كل ما يحدث من عملية ثورية سياسية الآن عبارة عن شراكة بين قوى الثورة والعسكر .. والاختلاف الوحيد بين قوى الثورة والعسكر في آليات وتدابير ونسب هذه الشراكة.
من يرفض هذه الشراكة من أساسها عليه وبصورة واضحة ان يعمل على تغيير هذا الواقع داخل قوى الحرية والتغيير او فليغادر ليتبنى طريقا ثوريا يعبر عنه تماما .. ذلك حق مكفول ومقدس كمان..
رؤية ت م س تمثلني تماما واؤمن تماما بأهمية هذه الشراكة خلال الفترة الانتقالية وفقا لضوابط الرؤية حول مدنية الدولة ووفقا لما تم التوصل إليه حتى الآن مع استمرار الصراع حول نسب التمثيل في المجلس السياسي ومن بعد تقليص صلاحياته.
افتكر ده كلام واضح جدا
محمد حيدر المشرف
05-16-2019, 07:45 AM
Nasser Amin Nasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562
اعتقد أن السيد محمد مختار الخطيب هو مصدر عكننة للثورة و لتحالف قوى التغيير عند بدايات هذه الثورة عمل مؤتمر صحفي و كان كارثة هدد وانذر و توعد الاخرون بالاقصاء وفبل يومين اقام مؤتمر صحفى أقل ما فيهو انه لم يحترم شركائه في ق.ح.ت و دائما يعطي الانطباع للعامة و لوسائل الاعلام بأنه نشاز و أن الامور ليست بخير داخل التحالف.
05-16-2019, 09:13 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
حياك الله يا محمد ورمضان كريم انا لا عاجبني البنا ولا البعجن في الطين واعادة وتدوير الدولة المركزية والثورة عندي قيامة الساحة الخضراء 2005-2010 دستور 2005 والمحكمة الدستورية والانتخابات 2010 واعادة الدولة السودانية الي حدود 1يناير 1956 ورفع علم الاستقلال رايك شنو ؟؟؟ والقدامي ده ما ثورة ولا حاجة وما ترهبو الناس وبالغبار والدخان وغوغائية صوت العرب ولا صوت يعلو فوق صوت المعركة : هلال ×مريخ بعاعيت بابكر عوض الله ومايو 1969 × ايتام الترابي 1989 دي الثورة دي وحدها مثلث الحمدي بس ونفس العلم ... واعادة تدوير المركز والدولة المركزية ونفس هتافات اكتوبر 1946وغوغائيتها وحكمة ربك نفس الناس كمان ..الاثنين ديارين بندول بس ويزحو من راسنا ياااخ اي كوز ندوسو دوس واي شيوعي نخلي يعوعي https://up.top4top.net/
اوعك تقوم جاري تجمع المهنيين لا يمثلني نداء السودان لا يمثلتي قوى الاجماع الوطني لا يمثلتي= النخبة السودانية وادمان الفشل يمثلني الختمية والانصار والجمهوريين والحركة الشعبية نسخة جون قرنق الاصلية واخر برنامج مشروع الامل الانتخابي 2010 عشان احدد ليك قواعد الاشتباك كويس
05-16-2019, 09:20 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
Quote: الحقيقة الباردة كل ما يحدث من عملية ثورية سياسية الآن عبارة عن شراكة بين قوى الثورة والعسكر .. والاختلاف الوحيد بين قوى الثورة والعسكر في آليات وتدابير ونسب هذه الشراكة. من يرفض هذه الشراكة من أساسها عليه وبصورة واضحة ان يعمل على تغيير هذا الواقع داخل قوى الحرية والتغيير او فليغادر ليتبنى طريقا ثوريا يعبر عنه تماما .. ذلك حق مكفول ومقدس كمان.. رؤية ت م س تمثلني تماما واؤمن تماما بأهمية هذه الشراكة خلال الفترة الانتقالية وفقا لضوابط الرؤية حول مدنية الدولة ووفقا لما تم التوصل إليه حتى الآن مع استمرار الصراع حول نسب التمثيل في المجلس السياسي ومن بعد تقليص صلاحياته. افتكر ده كلام واضح جدا محمد حيدر المشرف
والله ذكرتني كلام ولغة رئيس هيئة الاركان العامة قبل يومين في مؤتمر المجلس العسكري.. في الخطاب الاستفزازي واللغة المتعالية والقطع الناشف ان لا اريكم الا ما أرى
مفروض تكون عسكري هههههههههه
05-16-2019, 09:28 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
ابعد يا فقعوص العيب في الجنرالات في السودان ولي في المشاريع المصرية الوسخة البتصاحبهم من بابكر عوض الله 1969 والترابي 1989؟؟ لو ما ديارين الجيش مشيتو القيادة العامة ليه ما كان تعصمو قدام المحكمة الدستورية ذى ما اتغيرت الدول المتحضرة في العالم من بعد سقوط جدار برلين عبر الدستور والمحكمة الدستورية العليا عايزين تحاكو العرب حتي في ربيعم الفاشل ***** كان جيت حايم بي جاي عندي ليك بندول جديد يرجعك لي ايام مايو لاولي والتطهير واجب وطني
05-16-2019, 09:53 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
Quote: عتقد أن السيد محمد مختار الخطيب هو مصدر عكننة للثورة و لتحالف قوى التغيير عند بدايات هذه الثورة عمل مؤتمر صحفي و كان كارثة هدد وانذر و توعد الاخرون بالاقصاء وفبل يومين اقام مؤتمر صحفى أقل ما فيهو انه لم يحترم شركائه في ق.ح.ت و دائما يعطي الانطباع للعامة و لوسائل الاعلام بأنه نشاز و أن الامور ليست بخير داخل التحالف.
-- حتي المجلس العسكري لم يقول بإدعاءتك هذه - فقد أشار تبريراته الواهية لجدول تجمعالمهنيين للنشاط الثوري بإعتباره تصعيدا - وطبعا لم يكن محقا في ذلك لأن الجدول صدر قبل مشروع الإتفاق.. ثانيا - الأخطاء الكبيرة في العمل الجبهوي وقع فيها الدقير حينما وعلي الملأ أن قوي الحريةوالتغيير قبلت مشروع الوسط - وهو أمر لم يحدث... ثالثا ويسأل عنها مريم الصادق المهدي التي زعمت أن مشروع الوساطة قد تجاوز إعلان الحرية والتغيير.. أسأل محور الهبوط الناعم وحلفاء السعودية! رابعا الخطيب لم ينكث أو يتجاوز إي إتفاق بين قوي التغيير ! * للحزب الشيوعي رؤيته الخاصة وسقفه المرتفع وهذا حقه - ولكنه دوما ما يلتزم بما يتم الإتفاق عليه!! ** وعلي الرغم من هذه المآخذ علي بعض قوي التغيير ا إلا أن قوي الحرية والتغيير غير مسؤلية عن التصعيد ولا الأحداث السالبة - بل هم ضحايا العنف والقتل - المتسبب في كل هذا هو الثورة المضادة مدنيين و ( مليشيات الظل وجهاز الأمن وعناصرها داخل قيادة الجيش والقوات النظامية والدمع السريع - فهي مخترقة لهذه المؤسسات.. وتقوم بالتصعيد كلما إقترب الأطراف المتفاوضة من الإتفاق..
05-16-2019, 01:11 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
حوار هام مع القيادي في قوى التغيير صديق يوسف يكشف تفاصيل الإتفاق النهائي وإنشاء مجلس للأمن ومجلس سيادي ومعلومات تنشر لأول مرة. Opera News
الخرطوم: عيدروس عبد العزيز ومحمد أمين ياسين عبّر القيادي في «قوى الحرية والتغيير» بالسودان صديق يوسف، عن رضاه عما تحقق في المفاوضات الجارية مع قيادات المجلس العسكري السوداني، مشيراً إلى اتفاق الجانبين على إنشاء مجلس للأمن يرأسه رئيس المجلس السيادي. وقال يوسف وهو عضو وفد التفاوض من جانب قوى الحرية والتغيير، في حوار مع «الشرق الأوسط»، إن المفاوضات قطعت شوطاً كبيراً وتعد اختراقاً كبيراً، وستُختتم اليوم بإعلان أسماء رئيس المجلس السيادي، وأعضاء المجلس العشرة. وأضاف يوسف، الذي يمثل الحزب الشيوعي، أن السلطة المقبلة ستقوم بوضع قانون يحدد صلاحيات ومهام مجلس الأمن. وأشار إلى أن وزراء الدفاع والخارجية والداخلية والعدل والمالية سيكونون أعضاء في مجلس الأمن الجديد. كما أشار أيضاً إلى أنه سيتم اختيار امرأة للمجلس السيادي إلى جانب 6 أعضاء يمثلون أقاليم السودان، وثلاثة أعضاء يمثلون القوات المسلحة. وفيما يلي نص الحوار:
> باعتبارك عضو لجنة التفاوض، هل أنتم راضون عن الاتفاق الذي توصلتم إليه مع المجلس العسكري الانتقالي؟
– المفاوضات التي جرت بين قوى الحرية والتغيير والمجلس العسكري خلال اليومين الماضيين قطعت شوطاً كبيراً وتعد اختراقاً كبيراً، وتركزت على مهام المستويات الثلاثة للحكم، وهي: مجلس السيادة والمجلس التشريعي والمجلس التنفيذي. استطعنا تثبيت رؤيتنا للمجلس السيادي باعتباره مجلساً تشريفياً يمثل أنحاء السودان كافة، ليست له سلطات تنفيذية أو تشريعية، فقط يقوم بمهام السيادة باعتباره رمز الدولة، يستقبل السفراء الأجانب ويوقّع على الاتفاقيات والقوانين بعد إجازتها.
وهو مثل مجلس السيادة الذي كان موجوداً في فترة الديمقراطية الثالثة في عام 1986، وتمت الموافقة على ذلك… نعتبره اختراقاً كبيراً لأن الورقة التي قدمها المجلس العسكري رداً على الوثيقة الدستورية التي تقدمنا بها كانت تكرس كل السلطات عند المجلس العسكري، وهذا إنجاز كبير وخطوة إلى الأمام نحو الاتفاق الكامل.
> هل تنازل المجلس العسكري من نفسه أم أن هذا اختراق من قبل الوساطة؟
– أعتقد أن ما تم جاء بقناعة من المجلس العسكري، لكنهم ركزوا على موضوع الأمن، فقد تحدثوا عنه كثيراً باعتبار أن السودان يجابه مشكلات كثيرة، وهناك خلايا نائمة من بقايا نظام المؤتمر الوطني وميليشياتهم المسلحة، بجانب قضايا الحرب، ولا بد أن يكون لهم وللقوات المسلحة دور كبير.
> هل تم إلغاء مجلس الدفاع الوطني الذي اقترحتموه؟
– نعم تم إلغاؤه… ولكننا اتفقنا معهم من الناحية المبدئية على تكوين مجلس للأمن يكون تابعاً للحكومة، رئيسه هو رئيس مجلس السيادة، وعضويته أغلبها من وزراء في الحكومة مثل وزراء المالية والخارجية والداخلية والدفاع والعدل، الأغلبية من المدنيين وهم الذين يضعون خططه وأهدافه.
> مَن يرأس مجلس الأمن؟
– يرأسه رئيس مجلس السيادة الذي لم نتفق عليه حتى الآن. هم يريدون أن يكون رئيس مجلس السيادة من العسكريين ونحن ضد ذلك الاتجاه، لأنه لا الاتحاد الأفريقي ولا الاتحاد الأوروبي ولا المجتمع الدولي يقبلون بأن يكون رئيس المجلس عسكرياً، يمكن في حالة واحدة إذا تقاعد أو أُحيل إلى المعاش. ميثاق الاتحاد الأفريقي وميثاق الأمم المتحدة لا يقبل أن يكون رئيس المجلس عسكرياً.
> إذن ما دور المجلس العسكري في الفترة الانتقالية؟
– لن يكون هناك مجلس عسكري، هم سيمثَّلون في المجلس السيادي وفي الحكومة بوزير دفاع، أما وزير الداخلية فغالباً يكون من الشرطة، وهذه الأجهزة التي تمثل الجهات الأمنية، لكن أغلبية المجلس السيادي سيكون من المدنيين.
> ما صلاحيات مجلس الأمن؟
– سيتم وضع قانون يحدد صلاحيات ومهام مجلس الأمن.
> هل ستكون هناك تشريعات تخص صلاحيات المجلس السيادي؟
– المجلس السيادي مقرر في الوثيقة الدستورية، ونحن نتحدث عن إعلان دستوري يحكم الفترة الانتقالية، وكل سلطات وتكوينات المجالس مضمَّنة في الوثيقة.
> هل هذا يعني أن المجلس العسكري تراجع عن مقترحاته جميعها وعاد ليوافق على الوثيقة الدستورية التي تقدمتم بها دون أي تعديل؟
– نعم تمت الموافقة على الوثيقة دون أي تعديل عدا ما يختص بنسب المشاركة، اليوم (أمس) سنناقش هذه النسب وتكوين المجالس والفترة الانتقالية.
> هل لا تزال قوى إعلان الحرية والتغيير عند موقفها بأن تكون الفترة الانتقالية 4 سنوات؟
– نعم. لا تنازل عن السنوات الأربع.
> ما رؤيتكم لتكوين نسب مجلس السيادة؟
– المجلس العسكري قدم عرضاً عبر لجنة الوساطة، قبل فيها مقترح 7 مدنيين مقابل ثلاثة من العسكر على أن يكون رئيس المجلس مدنياً، ولن يُشترط أن يكون نائب رئيس المجلس من العسكريين، وسنذهب اليوم للتفاوض حول الأمر مع المجلس العسكري، وأنا في وجهة نظري أن نقبل بهذا العرض.
> وفيما يتعلق بتشكيل الحكومة، ما الترتيبات؟
– مجلس الوزراء سيشكل حكومته.
> هل قوى إعلان الحرية والتغيير وحدها تشكّل الحكومة الانتقالية؟
– نعم كل الحكومة سيتم تشكيلها من قوى الحرية والتغيير، ولكن لم نصل إلى اتفاق بخصوص المجلس التشريعي.
> ما العرض الذي تتوقعون أن يقدمه المجلس العسكري بخصوص إشراك بعض القوى السياسية في الجهاز التشريعي؟
– لا يوجد عرض من المجلس العسكري وهذا ما سنناقشه اليوم، ولكن سبق أن لمّح إلى ضرورة مشاركة قوى في الجهاز التشريعي.
> ما تلك القوى التي يمكن أن تقبلوا بمشاركتها؟
– نحن في قوى الحرية والتغيير مَن يحدد هذه القوى وهي تلك التي شاركت في الثورة ولم توقع على إعلان الحرية والتغيير.
> اجتماع اليوم هل هو خطوة أخيرة في الوصول إلى اتفاق؟
– اليوم (أمس) سنناقش تكوين المجالس، وغداً (اليوم) سنناقش الأسماء المختارة، وسنحدد من هو رئيس مجلس السيادة، ومن هم أعضاؤه.
> هل للمجلس الحق في الاعتراض على ترشيح أي وزير أو نائب في المجلس التشريعي؟
– لو كان هناك اعتراض من الناحية الأمنية لهم الحق، ولكن بعد إجراء التحقيقات اللازمة، لا نحن ولا هم يحق لنا أن نقبل بشخص تدور حوله شبهات الفساد. سيتم رفضه.
> هل لدى الحزب الشيوعي مرشحون في الحكومة؟
– هناك لجنة تابعة لقوى الحرية والتغيير تعمل على اختيار الأسماء، ولا علم لي بها، كل حزب دفع بأسماء مرشحيه.
> هل ما حدث أمس من هجوم على المعتصمين في ساحة الاعتصام أمر مقصود؟
– هناك تفسيرات كثيرة له، هم يقولون إنه رد فعل من القوى المعادية للثورة بعد توصلنا إلى اتفاق مع المجلس العسكري، والاحتمال الآخر أنهم منذ وقت مبكر مقررون فض الاعتصام، نحن لا نعلم مَن هي الجهة التي نفّذت الهجوم، لأن كل القوات يمكن أن ترتدي أزياء الأخرى، الأغلبية ترتدي زي الدعم السريع.
> هل هناك أي إشارات بشأن تلك الجهات؟
– لا ليست لدينا معلومات، وأجرينا اتصالات بالمجلس العسكري حتى توقف إطلاق الرصاص عند منتصف الليل (أول من أمس).
> المجلس العسكري اتهم قوى الحرية والتغيير بتصعيد الأوضاع داخل الاعتصام.
– نعم نحن صعّدنا من عملنا السلمي، والتصعيد الأكبر ما حدث اليوم (أمس) بإغلاق كل الشوارع، نتيجة لمثل هذه التفلتات، ولو لم نقم بإغلاق المتاريس لتعرض كثير من المعتصمين للقتل والإصابات، حجتنا لا بد من تمتين المتاريس.
> هل تلقيتم تعهدات من المجلس العسكري بعدم ضرب المعتصمين؟
– هم وحدهم قالوا إن دور القوات المسلحة هو حماية الشعب السوداني، وأماكن الاعتصام، ولكن الضرب بدأ في مكان الاعتصام، بالقرب من كوبري النيل الأزرق الرابط بين مدينة بحري والعاصمة الخرطوم.
> هل أنتم مخترقون؟
– من الصعب معرفة جميع من يأتون إلى ساحة الاعتصام ولكن الشباب يقومون بإجراءات التفتيش المشددة لمنع أي محاولة للاختراق، ولا نستطيع معرفة الكتائب النائمة.
> إلى أي مدى تسيطر قوى التغيير على ساحة الاعتصام؟
– ليس كل مَن يأتي إلى ساحة الاعتصام تابعين لقوى الحرية والتغيير، ولا شروط لدخول أيٍّ مَن كان… وللكل الحق في الدخول إلى ساحة الاعتصام.
> هل لديكم شكوك في أن المجلس العسكري يريد فض الاعتصام بالقوة؟
– ليس لدينا أي شك في ذلك.
> هل المجلس قادر على ضبط الأمور؟
– ما حدث أمس يوضح أنه غير قادر، رغم إبلاغنا لهم منذ وقت مبكر بوجود عمليات إطلاق الرصاص الحي على المعتصمين، ولاحقاً الجيش سيكون جزءاً من الحكومة.
> هل ناقشتم مع المجلس العسكري قضية القبض على رموز النظام السابق؟
– سألنا المجلس العسكري عن موضوع هروب العباس شقيق الرئيس المخلوع عمر إلى خارج البلاد، واعترفوا بخطئهم، وقالوا إنهم لم يقوموا باحتجازه.
> البعض يقول إن معظم رموز النظام السابق موجودون في منازلهم ولم يُعتقلوا؟
– هذا صحيح ومنهم القيادي علي كرتي قائد الميليشيات… تحدثنا مع المجلس العسكري عن وجود رموز قوات الأمن ورموز النظام السابق خارج المعتقلات. نحن لسنا في السلطة الآن، واليوم الذي نتسلم فيه السلطة سيكون الأمر متغيراً، هناك تقصير كبير، والجيش لم يعتقل رموز النظام السابق الأساسيين.
> هل تتوقع أن تقع مثل هذه الأحداث مرة أخرى؟
– نحن معتمدون على قوة جماهير الشعب السوداني التي تدفقت إلى الميادين فور سماعها بالهجوم على ساحة الاعتصام.
> هل لديكم تخوفات من انقلابات مضادة للثورة؟
– في الظروف الراهنة الاحتمال ضعيف، لأن الحركة الجماهيرية متصاعدة.
> إلى أي مدى أنتم واثقون من نجاح ثورة الشباب؟
– نحن واثقون من الانتصار، ولن نتراجع حتى ننتصر، سلاحنا الأساسي الإضراب السياسي والعصيان المدني لم نطرحه بعد، وعملياً في إضراب عام، لا يوجد تحكم للمجلس بالأوضاع، القوة في مصلحتنا.
> هل التقيتم رئيس المجلس العسكري الفريق البرهان، وما مدى صحة تقديم استقالته؟
– التقينا معه في اجتماعين قبيل أيام، وهو نفى أن يكون قد تقدم باستقالته.
> هناك من يقول إن الحزب الشيوعي هو محرك هذه الثورة؟
– كل فصائل قوى الحرية والتغيير وراء هذا التغيير، والحزب الشيوعي جزء منها، يمكن أن تكون الشعارات التي كان يطرحها الحزب الشيوعي منذ عام 1989 أصبحت قناعات لدى الشعب السوداني.
> هل أنتم أغلبية في قيادة تجمع المهنيين؟
– أبداً هذا الكلام غير صحيح على الإطلاق، أبرز شخصية في تجمع المهنيين محمد ناجي الأصم وخلفيته السياسية من الحزب الاتحادي، وأحمد الربيع لم تُعرف عنه ميول لأي تيار سياسي منذ أن كان طالباً في الجامعة، وغيرهم كثر من الأطباء والمهندسين.
> لماذا تتمسك قوى الحرية والتغيير بأربع سنوات للفترة الانتقالية؟
– لأن المهام أمام الحكومة كثيرة جداً، في السودان لدينا ثمانية جيوش، وحتى نصل إلى جيش واحد نحتاج إلى تلك السنوات، وكذلك معالجة الآثار المدمرة للحرب، والأزمة الاقتصادية والمحاكمات التي سنجريها للمجرمين، ومراجعة كل الاتفاقيات التي وقّعها النظام السابق منذ عام 1989… البرنامج كبير جداً ولن تكفي أربع سنوات.
> هناك قول رائج إن طرح فترة انتقالية طويلة لأن الشيوعيين لا يستطيعون أن يأتوا عبر الانتخابات؟
– القضية ليست العدد أو الكم، القضية ما يطرحه الحزب.
> هل سيقدم الحزب الشيوعي مرشحاً لرئيس الوزراء في الفترة الانتقالية؟
– رئيس الوزراء يتم الاتفاق عليه من جميع قوى الحرية والتغيير، وهناك لجنة متصلة بهذا العمل، كل حزب قدم مرشحه.
> هل رشح الحزب الشيوعي حمدوك لرئاسة الوزراء؟
– لم نرشح حمدوك. تم ترشيحه من قِبل الاتحاديين وتجمع المهنيين السودانيين.
> هل قدمك الحزب لأي منصب في الحكومة الانتقالية؟
– الحزب رشحني لعضوية مجلس السيادة، ولكن لا أضمن النجاح، لأن الأسس التي وضعتها اللجنة مختلفة جداً، هم 7 مدنيين، 6 من الولايات وامرأة، ونحن في الخرطوم سنقدم مرشحاً واحداً فهل تتوقع أن أفوز في وجود الثقل لأحزاب أخرى؟
05-16-2019, 01:29 PM
Nasser Amin Nasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562
اخ كمال سلامات في بدايات هذه الثورة ايضا ادلي الخطيب بافادات مهببة في مؤتمر صحفي و هدد و توعد بالاقصاء.... انا هنا اركّز على شخصية الخطيب لا الحزب و اكيد لو ان الشفيع خضر مكانه لاختلفت الامور...حسب رؤيتي شخص اشتر ولا يمت للسياسة بصلة وجهة نظر.
دحين اسمع المؤتمر و بالمناسبة أُقيم بعد الجولة الاخيرة الناجحة فلذلك سيد كمال بهذه العقلية لو ان الحزب كان حاكما لعارض نفسه. في ناس تحب المعارضة موووت
... .. .
05-16-2019, 01:45 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
Quote: في بدايات هذه الثورة ايضا ادلي الخطيب بافادات مهببة في مؤتمر صحفي و هدد و توعد بالاقصاء..
إقصاء من ؟ من ينفذ أهداف الثورة ومطالب الثوار هي القوي الثورية التي تؤمن بالتغيير وبالثورة! لايمكن أن تضع في قيادة الثورة وفي حكومتها - من هو عدو لها ومن جهر برفضه لها! هل هذا إقصاء ؟ فليكن - ! فليعلي الحزب الشيوعي سقف مطالبه ويتمسك بالمبادئ الثورية ويرفض مخطط الهبوط الناعم فهذا حقه طالما ما ألتزم بما تم الإتفاق عليه مع قوي التغيير ! كان يتوجب عليك نقد جماعة الهبوط الناعم أو بالتحديد مريم الصادق المهدي التي زعمت أن مشروع الوساطة قد تجاوز إعلان الحرية والتغيير.. أسأل محور الهبوط الناعم وحلفاء السعودية! أسال لدقير حينما و الذي أعلنالملأ أن قوي الحريةوالتغيير قبلت مشروع الوساطة ...هجوم الحزب الشيوعي علي صرح به الدقير ومريم الصادق وقبول مشروع الوساطة موقف وطني وثوري ,
05-16-2019, 01:20 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
ناصر سلامات تجمع المهنيين وكل الأحزاب الموقعة على اعلان الحرية والتغيير تعي تماما هذه الحقائق وتتعامل بموجبها .. ما عدا الحزب الشيوعي "حسب معلوماتي"
بينما يفاوض العم المناضل صديق يوسف في تفاصيل المشاركة يرفض الحزب الشيوعي المشاركة في سلوك غريب وبتبرير اغرب ما يكون بانهم ملتزمون من ناحية ومخالفون من ناحية أخرى في ظاهرة غير صحية على الاطلاق في مجال العمل التحالفي وفي زمن وطني حرج جدا ..
ما افهمه ببساطة ان تدير هذه النقاشات داخل قوى اعلان الحرية والتغيير ويتم التوافق على التوجهات ومن ثم يتم توحيد الخطاب .. ويمكن جدا عمل تنوير داخلي لمنسوبي الحزب ولكن ان اخرج بوجهي الثاني لجماهير الشعب السوداني للتشكيك في قيادتهم الجماعية قوى اعلان الحرية والتغيير الذين يمثلون هم انفسهم اهم مكوناتها فدي مسالة تحتاج للكثير وحتى تفهم.
05-16-2019, 01:37 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: والله ذكرتني كلام ولغة رئيس هيئة الاركان العامة قبل يومين في مؤتمر المجلس العسكري.. في الخطاب الاستفزازي واللغة المتعالية والقطع الناشف ان لا اريكم الا ما أرى
لانو مثلا ضد الشيزوفرانيا السياسية الحاصلة يا حيدر ..
عموما مافي مشكلة العملية السياسية الراهنة بتاعت التفاوض وما تم التوصل اليه والمتبقي دي اسمها شراكة بين تجمع المهنيين وقوى الثورة والعسكر لفترة الانتقال.
العاوزها اهلا وسهلا .. والما عاوزها اهلا وسهلا وقلنا حق كمان وزدنا بانو حق مقدس.
الذي اتحدث عنو هنا انك تكون عايزها وما عايزها في نفس الوقت ولا علاقة للعسكرية بهذه المسألة البديهية المنطقية العقلية البسيطة دي ..
عاوز تاكل الكيكة وتحتفظ بيها في نفس الوقت دي مسألة ما بتحصل .. لا نحتاج لعسكري ان يقول ذلك.
ده ياهو كلامي وازيدك .. موقفي ذاتو ما ثابت .. ديناميكي جدا وبحيث اذا تمت أي مناقشات داخلية جوه قحت وقرروا انو العملية السياسية دي كلها تترمي في الزبالة ويبدو حاجة جديدة .. انا برضو معاهم. في اكتر من ده عسكرية؟
05-16-2019, 01:59 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137
Quote: كل ما يحدث من عملية ثورية سياسية الآن عبارة عن شراكة بين قوى الثورة والعسكر
هذه رؤيتي منذ بداية الانطلاق .. الشعوب لا تستطيع أن تنجز ثورة بحناجرها فقط الثوار بقوتهم السلمية والعسكر بقوتهم المادية المعروفة يكملان بعضهم البعض لإنجاز أي تغيير شامل ومن كان شريكا في هدم نظام لا يصح إعادة البناء بغيره
05-16-2019, 02:30 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454
قدام المحكمة الدستورية ذى ما اتغيرت الدول المتحضرة في العالم من بعد سقوط جدار برلين عبر الدستور والمحكمة الدستورية العليا عايزين تحاكو العرب حتي في ربيعم الفاشل ـــــــــــــــــــ والمحكمة الدستورية دي عندها دوشكات ودبابات تحمي الثوار
ول فهمك شنو ؟
تشيل وتلصق ، ياخ طلعت ميتينا ذاتو ..
05-16-2019, 03:35 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
Quote: والمحكمة الدستورية دي عندها دوشكات ودبابات تحمي الثوار
ول فهمك شنو ؟
تشيل وتلصق ، ياخ طلعت ميتينا ذاتو ..
نبدا بالمهبب دا لا وعي وطني ولا اقليمي ولا دولي ما عندك والبائس جدا جدا انا بتحرك في دائرة اكبر من مثلث الحمدي بتااعك وده ومشاريع الصرف الصحي والانقلابات القبيحة 1958 1969 و1989 وخاطب جذور الازمة السودانية يا بعاتي وكان اسقطو تجربة الحركة الشعبية والاسطورة جون قرنق2005-2010 من وعي الشباب المغيب الما عارف الفرق بين علم بابكر عوض الله مايو 1969 وعلم الازهري الاستقلال 1956 ما ممكن تمحوها من التاريخ يا ابطال الدجتيال الم لي ناس في مكان يتحرشو بي الجيش وتجصل مقتلة واقعد اصرخ يا امريكا الحقينا ويا السعودية ويا مصر ويا قطر ويا امم المتحدة النظام الوظيفي ده اباد من 1989-2019 2000000 جنوبي عشان شركة لويند ن للنفط 1000000 من جبال النوبة عشام يمر الانبوب 250000 في دارفور عشان الذهب وقلع اراضي القبائل السودانية وهجر المنصاير عشان استثمارت عربان الخليج وقنلهم ايضا وكذلك فعل بكجبار وفي الشرق حدث ولا حرج ده السودان الانا واعي بيه مت تولول في الخرطوم كلمناك من 2015 قلنا ليك ولاية البشير انتهت بي المادة 57 من يناير 2015 خلونا نضغط النظام بالمحكمة الدستورية ونوعي الشعب دستوريا كدده الجيش ذاتو بجي بكل اناقة يدعم الثورة الدستورية كما حدث في بوركينا فاسو يعني قبل تسقط بس دي 5 سنة وعندي خارطة طريق اوضح من الشمس في البورد للتحول اليدمقراطي الدستوري وانت عايز تخترع العجلة بي 300+17 الان وتسقط تجربة جون قرنق بدون مراجعة او تقيم ودي العلة بتاعة ناس المركز ديل
دي انتهازيتكم الواعية يا شيوعيين الزمن الكعب لقيتو شباب مغيب وما عارف حتي كوش دي شنو والتحدي الان حضاري في السودان وانتو ما قدرو وانتو والبعثيين والناصريين ما بتجيبكم صناديق الاقتراع ابدا وعندكم حالة فرار مستمرة من الانتخابات ولا قدر الختمية ولا الانصار كقوى نقليدية ولا الجمهوريين والحركة الشعبية قوى حديثة ولا عندكم دخل بقناعة السودانيين الدينية والسياسة..اعرض بضاعتك البايرة دي بس بدون رفس انت كنت في انقلاب 1969 المدعوم من المخابرات المصرية والدولية ونحن عايزين ثورة تزحنا من مصر واالعربان وترجع دولة الجنوب غير كده فقعصة ساكت وما تقشر بفضائية الجيزرة والعربية الحدث امشي اقرا كتاب السودان في مخيلة النخبة العربية اول حاجة عشان تعرف ازمتك تجربة جون قرنق تجربة متكاملة طلع الملاييين في الخرطوم2005 والعرب ما بعرفو ثورات ذى دي وعمل اتفاقيات محترمة جدا وعمل دستور محترم ومحكمة دستورية وانتخابات 2010 ووصلتا لحدي الانتخابات مش دي الديمقراطية يا مازوم ولا حاجة ثانية **** يا بدل الرفس والصرلخ وعي الناس شغل الاعلام للتوعية بس خلي التهريج شغل مخك د ه ياخ اي دقيقة تضيع في التوعية تكلف السودان كثير جيب محاضرات محمود محمد طه وجون قرنق خلي الشباب ديل يعرفو قيمة الناس ديل وفكنا من نرجسيام التي التي اعيت من يداويها الضييعت 52 من عمر السودان بالانقلابات المدعومة من الخارج القبيح الاقليمي والدولي الدولة الديمقراطية العميقة هي الحل في السودان والبرنامج السودانية الحقيقية ومشروحين كويس جدا جدا يا حبيب لمن تلفسو ونجدعو العلم القبيح ده برنامجي ببدا طوالي في السودان اي شيوعي نخلي يعوعي زيك كده المرة دي بدون لاريكس
05-16-2019, 02:36 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
أخ محمد المشرف تحية الأمر وببساطة هو أن المناضل صديق يوسف يعمل ضمن تخوم ومحكومات الأدني من إتفاق - مع قوي الحرية والتغيير والحزب الشيوعي في منابره الخاصة يعمل من أجل تحقيق الحد الأعلي والسقف الأعلي ... الحزب الشيوعي إلتزم بما وقع عليه أتفاقات مع قوي التغيير نعم والغريبة أن من تفلت وخرق الإتفاقات هي قوي الهبوط الناعم - ويحمد للحزب الشيوعي إنه تعامل بصرامة مع هذه القوي فيما يتعلق بتبنيها - لمشروع الوساطة بإسم قوي الحرية والتغيير ! * فيما يتعلق بالمفاوضات مع العسكر فإن الحزب الشيوعي لم يرفع سقفه المطلبي وإنما تمسك - بما أتفقت عليه قوي التغيير مسبقا - 4 سنوات والتفاوض يتجه ل3 سنوات ممثليين للعسكر في مجلس سيادة - والتفاوض يتجه لنسب أكبر للعسكر... وهكذا... * ما يتم بين قوي التغيير والمجلس العسكري هو تفاوض ومشروع إتفاق جزئي لم يصل لخلاصة ومرحلة إتفاق مبدئي ومن الطبيعي - في ظل هذا المناخ أن يتمسك الحزب الشيوعي بما أقرته قوي الحرية مسبقا - فليس هناك إتفاق قد وقع - ولازال الأمر كله في طور نقاش ورجوع للأخزاب ومكونات قوي الحرية والتغيير سعيا للوصول لإتفاق... ... الإتفاق النهائي مع العسكر قد لايأتي متطابقا مع مقررات وإتفاقات قوي الحرية والتغيير بمعني إنه سيكون هناك تنازلات في بعض القضايا ولكن المحصلة ستكون - أن القوي الثورية ستحقق أغلب مطالبها... * موقف الحزب وإعلان أو تبثيته لمواقفه الخاصة حدث بعد ثورة أكتوبر وبعد الإنتفاضة ولكنه في النهاية سيعمل في إطار الحد الأدني المتفق عليه أو الذي يتفق عليه بعد حوار وسيحدث هذا - في هذه المرة أيضا..
لا شئ يقلق في هذا...
05-16-2019, 03:43 PM
Nasser Amin Nasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562
Quote: بينما يفاوض العم المناضل صديق يوسف في تفاصيل المشاركة يرفض الحزب الشيوعي المشاركة في سلوك غريب وبتبرير اغرب ما يكون بانهم ملتزمون من ناحية ومخالفون من ناحية أخرى في ظاهرة غير صحية على الاطلاق في مجال العمل التحالفي وفي زمن وطني حرج جدا ..
بالظبط هذا ما اقصده ...الحزب الشيوعي يبدو انه ادمن المعارضة و كما زكرت يفاوض بعم صديق و يعارض بالخطيب. و الوقت و الظرف لا يسمح بهذه البهلوانية السياسية أو البلاهة إن شئت. تحياتي دكتور
05-16-2019, 03:45 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
الحقيقة الباردن انت لا تعرف حتي 10% منها من محن السودان يكون لحدي القرن 21 فسي ناس مبارين عبدالناصر وصدام حسين الثورة الحقيقية تزحنا من مصر والعرب وعلم مايو ده وترجع دولة جنوب السودان باسس جديدة وعلم سودان 1يناير 1956
ناسك ديل قدر الرؤية دي ولي ناكل باسطة https://up.top4top.net/
05-16-2019, 03:52 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454
كلمناك من 2015 قلنا ليك ولاية البشير انتهت بي المادة 57 من يناير 2015 خلونا نضغط النظام بالمحكمة الدستورية ونوعي الشعب دستوريا كدده الجيش ذاتو بجي بكل اناقة يدعم الثورة الدستورية كما حدث في بوركينا فاسو يعني قبل تسقط بس دي 5 سنة وعندي خارطة طريق اوضح من الشمس في البورد للتحول اليدمقراطي الدستوري ـــــــــــــــ من 2015 وحتي 2019 حصل شنو يا فالح
ززين توعيتك دي مع نظام يسعي لتابيد رئيسه ويلعب علي اطرش واصنج زيك
05-16-2019, 04:01 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
ززين توعيتك دي مع نظام يسعي لتابيد رئيسه ويلعب علي اطرش واصنج زيك
اسال نفسك يا بتاع تسقط بس والامارات وقطر ما كنت عارف في دستور في البلد فعلا التحرر من شنو صعب جدا هسة خليك في خبوبك نشوفك بتصل وين الثورة دي مصطنعة ويجعجع سفير السعودية و الامارات بانهم ورايها وضابطها على مصالحهم تماما طيب قيامة الساحة الخضراء خرجت المبلايين 2005 والوراها منو؟؟ اجيب ليك يوتويب قيامة الساحة الخضراء ولي تتلهي يا عروبي يا بائس الثورة علي حسب الوعي الاقليمي والدولي وانت خليك في تراهاتك دي الثورة عندي قيامة الساحة الخضراء2005-2010 وهذا هو تحدي البوست انقرع من هنا
05-16-2019, 04:12 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
سلام أخ عبد اللطيف حسن علي للناس اللي. بترفع في لافتة دستور ٢٠٠٥ الدستور دا / انتقالي. وموقت ما دستور مستديم /٢ انتهت صلاحيته بانفصال الجنوب وسقطت معظم مواده تلقائيا بذهاب الجنوب !! ٣/ لم يجاز عبر برلمان منتخب او استفتاء شعبي / وإنما وقعته أطراف أصبحت الأن برة المعادلة السياسية -الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني وبالتالي لم يعد يعنينا. في شئ!! ٤/ هو دستور إسلامي قنن الحدود !! ** الترتيبات الباقية والقضايا العالقة مرجعيتها هي اتفاقية نيفاشا وهي اتفاقية ملزمة ومعترف بها دوليا بعكس دستور الإنقاذ ٢٠٠٥
لا. يتمسك بالدستور البائد والمحنط الا فلول وسدنةً العهد المقبور ! دستور 2005 مؤقت هل تعي ماذا صفة مؤقت؟يقول الدستور نفسه .
Quote: نعلن بهذا اٍعتمادنا لهذا الدستور قانوناً أعلى تُحكم به جمهورية السودان خلال الفترة الانتقالية ونتعهدباحترامه وحمايته .
تُحكم به جمهورية السودان خلال الفترة الانتقالية " خلال الفترة الإنتقالية لابعدها ! مهمته وصلاحيته تنتهي بالفترة الإنتقالية ! دستور2005 وثيقة مؤقتة إنتهت صلاحيتها بإنفصال الجنوب إنتهي وبحكم نصه الذي حدد وقطعبأنها (تُحكم به جمهورية السودان خلال الفترة الانتقالية) موضوع الحقوق والحريات وغيرها من المواد في دستور 2005 دي منقولة من دستور منصور خالد -مايو 1974 ومن الدساتير السودانية السابقة وغيرها ! - الدستور الذي يعتمد وينص علي محاصصة وشراكة بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية سقطوالدستور الذي إنحصرت معظم مواده في ترتيبات إنتقالية وضع الجنوب سقط! سقط ولم يبقي إلا في ذهن الفلول أو كهوفي يسعي بالتسوق بعملة أهل الكهل في عصر آخر !* وبالمناسبة 2005 أبقي علي علم وشعار مايو ولم يحتج, وعلي ذات قوانين سبتمبر من حدود!
05-16-2019, 04:16 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
دا رد علي ناس - عدس -سمك -تمر هندي - فدرالية- محكمة دستورية- علم السودان القديم- ! ....مهزلة مايسمي بالمحكمة الدستورية ! قام نظام الإنقاذ بالنقل الكربوني والخامل وغير المبدع لمسمي المحكمة الدستورية حيث "شفه" من مصر ! بس فات عليهم أن هناك سلطة قضائية أخري بمصر وهي المحكمة الإدارية العليا (مصر ! المهم في الدول الديموقراطية أن أعلي السلطات القضائية تسمي بالمحكمة العليا أو العظمي
Supreme Court of the United Kingdom
Supreme Court of the United States
Supreme Court of India
سمي الإنقاذ المحكمة الأعلي -بالدستورية وهو مسمي معيب وقاصر -لماذا لأن المحكمة هذه ليست مختصة بالقضايا الدستورية والنزاع بين السلطة التشريعية والتنفيذية الخ ولكنها تشمل - بإعتبارها أعلي سلطة قضائية وإستنافية- القضايا الجنائية والمدنية والأحوال الشخصية بل وحتي بعض النزاعات الإدارية والكروية وبهذا الفهم تصبح محكمة عليا لادستورية فقط ي الديموقراطيات الكبري والعريقة اسمها المحكمة العليا. او العظمي زي مافي إنجلترا. /الهند وأمريكا !! راجع المسميات فوق ،، ما اسمها الدستورية العليا !الكلام دا جيتو من وين ؟
مصر. هي التي تسمي محكمتها الدستورية العليا !! ودا عشان عندها محكمة موازية اسمها الإدارية. العليا!!
طيب ليش. العالم سماها عليا وا سماها دستورية ؟ لان اختصاصها يشمل الحقل الجنائي والمدني والأحوال الشخصية بالإضافة لإشكالات الدستورية !! في السودان في النظام القضائي والدستوري العريق اطلق عليها. المحكمة العليا وبها دائرة دستورية !!
منوالقال ليك المحكمة العليا بها قاضي واحد الكلام دا جبتو من وبن !
عشان الغلاظ والتنطع اللي بلا فهم دا جبنا ليك بعض قضاة المحكمة العليا في ١٩٨٦/عدة قضاة وبالاسم حكموا في قضية ردة الأستاذ. محمود محمد طه ؟
وفي العالم / هناك ثلاثة نماذج لمحاكم عليا/او عظمي في أعلاه /بها عدة قضاة !!
باختصار مافيش حاجة في الديموقراطيات العريقة. حاجة اسمها المحكمة الدستورية العليا / اسمها وبنص الدساتير المعنية المحكمة العليا او العظمي !
- في العهود الديموقراطية والوطنية كان بالسودان محكمة عليا Supreme Court محترمة وتتماشي مع النظم القضائية العالمية - بها دائرة دستورية . وقد قضت المحكمة العليا ببطلان حكم الردة بحق الأستاذ محمود 1986وكان علي قيادتها
محمد ميرغني مبروك رئيس القضاء ورئيس الدائرة الدستورية
فاروق أحمد إبراهيم قاضي المحكمة العليا وعضو الدائرة الدستورية
زكي عبد الرحمن قاضي المحكمة العليا وعضو الدائرة الدستورية
محمد حمزة الصديق قاضي المحكمة العليا وعضو الدائرة الدستورية ...
05-16-2019, 04:29 PM
amin siddig amin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489
من جميع تكوينات ق ح ت ، فخطاب الحزب الشيوعي هو الأقرب لمطالب أغلبية الثوار ، أقرب حتى من تجمع المهنيين
أهم فائدة لوجود الحزب الشيوعي في ق ح ت هو كشف بعض المعلومات التي تسعى جاهدة القوى الأخرى لإخفائها عن الثوار لأنهم يعلمون أنهم لن يقبلوا بها ( مثال صلاحيات المجلس السيادي )
ما في مشكلة في إختلاف وجهات النظر داخل ق ح ت. المشكلة إنه قوى نداء السودان و أنصار الهبوط الناعم دايرين يمشوا أمورهم بالغموض و إخفاء التفاصيل عن الناس
ما في أي جهة عندها تفويض تصل لي صفقة بالدس و ما توري الناس التفاصيل إلا بعد إكتمالها و تختهم قدام الأمر الواقع !
Quote: بالظبط هذا ما اقصده ...الحزب الشيوعي يبدو انه ادمن المعارضة و كما زكرت يفاوض بعم صديق و يعارض بالخطيب. و الوقت و الظرف لا يسمح بهذه البهلوانية السياسية أو البلاهة إن شئت. تحياتي دكتور
راجع كلام الأخ أمين صديق - ومداخلاتي ردا علي المشرف ... موقف الحزب الشيوعي فيما يتعلق بمشروع الوساطة وخط الهبوط الناعم هو فعلا أقرب لروح الثورة ومطالب الثوار.. ولك أن تتخيل الحال لولم يرفض الحزب الشيوعي وبحسم تجيير والموافقة علي مشروع الوساطة بإسم قوي الحرية والتغيير والذي تبناه الدقير ومريم الصادق المهدي.. الحزب الشيوعي عارف نفسو بعمل في شنو - ومسألة إثبات الموقف والتأكييد علي سقف الحد الأعلي كموقف يخص الحزب الشيوعي مع الإلتزام الكامل علي ماوقع به من إتفاقات الحد الأدني مع قوي الإجماع - موقف طبيعي.. والآن نحن في الإتجاه للنزول لما دون الحد الأدنيفي مشروع التوافق مع المجلس العسكري - 3 سنوات بدلا من أربعة وتمثيل للعسكر في السيادة بأكثر من عضويين !
05-16-2019, 07:23 PM
Asim Ali Asim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 13492
الامر الاهم واللى يصبح موضوع الاتفاق وتفاصيله هينه هو جذور الامر هل فى الحقيقه توجد جديه من الطرف للوصول لاتفاق ؟ بسبب الضغوط سواء الدوله العميقه واهم مظاهرها مجموعه الجزولى وعبدالحى والضغط الخارجى المتمثل فى محور عاصفه الحزم والمتفقه عل رغم تناقضها على تثبيت ودعم اركان الحكم العسكرى وتهميش دور قوى الثوره..وهلاف ذلك فالاتفاق سهل الوصول اليه مع الضغط الشعبى سلميا. اما الجديث عن مايفعله الجزب الشيوعى فغالبا يرجع لاحداث توازن خارج محموعه التفاوض(كتحالف) يتفق على برنامج حد ادنى فى مقابل لمجموعه الجزولى وعبدالحى بوجود خطاب معرض فى الجانب المقابل وقطع امام تذرع الدواعش بالحزب الشيوعى كقوى قاده للثوره والتفاوض. تحياتى لصاحب البوست وضيوفو
05-16-2019, 08:31 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
تحياتي و رد سريع ريثما أعودهناك إشكالية يجب الإنتباه إليها في حواراتنا..
إطلاق أحكام بطريقة المسلمات مسألة خاطئة.. تحدثت وتواصلت مع إعداد كبيرة من الأصدقاء المهنيين والحزبيين وقروبات الأهل والأصدقاء واقول وانا مطمئن جدا ان الغالبية لا تتوافق مع رؤية الحزب الشيوعي ..
كلمة الثوار ونبضهم لو كانت محصورة على الزملاء الشيوعيين فدي مسألة تانية وإشكالية اخرىا
Quote: تحياتي و رد سريع ريثما أعودهناك إشكالية يجب الإنتباه إليها في حواراتنا.. إطلاق أحكام بطريقة المسلمات مسألة خاطئة.. تحدثت وتواصلت مع إعداد كبيرة من الأصدقاء المهنيين والحزبيين وقروبات الأهل والأصدقاء واقول وانا مطمئن جدا ان الغالبية لا تتوافق مع رؤية الحزب الشيوعي .. كلمة الثوار ونبضهم لو كانت محصورة على الزملاء الشيوعيين فدي مسألة تانية وإشكالية
الموضوع له أطراف ومحركات أخري , للأسف قرار وإرادة البعض مرهونة لدي محور الرياض أبوظبي - قيادة المجلس العسكري وبرهان تحديدا بإعتباره - منسق القوات السودانية باليمن وحميدتي بإعتبار المتحكم في العنصر البشري في حرب اليمن - إرادتهم مرهونة لدي هذا المحور الخليجي - والواقع إن هذا المحور تحديدا هو الذي يصر علي هيمنة المجلسالعسكري - علي قرار إعلان الحرب والسياسة والتحالفات الخارجية حتي يضمن تدفق الدم السوداني في جبال اليمن.. * لم تكتفي الأمارات بهذا إستدرجت مجموعة الهبوط الناعم ( الدقير والمهدي لشباكها) ومن هنا جاءت مبادرة الوسطاء التي إستوعبت هذه المعطيات حيث إقترحت مجلس للأمن والسلاح بصلاحيات تنفيذية ووكيان موازي لمجلس الوزراء * وللأسف في خطأ نادر لتجمع المهنين وقع في هذا الفخ حينما أصدر بيان ( تراجع عنه فيما بعد)وكان قد قال فيه ورد في بيان تجمع المهنيين
Quote: (- إن مهام الأمن والدفاع تشمل فيما تشمل الأدوار المختلفة للمؤسسة العسكرية بما في ذلك إعلان الحرب والمشاركة مع الجيوش الأخرى وقضايا الحرب على الإرهاب أو مواجهة التطرف، وهذه كلها حزمة واحدة ينحصر دور المدنيين فيها في متابعة التقارير ووضع التوصيات وهذا ما يحدده ويضبطه القانون، وعلى العسكريين للقيام بهذا الدور أن يضعوا الموقف الوطني المطلوب لصيانة سيادة الوطن وكرامته.)
علقت علي ذلك بقولي لا ياتجمع المهنيين إعلان الحرب ليس مهمة أو إختصاص مجلس الدفاع والأمن وإنما هي من صميم إختصاص الجهاز التشريعي أولا والتنفيذي والسيادي ثانيا! أما تنفيذ إعلان الحرب علي مستوي الخطط والتكتيكات فهذا دور الجيش ! وينطبق نفس الوضع علي مسألة لمشاركة مع الجيوش الدولية الأخرى! * ترك قرار إعلان الحرب والمشاركة مع الجيوش الأخري - لمجلس الأمن والدفاع الوطني يصادر أهم سلطات ومهام الحكم المدني ونظام فصل وضبط السلطات الثلاث وهذا ماتريده بعض الدول الإقليمية - أن يستأثر العسكر في مجلس الأمن والدفاع بالمشاركة مع الجيوش الأخري! ثانيا صرح الدقير بأن قوي الحرية والتغيير إعتمدت مشروع الوساطة وهو مالم يحدث ثالثا صرحت السيدة مريم الصادق المهدي بأن مشروع الوساطة قد تجاوز إعلان قوي الحريةوالتغيير رابعا كان موقف الحزب الشيوعي هنا وفي هذا الصدد نابع من الإرادة الوطنية المستقلة عن التبعية وهيمنة المحاور ومتماشيا ومتناغما مع نبض الثوار! خامسا تصحيح تجمع المهنيين لموقفه جاء ليعلن مايناقض بيانه الأول
Quote: عليه نوضح أن سلطات مجلس السيادة هي وفق وثيقة الإعلان الدستوري التي قدمتها قوى الحرية والتغيير كمقترح، وتلك السلطات تتمثل في أن مجلس السيادة يرمز للسيادة الوطنية ويمارس السلطات السيادية بصفته رأس الدولة ورمز وحدتها، ومن مهام هذا المجلس إعلان الحرب بالتشاور مع رئيس مجلس الوزراء، وهدفنا في تجمع المهنيين أن مجلس السيادة هو مجلس مدني بتمثيل عسكري محدود.
بل وضع مجلس الأمن والدفاع الوطني في موضعه الطبيعي - تحت إبط السلطة المدنية لا موازيا لها
Quote: فالأمن والدفاع شأن سيادي أولويته مصلحة الوطن والمواطن ويقع تحت إشراف السلطة المدنية.
نجي لموقف القوي السياسية1- موقف المؤتمر الوطني والدقير موقف سالب وخاطئ لو ذكر الدقير إن حزبه يرحب بمشروعالوساطة - بل يتبناه - لكان الأمر عاديا ولكن أن يزعم كاذبا بأن قوي الحرية والتغيير وافقتعليه فهذه كارثة !2-أما موقف الإمام وأبنته مريم فحدث ولاحرج !3- موقف الحزب الشيوعي بيان الحزب الشيوعي وتصريح الكنين ليس مناقضا لموقف صديق يوسف التفاوضي ولا معنقاط الإتفاق والحد الأدني الذي تواثقت وأتفقت عليه قوي الحرية والتغيير !وإنما مناهض ورافض لكلام الدقير وحزب الأمة بل وربما رافض حتي علي النقطة ب في بيان تجمع المهنينوالتي تتنافي مع الوثيقة الدستورية لقوي التغيير !* موقف الحزب الشيوعي مبدئي ومتسق تماما هل موقف الحزب متشدد نعم ! هل فيه حصر لدور ومهام العسكر وتمثيلهم نعمولكن - يبقي الحد الأدني والمتفق عليه هو مايلزم - بل يمكن أن يتنازل كل حزب عن سقفه ورؤيته وصولا لحد أدني وقاسم مشترك في القضايا الخلافية !
سلام مرة يا أخ المشرف نجي لموقف الحزب الشيوعي وتمسكه بالحد الأعلي والسقف العالي- في منابره مع إلتزامه بما أتفق عليه مع حلفائه.. قلت في هذا أن المناضل صديق يوسف يعمل ضمن تخوم ومحكومات الأدني من إتفاق - مع قوي الحرية والتغيير والحزب الشيوعي في منابره الخاصة يعمل من أجل تحقيق الحد الأعلي والسقف الأعلي ... الحزب الشيوعي إلتزم بما وقع عليه أتفاقات مع قوي التغيير نعم والغريبة أن من تفلت وخرق الإتفاقات هي قوي الهبوط الناعم - ويحمد للحزب الشيوعي إنه تعامل بصرامة مع هذه القوي فيما يتعلق بتبنيها - لمشروع الوساطة بإسم قوي الحرية والتغيير ! * فيما يتعلق بالمفاوضات مع العسكر فإن الحزب الشيوعي لم يرفع سقفه المطلبي وإنما تمسك - بما أتفقت عليه قوي التغيير مسبقا - 4 سنوات والتفاوض يتجه ل3 سنوات ممثليين للعسكر في مجلس سيادة - والتفاوض يتجه لنسب أكبر للعسكر... وهكذا... * ما يتم بين قوي التغيير والمجلس العسكري هو تفاوض ومشروع إتفاق جزئي لم يصل لخلاصة ومرحلة إتفاق مبدئي ومن الطبيعي - في ظل هذا المناخ أن يتمسك الحزب الشيوعي بما أقرته قوي الحرية مسبقا - فليس هناك إتفاق قد وقع - ولازال الأمر كله في طور نقاش ورجوع للأخزاب ومكونات قوي الحرية والتغيير سعيا للوصول لإتفاق... ... الإتفاق النهائي مع العسكر قد لايأتي متطابقا مع مقررات وإتفاقات قوي الحرية والتغيير بمعني إنه سيكون هناك تنازلات في بعض القضايا ولكن المحصلة ستكون - أن القوي الثورية ستحقق أغلب مطالبها... * موقف الحزب وإعلان أو تبثيته لمواقفه الخاصة حدث بعد ثورة أكتوبر وبعد الإنتفاضة ولكنه في النهاية سيعمل في إطار الحد الأدني المتفق عليه أو الذي يتفق عليه بعد حوار وسيحدث هذا - في هذه المرة أيضا..
لا شئ يقلق في هذا.
05-17-2019, 09:15 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
وازيدك يا دكتور السبب الاساسي الذي ادى لتعليق المفاوضات لا متاريس و لا قطر ولا بطيخ.. ضغط من داخل المجلس نتيجة لرؤية الشيوعي المتشددة حيال نسبة تمثيل المجلس السيادي. المستعجلين ديل كان من الافضل يتركوا الامر للتفاوض. الغباء والتسرع وعدم التقيد بالمؤسسية. اعطوا الثورة المضادة فرصة ثمينة. الفلول طوالي عزفوا على الوتر وما قصروا انو المجلس شريك التغيير و فيما معناه ديل اقصائيين عايزين يقصونا نحن و كمان العسكر شركاء التغيير. دي البلاهة السياسية الاتكلمت عنها.
05-16-2019, 09:28 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
Quote: ضغط من داخل المجلس نتيجة لرؤية الشيوعي المتشددة حيال نسبة تمثيل المجلس السيادي. المستعجلين ديل كان من الافضل يتركوا الامر للتفاوض. الغباء والتسرع وعدم التقيد بالمؤسسية. اعطوا الثورة المضادة فرصة ثمينة. الفلول طوالي عزفوا على الوتر وما قصروا انو المجلس شريك التغيير و فيما معناه ديل اقصائيين عايزين يقصونا نحن و كمان العسكر شركاء التغيير. دي البلاهة السياسية الاتكلمت عنها.
إن كان هناك غباء وبلاهة هي عند من يتعاطي مع السياسة بسذاجة وعند من يراهن الإرادة الوطنية لدول الخارج ! إي إلتزام بالمؤسسية تعني ؟ المؤسسية أو الحد الأدني لما أتفقت عليه قوي الحرية والتغيير هو تمثيل رمزي للعسكر - عضوين بالسيادة لا مناصفة ولا أغلبية للعسكر ! الحزب الشيوعي إلتزم بمقررات قوي الحرية والتغيير وهو نفسه ماصرح به تجمع المهنيين
Quote: ((، وهدفنا في تجمع المهنيين أن مجلس السيادة هو مجلس مدني بتمثيل عسكري محدود.)) تجمع المهنيين السودانيين 5 مايو 2019 ........ تقول
Quote: السبب الاساسي الذي ادى لتعليق المفاوضات لا متاريس و لا قطر ولا بطيخ.. ضغط من داخل المجلس نتيجة لرؤية الشيوعي المتشددة حيال نسبة تمثيل المجلس السيادي. ....
نسب التمثيل دا حددتها إتفاقات قوي الحرية والتغيير وأكد عليها تجمع المهنيين -=تمثيل محدود للعسكر وليس هناك تشدد من الشيوعي وإنما هو إلتزام بما تم الإتفاق عليه! وبعدين هذه النقطة النسب وعدد ممثلي الجيش في السيادة - نقطة خاضعة للتفاوض ولم تحسم بعد وبالتالي ليست مبرر للعنف المفرط والقتل ووقف التفاوض..
05-16-2019, 09:33 PM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
سلامات يا محمد حيدر ولضيوفك ناصر الملاوة بين قوي الإجماع وبين نداء السودان حتي الآن تحت السيطرة رؤيتان مختلفتان بشأن الإنتقال والتعامل مع المجلس العسكري الأمر لا يتجاوز هذا وحسب قرايتي ما يقوم به الحزب الشيوعي داخل الحرية والتغيير يمثل حائط صد تجاه اي تسوية متسرعة ويساعد في تحقيق أهداف الثورة يجب الا تتجاهل قراية الموقف تباين الرؤيتين رغم رهق تقريب وجهات النظر ولكن في النهاية الموقف بيكون مكرب
05-16-2019, 10:11 PM
amin siddig amin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489
مواقف الحزب الشيوعي و لحد ما معظم مواقف تجمع المهنيين المكتوبة في بيانات تتفق مع اعلان الحرية و التغيير و شعارات الميدان - مدنية او ثورة ابدية - جيبو حكومة الحكم المدني و دم الكوز الكتل الطالب
دي ما شعارات شيوعيين
الصادق المهدي هو صاحب النصيب الأكبر من تصريحات العزف المنفرد و الخروج عن المواثيق المتفق عليها من (وثيقة الخلاص) و ذكر ( مجلس الأمن و الدفاع ) لأول مرة حتى قبل مبادرة الوساطة
الإنتهازي الصادق المهدي هو اكبر نقطة ضعف ل ق ح ت
05-17-2019, 07:37 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
Quote: دا رد علي ناس - عدس -سمك -تمر هندي - فدرالية- محكمة دستورية- علم السودان القديم- !
الحقيقة البادرة كمال الفرار ... برنامج الحركة الشعبية وجون قرنق الذى قتلته المخابرات الدولية عشان الخبوب الزيك ده يجي يبرطع بثورة انيمال فارم السودانية يا عروبي يا ماذوم ليس سمك لبن تمر هندي انت خليك في حدود جمهورية العاصمة المثلثة ومثلث الحمدي و علم قاضي المحكمة العليا بابكر عوض اللخ ودماغك غير مؤهل اطلاقا من الاساس لاستبيعاب مشاريع سودانية في حدود 1يناير 1956 خليك مع مشاريع الصرف الصحي المصرية وعالم العرب التعيس برنامج الحركة الشعبية شرحو منصور خالد وليس سمك لبن تمر هندي ووصلك انتخابات في 2010 وجريت خليتا يا فاشل لانه مافي سوداني اصلا بنتخب شيوعي او بعثي وناصري او كوز في انتخابات حرة ونزيهة وما بفوت الختمية والانصار والحركة الشعبية والقوى الجديدة الجمهورييت والمؤتمر السوداني ان فقهو شبر ودي ازمتك انت تابع لي تنظيمات وليس احزاب وطنية اطلاقا وعايز تقعد في راس الناس وبالصعود علي جثث الشباب والتصعيد الاجوف البوست ده فيه تحدي واضح بيني وبين محمد المشرف قال القوى دي بتمثله البوتيكات دي https://up.top4top.net/ قوى الاجماع الوطني + نداء السودان + تجمع المهنيين = قوى الحرية والتغيير وقال دي ثورة من 2018-لحدي الليلة ويمشطو في الانقاذ بي قملا ومنتظرين تستورد لينا عباقرة من اليابان لي 300+17+ علم مايو 1969 وقلت ليه https://up.top4top.net/
قيامة الساحة الخضرا 2005-2010 + علم الاستقلال بتمثلني والزمن بينا عندك مشكلة يا كمال مع رؤية الحركة الشعبية الاوضح من الشمس امرق لي في البوستات البفتحا هنا علنا وبعناوينها وفصل المحكمة الدستورية موجود والدستور 2005 موجود ومفروض ينزل لكل الشعب السوداني من 2005 عبر الاعلام المحترم لو عندنا دولة ورجال وليس سفلة وانتهازيين وساقطين ايضا يهرولو لي مصر والخليج ويجو يلثهو في السودان حزب شيوعي بتاع الساعة كم بالله والله من اكبر المخازي الخلت الخرطوم دي مصحة وجود هذا النوع من الايدةلجيات العروبية لحدي الليلة وتفس البعاعيت كمان وين الناصرية والبعثية والكيزان دي انتهت في بلدا يا كعوك المركز صديق يوسف ده بعاتي اسالوه يا انتهازيين السؤال ده العيب في الجنرالات الانقلابيين 1958 و1969 و1989 و2018 ولي في المدنيين اصحاب المشاريع المشبوهة البجيبوهم للقصر الجمهوري العملو الانجليز للارستقراطية السودانية المحترمة (4 كراسي نظيفة وناس نظيفين لحدي 1988) وليس ابناء السفلة مش جبتو نميري السفيه انتو ؟؟؟ ودور ليكم بالقوة الرجعية المتربطة بالاستعمار الختمية والانصار وجا دور بيكم ...انت بتعرف للعدالة والمحكمة الدستورية شنو وقاعد تلهث في المجلس السيادي والمجلس التشريعي يا مستهبل وين القضاء هسة لينا 4 شهور المجلس العسكري ده سلموهو برنامج تحول الديمقراطي دستوري واضح وهم اصلا جز من نظام بائد سيء عايزين برنامج جديد انتقالي لي الديمقراطية ما غير الالتزاك بالدستور 2005 والاتفاقيات الدولية ومنبر والايقاد والعاصمة اديس ابابا والديمقراطية لا تمر ابدا عبر العواصم العربية ولا مصر ام الدنيا رغم ان الدنيا عملت فحص دي ان اي وطلعت مصر مش امها الثورة برنامج ورؤية وخرطة طريق واضحة ومرقومة ومزمنة ترجع السودان الي ما قبل الانقاذ الشنعية دي بي يوم ونبني من جديد في اتجاه الديمقراطية والفدرالية ولاشتراكية والشعب مصدر السلطات وسجل قريب 2010 18 مليون سوداني انت مار وصي عليهم خت بضاعنك البايرة دي معاهم وشوف البجيبك منو ما عايزين تعيين وورجغة مركز وفاشلين تاني قال سنم لبن تمر هندي اقعد ولول هنا بس والقصة حتمرق من يدكم قريب يا انتهازيين بعدين كونو الشباب ديل متحمسين ومبارنكم ما معنها انتو اعلى وعي في السودان بس الانقاذ اغتالت وعيهم ودمرتهم عبر السنين وفصلتهم حتي من انتماءهم الحضاري للسودان العريق وما عارفين حتي قصة العلم الرافعنو ده والصراع بين الازهري وبابكر عوض الله وانتهي كيف ...حكاية علمين هي حكاية وعيين من الاساس وصاحب العقل يميز https://up.top4top.net/
ثقافة التبخيس الغبية من ارزل صفات الشيوعيين وجعلتهم عايشين في خواءهم المزخرف لحدي الليلة ليه الثورة دي ما قيمت تجربة د جون قرنق 2005-2010 لحدي الليلة لو كما حريصين علي الديمقراطية والفدرالية فعلا
*******
05-17-2019, 07:52 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
دكتور محمد المشرف...عقلك الحر الناقد هو دليلك وشعارك في البوست ده مهم جدا ((الحقيقة الباردة) انت زول نظيف وحقاني ما تباري الرجرجة \ديل ود منصور خالد قال الرجرجة قوم اذا اجتمعو ضرو واذا تفرقو لم يسمع بهم احد ديل قوى الحرية والتغيير الثورة رؤية وحامل فكري وبرنامج سياسي واضح وليس فلان وعلان اطلاقا جات في 2005 وما سمعو بيها العرب وانتهت بي دستور وانتخابات في 2010 الثورة بدايات ومالات الثورة المهدية الام طلعت الاتراك 1885 الثورة المهدية 2 طلعت الانجليز 1956 بعد داك رفس بين سودانيين ساكت ناس عايزين يفرضو علينا مشاريع مصر و العرب ونحن مصرين علي لالوب بلدنا الختمية والانصار والجمهوريين والجنوبيين والانقلابات دي كلها وراها المخابرات المصرية والدولية انقلاب 1958 و1969 واما انقلاب 1989 وراه لاضل والعن تنظيم الاخوان المسلمين الدولي واثورة الوطنية الثالثة لابتة "التحرر من شنو" العبر عنه وبوستك ده مواجهة الحقيقة الباردة وارمي قدام بس .....وخت الكورة لي خالك جورج اوريل خالك انصاري وبشوت ضفاري https://up.top4top.net/
النقطة الاولى انت تقول بايجابية موقف الحزب الشيوعي من خلال التمسك بالسقوفات العالية داخليا مع الالتزام بما تم الاتفاق عليه مع الحلفاء من سقوفات ادنى ..
اختلف مع هذا التحليل تماما .. وأعتقد تماما بسلبية هذا الموقف على مجمل الحراك الثوري الجماهيري. وسأضرب مثالان هنا
في مقابل موقف الحزب الشيوعي, وعلى الضفة الاخرى تماما يقف حزب الامة القومي الذي خرجت علينا نائبة الرئيس د. مريم الصادق بموقف (داخل كذلك) يقول بتجاوز تصورات لجنة الوساطة لتصورات قوى اعلان الحرية والتغيير .. ده المثال الاول
المثال الثاني هو موقف الحزب الشيوعي الذي خرج علينا وفي منتهى الاستخفاف بثورة الشعب السوداني وتوصيفها وتقزيمها وتخفيضها لمستوى "انتفاضة" ثم رفض كامل لمبدأ التفاوض .. ذات التفاوض الذي هم فيه منخرطون.
اذا كنت تقول بان هذا مقابل تلك مما يحفظ التوازن (عبدالعظيم مشى في ذات الاتجاه) .. التوازن المطلوب من حزب الامة ومن الشيوعي ان يلتزما معا بما التزما به داخل اروقة تحالف قوى الحرية والتغيير.. هذه القوى السياسية واجهة لثورة عظيمة (رغم تقزيم الحزب الشيوعي لها وسأعود لهذه النقطة ونقد القانون الماركسي او الميزان الماركسي لمعايرة الثورات وكيفية مفارقته للماركسية نفسها.. الماركسية التي تعاملت مع ثورة 1905 كثورة لا مجرد انتفاضة مع فشلها التام في هدم الملكية وتغيير النمط الاقتصادي وعلاقات الانتاج) .. ...
اقول بانهما واجهة سياسية تحالفية لثورة تواجه تحديات بحجم وطن وهواجس انفلات ومخاوف ثورة مضادة تملك كل مقوماتها بيدها .. وعلي الجميع الارتقاء لحجم هذه التحديات والمضي بقوة داخل جسم تحالفي قوي ومترابط مقابل تحالف هش وغارق حتى اذنيه في مستنقع من سوء النوايا والخناجر مخبوءة خلف الظهور والاتهامات اعلى من صوت المعركة.
ما هي الرسالة هنا للمواطن البسيط الذي يحمل صينية فطوره على رأسه ويقطع الكيلومترات الطويلة نحو القيادة. ما هي الرسالة للشباب الذين يحرسون ثورتهم ويتطلعون الان لعملية التفاوض التي يقودها (تحالفهم) ؟! .. بل وما هي الرسالة هنا لقوى الثورة المضادة ؟! للمجلس العسكري ؟! اننا مختلفون ومتفرقون ولسنا على قلب ثورة واحدة؟!
05-17-2019, 09:36 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: اقف الحزب الشيوعي و لحد ما معظم مواقف تجمع المهنيين المكتوبة في بيانات تتفق مع اعلان الحرية و التغيير و شعارات الميدان - مدنية او ثورة ابدية - جيبو حكومة الحكم المدني و دم الكوز الكتل الطالب
المواقف متباينة وهذا ما نتحدث عنه هنا ..
موقف تجمع المهنيين واضح جدا من التفاوض وسقوف التفاوض .. موقف الحزب الشيوعي في جوهره رافض للتفاوض ويتحدث عن املاء مطالب ولا تفاوض في الامر ولا يحزنون ...
ثنائيات الشعار والموقف ثنائية ذاتية لا موضوعية .. بحسب ما نفهم ونريد من مفهوم المدنية (يشارك العسكر الحكم في مستويات مختلفة في كل المدنيات باعتبارهم جزء لا يتجزأ من الدولة) ..
لا احد بحسب علمي يختلف حول شعار المدنية داخل قوى اعلان الحرية والتغيير. وتم الاتفاق على رؤية تحقق المدنية بمشاركة مع العسكر في مستوى الحكم السيادي من خلال تمثيل العسكر في مجلس السيادة مع ضبط صلاحيات المجلس .. كما تم الاتفاق حسب علمي بمنح وزارتي الداخلية والدفاع داخل مجلس الوزراء .. دي ياها الحته الواقفين فيها الناس ويترقبها الشعب السوداني ويسعى لاتمامها ومن ثم المضي بالثورة السودانية لتحدياتها الماثلة.
ده ياهو الشكل العام والمحكوم باعتبارات تتعلق بطبيعة الثورة السلمية وكيفيات الانتقال واحداث القطع مع القديم وما يكون في ارض الواقع من معطيات.
المحاسبة وبحسب متابعتي لم يطلب الحزب الشيوعي بمحاسبة مختلفة نوعا او كما وانما هي مبدأ يسعى اليه الجميع. دم الشهداء مقدس للجميع وليس اكثر قداسة عند هذه الجهة او تلك.
التوازن المطلوب هو التزام الجميع باجندة واحدة وخطاب موحد مع الذات الجمعية للثورة السودانية و ازاء "الاخر" .. سواء كان ذلك الاخر هو العسكر او الثورة المضادة.
تناول "العسكر" كذات واحدة خطأ قاتل يجب استقراء المواقف داخل المجلس العسكري وداخل الجيش بعناية اكبر وحتى لا نضعف المنحاز ونقوي المضاد
05-17-2019, 06:24 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
في إطار جهود تجمع المهنيين لمناقشة تطورات الوضع السياسي الراهن مع كافة المكونات السياسية والدبلوماسية الداخلية والخارجية، التقى، مساء أمس، وفد من تجمع المهنيين السودانيين بممثلين للبعثات الدبلوماسية لدول الاتحاد الأوربي في السودان.
استعرض الاجتماع تطورات العملية السياسية والتحركات التي يقوم بها المجلس العسكري لتعطيل تسليم السلطة للمدنيين، والتي كان آخرها إيقاف التفاوض بعد الاعتداءات التي حدثت خلال الأيام الماضية على المواطنين في محيط الاعتصام، والتي نتج عنها استشهاد عدد من الثوار المدنيين المعتصمين، وضابط من قوات الشعب المسلحة، وسقوط مئات الجرحى المدنيين بالرصاص الحي.
أكّد وفد تجمع المهنيين على أن حفظ الأمن وسلامة المواطنين حالياً هي مسؤولية المجلس العسكري، وأعاد التأكيد على ضرورة إجراء تحقيقات شفافة ومعلنة، ومحاسبات عادلة ضد مرتكبي هذه الانتهاكات بما يضمن عدم تكرارها مستقبلاً.
ورفض وفد تجمع المهنيين المبررات التي وضعها المجلس العسكري لتعليق المفاوضات، وعزا تعليق المفاوضات إلى رغبة المجلس العسكري في التنصل من التزاماته بتسليم السلطة للمدنيين وتأجيل تنفيذ الاتفاق بينه وقوى إعلان الحرية والتغيير الذي من شأنه أن يزيل حالة الاحتقان ويعيد الاستقرار للبلاد.
سيظل تجمع المهنيين السودانيين على تواصل مستمر مع كافة الجهات ذات الصلة للتنوير بالوضع في السودان، وضرورة التحول نحو ديمقراطية راسخة وسلطة مدنية مستدامة في السودان.
تجمع المهنيين السودانيين لجنة العلاقات الخارجية 17 مايو 2019
05-18-2019, 04:55 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17134
والتالي انقله باعتباره رأي اخر للكاتب والمحلل الكبير د. حيدر ابراهيم علي
كتبه من منطق الحرص والنقد والتقويم (. ومن أبجديات القدرة على حشد وتعبئة الجماهير، والأهم القدرة على استمرار وتطوير هذا الحشد وألا يكون موسميا أو مؤقتا. وفي تعامل الثوري مع الجماهير والناس يعمل على كسب مؤيدين، وتحييد مترددين، وردع وعزل الأعداء والخصوم، وأكبر فئة في هذا التصنيف هم المترددون أو الحائرون وهذا ما يستحق الجهد والعمل بهمة وسطهم، والقاعدة الهامة في هذا السياق هي تحديد العدو الاستراتيجي والأول مقابل الثانوي أو الجانبي، ويختلف العمل تجاه كل مجموعة. من المهم ألا يغلب الثوار خلافاتهم الثانوية ويقومون بتضخيمها والتركيز عليها وإظهارها والإعلان عنها والترويج لها، فهذه نقطة ضعف خطيرة لصالح الخصوم. والأن يردد أعداء الثورة: أن قوى الحرية والتغيير” غير متفقه وبالتالي السلطة المدنية يدوها منو؟ ولا أدري لماذا تصر فصائل داخل كيان واحد وتلتقي يوميا، على إصدار بيانات وتعقد المؤتمرات الصحفية لإعلان اختلافاتها وأن تنقل النقاشات الداخلية إلى العلن! عرف عن الحزب الشيوعي السوداني دوره التاريخي في المساهمة الايجابية في قيادة الثورات ضد الدكتاتوريات وكانت له باستمرار رؤية وبصيرة وإدراك لمهام المرحلة الثورية وكان متقدماً على الجميع. وأطلقوا على أنفسهم صفة الكليتون(Clayton) هو قاطرة صغيرة في السكة الحديد ادخلها إداري بريطاني بهذا الاسم وهذه القاطرة الصغيرة كانت تجر القاطرات الكبيرة الفخمة في عملية المناورات داخل المحطات. وهذا إنجاز يعني قدرتهم على تحريك أعداد كبيرة رغم حجمهم العددي الصغير. ولكنني هذه المرة أرى الكليتون شاذاً في كل مواقفه ويصر على إظهار خلافاته مع الآخرين، وفاقداً للصبر والتأني .أخشى أن يعزل نفسه عن التيار ويبقي شاذا ومنفرداً هناك أيضاً تيار داخل حزب الأمة وكأنه يقلب معادلة مطلب: انحياز الجيش لصالح الشعب وينادي بانحياز الشعب للجيش! حين يطلب زعيمه عدم استفزاز الجيش، بينما الجيش هو المستفز. وحين يقول بأن هذه الثورة لم تكن لتنجح لولا الجيش والذي ظهر بعد خمسة شهور من الاحتجاجات والاعتصامات. والكارثة الحقيقية هي خروج الحزبيين الكبيرين بالخلافات إلى العلن وتبادل الاتهامات، وتخترح للثورة المضادة وتطل من القنوات الفضائية متحدثة عن خلافات “قوى الحرية والتغيير
05-18-2019, 10:34 PM
محمد أبوجودة محمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265
هيَ بلا شك، حقيقة باردة، ولكن نوعاً مــا ..! وأعتقد أن ما تقول به من حقيقة، يقول به الأخ د. حيدر إبراهيم، والذي نقله هاهنا أخونا كمال..
ويا كمال عباس، عدم قبولك لــ لحقيقة الباردة التي قال بها الأخ المشرف، جاء بإلقاء حزمة ضوئية كبيرة، كادت أن تغرق فيها تلك "الحقيقة الباردة" الناقدة لموقف
الحزب الشيوعي..
رؤيتي أنه طالما كان الإطار إطار تفاوض تتنازعه أطراف متعددة، كان لا بُدّ من أن تظهر على السطح التفاوضي هذه التفاوتات من جانب عدد من قوى الحرية والتغيير؛ لــِ تُقرأ كـ رسائل تزيد الاتفاق إيضاحاً وتبيانا، وبالأخصّ تجاه الفلول! الذين أضحوا يتقلّبون وجهاً على ظَهر! حتى يوقفوا حركة عقارب الساعة الثورية المشحونة طاقات ثورية لانهائية، فالوعي الآن في السودان عارم..
أقول: كان لابُدّ من بروز هذه التفاوتات المفهومية لطبيعة و مآلات الثورة السودانية المجيدة .. ذلك أنها جميعاً قد منحت اتفاقها النهائي - ومنذ البدء - لميثاق الحرية والتغيير..
وبالتالي، ففي حقيقة حزب الأمة القومي (وهي هُنا أيضاً حقيقة باردة باصطلاح أخينا د. المشرف)، والتي تقول وتعمل على المضارفة على الجيش وعدم استفزازه وربما .. ال مشي معاهو لآخر الشوط خارجياً وداخلياً،
هو ذاته الذي في "الحقيقة الباردة" للحزب الشيوعي، بإعلاء سقف التفاوض التحالفي وبضدّ ما يترجّى الشريك العسكري وأتباعه المضطرّون!
وَ عليه،
فلا لوم هنا ..
إن لم يكن إشادة وتقريظ لكلا الموقفين الحقيقتَيْن الباردتين ساخنتين، والعِبرَة بالخواتيم
05-18-2019, 10:42 PM
محمد أبوجودة محمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265
لانو مثلا ضد الشيزوفرانيا السياسية الحاصلة يا حيدر ..
عموما مافي مشكلة العملية السياسية الراهنة بتاعت التفاوض وما تم التوصل اليه والمتبقي دي اسمها شراكة بين تجمع المهنيين وقوى الثورة والعسكر لفترة الانتقال.
العاوزها اهلا وسهلا .. والما عاوزها اهلا وسهلا وقلنا حق كمان وزدنا بانو حق مقدس.
الذي اتحدث عنو هنا انك تكون عايزها وما عايزها في نفس الوقت ولا علاقة للعسكرية بهذه المسألة البديهية المنطقية العقلية البسيطة دي .. ..
كلامك دا يا دكتور هو المنطق العسكري في انصع الصور :):) ببساطة ما ممكن أكون شريكك وفق عاوز اهلاً ماعاوز اهلاً وسهلاً .. دي ما شراكة دي تعليمات .. الملكية بيسموها إملاءات :) يعني اذا كنت قلت للعساكر ما عاوز ؟ يمشي يفتش شركاء غيري لأنه من حقه مش؟ سواء شراكات قبلية واهلية او احزاب فكة الخ ..
من البدء كنت عاوز اسألك من الصنع المشاركة اساساً مع المجلس العسكري .. وتحديداً من ق ح ت .. ووجدت اجابتك مسبقاً تتعلق بتشكيل الواقع الراهن لها وهي منطوقةعسكرية ايضاً فتجاوزت ..!
عموماً نترحم على أرواح الشهداء الذين اغتيلوا غيلة وغدراً بواسطة المجلس العسكري والمنظومة العسكرية السودانية التي ما أطلقت طلقة إلا على المواطنيين السودانيين في تاريخها منذ 1989م .
والحقيقة الباردة إن شئت ان الثورة تم اختطافها بواسطة العسكر وقوي هبوط ناعم وبعض الانتهازية منذ نزول البرهان لميدان الاعتصام في ابريل .. والحقيقة الحااارة انه من عمل ورتب لهذا الاختطاف هم بعض من ق ح ت وجماهيرها سواء بوعي او دونه .. وهم من خلقوا وصنعوا الشركة مع العسكر .. وانا كسوداني انشد المدنية ودولة المؤسسات والقانون لا اغفر مطلقاً لهؤلاء سواء احزاب او تجمعات وناشطين او منكسرين إجارتهم وترحيبهم بالمؤسسة العسكرية كشريك اصيل في الثورة التي مهرها الشباب بارواحهم ودماؤهم .. أشركوها وادخلوها بين الثوار ففعلت فيهم فعل مجير ام عامر الضبعة ..
06-24-2019, 05:38 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20422
مماطلة المجلس العسكري في التفاوض، وفض الاعتصام، و الكلام عن "تكوين حكومة سريعة" لتسيير الأعمال، ونقد النسبة المئوية ل"قحت" أي "٦٧٪ ، في المجلس التشريعي ،
كل ذلك يكشف أولاً انعدام الرغبة أصلاً في التفاوض،
وأخيراً التمهيد للتنصل التام من أي اتفاق مع "ق ح ت"،
ووضح ذلك في تصريحات ياسر العطا بنقض الاتفاق تماماً مع "ق ح ت"..
واليكم الدليل:
Quote: المجلس العسكري: قد نتراجع كلياً عن الاتفاق السابق مع قوى الحرية والتغيير
مصدر الخبر / باج نيوز
الخرطوم: باج نيوز
شدد المجلس العسكري على أن طول أمد التفاوض مع قوى الحرية والتغيير خلق واقعاً جديداً وظهور تكتلات سياسية وشبابية جديدة لابد من إستصحابها في الفترة الإنتقالية، وأعلن المجلس صراحة أنه قد يتراجع كلياً عن ماتم الإتفاق عليه مُسبقاً مع قوى إعلان الحرية والتغيير بشأن مجلس الوزراء ونسبة “67%” في التشريعي فيما رفض “العسكري” قبول المبادرة الأثيوبية بشكلها الحالى وأشترط قبولها بدمجها مع مجهودات الاتحاد الأفريقي وأعتبر تقديمها بصورة منفردة تجاوز و عدم تقدير يُخالف ما أتفق عليه مع رئيس الوزراء الأثيوبي أبى احمد و وقطع بأن السودان دولة مستقلة و لا تقبل أى املاءات.
وشدد عضو المجلس العسكري الفريق ياسر العطا في مؤتمر صحفي بالقصر الجمهوري مساء اليوم “الأحد” على أن الأوضاع الحالية ليست كما السابق، ونوه إلى المجلس يأمل أن لا يضطر لخيار تشكيل حكومة منفردة وقال “لانريد أن تمضي الثورة إلى خيارات أخري” وأضاف “نقول لقوى الحرية والتغيير الواقع تغيير قليلاً ويجب أن تأخذوا ذلك بعين الإعتبار وإلا لن تحكموا ولن تنفذوا مطلوبات الفترة الإنتقالية”، ودعا لضرورة إستصحاب القوى الأخرى في الحكومة الإنتقالية بالتوافق حتى تُحقق أهدافها.
وهدد العطا بأن المجلس العسكري قد يتراجع كلياً عن ماتم الإتفاق عليه مسبقاً” وأضاف “لا يوجد اتفاق تم توقيعه أصلاً وما توصلنا إليه يمكن أن نسميه تنازلات وتفاهمات على الهياكل” وأشار إلى مخاوف تتعلق بالأمن القومي، ودعا إلى النظر إلى مايحدث في الساحة السياسية وقال “إذا وافقنا على هذا الأمر وتم تشكيل الحكومة والمجلس التشريعي هل القوى السياسية الأخرى ستقبل بهذا الأمر أليس بإمكانها أن تعرقل عمل الحكومة”.
وأقر العطا بدور قوى التغيير فى قيادتها للثورة غير أنه طالبها بالخروج من ما وصفها بالرومانسية السياسية وشدد على أن المسئولية التاريخية للمجلس العسكري تحتم عليه إستصحاب قوى سياسية وتكلات أخرى،
06-24-2019, 06:00 AM
MOHAMMED ELSHEIKH MOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11825
اين هم العسكر الذين تتم الشراكة معهم؟ هؤلاء لجنة امنية شكلها المخلوع لحماية نظامه كان موجودا او مخلوعا وكان الافضل ان تكون الشراكة مع البشير ذاتو لان من وجد البحر استقل السواقيا!!!! ما يحدث قلناه ونيعيده الف مرة هو عبارة عن عملية تصحيحية ترقيعيه تقوم بها حركة الاخوان المتاسلمين داخل المؤتمر الوطني
06-24-2019, 07:02 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20422
Quote: جرت مياه كثرة تحت الجسر. وتمت عملية استقطاب واسعة داخل ق. ح. ت مما أفرز تيارين الآن.
تيار ال Hardliners ويمثله في الاساس الحزب الشيوعي وبعض قيادات تجمع المهنيين, وتيار آخر أرفض تسميته بتيار الهبوط الناعم باعتبار انتهاء صلاحية الاصطلاح .. سادعوه بتيار "المباصرة" بخلفية بيان "نداء السودان" الاخير.
06-24-2019, 05:35 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20422
بالاطلاع على تصريحين صحفيين. واحد لحميدتي وآخر ل"تجمع المهنيين"،
نرى تنصّل حمدتي من الاتفاقات السابقة ، ورفضه لأية مبادرة خارجية تحت شعار "رفض الإملاءاتط، وأن الحل سيكون "داخلياً"، ونوّه إلى سعيهم لتكوين حكومة تسيير ، وتارةً يعترف بالمبادرة الاثيوبية ويدعو إلى مناصفة في المجلس التشريعي، وهو عكس ما تم الاتفالق عليه سابقاً، وفي مكان آخر من نفس التصريح يعلن عدم "اطلاعه " على المبادرة الاثيوبية إلا من "التفزيون"؟؟؟؟
يقول حميدتي في مخاطبته اليوم الاثنين لابناء جنوب كردفان في العاصمة:
Quote: قال نائب رئيس المجلس العسكري الانتقالي، محمد حمدان دقلو، إنه لم يتم الاتفاق على نسبة التمثيل في المجلس السيادي، مشيراً إلى أنهم لن يرضوا إلا بمناصفة في المجلسين السيادي والتشريعي، وأعلن عن قرار بإطلاق سراح أسرى الحركات المسلحة.
وتعهد حميدتي، خلال مخطابته لأبناء جنوب كردفان بالعاصمة الخرطوم، يوم الإثنين، بالتواصل مع كل الحركات المسلحة في البلاد، للتوافق معها من أجل تحقيق السلام.
وأشار إلى اتصالات مبدئية مع كل من حركة تحرير السودان، بزعامة ميني أركو مناوي، والحركة الشعبية قطاع الشمال، فصيل عبدالعزيز الحلو.
وشدَّد حميدتي على عدم رفض المجلس العسكري للمبادرة الإفريقية، لكنه أعلن تمسكهم بالحلول الداخلية لمشاكل البلاد،
وكشف أن مهمة الوسيط الإثيوبي كانت تهيئة الأجواء للتفاوض، وتابع قائلاً “ليس لدي علم بالمبادرة الإثيوبية، واطلعت على تفاصيلها من التلفزيون”.
وفي نفس اليوم يقول ممثل تجمع المهنيين الآتي:
Quote: وقال المتحدث باسم التجمع إسماعيل التاج: “استلمنا المبادرة يوم 19 يونيو، وأهم ما جاء فيها هو الإبقاء على ما جرى الاتفاق عليه سابقا”.
وأضاف، أن “المبادرة الموحدة أبقت على الاتفاقيات والتفاهمات، متضمنة تشكيل مجلس حكم يضم سبعة أعضاء للمجلس العسكري وسبعة مدنيين بالإضافة لآخر يتوافق على اختياره الطرفان”.
06-25-2019, 03:44 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20422
وفي رواية أخرى من روايات "مماطلة" حميدتي ، تنقل سكاي نيوز الآتي عنه:
Quote: "العسكري الانتقالي" يشترط انتخاب مجلس تشريعي بالسودان
مصدر الخبر / قناة سكاي نيوز
رفض نائب رئيس المجلس العسكري الانتقالي في السودان، محمد حمدان دقلو، أي اتفاق مع قوى الحرية والتغيير بشأن المجلس السيادي، قبل الاتفاق على انتخاب المجلس التشريعي. ودعا دقلو إلى تعاون جميع الأطراف في البلاد من أجل التوصل إلى اتفاق.
نسي حميدتي أو تناسى تماماً مطالبته بنصف أعضاء المجلس.
وعلى خط التنصل والمماطلة ، ظهر السيد الصادق المهدي بعد حديثه عن عدم جدوى المبادرة الاثيوبية، ظهر بمادرة "وطنية" أسماها:
Quote: الوساطة التحكيمية
وحذّر من رفض وساطته الوطنية قائلاً:
Quote: “إمّا قبول التحكيم الوطني، أو مواجهة الجحيم”
06-25-2019, 11:28 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20422
Quote: فاذا ما كان هناك عدم احترام حقيقة هي مؤتمرات المجلس العسكري التي ظلت تستهين بعقلية جماهير شعبنا والتي لا تتورع في الكذب وتتحرى الكذب والقول المفضوح بالغرض والمرض .
وما يدهش عدم اهتمام من يديرون هذه المؤتمرات ان يكتبوا لدى جماهير شعبنا واحرار العالم (( كذابين )) !
وما اتعس ان يرتضي المجلس العسكري الانقلابي لنفسه ان يظهر مظهر الناقض للعهود الذي من الممكن ان يتحدث عن مفاوضات ومؤتمرات وتوافقات ظلت تنتظرها جماهير شعبنا وظل المجلس العسكري ليس غيره يتحدث عن جدواها وفائدتها وقرب الوصول لاتفاق حولها او بانهم توصلوا ل 95% والمتبقي لهم القليل !
فكيف تحدثهم انفسهم بالقول عنها بانها غير مكتوبة او كانت مجرد تفاهمات !
اي سوداني حر كريم ابي يصدق مثل هكذا تبريرات !
واي قوى سياسية تستطيع ان تضع يدها على يد مثل هكذا مجلس ؟
وهو الذي لا يحترم حتى ما يدلي به من تصريحات او ما التزم به امام جماهير الشعب السوداني!
فكيف لمثل هكذا مجلس ان يدعي بانه شريكا في ثورة شعب او محققا منصفا في مجزرة القيادة العامة او متحملا مع بقية القوى السياسية عبء التغيير الجذري واجتثاث بؤر المؤتمر الوطني ؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد حيدر المشرف
Nasser Amin
adil amin
HAIDER ALZAIN
كمال عباس
منتصر عبد الباسط
عمر التاج
عبداللطيف حسن علي
amin siddig
Asim Ali
عبدالعظيم عثمان
محمد أبوجودة
osama elkhawad
MOHAMMED ELSHEIKH
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست