح ذلك و المفروض ان تكون هذه معروفة بداهة.. ثم ماذا لو دارفوريبن صوتوا لمواطن كفؤ اصله و إقامته فى ولاية اخرى.. اقصد فى الانتخابات القومية مثل رئاسة الجمهورية؟ و كيف تحجر على مواطن من الشرق ان يعطى صوته لمرشح من الزغاوة او النوبة لانه يراه أكفأ من المرشح من ولايته فى وزارة الاقتصاد مثلا. ؟
تحياتى
أحترم رأيك. لكننا لم نصل إلى هذه المرحلة بعد. لم نصل إلى مستوى امريكا وأوربا. ما زلنا مجتمعات قبيلة وعشائرية و إقليمية و ولائية,,
04-13-2019, 11:12 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
لو كل شعب دارفور أو معظم الأطراف في دارفور قبلوا بحميدتي تاني مافي مشكلة بل سنكون في غاية السعادة ونرجوا أن تزال الحساسيات والنزاع في دارفور ليكون القبول التام بأن يكون محمد حمدان حميدتي في هذا المنصب .
04-13-2019, 11:18 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
"أحترم رأيك. لكننا لم نصل إلى هذه المرحلة بعد. لم نصل إلى مستوى امريكا وأوربا. ما زلنا مجتمعات قبيلة وعشائرية و إقليمية و ولائية"
الاخ اسماعيل.. برضوا احترم رايك و اختلف معك فيه. السودان سبق أمريكا فى حقوق المرأة في الاجر المتساوى للعمل المتساوى. وما زالت المرأة هناك تناضل لنيل هذا الحق.. . وسبق كل دول الشرق الاوسط.. ربما ما عدا اسرائيل فى حق انتخاب المرأة فى البرلمان و الوظائف الحكومية.. ثم ان تجارب العالم وفشل الكليات الانتخابية أمامنا.. فهل نتعظ بفشل الغير ام نطبق ذات التجربة الفاشلة بدعوى انها ليست تجربتنا.. و علينا نحن ان تفشل ثم نعيد النظر فبها؟
04-14-2019, 00:23 AM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
الوصول لكراسى الحكم ليس هبات وعطايا وبطاقات دعوة بل من يشكل حضوراً ويشارك فى صناعة الأحداث هو من يعرفه الناس ويجد قبولاً لديهم.
ورغم أن الطرح عنصرياً ولا تحسب هكذا الأمور عرقياً أو جهوياً، ولكن الملاحظة نفسها ترمى باللوم على أبناء دارفور لغيابهم عن ساحة الأحداث والعمل العام الوطنى، بل وينقص من المشاركة (الإن) ما تفتخر به الولوج من نافذة (القوة العسكرية والسلاح) وليس الفكر والتعمير .. ولولا الظرف الطارئ العسكر ليسوا للحكم والثورة قامت من أجل إزالة حكم العسكر!
كمل عنصرية البوست وعدد تاريخياً عدد وقبائل من تولوا منصب رئاسى رئيس ونائب أول منذ 1956 مع تحديد فى وضع ديمقراطى أم إنقلاب عسكرى، لأنه بطرحك توحى بأن الحالات عديدة، حتى يكون إستغرابك منطقياً عن أن أبناء دارفور لم يشملهم الدور فى سحبة ركوب منصب الرئيس ونائبه.
المحاصصة الجهوية والعنصرية ما حبابها ، وليس هنالك أفضل من الشخص المناسب فى المكان المناسب.
04-14-2019, 00:43 AM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
ورغم أن الطرح عنصرياً ولا تحسب هكذا الأمور عرقياً أو جهوياً، ولكن الملاحظة نفسها ترمى باللوم على أبناء دارفور لغيابهم عن ساحة الأحداث والعمل العام الوطنى، بل وينقص من المشاركة (الإن) ما تفتخر به الولوج من نافذة (القوة العسكرية والسلاح) وليس الفكر والتعمير .. ولولا الظرف الطارئ العسكر ليسوا للحكم والثورة قامت من أجل إزالة حكم العسكر! كمل عنصرية البوست وعدد تاريخياً عدد وقبائل من تولوا منصب رئاسى رئيس ونائب أول منذ 1956 مع تحديد فى وضع ديمقراطى أم إنقلاب عسكرى، لأنه بطرحك توحى بأن الحالات عديدة، حتى يكون إستغرابك منطقياً عن أن أبناء دارفور لم يشملهم الدور فى سحبة ركوب منصب الرئيس ونائبه. المحاصصة الجهوية والعنصرية ما حبابها ، وليس هنالك أفضل من الشخص المناسب فى المكان المناسب.يا نادر لا تسفه وجهه نظر اسماعيلهنالك خلل كبير فى الدوله السودانيه منذ الاستقلالكما ذكر اسماعيل منذ 56 كل رؤساء السودان ونوابهم من منطقه واحده الا لفتره سنتين او اقل عندما تم تعيين عبدالماجد حامد خليل كنائب اول لنميرى...هذه حقائق تاريخيه مما شكل غبن موضوعى لسكان بقيه الاقاليم وكانت نتيجه هذا الغبن انفصال الجنوب وحروب دارفور وشرق السودان وجبال النوبه والنيل الازرق. انت يا نادر مواطن امريكى ...انظر للدستور الامريكى الموضوع منذ اكثر من 200 سنه ...الدستور الامريكى يحرم او يمنع ان يكون الرئيس ونائبه من ولايه واحده ايضا انظر لتركيبه الجيش السودان (الضباط) حيث مازلنا نطبق نفس معايير الانجليز الذين منعوا ابناء الانصار من الانضمام للكليه الحربيه الا من تمثيل صورى ولذلك تجد قسلده الجيش من السودان الاوسط والنيلى والجنود من الشرق والغرب الكبير والجنوب مش معقول ان يكون الانتساب للكليه الحربيه 90% من منقطقه واحده وبقيه اقاليم السودان تتنافس على ال 10% الباقيهلابد من مناقشه تقسيم السلطه والثروه بكل شفافيه حتى يجد الكل نفسه فى السلطه والثروه
كان لحميدتي القدح المعلى في هذا التغيير لأنه كما اشرت له القوة الضاربة التي ترجح اي كفة يميل إليها.. وهنا اختار حميدتي بعين ثاقبة جانب الشارع وحمى الثوار في الاعتصام.. وهو الموقف الذي وصفه العديدون بأنه كفارة له للتهم الجنجويدية!!
قوته الضاربة وقراءته الجيدة للموقف هي التي قلبت الموازين وجاءت به..
تحياتي
04-14-2019, 06:26 AM
عمر سعيد علي عمر سعيد علي
تاريخ التسجيل: 08-20-2015
مجموع المشاركات: 885
سلام اخ إسماعيل الرجاء البعد عن هذا النوع من البوستات و التي لا تخدم الأهداف الحالية و المستقبلية للثورة , و قد كان من ضمن اهداف النظام البائد ضرب النسيج الاجتماعي و قد نجحوا في ذلك نجاحاً كبيراً و هي سياسة فرِق تسُد و التي عمقت الجراح في المكون السوداني و شرذمته وانت و الغالي و بعض الأشخاص كان لكم القدح المُعلى و عندما اختار المؤتمر الشعبي على الحاج رئيساً هل تم اختياره لقوته العسكرية او حتى الفكرية.؟ الإجابة قطعاً لا كان لحميدتي دور كبير في اقناع المخلوع بالتنحي و كان موقف حميدتي موقف شجاع في وقوفه مع الشعب و هذه الكلمة التي ظل يرددها في اللقاء الذي أورده الدكتور يا سر الشريف , و كان يمكن لحميدتي و قواته فض الاعتصام و بالقوة و مهما كان عدد القتلى و لكنه آثر الوقوف مع الشعب و هذه تحمد له و تجُب ما قبلها من و جهة نظري انا لا أرى مانع في ان يكون الرئيس من دارفور او من الشمال او من الجنوب و الله رغم عملي مع الباحث الراحل الطيب محمد الطيب في برنامجه الشهير (صور شعبية ) و الذي يتحدث عن تفاصيل تفاصيل القبائل لم اكن أولى هذا الامر اهتماماً قبيلتنا اننا سودانيين نعيش في وطن يجب ان يسع الجميع حتى ننعم بحياة كريمة
04-14-2019, 07:16 AM
محمد عبد الله الحسين محمد عبد الله الحسين
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 10903
الأخ اسماعيل تحياتي هناك نقطة عمياء لا نلتفت إليها ..و هي أن دارفور منذ القدم لا تعتبر نفسها جزء من السودان لأسباب تاريخية.. و حتى بعد الاستقلال هذه النظرة المتخندقة كانت موجودة ..قبل الإنقاذ بعقود .. و خير مثال رفض تعيين نميري للطاهر المرضي كحاكم لدارفور أليست هذه نظرة إقليمية مبكرة.., حيث كانت المطالبة أن يكون الحاكم من أبناء دارفور(ابراهيم دريج)... أليس في ذلك نظرة إقليمية و تخندق جهوي مبكر؟؟ هذه النظرة الجهوية الضيقة تجدها بشكل صريح ينِم عن تشكك و ريبة لكل من هو خارج دارفور...منذ فترات بعيدة (اقرأ رحلات ابن عمر التونسي و وصفه عند زيارة دارفور).. بالتالي فإن الآن المطالبات بحصة قومية أظن أنها تحول جديد تاريخياً... نتمنى أن تؤكد الأيام انحسار هذه النظرة .. **************** أضيف تاريخيا الخليفة ود تورشين أتيحت له فرصة لتوجه قومي مبكر أرسى دعائمه المهدى و لكنه أشتط في قبلية بغيضة كانت نتائجها إعادة الاستعمار مرة أخرى.. أختم المنظار القبلي و الجهوي ما حبابهزي ما بقولوا.
04-14-2019, 08:07 AM
Hasheem Karouri Hasheem Karouri
تاريخ التسجيل: 12-20-2015
مجموع المشاركات: 2736
الوقوف كثيرا في مكان واحد لفترة طويلة ، يؤدي في النهاية الي تيبس ، وجمود .
نحن الان في مرحلة حساسة من تاريخ السودان ، ويجب علي الجميع التكاتف والتعاضد ، والنأي عن القبلية والجهوية . فنحن جميعا ( بدون فرز ) يجمعنا وطن واحد ومصير واحد .نعيش تحت سقفه .
واشيد جدا بمداخلة الزميل نادر الفضلي خصوصا هذه الجزئية :
Quote: المحاصصة الجهوية والعنصرية ما حبابها ، وليس هنالك أفضل من الشخص المناسب فى المكان المناسب.
نحن لسنا بصدد فتح جروح قديمة ، لان الصراع الداخلي يهئ الفرصة لاستعبادنا مرة اخري ( وهذا ماحدث بالظبط خلال فترة حكم النظام السابق ) . والشعب السوداني جميعه الان يحاول الخروج من هذه الغيبوبة التي استمرت طويلا .
فدعنا نتسامي عن الصغائر ، ونضع الوطن نصب اعيننا ، متمنين وطن معافي ، يسعنا جميعا ، نعمل كلنا يدا واحدة لمستقبل مشرق وواعد بأذن الله .
تحياتي ،،،
04-14-2019, 11:45 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
وعليكم السلام أخي هاشم كاروري بناء الأوطان لا يتحقق بالأماني العذبة
Quote: نحن الان في مرحلة حساسة من تاريخ السودان ، ويجب علي الجميع التكاتف والتعاضد ، والنأي عن القبلية والجهوية . فنحن جميعا ( بدون فرز ) يجمعنا وطن واحد ومصير واحد .نعيش تحت سقفه .
لماذا تنظرون الى الجهوية من زاوية نظركم فقط ؟؟؟ طيب لو قلت ليك المجلس الانتقالي ده عنصري و جهوي ردك شنو ؟؟؟
Quote: نحن لسنا بصدد فتح جروح قديمة
هل اندملت الجروح القديمة؟ أكثر ما أضر بنا كسودانيين هو المجاملة.
04-14-2019, 11:35 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: و هي أن دارفور منذ القدم لا تعتبر نفسها جزء من السودان لأسباب تاريخية..
بالعكس دارفور ترى نفسها انها هي السودان.
Quote: و حتى بعد الاستقلال هذه النظرة المتخندقة كانت موجودة ..قبل الإنقاذ بعقود ..
هذا ليس تخندقاً , هذا ما يسمى بالخصوصية , دولة لها مئات السنين دايرها تدخل بكل سهولة في مفرمة المركز. وغير دارفور عندك جبال النوبة و جنوب النيل الازرق , هؤلاء جميعهم غير متخندقين لكنهم يرفضون الذوبان في منظومة المفاهيم المركزية , مثلهم لا يعامل بالاقصاء و القتل , بل يعامل بالمشاركة الحقيقية و احترام تنوعه.
Quote: و خير مثال رفض تعيين نميري للطاهر المرضي كحاكم لدارفور أليست هذه نظرة إقليمية مبكرة.., حيث كانت المطالبة أن يكون الحاكم من أبناء دارفور(ابراهيم دريج)...
تلك المظاهرات التي قامت ضد نظام نميري في رفض الطيب المرضي و التي جاءت بابن الاقليم دريج حاكما له كانت وخزة في جسد النظام المركزي و صفعة له لكي يصحو من سباته و نظرته الضيقة السودان يا محمد عبد الله هو اتحاد اقاليم كانت دول قائمة بذاتها , لا تباركوا اخطاء النخب المركزية في دعم استمرار منهجها العقيم
Quote: هذه النظرة الجهوية الضيقة تجدها بشكل صريح ينِم عن تشكك و ريبة لكل من هو خارج دارفور
كما قال قرنق أو فيما معناه (لو جاء أحدهم واعتلى كتفي , أين تكمن المشكلة ؟ في شخصي أم في من اعتلى كتفي؟) فدحين يا محمد عبد الله الحل بسيط , انزلوا من ظهر دارفور و كل اقاليم السودان و اسسوا نظام حكم فدرالي يسع الجميع .
Quote: أضيف تاريخيا الخليفة ود تورشين أتيحت له فرصة لتوجه قومي مبكر أرسى دعائمه المهدى و لكنه أشتط في قبلية بغيضة كانت نتائجها إعادة الاستعمار مرة أخرى..
هذا غير صحيح تورشين لجأ الى اهله عندما تمرد عليه عيال البحر ,,, الخليفة شريف و آخرون ,,
04-14-2019, 08:39 AM
محمد بدرالدين محمد بدرالدين
تاريخ التسجيل: 01-15-2018
مجموع المشاركات: 2185
التحايا و التقدير اسماعيل الحبيب و عبرك للجميع .. كتبت : ما هو السبب ؟ هل هي الكفاءة؟ أقول لا ,, بل هي القوة ,,,
و التاريخ يعيد نفسه
ذات القوة التي جاءت بتورشين. نعم. إنها الصراحة يا إخوتي. نحن نمتلك القوة.
ملاحظة يجب وضعها في الاعتبار لبناء سودان يسع الجميع ,,, الحقيقة مرة لكن واجب علينا تقبلها لو كنا فعلاً نبحث عن بناء دولة المواطنة ,, انتهى كلام الاخ اسماعيل .............................................................................................................. بدءا يشرفنا جدا و نفتخر ان تكون لدارفور او الغرب او اى اقليم او جسم سودانى القوة و المنعة طيب .. ما المقصود بالقوة ؟ هل هى قوة السلاح ام الفكر ام المنطق ؟ .. و لسنا فى سؤال ماذا قدم الخليفة تورشين عليه رحمة الله .. بقوته للوطن ...... و قوات حميدتى هل هى من الاقليم و صناعة الاقليم .. ام من الدولة و رؤية النظام الحاكم .. علما بان دارفور و الغرب عموما قادر ان يبنى جيش اقوى من قوات حميدتى .. و كذلك ايضا يمكن لباقى الاقاليم ان تبنى جيوشا ... لكن .. كان الرسول الكريم فردا ف غار حراء و كل القوة و العتاد فى يد قريش مع هذا استطاع ان يهزمهم و معهم الروم و الفرس بل ترك موطنه ( المواطنة) و ذهب ليثرب و اقام دولته و عندما فتح الله عليه موطنه مكة .. رجع كما نعلم الى يثرب الذى نوره بنوره فاصبحت مدينة المسلمين المنورة بوجوده صلى الله عليه و سلم و اصبح الجميع اخوان الدين من فرس و ترك و عجم و و و و كما يعلم الجميع... و اصبحت الاذان ترفع فى انحاء واسعة و شاسعة من العالم و يدير تلك الدولة امير واحد . و فى سوداننا الحبيب الان ثوار وطنى بوعيهم و ثباتهم على مبدأ الحرية و العدل و المساواة سلما .. انتصروا على جبروت و قوة النظام و ملشياته و قبل هذا الانقاذ ... كنا اخوانا و الاقاليم لم تكن حاجزا لتنقل موظفى الخدمة المدنية فى ارجاء الوطن .. ترى الغرباوى موظفا فى الشمال و الجنوبى ف الشرق و هكذا..كل شارك فى تنمية و ترقية الوطن .. و كانو يعتبرون انفسهم موظفى دولة و ليس تابعا لاقليم او اثنية .. نقر انه كان يوجد عدم تساوى فى التنمية و عدم توزيع للثروة بالتساوى او بحسب حوجة الاقاليم و كان للاحزاب و الحكومات التى مرت على سدة الحكم دور فى هذا .. علينا ان نبنى دولتنا بتلاقح الافكار و تعاون الافراد و الجماعات باقرار ان السودان وطن للجميع و الكل متساوى امام القانون و اقرار دستور متوافق عليه .. و كما قال استاذى و اخى خضر .. الوقت الان للثورة و تنيفذ مطالب الشعب و تمكين دولة العدل و القانون و حتما رؤاك و مفاهيم الاخرين سيكون حاضرا فى رسم خارطة الوطن الجديد كل التقدير و الاحترام و مودتى و تقديرى
04-14-2019, 11:56 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: الرجاء البعد عن هذا النوع من البوستات و التي لا تخدم الأهداف الحالية و المستقبلية للثورة
لا تمارس علينا الأستاذية يا خدر. جاء الوقت الذي يجب فيه تفعيل حرية التعبير و عدم قولبة الناس في أطر محددة ووضع خرط طريق لهم ليمشوا عليها.
Quote: وانت و الغالي و بعض الأشخاص كان لكم القدح المُعلى
أنا و الغالي و الآخرون سوف نقاتل من أجل الفدرالية الحقيقية ولن نتنازل عن الدفاع عن جغرافيتنا بمعدنها وبترولها و قبل كل ذلك إنسانها الذي ما زال يشرب من الحفائر ولن ننخدع مرة اخرى للنخب المركزية و نبدد جهدنا في التبعية.
Quote: انا لا أرى مانع في ان يكون الرئيس من دارفور او من الشمال او من الجنوب
يجب ان نعمل في المرحلة المقبلة من اجل هذا ,,, عملاً و دستوراً وليس قولاً منثوراً.
04-14-2019, 11:05 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: سلامات عزيزي سمعة كان لحميدتي القدح المعلى في هذا التغيير لأنه كما اشرت له القوة الضاربة التي ترجح اي كفة يميل إليها.. وهنا اختار حميدتي بعين ثاقبة جانب الشارع وحمى الثوار في الاعتصام.. وهو الموقف الذي وصفه العديدون بأنه كفارة له للتهم الجنجويدية!! قوته الضاربة وقراءته الجيدة للموقف هي التي قلبت الموازين وجاءت به.. تحياتي
كلامك الوارد أعلاه كله صحيح. منذ البداية كان فرس الرهان.
04-14-2019, 10:57 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: انت يا نادر مواطن امريكى ...انظر للدستور الامريكى الموضوع منذ اكثر من 200 سنه ...الدستور الامريكى يحرم او يمنع ان يكون الرئيس ونائبه من ولايه واحده ايضا انظر لتركيبه الجيش السودان (الضباط) حيث مازلنا نطبق نفس معايير الانجليز الذين منعوا ابناء الانصار من الانضمام للكليه الحربيه الا من تمثيل صورى ولذلك تجد قسلده الجيش من السودان الاوسط والنيلى والجنود من الشرق والغرب الكبير والجنوب مش معقول ان يكون الانتساب للكليه الحربيه 90% من منقطقه واحده وبقيه اقاليم السودان تتنافس على ال 10% الباقيهلابد من مناقشه تقسيم السلطه والثروه بكل شفافيه حتى يجد الكل نفسه فى السلطه والثروه
سلمت يا دودي هذه المسائل يجب ان تكون واضحة مثل الشمس في سبيل بناء مؤسسات دولة المواطنة.
04-14-2019, 09:55 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: ورغم أن الطرح عنصرياً ولا تحسب هكذا الأمور عرقياً أو جهوياً،
لا. ليس طرحاً عنصرياً , لم اتحدث عن عنصر , هو طرح جهوي و جغرافي , وليس عيباً أن تأمن حقوق اهل الأقاليم و عدم رهنها للصفوة المركزية.
Quote: المحاصصة الجهوية والعنصرية ما حبابها ، وليس هنالك أفضل من الشخص المناسب فى المكان المناسب.
طبعاً يا نادر ده تحدي انهزمت أمامه جميع الانظمة المركزية المتعاقبة على سدة الحكم في الخرطوم , جميعها لم تضع سياسات حقيقية تعالج بها ازمة الحكم الذي افرز الفرز القبلي و العنصري , وعندما ارتد صدى قوى المقاومة المسلحة في الهامش و تردد على اسماع المركزيين طفق هؤلاء المركزيون يوصمون الغاضبين والمتمردين على حكمهم المركزي بالعنصرية التي يمارسونها هم ذات انفسهم , بعيداً عن حميدتي , لاحظ تكوين المجلس العسكري الانتقالي و ستفهم ازمة العقل المركزي,,
04-14-2019, 09:41 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
حبيبنا اسماعيل .. شكراً على الصراحة ووضوح الطرح فمثل هذا الطرح هو الذي يجلب الحل .. وإظهار خلاف ما في الباطن إختلف أو اتفق معك .. الموضوع واضح وصريح لمن يريد النقاش
حبيبنا أسماعيل أمس أشاهد التلفزيون أكثر شي لفت نظري مسمى الاحزاب : الحزب الناصري .. ( هذا الحزب لا يوجد له إلا آثار قليلة في مصر ) مع ملاحظة أن عبدالناصر أكثر من ألحق الضرر بالسودان .. نعم كلنا هتفنا بإسمه أيام الشباب ولكن اليوم حتى في مصر لا اسم له ..
حزب البعث ( أي بعث .. بعث أفريقي معليش .. ) معقول حزب البعث العربي ..انقرض في العراق .. وفي سوريا في رمق الاخير حزب الشيوعي .. يعني نوعاً ما .. أين نحن من العالم
غياب الذكاء السياسي ..
04-14-2019, 11:24 AM
Arif Nashed Arif Nashed
تاريخ التسجيل: 05-12-2014
مجموع المشاركات: 12692
اسماعيل وزوارو - سلام عليكم مجلس ثياده الثوره بتاع عمر البشير لم يتم تشكيلو على اساس الانتماء تنظيم الاخوان او المشاركه فى الانقلاب (كانوا مختارين مسبقا على هذا الاساس بعد تصنيفهم )وانما التوازنات القبليه والجهويه واستخدام معايير كاختيار ابناء سلطان من قبيله فى الجنوب واظن ابن شرتاى مثلا. نجى هنا فى النسخه الجديده ليهم المجلس العسكرى الانتقالى قائم فى تشكيلتو على توازن مكونات القوى النظاميه والامنيه لذلك منطقه خيارات التوازنات الجهويه المتاحه هى رئيس ونائب رئيس المجلس تحياتى
04-15-2019, 09:32 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: المجلس العسكرى الانتقالى قائم فى تشكيلتو على توازن مكونات القوى النظاميه والامنيه لذلك منطقه خيارات التوازنات الجهويه المتاحه هى رئيس ونائب رئيس المجلس تحياتى
الملاحظ أن الأنقاذ جعلت كل الفئات و الجهات تتحسس مواقعها في الدولة. في الأنقلابات العسكرية دأب الأنقلابيون على تطبيق نظام تمومة الجرتق الجنوبيين الثلاث الذين كانوا ضمن مجلس قيادة ثورة الأنقاذ تم إقصائهم بعد التمكين و للأسف يقال أن أحدهم مات مسموماً ,, وكذلك القادة الآخرين القادمين من دارفور وجدوا أنفسهم على قارعة الطريق,, هذه المرة دخل شخص واحد التشكيلة كلاعب محوري من دارفور و هذا له دلالة قوية هو أن حمل السلاح من قبل ثوار حركة تحرير السودان وحركة العدل و المساواة له دور كبير في وصول ضابط عظيم من دارفور الى موقع الرجل الثاني في الانقلاب رغم رأينا فيه و أنه مازال يدين بالولاء للأنقاذ فانا هنا بصدد دراسة حالة و ليس بغرض التحشيد ولا التسويق ولا الاصطفاف
04-15-2019, 09:18 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
حبيبنا علي عبد الوهاب عثمان الرجل الشــــفّاف - لك تحية الود و الاخاء
Quote: فمثل هذا الطرح هو الذي يجلب الحل .. وإظهار خلاف ما في الباطن إختلف أو اتفق معك .. الموضوع واضح وصريح لمن يريد النقاش
هذا الموضوع لفت انتباهي منذ الوهلة الاولى و مؤكد لفت انتباه كل المهتمين بقضية التهميش السياسي و الاجتماعي و الاقتصادي في السودان.
Quote: غياب الذكاء السياسي ..
والتحنط في أُطر الأحزاب القطرية التي لها امتدادات خارج السودان يعتبر معيق كبير للتركيز حول مشاكل البلاد وأزماتها الوطنية. أقترح على الناصريين و الشيوعيين و البعثيين أن يندمجوا في حزب واحد يطلقون عليه إسم (الحزب الأشتراكي السوداني)
04-14-2019, 11:28 AM
محمد مجيدو محمد مجيدو
تاريخ التسجيل: 07-06-2013
مجموع المشاركات: 2392
Quote: حسبو كان قدامو بكري. ركز معاي شوية يا عبد الله . أنا قلت النائب الأول.
الحبيب سمعة .. وضيوفك ... السلام عليكم ...
تصحيح بسيط ... حميدتي ليس نائب اول لرئيس المجلس العسكري بل .. نائب رئيس المجلس العسكري ( اول دي جبتها من وين؟؟ ) كما كان الحاج ادم يوسف - نائب رئيس الجمهورية حسبو محمد عبدالرحمن - نائب رئيس الجمهورية ..
دا تشيف .. وديلاك ما تشيف ؟؟
تحياتي ,,
عاالم بطاالــــــــــــــــــــــة ,,
04-14-2019, 11:52 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
حميدتي صار في الجانب السيادي وطالما الحكومة التي ستحكم وتتولى الجانب التنفيذي ستكون مدنية من قوى التغيير فلو تم اصلاح هيكلي للسلطة في السودان بكل ولاياته أفضت لإصلاح اقتصادي اوصل لنمو ورفاهية وتقدم كبير في معاش الناس بازالة الترهل واجتثاث الفساد واستعادة المال المنهوب. لابد أن هذا النجاح لو حدث سيمكن هذه القوى الثورية المدنية التي أنجزت ذلك أن تجبر المجلس العسكري السيادي أن يغير في مشاريعه وشراكاته الدولية غير الصائبة كمضوع الشراكة في حرب اليمن ويمكن كذلك حل مشكلة دارفور وغير ذلك مما يزيل كل أثر سلبي لشراكة الفريق حميدتي وغيره .
04-15-2019, 09:41 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: حميدتي صار في الجانب السيادي وطالما الحكومة التي ستحكم وتتولى الجانب التنفيذي ستكون مدنية من قوى التغيير فلو تم اصلاح هيكلي للسلطة في السودان بكل ولاياته أفضت لإصلاح اقتصادي اوصل لنمو ورفاهية وتقدم كبير في معاش الناس بازالة الترهل واجتثاث الفساد واستعادة المال المنهوب. لابد أن هذا النجاح لو حدث سيمكن هذه القوى الثورية المدنية التي أنجزت ذلك أن تجبر المجلس العسكري السيادي أن يغير في مشاريعه وشراكاته الدولية غير الصائبة كمضوع الشراكة في حرب اليمن ويمكن كذلك حل مشكلة دارفور وغير ذلك مما يزيل كل أثر سلبي لشراكة الفريق حميدتي وغيره .
كلام سليم.
04-15-2019, 09:38 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: انا ما مختلف معاك في النقاط دي كلها .. اعرف المشاكل الهيكلية التي عانت من الدولة ومازالت لكني غير ملم بتفاصيل قبائل وجهات السياسيين والنجوم لعدم اهتمامي بها بالمرة
لكنك ملم (منذ المفاصلة) بتفاصيل قبائل اغلب الضباط كما صرحت. المشاكل الهيكلية، وبالتأكيد لن تهتم بأي شيء خارج نطاق (العرق - الجهة)، فكيف تتكلم عن مشاكل الدولة الهيكلية وطريقة تفكيرك هي أكبر محرك لهذه المشاكل؟
Quote: الديمقراطية السليمة المؤسسة ستعطي الجميع حقه ودارفور تتميز بثقل سكاني واضح ومن المنطقي ان يكون لها دور كبير في الحياة السياسية السودانية على كافة المستويات .. هذا يحتاج لممارسة ديمقراطية سليمة وواعية واتمنى ان تنجح الاحزاب الليبرالية الحديثة في التمدد غربا وشمالا وشرقا خلاف كده حتتكرر نفس السيناريوهات القديمة او ان تظهر احزاب جهوية وسيتحول البرلمان لكانتونات سياسية قبلية ..
طيب الجهوية دي ما أنت الاتفاءلت بيها هنا باعتبارها مؤشر إيجابي
Quote: . لكن تبقى حقيقة ان اغلب الضباط الذين تم استيعابهم بعد المفاصلة كانت قد قامت على اساس عرقي - جهوي وليس ايديولوجي كما جرى في العشرية الاولى وهذا مما يجعلنا نتفاءل نوعا ما بقدرة الجيش على القيام بفعل ايجابي. Re: مساهمة في وضع تصور لدور القوات المسلحة في Re: مساهمة في وضع تصور لدور القوات المسلحة في
فهل لما يتكلم إسماعيل عن حقوق أهلو (حقوق) يبقى كلامو عن (سيناريوهات قديمة وكانتونات قبلية) وأنت نفسك بترجح الفعل الإيجابي على أساس (العرق - الجهة)؟
أدينا وش واحد عشان نعرف كيف نتعامل معاك.
___ طبعاً ما حنسألك (العرق - الجهة) الأنت قرنتها بالفعل الإيجابي دي شنو ووين.
================
يا إسماعيل أنت تخاطب شخص يعيش بعقلية (فريق حلتنا وأولادنا). ويتحدث مع ذلك في شأن الدولة كلها مع أنها لا تهمه كما يقول.
عقلية التكويش.
___ دي مشكلة السودان.
04-15-2019, 09:48 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
يا جماعة خلوني أمزح شوية مع حبيبنا اسماعيل .. هههه ... يا اخي عينك حارة يا الحبيب اسماعيل ... دناقلة ما دناقلة .. هههه ... بقينا خارج الشبكة أول مرة في التاريخ قيادة ثورة بدون دنقلاوي .. مبسوط كده .. ههه .. بقينا مهمشين .. آه يا زمن .. معقول يا اسماعيل الزحمة دي كلها ما في واحد من عندينا شايف مرشح دائرتنا ( برطم ) صاحب أجمل قصر في السودان على تصميم البيت الابيض دعا إلى مؤتمر عدد 70 من اعضاء مختلفين .. لتكوين حزب .. ممكن الرئيس القادم يكون من عندينا .. يا خسارة على محمود خلاص كبر
عاش برطم المناضل .. وكان من أول المعارضين وبكل شجاعة في البرلمان
ما عارف شعرت بنوع من تهميش
تحياتي الحبيب اسماعيل .. إن شاء الله نحو مستقبل زاهر
04-15-2019, 05:33 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454
Quote: Quote: . لكن تبقى حقيقة ان اغلب الضباط الذين تم استيعابهم بعد المفاصلة كانت قد قامت على اساس عرقي - جهوي وليس ايديولوجي كما جرى في العشرية الاولى وهذا مما يجعلنا نتفاءل نوعا ما بقدرة الجيش على القيام بفعل ايجابي.
ابوكرتونة التفاؤل هنا مختص بمسار الثورة او مآلاتها هؤلاء الضباط تم استيعابهم من مناطق معينة وليس بسبب انتماءاتهم الايديولوجية ، الذنب ليس ذنبهم ، وانما ذنب من عينهم سياق الكلام يفترض ان يقودك لحقيقة واحدة هي انهم لا ينتمون ايديولوجيا للنظام ولذا من السهل عليهم الانقضاض عليه او التمرد على سلطته ولأنهم ليسوا من الطبقة المنتفعة من النظام مثل الامن والدعم السريع ، يتلقون رواتب متواضعة ويعانون مثل بقية الشعب .. وهذا ما حدث بالظبط ورأيناهم بأم اعيننا وهم من تسبب في ضغط كبار الضباط على البشير ليتنحى مقابل اخراج هذه المسرحية الساذجة التي تابعناها جميعا . انت مسامير مخك دي ناوي تربطا متين وتريحنا ..
04-15-2019, 09:19 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: حسنا ، لن تستطيع ان تكون موضوعيا لانك جبلت علي النظر من زاوية العرق لكل المسائل
لأن العرق ظل هو العامل المسيطر على مفاصل الدولة السودانية منذ الاستقلال.
Quote: الغريب انك تطالب بدولة المواطنة لا ادري ان كنت صادقا في دعواك
هذا سوف تثبته لك الأيام المقبلة.
Quote: فقط المعطيات المنتشرة في قاموسك الفكري
يا عزيزي الكتابة إن لم تكن مستفزة للآخر لن تحقق هدفاً
Quote: لاننا نعلم ان الديمقراطية والعلمانية تتعدي كل الاثنيات وتتعدي الاديان وتمنع السيطرة بناءا علي اثنية او دين ...
هذا من حيث النظرية,,, لكن من حيث الواقع فقد علمتنا تجارب الحكم المركزي أن الاثنيات هي المحدد لدخول مؤسسات دولة ما بعد الاستقلال
Quote: ، بينما الشماليون ، امثالي ، المطالبون بالديمقراطية والعلمانية ، لاينطلقون من النقطة ذاتها
بالعكس , الشماليون هم من نفذ و طبق هذه النقطة بياناً بالعمل في دولاب الدولة.
Quote: لانريد ان يسيطر علينا شمالي او جنوبي او اي جهة ما باسم القبيلة او الدين وانما ان ينبني التنافس في حقول البرامج والثقافة والفكر ، حينئذ يفوز من يفوز انا -كشمالي - لم اكن سعيدا برئاسة كل العساكر الذين حكمونا ، عبود ونميري وعبدالله خليل والبشير وبرهان الحالي ..
هذا يحتاج إلى برهان عملي.
Quote: في الناحية الثاني انت سعيد بحميدتي رغم انه لايخدمك انت نفسك ، بل يضرك دون شك ، ولكن تأبي نفسك الا تكون الا جهوية كعادتك ولن تستطيع ان تعلوا فوق هذه الرؤية البائسة ابدا ...
يطير حميدتي جهوياً قريبي و يطير برهان قريبك جهوياً. أنا ذكرت ملاحظة و حادثة حدثت لول مرة في تاريخ دولة من ما بعد الاستقلال وهي وصول دارفوري الى موقع الرجل الثاني في السلطة بصرف النظر عن كينونة هذه السلطة عسكرية انقلابية أو ديمقراطية أو غيرو.
04-15-2019, 08:52 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
مرحب إسماعيل انا لا امارس أي استاذية عليك و لا على أي شخص انا قلت ليك رجاء انت طرحت رائك في منبر عام ذي ما انت عضو فيهو انا كمان عضو و من حقي أقول رائي المختلف عن رائك وين المشكلة هنا النوع دا من البوستات انت و الغالي وواحد اسمو عبد المنعم كان في مصر و الآن في أمريكا كان عندو موضوع عن الجعليات و كلام مخجل جداً وانت نفس الشي عندك بوست قبل كده عن الجلابة خيط القيطان او شيء من هذا القبيل كيف عاوزني انظر لطرحك دا بحسن نية ؟ مستحيل اتقبل النوع دا من البوستات لسبب بسيط انو بيهدم و مستحيل يبني امة متماسكة و لو كتب أي شخص بوست فيهو تحريض ضد الدارفوريين حارفضو تماماً و حاقول رائي بكل وضوح و الآن في مكان الإعتصام تجد كل مكونات الشعب السوداني و بما فيهم الجنوبيين و برغم الانفصال هم مشاركين في الحراك و بتمنوا انو يرجع السودان موحد لانهم عارفين مين الكان السبب الشئ التاني انحنا اتربينا في زمن و مكان كان في الحارة الواحدة في ناس من مختلف انحاء السودان ما كان في زول بشوف انو في زول من منطقة تانية اقل منو في شيء ما اتربينا على العنصرية و الدليل خالي و من خمسين سنة متزوج من قبيلة البقارة ما أجمل هؤلاء الناس و قد ساهمت هذه المرأة البقارية في فترة من الفترات في تربيتي وهم من اطيب و أجمل و احن الناس و عن تجربة خلينا نعالج مشكلة ضرب النسيج الاجتماعي العملوها الكيزان و نسعى لرتق هذا النسيج بدل نرجع لنفس المربع الارادوهو الكيزان
04-16-2019, 03:32 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5194
Quote: السودان سبق أمريكا فى حقوق المرأة في الاجر المتساوى للعمل المتساوى.
لاتنسي برضو السودان سبق أمريكا في جلدهن وإغتصابهن وزواجهن بالتعدد وظلمهن في الميراث وفي الإدلاء بشهادتهن!
يا سمعة القوة معمول بها في النظم "الديمقراطية" مثلا: ماهي مؤهلات بوش الإبن و دونالد ترامب حتي يراسان أمريكا Except their economical power
بالنسبة لحميدتي خلوهو لأنه جاري بظلفه لحتفه..كلو.. اديهو شوية شهيرات ويمعطوا ليك ريشه ويفكوهو عكس الهوا.. زي ما فكو قبل كدا، موسبي هلال، حسبو، كبر، مناوي ،مالك عقاار وغيرم ..
من وجهة نظري: السودان دولة موغلة في القبلية والجهوية ودا مرض عضال لايمكن التعافي منه بنفس العقلية السياسية التقليدية الموجودة عندنا من زماان الأتراك، وعليه، لابد من تغيرها والخروج من ثوبها البالي بثوب عصري جديد يلائم تنوعنا....
قبل ستة شهور كنت بمدينة كاغالي الرواندية هل تعلم كيف هي رواندا الآن! لاتقل عن أي بلد متقدم من حيث النظافة، النظام، وعي المواطنين والحكومة معا! لماذا صارت هكذا، وهي، التي مرت بإبادة جماعية كاملة الأركان لاتجد بيت، اسرة وإلا دخلها الموت بالإجمالي،الفجيع، الوجيع...الخ!
رواندا تعافت من كل ذلك، في ظرف زمني وجيز بإرادة قياداتها(الوقت لايسمح لسرد كل تفاصيل الشغلانة) لكن اليوم لو مواطن سلم عليك، بنوع هظار ساي وقام سألك من قبيلتك مؤكد ح تقوم قيامتو لأنه يتعرض لمحاكمة رادعة لاترحم!
ممنوع تسأل زول بالشارع الرواندي من قبيلته، ولو حصل، اتنين عليهو يا قام جري وساب ليك المكان ودا يكون إحترمك ويا كمان قام وبلغ فيك البوليس!
نحن عشان نبني دولة المواطنة مطلوب منا شجب القبيلة وكل تبعاتها وتطبيق ذلك يجب ان يكون بأسرع وقت ممكن! الدولة السودانية تبدأ بتوعية الإدارات الأهلية... بأهمية الدولة ثم تسحب صلاحياتهم وإحلالها بقوانين ونظم الدولة.. كل من يرفض او يقاوم منهم مفروض يجد العقاب الرادع وفقا للقانون حتي يتعظ غيرو... ثم تعمل الدولة بما عملت به دولة رواندا في ان تمنع القبيلة منعا باتا حتي تجفف منابعها من القاع.
04-16-2019, 04:49 AM
bakri abdalla bakri abdalla
تاريخ التسجيل: 10-09-2003
مجموع المشاركات: 1958
Quote: حن عشان نبني دولة المواطنة مطلوب منا شجب القبيلة وكل تبعاتها وتطبيق ذلك يجب ان يكون بأسرع وقت ممكن! الدولة السودانية تبدأ بتوعية الإدارات الأهلية... بأهمية الدولة ثم تسحب صلاحياتهم وإحلالها بقوانين ونظم الدولة.. كل من يرفض او يقاوم منهم مفروض يجد العقاب الرادع وفقا للقانون حتي يتعظ غيرو... ثم تعمل الدولة بما عملت به دولة رواندا في ان تمنع القبيلة منعا باتا حتي تجفف منابعها من القاع.
شكرا لك صديقي العزيز محمد هذا هو المختصر المفيد و يا إسماعيل هون على نفسك صراحة و مع الإعتذار بقيت زي ديك العد ة أهدا شوية يا اخي تذكر لمن يفوت حده ينقلب ضده
04-16-2019, 08:56 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2815
Quote: من وجهة نظري: السودان دولة موغلة في القبلية والجهوية ودا مرض عضال لايمكن التعافي منه بنفس العقلية السياسية التقليدية الموجودة عندنا من زماان الأتراك، وعليه، لابد من تغيرها والخروج من ثوبها البالي بثوب عصري جديد يلائم تنوعنا....
العنصرية و القبلية ماأسوأها , في السودان أمرها أعقد بكثير من رواندا على الأقل رواندا اصطرعت فيها قبيلتان , التوتسي و الهوتو. في بلادنا هنالك ديشليون قبيلة و مجموعة من التحالفات القبيلة على أساس جغرافي. الحل نظام فدرالي حقيقي و بالمناسبة حتى الأقاليم نفسها بها صراعات نفوذ قبلي كما هو حاصل عندنا في دارفور.
04-16-2019, 10:35 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5194
Quote: في السودان أمرها أعقد بكثير من رواندا على الأقل رواندا اصطرعت فيها قبيلتان , التوتسي و الهوتو. في بلادنا هنالك ديشليون قبيلة و مجموعة من التحالفات القبيلة على أساس جغرافي. الحل نظام فدرالي حقيقي
يا اخ سماعين دي نظرية ما متماسكة في بعضيها، خلي بالك، القانون العالج مشاكل القبيلتين - مؤكد - يعالج مشاكل الديشليون قبيلة.. في حضرة قانون(نجيض) تذوب القلبيلة بي إداراتها الأهلية كما يذوب البسكوت في "كوز" شاي اللبن.
04-16-2019, 03:15 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: التفاؤل هنا مختص بمسار الثورة او مآلاتها هؤلاء الضباط تم استيعابهم من مناطق معينة وليس بسبب انتماءاتهم الايديولوجية ، الذنب ليس ذنبهم ، وانما ذنب من عينهم
ماهو دا الفاهمنو الناس يعني حتفسر بطريقة مجلس الماء؟ والتفاؤل حيكون لشنو غير المآلات! حتستعبط كالعادة!
Quote: سياق الكلام يفترض ان يقودك لحقيقة واحدة هي انهم لا ينتمون ايديولوجيا للنظام ولذا من السهل عليهم الانقضاض عليه او التمرد على سلطته ولأنهم ليسوا من الطبقة المنتفعة من النظام
فإذا تم اختيارها بناء على (العرق - الجهة) حسب كلامك كيف تكون ما (طبقة منتفعة)؟ أنت ما بتعرف تختار كلماتك ولا الورطة أكبر من محاولة تلفيق مخارجات ليها؟
فسياق الكلام (الواضح) هنا هو تفاؤلك الغريب، المرق بدون حسيب! في سياق بوست التوصيات لمؤسسة الجيش المفترض أنها قومية.
طبعاً أنت بتقصد إنو المآلات ما حتكون (إيجابية) إلا إذا كانوا من مناطق معينة بتعرفها أنت، ولذلك هجومك على إسماعيل كان من النقطة دي تحديداً. بالعدم كلام إسماعيل مفروض يخليك تتفاءل برضو!
مش كدة وبس، أنت حتى أنكرت عليهو (التفاؤل) بوجود نائب رئيس من منطقته أسوة بمفردات واضحة زي (قرفونا) و (ما أسهموا) وغير ذلك من التعبيرات على أساس التقليل من أهل الجهات خارج المناطق الباعثة للتفاؤل عندك. يعني كأنك أنت (بتتشاءم) على أساس إنو دي بداية (لكانتونات جهوية) طالما مرقت برة (العرق) و(المناطق المعينة) شفت كيف!
وفي دي أنت ما بتختلف إطلاقاً في رؤيتك عن الدعوة الهلوعة بتاعت أخينا القال ألحقوا (استلموا البلد) قبل ما يستلموها (غير المتعودين على قيادة دولة)!
Quote: غايتو أنا البعرفو إنو الانتخابات هي البتفرز قيادات جديدة للبلد لكن سؤالي هو عن المرحلة القبل الانتخابات.. المرحلة البتعقب سقوط النظام من/ما هي القيادات التي ستسيطر على الفترة الانتقالية وتمنع سرقة الثورة أقصد سرقتها بواسطة قادة الأحزاب الديناصورات أو عناصر الكيزان في الجيش أو المليشيات المسلحة المتشرذمة الما منضبطة ولا متعودة على قيادة دولة أو أجهزة (أمن النظام) المختلفة التي تملك السلاح السايب Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟Re: كيف يفرز الشارع قيادات تستلم البلد؟
ثم جمع الوزراء وعددا، حسب من منطقته بس أكتر من عشرة منذ استقلال السودان، وديل الهو متذكرهم!
Quote: أنا من منطقة اسمها الجزيرة مقرات ريفي ابو حمد الإقليم الشمالي هذه الجزيرة يمكن حساب عدد الذين سكنوها خلال مائة سنة العدد لا يزيد عن بضعة آلاف عدد الذين استوزروا في حكومات السودان منذ الاستقلال يزيد على عشرة أذكر منهم بدون ألقاب وأترحم على من رحل: Re: 17 ونص!Re: 17 ونص!
في وقتها مالك ما جيت قلت ليهو (الديمقراطية السليمة المؤسسة ستعطي الجميع حقه) و (هذا يحتاج لممارسة ديمقراطية سليمة وواعية واتمنى ان تنجح الاحزاب الليبرالية الحديثة في التمدد غربا وشمالا وشرقا)؟
مع ذلك أنت مشكور طالما استقريت بوش (الجهوية والعنصرية)، عايزين نعرف (العرق - الجهة) أو بالأحرى (المناطق المعينة) الأنت صرحت بيها متفاءلاً دي، نحنا كمان (يحق) لينا نتفائل معاك ولو عندنا أسماء تانية نطرحها في ماعون التفاؤل عشان الخير والبركة، ولا مافي طريقة؟
طبعاً هنا مافي طريقة ليك للتلفيق والالتفاف، يعني لو قلت لي المناطق دي (دارفور) مثلاً حأضحك بس، نسوي شنو، بلوى وصارت في السودان منذو غديم الزمان، شغل التذاكي البقى مكشوف بعد اختراع الانترنت.
وعشان (تفاؤلنا) يكون ليهو مبرر زيك كدة، وما نتفاءل معاك إمعة وخم ساكت، ما أخير؟.
___ فهل ممكن (تفرحنا) معاك، أدينا الجهة والعرق القلت عليهم!
=================
يا إسماعيل في بوست 17 ونص ياخي حتى الشمس طلع واحد داير يكوش عليها تخيل!
04-16-2019, 03:51 PM
walid taha walid taha
تاريخ التسجيل: 01-28-2004
مجموع المشاركات: 4206
Quote: هؤلاء الضباط تم استيعابهم من مناطق معينة وليس بسبب انتماءاتهم الايديولوجية ، الذنب ليس ذنبهم ، وانما ذنب من عينهم
ستسمعون مثل هذه (الأقوال) كثيراً في الأيام القادمة. فعندما يصبح ثنائي (العرقية - الجهوية) منهجاً من قبل الاستقلال يكون من السهل إيجاد المبررات لاستمراره.
ذنب من عينهم!
يقصد القائد الأعلى، وقد ذهب، ولتبق الأمور كما هي عليه.
___ متاريس دا زول ظريف، عندما "يتذاكى" علينا.
04-17-2019, 02:07 PM
Mahjob Abdalla Mahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949
في ظني, الشباب الطلعو الشارع و ما زالو مترابطين هناك هم اكثر وعيا من مجتمع سودانيز اونلاين بسنة ضوئية علي الاقل. حسب قراءتي للنقاش الدائر هنا, فأن اكثرية الاعضاء ما زالو مصرين علي رسم المستقبل بنفس قواعد الماضي. لم يتعلمو شئيا او كما النعام يصرون علي دفن رؤوسهم في الرمال. هذه فرصة (اخيرة) لبناء سودان بأسس تضمن الاستقرار.
04-18-2019, 07:37 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
عدم الإحساس بالانتماء للأرض والشعب أصل في المشكلة وسبب. والإصرار على العيش بطريقة الرحالة أو الداعية دافع. فحتى بعد الاستقلال كانت صفة (سوداني) مرفوضة من البعض لدرجة الاشمئزاز ولا تزال عند أقلية تنظر للبقية على أنها مجرد "أحزمة".
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
اسماعيل عبد الله محمد
Abdullah Idrees
Yasir Elsharif
محمد نور عودو
نجم الدين إسماعيل
محمد محمد قاضي
Abureesh
منتصر عبد الباسط
Bashasha
Mohamed Doudi
Gamal Abayazid
Biraima M Adam
Abdlaziz Eisa
خضر الطيب
محمد عبد الله الحسين
Hasheem Karouri
محمد بدرالدين
علي عبدالوهاب عثمان
Arif Nashed
Asim Ali
محمد مجيدو
حاتم إبراهيم
عبداللطيف حسن علي
Mohamed Adam
bakri abdalla
walid taha
Mahjob Abdalla
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست