أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 09:18 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-15-2006, 09:13 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية..

    ؟
                  

03-15-2006, 12:19 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    بعد اعلان هيئة سوق المال السعودية عن تخفيض نسبة التذبذب للاسهم السعودية بنسبة 5% صعودا

    وهبوطا بدلا عن 10% شهد

    سوق الاسهم السعودية انهيارا لم يشهد له مثيل منذ افتتاحه , فقد هبط المؤشر العام للاسهم من

    21000 الف نقطة الى 14000 الف نقط مماسبب خسائر كبيرة منيت بها الشركات والافراد على حد

    سواء

    وهذا من شانه ان يقسم المجتمع الى طبقتين طبقة عليا تملك المال وتتحكم في السوق وطبقة لاتملك

    غير الديون المتراكمة عليها من البنوك التى اقرضتها هذه الاموال للمتاجرة بها في سوق الاسهم

    وفي اجتماع المجلس الاقتصادي الاعلى اصدر الملك عبد الله بن عبد العزيز قرارا بموجبه يسمح للاجانب

    بالمضاربة في سوق الاسهم السعودية

    نود ان نسمع راي الاخوة الاقتصاديين في هذا الجانب ومدى الفائدة التي سنجنيها بدخولنا سوق

    الاسهم السعودية في هذه المرحلة ,, والمرحلة القادمة والتي ستشهد تصحيحا لحال السوق ؟؟
                  

03-15-2006, 12:29 PM

على محمد على بشير
<aعلى محمد على بشير
تاريخ التسجيل: 08-07-2005
مجموع المشاركات: 8648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    Quote: اصدر الملك عبد الله بن عبد العزيز قرارا بموجبه يسمح للاجانب

    بالمضاربة في سوق الاسهم السعودية


    يلقوها عند الغافل
    خلاص دايرين يلحسونا بعد ما لحسوا السعوديين !!
                  

03-15-2006, 12:52 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ / محمد بشير

    لك التحية والتقدير

    هل تعلم بان حجم تحويلات الاجانب للخارج سنويا بلغ مليارات الريالات وبدخول هذه المبالغ الضخمة

    لسوق الاسهم السعودية ستتحقق فوائد كثيرة للمضاربين والشركات ,,, ربما!!!!!!







    كت .. اوت

    هو انحنا عندنا حاجة عشان يلحسوها مننا ..؟؟( وجه واحد بفتش في جيوبو ) ومالاقي شئ
                  

03-15-2006, 01:01 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    اين الاقتصاديين ... من هذا القرار ...؟
                  

03-15-2006, 08:09 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    اخوتنا الاقتصاديين ...نامل مشاركتكم ,, وتنويرنا عن الاسهم السعودية
                  

03-15-2006, 11:32 PM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاخ خضر الطيب سلام
    مشكلة اسواق الاسهم الخليجية والعربية عموما انها قد نشاءت عرجاء
    فسوق الاسهم هو مظهر من مظاهر الاقتصاد الحر وآلية من آلياته
    ولايمكن النظر لسوق الاسهم بمعزل عن الاقتصاد الذي تتحرك فيه
    والاقتصاديات العربية وبرغم شعارات الحريةالمعلنة لدي معظم دولها
    الا انه تحرير منقوص فالاقتصاد الحر هو الاقتصاد الذي يكون في نظام سياسي حر كذلك
    و اهم ضوابط الحرية الاقتصادية هي الشفافيةTransparency
    والشفافية تحتاج لنظام سياسي حر ونظام قضائي مؤهل وحر كذلك واعلام مؤهل وحر كذلك
    وفي ظل انعدام كل او معظم هذه العناصر المطلوبة
    تبقي اسواق الاسهم العربية مجرد مضاربات حظ لاغير مهما تسمت بالاسماء الاقتصادية
    فالاسهم يمكن ان تصعد عنا السماء دون مبرر واضح ومعلن
    ويمكن ان تهبط الدرك الاسفل بدون مبرر معلوم كذلك
    فالحرية والشفافية لا تتجزاء
    البورصة بشكلها الحالي والتي نشاءت من تراكم خبرات طويلة بدات في الساحل الغربي للولايات المتحدة الامريكية قبل اكثر من 250 عاما0
    استصحبت معها كل التطور الغربي الراسمالي بكل مراحل تطوره السياسي والفكري حتي وصلت الي ماهي علية الان من اسواق المال الكبري في نيويورك ولندن وطوكيو
    اما الاسواق العربية فلا تعدو ان تكون الا نقلا للمظهر دون الجوهر
    تماما كما ينقل العرب احدث اجهزة الهواتف النقالة والحواسيب
    ولكن الفرق ان تلك الات صماء يمكن تطويعها
    اما الاسواق قهي حياة وروح لا يمكن ان تتنفس الا في بيئتها او البيئة المشابهة لها
    الاسواق العربية ضربة حظ
    لا تختلف كثيرا عن الحريق او الطمبرة
                  

03-15-2006, 11:27 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الحبيب خضر الطيب,


    تحياتي واشواقي,

    تعرف يا اخ خضـر أنا عندي مشكلة قديمة مع الصحافة, إذا قرأت جريدة تشعر بأشواك الحروف شديدة الوخز عليك لا لشئ إلا لانك وفدت إلى هـنا , وكنت أقول لنفسي, لماذا لم أفـد إلى بلاد اخرى لا تنكأ صحافتها جراحي في أزمتي واغترابي؟

    لكني متخوُف من أن تجد الصحافة سبيلها إلى تنغيص عيشنا بمشاركة البعض في سوق الأسهم مهما كانت ضئيلة,

    فنسمع غدا بان الأجانب (لهفوا) السوق وتلاعبو به بل وتلقوا المعلومات من بعضهم ممن يعملون في هناك وهناك وووووووو


    هـو قرار شجاع وكريم وطبيعي الصـدور ولا شـك سيسهم في فتح الاقتصاد وحريته.

    هذه مداخلة ممن لا يملك أن يدلي برأي اقتصاديً,
                  

03-16-2006, 01:44 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    الأخ العزيز خضر

    لك التحية

    أعرف الكثيرون من اخوتنا "الاجانب"* يتوقون لدخول السوق بحرية فهم يعملون تحت اسماء سعوديين بناء على القانون ولكن توجيه الملك سيمكن هؤلاء من العمل مباشرة بحرية تامة
    Quote:
    شهدسوق الاسهم السعودية انهيارا لم يشهد له مثيل منذ افتتاحه , فقد هبط المؤشر العام للاسهم من21000 الف نقطة الى 14000 الف نقط مماسبب خسائر كبيرة منيت بها الشركات والافراد على حد


    ولكن التساؤل الملح لماذا اتت هذه المكرمة الملكية بالسماح للاجانب فى هذا الوقت وبعد الفقرة أعلاه ؟؟؟؟
    لكل مقيم المسالة واضحة جدا فحينما كانت الاسهم تقفر بالالاف كان يحظر على الاجانب الاقتراب من هذه البقرة الحلوب اما الان وبعد أن اصبحت المجزرة سيدة الموقف سمح لهم ..

    واضيف لحديث الأخ عبدالله اعلاه وهو حديث مؤسس واقول ان الاسهم فى السعودية عبارة عن لعبة قمار فى لا ترتكز على أى دراسات بل ان بعض الشركات التى وصلت اسهمها لاعلى النقاط تكاد تكون وهمية فما نعلمه ان قيمة السهم فى البورصة ترتبط ارتباطا مباشرا بالمؤسسة التى يتبع لها فان كانت رابحة وانتاجها مقبول فالاسهم تصبح فى صعود وان كانت عكس ذلك فمصيرها الى هبوط والمستثمر يجب ان يكون له المام بالمؤسسة التى يشترى أسهمها ولكن سوق السعودية تحكمه الشائعات ولا حقيقة فيه سوى الصعود والهبوط للمؤشرات يتبع ذلك الثراء السريع للبعض والخسارة الفادحة للاخرين ...

    * لدى اعتراض مبدئى على كلمة أجانب هذه ويجب ان لا تطلق على انسان مسلم وارى ان بعض الدوائر الان اصبحت تلجأ لتسمية اخرى هى "وافد" وارى ان هذه مقبولة ...
                  

03-16-2006, 02:07 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: قرشـــو)

    لكل سوق اوراق مالية هناك جهة رقابيةWatchdog مهمتها الاساسية ضبط السوق
    ومنع التعاملات الباطنية والاشراف علي تطبيق قواعد حاكمية الشركات corporate Governance وهذه القواعد هي الضابط الاساسي لشركات المساهمة المدرجة للتداول في اسواق المال
    وكان علي الجهة الرقابية في السعودية التدخل عندما كانت الاسعار ترتفع بجنون
    بدون مبرر واضح
    ذلك كان وقت التدخل الصحيح00000 لان اي شركة يرتفع سهمها في التداول ارتفاع غير مبرر اي غير مرتبط بنتائجها المالية او حصولها علي مشاريع جديدة مثلا
    عليها فورا ان تصدر بيان صحفي للجمهور تفصح عن وضعها وتكشف عن عدم وجود مبرر لهذا الارتفاع0
    التدخل الصحيح في سوق المال هو التدخل الاستباقي وليس العلاجي
    لقد تجاوزت اسواق المال العالمية مووضوع التدخل العلاجي حيث ان اسقرار الضوابط الحاكمة للتداول اصبح من اهم ضمانات عدم حدوث الانهيار
    اما موضوع السماح للاجانب او عدم السماح لهم فساعود الية
                  

03-16-2006, 03:30 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: عبدالله)

    الاستثمار في سوق الاوراق المالية اما أن يكون بغرض الحصول علي ارباح الاسهم السنوية Dividend او المضاربة علي الاسهم Speculation ارتفاعاا وانخاضا 0
    في الحالة الاولي يتم شراء اسهم الشركات القوية ذات الاصول الثابتةٍSteady والتي لها قيمة دفترية عالية للاسهم Book value اما في الحالة الثانية فيكون الاتجاة الي الشركات ذات الدوران العالي للاسهم في السوق وهي غالباالشركات الاستثمارية والشركات القابضة Holding Coppanies التي تعتمد في نشاطهاعلي المضاربة في اسهم الشركات الاخري وفي الاوراق المالية عموما0
    في حالة المضاربة فان المستثمر الشاطر هو الذي يعرف متي يدخل علي السهم المعين ومتي يخرج منهافضل اوقات الشراء وافضل اوقات البيع لان السهم المضارب علية لابد ان يهبط وهذه الهبوط والذي يسمي بالتصحيح هي الالية التي تتيح للمضاربين جني الارباح وهذا جانب له اسسة الفنية التي يدري شعابها اهل الاقتصاد اكثر من اهل القانون0
    عند قصر التداول علي فئة المواطنين وحدهم فذلك يعني ان المضاربة في السوق تتم علي ضؤ تحليل هذا الواقع( اشتراك المواطنين لوحدهم في المضاربة) ويفترض أن يتم التداول بناء علي القراءات الموضوعية لواقع السوق تلك القراءات التي قد تصيب او تخطي ولكن يجب ان تكون موضوعية اي لا يكون هناك تاثير علي فئة من المضاربين لحملها علي الخسارة لصالح فئة اخري0
    السوق السعودي في قمة ازدهارة وعندما كانت المضاربة تسير في اتجاه واحد فقط ( اتجاة جني الارباح) لم يتم التفكير في اشراك الاجانب في السوق رغم علم السلطات بان الكثير من الاجانب يجازفون بالاتجار من الباطن باسماء مواطنين0 والان عندما بداء السوق رحلة العود الطبيعية والتي تسمي بالتصحيحHeavy Correction تحاول السلطات فتح الباب للاجانب في هذه المرحلةلدعم المضاربين المواطنين الخاسرين0000 انها السايسة العرجاء فعلا0
    الساسة العرجاء عندما تفكر الدولة كمضارب وتتدخل بالياتها لجعل فئة تربح علي حساب فئة اخري هنا يفقد السوق اهم عناصرة وهو الدفع الذاتي القائم علي اساس اقتصاديات السوق الحر المبني علي الشفافية 0
    من ناحية حساب مصالح فان الاجانب الذي يبكرون بالدخول الي السوق سوف يستفيدون لان الاسهم الان في مرحلة الارتداد بعد ان وصلت الي القاع وستعاود الارتفاع مرة اخري ليس لعافية الاقتصاد السعودي ولكن بسبب الدعم الحكومي الذي يخشي من الانهيار0000 ولكن اذا استمر الحال اعرجا كما هو الان0000 فسيحدث الانحدار السريع ايضا مرة اخري0
    ولنا عودة

    (عدل بواسطة عبدالله on 03-16-2006, 05:04 AM)

                  

03-16-2006, 02:05 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية والتقدير


    شكرا للمداخلة والتي اوضحت بجلاء الشقة بين الاسهم الخليجية والسعودية على وجه التحديد وبين

    الاسهم الامريكية والاوروبية , ومنها نتوصل الى بعض النتائج والتي اتضحت من خلال التخبط الذي

    صاحب سوق الاسهم السعودية منذ نشأته من ارتفاع غير مبرر وهبوط مفاجئ كان له اثره الكبير

    ولكن الا تتوقع بعد انضمام المملكة العربية السعودية لمنظمة التجارة العالمية ان يكون هناك

    تحسن ملحوظ على آداء السوق في الفترة القادمة ..؟
                  

03-16-2006, 02:12 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    استاذنا / احمد الشايقي

    لك التحية والتقدير


    قال شاعر

    وماهي الا بلدة مثل بلدتي ... خيارهما ماكان عونا على الدهر


    وقال آخر


    هما سجنان يتفقان معنى . ....... و يختلفان ضيقا واتساعا


    هذا هو قدرنا اخي الكريم ولانملك الا ان نسعى للفكاك من كل مايشدنا لهذه الاشياء


    ونحن نتفآئل خيرا بان ينعدل الحال وفي كافة المجالات .....لك مودتي
                  

03-16-2006, 02:30 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ قرشو

    لك التحية والتقدير


    شكرا على المداخلة ولكن لا ارى ان القرار الذي سمح فيه (للوافدين) بالمضاربة في سوق الاسهم

    السعودية كان بعد ان انهار السوق السعودي وانما كان انهيار السوق يحتاج لبعض المعالجات

    العاجلة والتي ذكرها الامير عبد الله في اجتماع المجلس الاقنصادي الاعلى يوم الاربعاء المنصرم

    والذي كانت نتائجه ارتفاع السوق في الجلسة المسائية مايقارب ال 700 نقطة واتضح جليا بان

    انهيار السوق كان مفتعلا من بعض من يمتلكون القرار من كبار المضاربين ( الهوامير )

    السبب الثاني للسماح للوافدين بالمضاربة كان هو المسارعة في ضخ او ذيادة راس المال المضارب

    في السوق وانت تعلم بان تحويلات الوافدين للخارج قد تجاوزت المليارات سنويا , كما كان لمساهمة

    الامير الوليد بن طلال وشركته المملكة القابضة الدور الكبير في ضخ مامقداره 10 مليارات في سوق

    الاسهم والذي بدا في الانتعاش خلال الاربع والعشرين ساعة المنصرمة

    ولقد ذكرت في مداخلتك نقطة مهمة جدا الا وهي ان بعض الوافدين يضاربون في سوق الاسهم من خلال

    وسطاء سعوديين وفي ذلك خطورة على الوافد , وبهذا القرار يكون الوافد هو الذي يفتح المحفظة

    وله حق البيع والشراء بنص القرار
                  

03-16-2006, 02:47 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية والتقدير


    كما تعلم بان الجهة الرقابية المشرفة على سوق الاسهم السعودية هي هيئة سوق المال باشراف السيد

    الجماز ومستشاريه الذين قاموا بايقاف ومحاسبة عدد كبير من كبار المضاربين مما ساعد في تماسك

    السوق خلال الفترة الماضية حتى كان الانهيار الكبير بعد اعلان هيئة السوق بخفض نسبة التذبذب من

    10% صعودا وهبوطا الى 5% واعتقد ان السبب الرئيسي لانهيار السوق بالاضافة لماذكرت هو هذا

    الاعلان الذي كان القشة التي قصمت ظهر السوق والمضاربين ...

    كما ذكرتم في تحليلكم المرفق بان هنالك بعض الشركات ارتفعت اسعار اسهمها ارتفاعا غير مبرر

    وكمثال لذلك شركة مواشي المكيرش وبيشة الزراعية ... ماهي الاسباب وماهي الضوابط التي تحكم

    هذه الشركات غير هيئة سوق المال ..؟



    ماهو رائكم في خفض نسبة التذبذب وماهي توقعاتكم في الفترة القادمة ...؟





    Quote: لكل سوق اوراق مالية هناك جهة رقابيةWatchdog مهمتها الاساسية ضبط السوق
    ومنع التعاملات الباطنية والاشراف علي تطبيق قواعد حاكمية الشركات corporate Governance وهذه القواعد هي الضابط الاساسي لشركات المساهمة المدرجة للتداول في اسواق المال
    وكان علي الجهة الرقابية في السعودية التدخل عندما كانت الاسعار ترتفع بجنون
    بدون مبرر واضح
    ذلك كان وقت التدخل الصحيح00000 لان اي شركة يرتفع سهمها في التداول ارتفاع غير مبرر اي غير مرتبط بنتائجها المالية او حصولها علي مشاريع جديدة مثلا
    عليها فورا ان تصدر بيان صحفي للجمهور تفصح عن وضعها وتكشف عن عدم وجود مبرر لهذا الارتفاع0
    التدخل الصحيح في سوق المال هو التدخل الاستباقي وليس العلاجي
    لقد تجاوزت اسواق المال العالمية مووضوع التدخل العلاجي حيث ان اسقرار الضوابط الحاكمة للتداول اصبح من اهم ضمانات عدم حدوث الانهيار
    اما موضوع السماح للاجانب او عدم السماح لهم فساعود الية
                      

03-16-2006, 03:01 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ / قرشو لك

    لك التحية والتقدير


    ماذكرته عن الارتفاع الوهمي لبعض الشركات صحيحا والدليل على ذلك عندما تبحث في اصول هذه

    الشركات لاتجد مبررا لهذا الارتفاع , كما ان للمنتديات الدور الكبير في تضليل المضاربين وقد

    حذرت هيئة سوق المال في بانات سابقة من هذه المنتديات ومن بعض المندسين فيها فكل هذه

    التجاوزات يجب على هيئة سوق المال وضع حدا لها لسلامة السوق وسلامة المضاربين فيه
                  

03-17-2006, 01:42 PM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    شكرا خضر للبوست
    وشكرا للاخوان الذي اعطونا المزيد من المعلومات
    ومن الاخ عبدالله بالذات في انتظار المزيد


    تحياتي
                  

03-17-2006, 11:27 PM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: luai)

    الاخ خضر الطيب والاخوان المتداخلين تحياتي
    يفترض دوما ات تكون عافية السوق وعوامل استقراره كامنة فيه
    بمعني ان تكون العناصر المكونة للسوق وهي شركات المساهمة المدرجة وغيرهامن الاوراق المالية المدرجة في السوق قائمة علي اسس متينة وليست مجرد اوراق مستكملة للشكليات القانونية المطلوبة0
    والاساس المتين لشركة المساهمة العامة يبدا من مرحلة السوق الاولية0000 وهي السوق التي يتم فيهاطرح الاسهم للاكتتاب IPO ايذانا بميلاد شركة مساهمة عامة0
    فاذا كانت ادوات السواق وعناصرة معافاة فالقرارات التنظيمية مثل تحديث هامش حركةالسهم بين الاقفال والافتتاح لا يمكن ان يكون لها لوحدهاآثارا هائلة مثل الذي حدث في السوق السعودي0 مؤخرا وكذلك السوق الكويتي0
    والملاحظ ان السوق الاماراتي وبالتحديد سوق دبي تجاوز الازمة دون تدخل حكومي مباشر لان سوق دبي بالشركات العملاقة ذات الاصول الحقيقة والمناخ الاقتصادي الاكثر حرية هو الاكثر قربا في الية عملة لنمذج اسواق العالمية وليدة الاقتصاد الحر 0
    أن الية السوق المعافي هي التي تحدد تلقائياهامش حركة المؤشر العام والقطاعي وهامش حركة السهم دون حاجة للتدخل الاداري والذي يكمن دورة فقط في ايجاد الحد القانوني الذي لا يبغي تجاوزة منعا للمخاعة والتصرفات المبنية علي الغش0
    في راي من خلال ما ظهر عن السوق السعودي ان هناك شركات ان لم نقل عنهاوهمية فهي موجودة علي الاوراق اكثر من كونها علي الواقع الاقتصادي0
    وان المضاربة في حد ذاتها علي اسهم تلك الشركات هي الهدف الاول والاخير الذي من اجلة انشئت0
    توسيع قاعدة المشاركة وتجزئة السهمSplit of Share التي بداتها الهيئة السعودية هي معالجات جيدة ان صاحبها مراجعة لحقيقة الشركات المدرجة وضبط لتاسيس الشركات المدرجة لانة دون تلك المراجعة فسيتم توسيع قاعدة ضحايا السوق0
                  

03-18-2006, 02:13 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الشكر للاخ خضر الذى فتح لنا الباب لمناقشة مسالة مهمة لدى البعض هنا

    ول طلب من الأخ عبدالله ( الذى يبدو ان له باع فى مسالة سوق الأسهم هذه ) وهو أن يوضح لنا أو يعطينا بعض التوجيهات للدخول فى سوق الاسهم بصورة صحيحة وسليمة وكيفية الحكم على الشركات التى يود البعض شراء أسهمها وذلك لكى نساعد اخوتنا الذين يصرون على ولوج هذه الدوامة الغير مأمونة العواقب ولكن طموحهم يدفع بهم دفعا الى أتونها ...

    مع شكرى وتقديرى مسبقاً ..
                  

03-18-2006, 06:01 AM

Al Sunda
<aAl Sunda
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1854

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: قرشـــو)

    وهذا تحليل جيد لخلفيات الاسواق العربية في الاسبوع الفائت
    كيف حدث ما حدث؟
    كيف حدث ما حدث في سوق الاسهم في الايام الماضية؟ وما هي الشرارة التي دفعت السوق الى ان تهوي ب 35 شركة من افضل شركاتها الى الحد الادنى؟ ولماذا كانت الخسائر هي الاعلى خلال يوم واحد؟
    هل السبب في السيولة أم الثقة، أم القوانين، أم الاصدارات الأولية، أم ترابط اسواق المنطقة؟ في الحقيقة كلها مجتمعة. ولنبدأ من العامل الاخير، فالشرارة انطلقت من ترابط اسواق المنطقة . فبعدما تدهورت السوق السعودية بسرعة البرق منذ اسبوعين وصلت الاثنين والثلاثاء الى ذروتها أي الى الحد الذي عرض فيه المستثمرون السعوديون اسهمهم للبيع دون ان يرغب احد بالشراء رغم انخفاض الاسعار، وهو ما أظهرته التداولات الشحيحة بمقدار مليار ريال، في مقابل 20 و30 مليار ريال متوسط التداولات اليومية في المملكة، فكانت المشكلة.
    المستثمرون السعوديون رأوا ان الحل لتغطية التزاماتهم هو بيع بعض استثماراتهم في اسواق المنطقة، أي في دبي وأبوظبي والقاهرة والكويت وعمان، فهناك وجدوا من يشتري اسهمهم فانتقلت عدوى الانخفاض الى جميع البورصات.
    في حال الامارات، التي تراجعت اسواقها بأكثر من الثلث منذ مطلع العام، ووسط بيع كثيف من بعض المستثمرين السعوديين، واصلت انحدارها، ما دفع بنوك وصناديق الاستثمار التي مولت مستثمرين مقابل رهن الاسهم الى تسييل هذه الأسهم لضمان حقوقها، ما زاد “الطين بلة” وحصل ما حصل يوم الثلاثاء.
    هذا التدهور وذلك الخوف من مزيد منه، تزامنا مع وضع السيولة في الاسواق، فقرابة 60 الى 70 مليار درهم من اموال المستثمرين محجوزة لدى البنوك في اصداري “تمويل” و”المتكاملة” اللذين جمعا اكثر من 700 مليار، اذا افترضنا “حسن النية” في ان البنوك لم تخالف “إلا قليلا” قاعدة “المركزي” لتمويل الاصدارات الاولية وهي 1:4 فاقرضت 1:9 فقط.
    من المؤكد ان الامارات باقتصادها القوي لا تعاني من نقص في السيولة ، فهي موجودة في البنوك التي تبحث حتى عن مقترضين، لكن مشكلتها في “تموضعها” لدى بضع مؤسسات وشركات جمعتها من اكتتابات عامة وخاصة وزيادة رساميل وغيرها ، بعدما كانت قبل عام في أيدي مئات الآلاف.
    الثقة في اقتصاد الامارات ضمن القناعات الاكيدة للمستثمرين بمختلف مشاربهم ، وإلا لما شاهدنا هذا التدفق الاستثماري وتلك المبالغ الضخمة التي تضخ سنويا في مشاريع عملاقة. أما الثقة في سوق الاسهم فإنها موجودة ايضا في قناعات الكثيرين لكن درجاتها بدأت تقل في الاشهر الماضية. لماذا؟ لأن تطور السوق “تشريعيا” لم يتواكب مع تطورها في الحجم والسعر ومستوى الاقبال عليها.
    المطالبة باجراءات حكومية لإنقاذ ما يمكن انقاذه في سوق الاسهم لم يكن مقصدها التدخل المالي فالحكومة لا يتعين عليها خلق “سوق مصطنعة”، فهي معنية بالتشريع والتنظيم والرقابة والمحاسبة، فإذا تحقق ذلك، فإن السوق تكون مسؤولة عن نفسها وتعمل بآلياتها الخاصة وفقا للعرض والطلب والتقييم والمضاربة وغيرها.
    لقد جاء التدخل الحكومي الاربعاء الماضي لحماية سوق الاسهم من اعلى مستوياته وكان على مستوى المسؤولية وجمع الاطراف كافة، فشكرا للحكومة، فالجميع يثق بها وبقدرتها على معالجة الامور.
    لكن الجميع ايضا وهم بمئات الآلاف بانتظار تفعيل الاجراءات والقرارات الصائبة التي اتخذتها، لأن “أحداً لا يريد للأسهم ان تصبح وسيلة لإفقار الفقراء”، بل قناة استثمارية تعزز الادخار الوطني وتخدم قطاعاته المختلفة.
    رائد برقاوي- نقلاً عن الخليج الاقتصادي - عدد السبت 18/3/2006

    ويمكنكم متابعة تاريخ الانهيارات في الاسواق المالية على الرابط الآتي :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Stock_market_crash

    كما يعطيك هذا الموقع إخباراً وتحليلات يومية عن اسواق الخليج
    http://www.gulfbase.com/site/interface/index.aspx[/B]
                  

03-18-2006, 07:29 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ لؤي

    شكرا لمرورك , وخليك معانا ممكن تقتنع تدخل في سوق الاسهم السعودية وتخلي الاراضي
                  

03-18-2006, 08:49 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    الاخ الاستاذ/ عبد الله


    لك التحية والتقدير


    وشكرا لهذه المعلومات القيمة وهذا التحليل الرائع لحال السوق السعودي الذي هو موضوع

    هذا البوست , طرحت عليك بعض الاسئلة في المداخلات السابقة وطرح الاخ قرشو اسئلة

    نامل كريم تفضلكم بالاجابة عليها لتعم الفائدة , علمت اليوم كما ذكرت انت بان هيئة

    سوق المال قررت تجزئة السهم , ماهو انعكاس التجزئية على الشركات وعلى المساهمين ..؟
                  

03-18-2006, 09:09 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/قرشو

    لك التحية والتقدير


    اكد بعض المراقبون ان توجيه الملك عبد الله بن عبد العزيز بدراسة فتح سوق الاسهم السعودية امام تعاملات المقيمين مباشرة يحقق اربعة جوانب ايجابية وهي :-


    1/ توسعة قاعدة المتعاملين

    2/ تخفيض معدل التحويلات الاجنبية للخارج والتي تقدر بنحو 60 مليار ريال سعودي سنويا

    3/ القضاء على التستر حيث يدخل بعض المقيمين باسماء مواطنين سعوديين

    4/ فتح قناة لتنويع مصادر الدخل للمقيمين وتحسين مستواهم المعيشي
                  

03-18-2006, 09:26 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ /alsunda

    لك التحية والتقدير

    وشكرا على هذه المداخلة والروابط ذات الصلة بالموضوع وقد ذكر الاستاذ عبد الله في

    مداخلته بان السوق يجب ان تحكمه ضوابط عدة تمنع مثل هذه النكسات التي تحدث للسوق

    السعودي بين فترة واخرى مرة بدعوى التصحيح ومرة بدون اي مبررات كما حدث اخير



    Quote: المطالبة باجراءات حكومية لإنقاذ ما يمكن انقاذه في سوق الاسهم لم يكن مقصدها التدخل المالي فالحكومة لا يتعين عليها خلق “سوق مصطنعة”، فهي معنية بالتشريع والتنظيم والرقابة والمحاسبة، فإذا تحقق ذلك، فإن السوق تكون مسؤولة عن نفسها وتعمل بآلياتها الخاصة وفقا للعرض والطلب والتقييم والمضاربة وغيرها.
    لقد جاء التدخل الحكومي الاربعاء الماضي لحماية سوق الاسهم من اعلى مستوياته وكان على مستوى المسؤولية وجمع الاطراف كافة، فشكرا للحكومة، فالجميع يثق بها وبقدرتها على معالجة الامور.
                      

03-18-2006, 11:32 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    أخي الأستاذ / خضر والأنداد الأعزاء

    سلام

    تعرف ياخضر أول مرة أدخل البورد من الأسبوع الفات..وما أن أنتهيت من قراءة مداخلات البوست حتى "داهمني" الوقت..وقت الإنصراف.

    ولحين عودة..أورد ملاحظتين: الأولى أن السماح للأجانب بالتداول في سوق الأسهم لم يصدر به قرار بعد..ولا أتوقع صدوره قريبا..على الأقل ليس خلال الثلاثة أشهر القادمة.. لأن قرار السماح للخليجيين - أظن - لم يوضع موضع التنفيذ حتى الآن بالرغم من أنه حظر عليهم قطاعي البنوك والتأمين.

    والملاحظة الثانية وهي موجهة للأخ الفاضل قرشو..عن كلمة أجنبي أو أجانب ومفردات: وافد ومقيم وغير شنو هي تصانيف للدلالة على وضع فريد!..ولكن في الحقيقة كلمة أجنبي في حد ذاتها هي مفردة شرعية معناها هو الذكر أو الأنثى ممن يحل له الزواج من ذكر أو أنثى ممن هم من غير محارمه، وبالتالي فلكنا أجانب حتى أهل البلد أنفسهم إلا على محارمنا من الرجال والنساء. وبالنسبة لي لا اتحسس منها ولا من وافد ومقيم وزول وغيرها، ولا يفوت على الواحد منا أن هذه المفردات أخذت "تشنف" آذان من يتابع قنواتنا كذلك عندما يشير المتحدث إلى أناس من غير أهل السودان. ويبقى شيء واحد هو أن لا شيء يهم ما دام لا توجد علاقة حقوق وواجبات..فدافع الضرائب له حقوق..وطبعا الما بدفع ضرائب ما عنده حقوق..ولا بد أن مغتربي الغرب يعرفون ما أعني بحكاية الضرائب دي وما يترتب عليها من حقوق! وأسقطت عمدا كلمة واجبات.

    (عدل بواسطة banadieha on 03-19-2006, 01:27 AM)

                  

03-19-2006, 02:48 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    استاذنا الحبيب / بناديها

    لك التحية والتقدير

    وشكرا لمرورك الجميل رغم ضيق الزمن والمشغوليات , وبالنسبة لقرار دخول الوافدين لسوق

    الاسهم السعودية لم يتم البت فيه بعد وكانت لمساهمة شركة المملكة القابضة ب 10 مليار

    ريال الدور الكبير لتاجيل هذا القرار والذي كان الهدف الرئيسي منه ضخ اموال وتوسيع

    قاعدة المشاركين وتعويض الفاقد الذي حدث في فترة الانهيار بخروج عدد كبير من

    المضاربين من السوق , وكما ذكرت بان تنفيذ القرار سوف ياخذ الكثير من الوقت حتى يتم

    تنزيله على ارض الواقع , وحتى ذلك الحين سنتابع مع الاخ الاستاذ عبد الله وبقية الاخوة

    الاقتصاديين والقانونيين لمزيد من المعلومات



    كت - اوت : -


    من راى منكم الاستاذ عبد الله فهو مطلوب على نسبة فوق
                  

03-19-2006, 03:55 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاخ خضر الطيب لك التحية والسلام
    ساعود للبوست اليوم مساء او غدا حيث انني خارج محطة عملي الان وفي مامورية مضنية
    لك السلام
                  

03-19-2006, 04:38 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: عبدالله)


    شكرا أخي المحترم خضر الطيب:

    في البداية أحسن لمن يريد استثمار أمواله أن يجمع معلومات عن صناديق الإستثمار لدى البنوك المختلفة ثم يختار منها الصندوق الذي كان أداؤه ونسبة نزوله إبان فترة الإنهيار أحسن من الصناديق الأخرى مع الأخذ في الإعتبار أن الصناديق وإن كانت أسلم من التعامل المباشر في الأسهم، فلا هي ولا الأسهم سيحققان المردود الذي شهده العامان الماضيان.

    هل الخبر سار فعلا؟
    يجب ألا ننظر لمشروع قرار السماح للأجانب بالتداول في سوق الأسهم السعودية من الزاوية التي يريدنا الأعلام أن ننظر منها، ولا أيضا من الزاوية التي لا تجعلك ترى فيه إلا السلبيات، لأنه لا بد أن هنالك أهدافاً غير معلنة لصاحب القرار كما هو بطبيعة الحال أن يكون للفرد الذي يتجاوب مع القرار أهداف أخرى غير تلك التي يخطط لها صاحب القرار.

    من بين أسباب إنهيار سوق الأسهم السعودية كان خروج السيولة من سوق التداول هو السبب الرئيس وربما يأتي من أهم مبررات قرار السماح للأجانب بحيازة محافظ استثمارية هو إيجاد مصدر لضخ السيولة المتمثلة في حوالات الأجانب إلى خارج المملكة وهي تبلغ حوالي 60 مليار ريال سعودي سنويا لتذهب في التداول داخل أسواق المملكة. والمسألتان خروج السيولة من سوق الأسهم وإعادة ضخها فيه هي من الممارسات التي لا غبار عليها ولا تقدح في شأن المتعاملين في السوق، ولكن إعلان شركة المملكة القابضة ضخ أموال في السوق وكذلك قيام الراجحي بضح مليارين في السوق في وقت كان اتجاه السوق في النازل لينعكس في فترة بسيطة في اتجاه الطلوع - وإن بدأ الأن حدوث تذبذب في المؤشر وإنخفاض شديد في كل القطاعات ما عدا قطاع البنوك – يجير لصالحهما أدبياً ومادياً، بمعنى أنهم ساعدوا في إزالة عامل عدم الثقة الذي اعترى المتعاملين في السوق من جهة ولكنهم في المقابل اشتروا بسعر منخفض! تبقى شركة المملكة والشيخ الراجحي قدرات مادية تقابلها قدرات مادية لم تتحرك بعد مثل صناديق الإستثمار الحكومية (لن تتحرك) ومحافظ البنوك والشركات والشيوخ والأثرياء فالأقل والأقل من القدرات المادية حتى نصل للفرد العادي السعودي وغير السعودي، فبالنسبة للفرد السعودي فالقدرة المادية له دون ما يعتقده الآخرون، فمن القصص التي صاحبت الإنهيار أتضح أن معظم مصادر أموال المستثمرين الصغار أتت عن طريق قروض للمتاجرة في الأسهم يتم الحصول عليها من البنوك أو عن طريق تسييل بضائع مقسطة، بل هناك من باع منزله أو حول مهر أبنته للمتاجرة في الأسهم، ثم نأتي للستين مليار ريال سعودي المستهدفة من قرار السماح بتداول الأجانب في البورصة السعودية، وهذا المبلغ يعني معدل دخل سنوي يتراوح في أحسن الأحوال بين 8 إلى 10 آلاف دولار سنويا لكل فرد من الستة ملايين أجنبي، فإذا جزمنا بأن ثلثي هذا المبلغ يذهب لمقابلة إحتياجات آنية في موطن الأجنبي ويبتقي الثلث لمقابلة النفقات الشخصية والتوفير، نخلص إلى القدرة المادية على مستوى الفرد لن تتيح له إدارة محفظة استثمارية تحقق له عائد مجزي وهنا تتفتق الأذهان عن وسائل لزيادة هذه القدرة مثل أن يلجأ الأجنبي للإستدانة من شركته خصماً على حقوق نهاية الخدمة أو أن يفك ذهب زوجته أو أن يبيع ممتلكاته الثابته في وطنه ليحضر عائدها لإستثماره في الأسهم السعودية، ومن أولى التنبيهات في مجال الإستثمار في الأسهم والمضاربة فيها هي ألا تستلف أو تبيع ما تملكه من أصول ثابته من اجل ذلك. والحل هنا هو أندية الإستثمار investment clubs وهي لمة مثل صناديق الخطة ولكن تصرف مرة واحدة للكل أو تروح مرة واحدة والربح فيها يكون حسب نسبة مساهمة كل فرد..ولا أعتقد أن الجهات المختصة في السعودية ستسمح بهذه الأندية، بل أستطيع أن أجزم بأن القرار عند صدوره سيضع قيودا وضوابطا تكبل مثل هذه التكتلات إلا من خلال محافظ مشتركة ولما لا يزيد عن فردين، وبداهة أي أموال تأتي من خارج المملكة ليلعب بها صاحبها في سوق الأسهم ستطالها شبهة غسيل الأموال ولا يجني صاحبها من ورائها غير التلتلة.

    وفي الختام الآن، اكرر ما أوردته في البداية: أحسن لمن يريد استثمار أمواله أن يجمع معلومات عن صناديق الإستثمار لدى البنوك المختلفة ثم يختار منها الصندوق الذي كان أداؤه ونسبة نزوله إبان فترة الإنهيار أحسن من الصناديق الأخرى مع الأخذ في الإعتبار أن الصناديق وإن كانت أسلم من التعامل المباشر في الأسهم، فلا هي ولا الأسهم سيحققان المردود الذي شهده العامان الماضيان.
                  

03-19-2006, 04:49 AM

Al Sunda
<aAl Sunda
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1854

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: banadieha)

    Quote: وفي الختام الآن، اكرر ما أوردته في البداية: أحسن لمن يريد استثمار أمواله أن يجمع معلومات عن صناديق الإستثمار لدى البنوك المختلفة ثم يختار منها الصندوق الذي كان أداؤه ونسبة نزوله إبان فترة الإنهيار أحسن من الصناديق الأخرى مع الأخذ في الإعتبار أن الصناديق وإن كانت أسلم من التعامل المباشر في الأسهم، فلا هي ولا الأسهم سيحققان المردود الذي شهده العامان الماضيان.

    أستاذنا الكبير
    استشارة مجانية تشكر عليها في ظل التقلبات الحالية والعلاج (بالدربات) ووفق التقديرات ، القادم قد لا يحمل اخبار طيبة ولكن نقول خير
    ونرجو المزيد حول ال investment clubs او "الختة" الدولية
                  

03-19-2006, 09:54 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: banadieha)

    Quote: جراء إنهيارسوق الأسهم العربية

    عودة مليون سهم من اسهم سوداتل بقيمة (34) مليون دولار إلى سوق الخرطوم للأوراق المالية

    الخرطوم : سمية سيد

    جراء الانهيار الذي منيت به اسواق الاسهم في الخليج لجأ عدد من المستثمرين في اسهم الشركة السودانية للاتصالات «سوداتل» الى تحويل اسهمهم الى سوق الخرطوم للاوراق المالية.

    واستقبل سوق الخرطوم الاسبوع المنصرم فقط نحو مليون سهم باكثر من «34» مليون دولار. واوضح عصام الزين مدير سوق الاوراق المالية الذي اكد تلك المعلومات لـ «الرأي العام» ان سعر سهم سوداتل في سوق ابوظبي كان اعلى من سعره في الخرطوم بنحو خمسة دولارات مشيراً الى ان تغيير ذلك الوضع بعد الخسائر التي حدثت الاسبوع الماضي في الاسواق العربية حيث اصبح سعر الخرطوم اعلى بنحو «4» دولارات عن سوق ابوظبي الامر الذي ادى الى هجرة عكسية لاسهم سوداتل من بعض المستثمرين الاماراتيين.

    وكشف عصام الزين انهم تلقوا موافقة مبدئية من سوداتل بتجزئة سهمها الواحد.. وقال ان مقترح السوق في هذا الخصوص من المنتظر ان يعرض على اجتماع مجلس ادارة سوداتل الاربعاء القادم ومن ثم على الجمعية العمومية.

    وقال ان تجزئة سهم سوداتل الذي تبلغ قيمته الاسمية «10» دولارات سيحمي اسهم الشركة والسوق من عمليات انخفاض غير منطقي خاصة وان اسهم سوداتل تشكل «70%» من سوق الخرطوم.

    وقلل عصام الزين من احتمالات تأثر سوق الخرطوم للاوراق المالية بالانخفاضات الكبيرة التي تشهدها اسواق الاسهم العربية هذه الايام مشيراً الى ثبات سوق الخرطوم وابتعاده عن اعمال المضاربة خاصة وان معظم المتعاملين هنا هم من المستثمرين على المديين الطويل والقصير.

    والمعروف ان اسواق المال العربية خاصة السعودية والكويتية يشكلان «60% من حجم السوق العربية» اضافة الى ابوظبي، ودبي تشهد انهياراً كبيراً في الاسهم. وربط عصام الزين هذا الانخفاض لعدم اعتماد عمليات الاستثمار في الاوراق المالية على التحليلات المالية العلمية والعمليات الاساسية وحسابات الارباح. وقال ان المحرك الرئيسي لتلك الاسواق هي السيولة العالية التي تزيد حجم الطلب وكذلك على ما اسماه سياسة القطيع عند اتباع الجهات المشترية للاسهم دون مبررات عملية وعلمية. وقال ان دخول تمويلات كبيرة من البنوك لشراء الاسهم اسهم بشكل كبير في انهيار الاسهم وهو ما تمنعه القوانين هنا في السودان



    المصدر موقع جريدة الرأي العام: http://www.rayaam.net/eco/eco1.htm
                  

03-19-2006, 06:40 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    عودا حميدا , وفقكم الله وسدد خطاكم
                  

03-19-2006, 09:57 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    استاذنا / تبلدينا

    لك التحية والتقدير

    ان الانهيار الذي منيت به سوق الاسهم السعودية لم تسلم منه صناديق الاستثمار فهي الاخرى

    تاثرت ولكن بنسب متفاوتة وكما هو معلوم بان ارباح بعض هذه الصناديق وان كانت مضمونة

    ولكنها لاتقارن بارباح الاسهم باي حال من الاحوال من حيث تحقيقها لارباح عالية وفي فترة

    وجيزة وهذا مااغرى البعض بركوب موجة الاسهم وكما تعلم باننا مع المثل القائل موت

    الجماعة عرس , والانجرار وراء الشائعات والتقليد بدون وعي ودراسة .


    القرار الذي صدر بدخول الوافدين لسوق الاسهم السعودية كما ذكرت سابقا له عدة اهداف

    ومن اهمها


    1/ توسعة قاعدة المتعاملين

    2/ تخفيض معدل التحويلات الاجنبية للخارج والتي تقدر بنحو 60 مليار ريال سعودي سنويا

    3/ القضاء على التستر حيث يدخل بعض المقيمين باسماء مواطنين سعوديين

    4/ فتح قناة لتنويع مصادر الدخل للمقيمين وتحسين مستواهم المعيشي



    وتوسعة قاعدة المتعاملين ستعوض السوق بعض الاشخاص الذين خرجوا طواعية خوفا من مفاجآت

    السوق او ارغموا على الخروج بعذ تلك الخسائر الفادحة التي منيت بها هذه الفئات



    اما تخفيض معدل التحويلات الاجنبية للخارج فهذا بلاشك هو الهدف الرئيس وعلى شاكلته تكون

    بقية الاهداف الخفية التي لم يعلن عنها وتعلم تمام العلم بان نصف المبالغ المحولة

    هذه اذا قدر لها دخول السوق فانه بلاشك سيشهد ازدهارا ودخول شركات جديدة ربما تغير كل

    الموازين



    دخول اعداد كبيرة من المقيمين تحت محافظ استثمارية يمتلكها سعوديون لاشك فيه خطورة

    كبيرة على هؤلاء المقيمين فلو افترضنا حسن النية لانستبعد الموت باي حال من الاحوال ففي

    حال موت السعودي كيف للمقيم ان يثبت حقه امام الورثة والقضاء وما ادراك ماالورثة

    والقضاء




    اما النقطة الرابعة والاخيرة في هذه الاهداف فهي بلاشك ليس هي مايسعي اليها واضعوا

    القرار , لانه اذا كان تحسين الدخل يجلب مثل هذه المخاطر فلايجب ان تشجع الدولة عليه

    ابدا





    اوفقك تماما على هذا الراي في سوق لايملك مقومات الاستمرار اكثر من ثلاثة او اربعة اشهر

    وتحدث طامة كبرى تاخذ في طريقها كل المدخرات ,




    Quote: اكرر ما أوردته في البداية: أحسن لمن يريد استثمار أمواله أن يجمع معلومات عن

    صناديق الإستثمار لدى البنوك المختلفة ثم يختار منها الصندوق الذي كان أداؤه ونسبة

    نزوله إبان فترة الإنهيار أحسن من الصناديق الأخرى مع الأخذ في الإعتبار أن الصناديق وإن

    كانت أسلم من التعامل المباشر في الأسهم، فلا هي ولا الأسهم سيحققان المردود الذي شهده

    العامان الماضيان.
                      

03-20-2006, 01:10 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)





    في خبر عاجل



    بناءا على القرار الملكي بالسماح للمقيمين بالمضاربة في سوق الاسهم قررت هيئة سوق

    المال السعودية تنفيذ القرار اعتبارا من يوم السبت القادم
                  

03-20-2006, 02:09 AM

hatim
<ahatim
تاريخ التسجيل: 03-06-2003
مجموع المشاركات: 743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    قرار هيئةالسوق قرار حكيم لكنه جاء متأخرا ..

    السؤال ......

    لماذا جاء القرار بعد إنهيار كافةالسوق.؟؟ وتدخل الملك وأحفاده من الوليد بن طلال وغيره للنجدة..

    هل صدر القرار حبا في الاجانب للمساهمة معا في دورة الاقتصاد في هذا البلد.أم حبا في المشاركة في الخسائر التي منيت بها..؟؟

    لماذا لم يسمحوا بذلك عندما كان السوق في عظمته وجبروتة كان ( الهوامير) يجوبونه طولا وعرضا محققين مكاسب خيالية حتى فاض السوق وفاق الاحدى وعشرين ألف نقطة..إنها كانت أرباح وهمية من سوق وهمي مثله مثل البالونة تمتلا حتى تنفجر وجه نافخها.


    هذا السوق يحتاج إلى جهد كبير حتى يقوم من كبوته هذه.

    فآثر الابتعاد الآن..






    سأعود ما بقي العمر..

    (عدل بواسطة hatim on 03-20-2006, 11:59 PM)

                  

03-20-2006, 04:01 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: hatim)

    Quote: بيان بشأن السماح للمقيمين بالاستثمار المباشر في الأسهم السعودية
    2006-03-20 08:20:02



    بناءً على توجيه خادم الحرمين الشريفين حفظه الله بالسماح للمقيمين من غير السعوديين بالاستثمار بشكل مباشر في سوق الأسهم وعدم قصره على صناديق الاستثمار ، تُعلن هيئة السوق المالية أنه سيتم تنفيذ هذا التوجيه الكريم ابتداءً من يوم السبت 25/2/1427هـ الموافق 25/3/2006م . ويجري حالياً التنسيق مع البنوك وغيرها من الجهات ذات العلاقة لاستكمال الترتيبات الفنية اللازمة لذلك قبل هذا الموعد .




    المصدر
                  

03-20-2006, 04:30 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: Elawad Eltayeb)



    حلو!

    كنت توقعت ألا يتم تنفيذ القرار بالسرعة دي. بل وقد ظهرت إرهاصات أن القرار لن ينفذ إلا بعد سريان إجراءات تجزئةاسهم الشركات القيادية وبعد أن تحدد نسبة مشاركة الأجانب في الأسهم ومدى إتاحة المجال لهم في الدخول في الإكتتابات العامة التي ستشهدها الشهور المقبلة مثل بعض شركات النفط والخطوط الجوية وجزء من شركة المملكة القابضة وغيرها.

    ويبدو الآن أن اتجاه البوست القيم هذا سينحو منحى آخر نحو اساليب ومنهجيات التعامل في تداول الأسهم والفنيات والرسوم البيانية وشرح ما تعنيه الأسهم والعبارات المتداولة مثل مكرر الربحية وحركة المؤشر وألخ.
                  

03-20-2006, 10:30 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: banadieha)

    الاخ خضر والاخوةالمشاركين
    بالنسبة لنسية التذبذب التي هي النسبة المسوح بهاصعودا وهبوطا مابين اخر سعر للاغلاق في نهاية يوم التداول وسعر الافتتاح في بداية تداول اليوم التالي مباشرة0000 وهذه النسبة يتم تحديدها لضبط التداول والحد من مفآجىت الاسعار عير الواقعية والتي يمكن ان تثير الذعر لدي المستثمرين0000 ولكن بعد بدء التداول فان سعر السهم لا يكون مرتبطا باي نسبة صعودا او هبوطا وانما تحدد سعرة الية السوق 000000 في راي ان تحديد نسبة التذبذب او خفضها لم تكن هي السبب المباشر لما حدث قي السوق السعودي0

    تجزئة السهم او تقتيت السهم وهو يعني زيادة الوحدات الاسمية المكوتة لراس مال الشركة مع بقاء القيمة النقدية لراس المال علي حالها بمعني ان كانت قيمة السهم الاسمية ريال واحد وكان الريال يتكون من عشر وحدات نقدية اصغر تسمي الوحدة الواحدة هلله فيتم تعديل القيمة الاسمية للسهم الي هللة وبالتالي يساوي السهم الواحد سابقا عشر اسهم بعد التعديل0
    اي ان تجزئة السهم تعتبر من انواع التغييرات الهيكلية التي تطراء علي راس المال دون ان تؤثر علي الفيمة الاجمالية للسهم وتلجاء الشركات الي تجزاءة السهم لزيادة درجة سيولة السهم والتي عادة ترتبط بزيادة الاسهم المتاحة للتداول في السوق وانخفاض المدي القيمي بين سعر العرض وسعر الطلب مما يؤدي الي بناء قاعدة عريضة لمساهمي الشركة0
    والان لجاءت السلطات السعودية الي هذا الاجراء مقترنا مع القرار بالسماح للمقيمين بالتداول ليكون القراران مكملان لبعضهما البعض في اتجاه زيادة قاعدة المتداولين0
                  

03-20-2006, 10:57 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: عبدالله)

    الاخ قرشو والاخوة الكرام
    بالنسبة للمعلومات الضرورية المتعين الالمام بها قبل الدخول لعالم تجارة الاسهم فيمكن ان نقول الاتي باختصار0
    اولا لا بد من حصول الشخص الذي يرغب في التداول علي رقم مستثمر وهو رقم يعطي للشخص باعتبارة مستثمر في سوق الاسهم ويفتح تحته حساب للشخص لدي الجهة المختصة بالتسجيل والايداع في السوق وتحث هذا الرقم يتم قيد جميع معاملات الشخص في الاسهم بيعا وشراءا ورهنا0
    فتح حساب لدي وسيط او شركة اوراق مالية فالشخص لا يتعامل في الاسهم مباشرة وانما عبر وسيط 0
    اهم النصائح الشخصية للذين يودون البداية في الاتجار علي المستوي الشخصي الا يقترض الشخص للاتجار في الاسهم لانه لو حصلت الخسارة مع وجود القرض فستكون النتائج جد وخيمة0000 ضارب بفلوسك التي معك فقط حتي لا تضاعف المخاطر علي نفسك0
    هناك طريقتان هما:-
    اما ان تسلم الوسيط مبلغا من المال وتحرر له تفويضات مفتوحة للبيع والشراء يقوم بموجبها الوسيط بالييع والشراء نيابة عنك بسعر السوق لمدة معينة تقوم بعدها بمحاسبتة لجرد ارباحك او خسائرك وفي هذه الحالة لن تشغل نقسك بمتابعةالسوق0000
    والطريقة الثانية ان تتابع السوق بنفسك ( طرق المتابعة متاحة الان عبر الانترنت ) وتقوم باصدار اوامر البيع والشراء للوسيط مع الاخذ بنصائحة طبعا وفي هذا الحالة فانك تعيش جو السوق توترا وفرحا 0000000
    والنصائح التي تزجي لمن يريد الدخول ابتداء للسوق يمكن تلخيصها في :
    1/ الحصول علي تدريب نظري بالاطلاع علي الكتب والدراسات المتعلقة بالاسهم0
    2/تدريب عملي وهناك دورات عملية تتيحهها بعض المعاهد في هذا الخصوص
    3/ متابعة اخبار الاسواق للتعود علي مصطلحات السوق من ناحية والالمام بالمعلومات الضرورية عن الشركات والصناديق0
    3/ضع في اعتبارك الاتي:
    لاتبداء البيع والشراء في الاسهم خصوصا ان اخترت الطريقة الثانية الا بعد التدريب المعفول0
    قم بالشراء علي مراحل ودائما جنب سيولة لاقتناص الفرص0
    احذر الشائعات 0
    لا تعاند السوق اي تخلص من السهم باقل خسارة ممكنة اذا بداء في الانحدار0
    وزع استثمارتك اي لا تضع كل البيض في سلة واحدة 000ليس بين الشركات فحسب بل بين القطاعات المختلفة في السوق ايضا0
    والي لفاء
                  

03-20-2006, 11:05 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: عبدالله)

    تري هل يشمل قرار السلطات السعودية السماح للمقيمين بالاكتتاب ايضا ام يقتصر السماح علي التداول فقط000000 فالقائدة في الاكتتاب اكبر من الفوائد في التداول 0
    وهل ينص القرار علي السماح للاجانب ام للمقيمين في السعودية فقط000000 فالسماح للاجانب يعني توسيع اكبر لقاعد التداول حيث سيتمكن الاجانب ايا كان مكان تواجدهم من المضاربه او علي الاقل ان يسمح للاجانب المقيمين في دول المجلس مع السماح لمواطني دول المجلس خصوصا مع وجود شركات وساطة لها افرع في مختلف دول المجلس0
                  

03-20-2006, 12:23 PM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: عبدالله)

    Quote: مسؤولان: السيولة الهائلة تطارد فرصاً استثمارية ضئيلة
    "كريدي سويس" العالمية تحذر من "مصيدة" العقار بدول الخليج

    أموال الطفرة

    قال مسؤولان كبيران في مجموعة "كريدي سويس" المصرفية العالمية إن سوق العقارات في دول مجلس التعاون الخليجي العربية يجتاز مرحلة طفرة عالية وقد يشهد عرضا مفرطا، وربما يكون هو القطاع التالي الذي سيتعرض لتراجع بعد ما تعرضت له أسواق الأسهم من هبوط.

    وأرجعا الطفرة العقارية التي يمكن أن تتحول إلى "مصيدة" للمستثمرين إلى الوفرة الهائلة في السيولة التي باتت تطارد فرصا ضئيلة متاحة أمام المستثمرينِ خاصة أن أموال الطفرة النفطية الحالية ظلت بالمنطقة بشكل أساسي.

    وذكر رئيس مجلس إدارة المجموعة والتر كايلهولز والرئيس التنفيذي لمنطقة الشرق الأوسط عضو المجلس التنفيذي للمجموعة ومايكل فيليب أن العرض يفوق الطلب في هذا الوقت من حيث وفرة العقارات في عديد من دول المنطقة، لكن دولاً أخرى آثرت أن تنأى بنفسها عن الدخول في المصيدة التي تمثلها هذه الطفرة العقارية التي تقوم على المضاربة على غرار ما شهدناه في أسواق الأسهم.

    وأكدا بحسب ما نشرته جريدة "القبس" الكويتية الأحد 19/3/2006 أن الوضع يعتبر أصعب في حالة العقار لأنه يعتبر أقل سيولة من الأسهم والأوراق المالية ولذلك فانه يٌعتقد أن سوق العقار هو القطاع الثاني الذي سيؤول إلى انخفاضِ.

    ووصفا حالات التراجع التي شهدتها الأسواق المالية الخليجية بأنها كانت عملية تصحيح لا بد منها في ظل الارتفاعات غير المبررة للأسعار، ولكنها جاءت قاسية جدا وخصوصا على صغار المستثمرينِ غير أن حدوثها في الوقت الذي جاءت فيه خير من أن تأتي في وقت لاحق، فربما تكون الاضرار افدحِِ.

    وأشارا إلى أن مسالة الشفافية لا تزال بحاجة إلى ايلائها عناية خاصة، فضلا عن أن المخاطر السياسية في المنطقة تثير بعض المخاوف, وإلى أنه لن يكون مستغرباً أن تستمر حركة التقلب القوية في الأسواق لمدة تتراوح بين 6 اشهر و12 شهرا، قبل أن يقرر السوق أن عوامله ومقوماته أصبحت قوية وراسخة وأوضاعه جيدة، أو أنه يمكن استئناف حركة الصعود من جديد إلى أن تتكون الفقاعات.

    وذكرا أن تنظيم الأسواق والإشراف عليها، أمر جيد ومقبول، وحتى في الأسواق المتطورة يعتبر مقبولاً أي إجراء يهدف إلى حماية صغار المستثمرين حتى لا يتضرروا من تقلبات السوق أو الهزات العنيفة أو حتى من الاقتراض المفرط لتمويل عمليات التداول بالأسهم، واهم ما في مسألة حماية صغار المستثمرين هو الشفافية ووضوح معلومات السوقِ.

    أموال الطفرة

    وأوضح مايكل فيليب أن أموال الطفرة النفطية الأولى سرعان ما عادت إلى الدول الغربية واليابان لاستثمارها هناك، على عكس ما حصل في الطفرة الحالية, إذ استثمرت الأموال في المنطقة خاصة في أسواق الأسهم والعقار وما زاد عنها توجه إلى دول آسيا حيث النمو الاقتصادي يسجل قفزات سريعة.

    ودعا المستثمرين إلى الابتعاد عن الأهواء والإشاعات وأن يتحرى كل منهم التنوع في محفظته التي يفضل أن تهدف إلى استثمار بعيد المدى، وأن يحسن اختيار مستشاره الذي يجب أن يكون على دراية بالأسواق.
    __________________
    نجاحك يدل على صحة قراراتك

    منقول من منتدي حوار عربي
                  

03-23-2006, 03:21 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الحبيب / حاتم

    لك التحية والتقدير

    سؤالك لاشك هو الذي يفرض نفسه في هذه الايام بعد الانهيار الشديد الذي شهده سوق الاسهم , فكما

    ذكر الاخ الاستاذ عبد الله والاخ الاستاذ بناديها بان سوق الاسهم السعودية لايقوم على مقومات

    قانونية

    وادارية تكفل استمراريته بعيدا عن مثل هذه السقطات وهذا مما لايشجع على دخول السوق وسط هذه

    الارهاصات

    امابالنسبة لتدخل الملك عبد الله كان لابد منه بعد هذا الانهيار , ولكن اذا كانت هنالك ضوابط

    تحكم السوق كما ذكرنا سابقا ماكان السوق سيكون في حاجة لتدخل اي جهة غير هيئة سوق المال

    اما السماح للمقيمين فهذه النقطة قد اشرنا لها سابقا , وهي بلاشك خطوة جاءت متاخرة
                  

03-25-2006, 01:54 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ العوض الطيب


    لك الشكر الجزيل على هذا الاعلان والذي نتمنى ان لاتصاحبه اخطاء في التنفيذ ربما يتضرر

    منها الكثيرين وذلك لحداثة التجربة
                  

03-25-2006, 02:07 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    استاذنا الحبيب/ بناديها

    لك التحية والتقدير

    لم نكن نتوقع ان يتم تنفيذ القرار بهذه السرعة والتي نخشى ان تصاحبها اخطاء كماذكرت

    سابقا , ولكن حال السوق لم يكن يحتمل خروج تلك الاعداد الكبيرة اثر الانهيار التاريخي

    والذي افقد السوق اعداد كبيرة من المساهمين اذا افترضنا بان عدد المحافظ المفتوحة هي

    3 مليون محفظة فربما خسر السوق في تلك الفترة نصف هذا العدد ومازال السوق يترنح

    ويتقلب مابين العافية والاعياء وهذا يتطلب تفعيل اجراءات دخول المقيمين لتلافي هذا
    الفتور
                  

03-25-2006, 02:53 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    استاذنا الحبيب / عبد الله

    لك التحية والتقدير وانت تزودنا بهذه المعلومات القيمة فالى الامام







والنصائح التي تزجي لمن يريد الدخول ابتداء للسوق يمكن تلخيصها في :


1/ الحصول علي تدريب نظري بالاطلاع علي الكتب والدراسات المتعلقة بالاسهم0


2/تدريب عملي وهناك دورات عملية تتيحهها بعض المعاهد في هذا الخصوص


3/ متابعة اخبار الاسواق للتعود علي مصطلحات السوق من ناحية والالمام بالمعلومات

الضرورية عن الشركات والصناديق0


3/ضع في اعتبارك الاتي:


لاتبداء البيع والشراء في الاسهم خصوصا ان اخترت الطريقة الثانية الا بعد التدريب

المعفول0


قم بالشراء علي مراحل ودائما جنب سيولة لاقتناص الفرص0

احذر الشائعات 0

لا تعاند السوق اي تخلص من السهم باقل خسارة ممكنة اذا بداء في الانحدار0


وزع استثمارتك اي لا تضع كل البيض في سلة واحدة 000ليس بين الشركات فحسب بل بين

القطاعات المختلفة في السوق ايضا0


والي لفاء
                  

03-25-2006, 03:31 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية والتقدير


    حتى الان لايشمل هذا القرار الاكتتاب في الشركات الجديدة والتى ستذداد تزايدا ملحوظا

    بدا واضحا الان الاعلان عنه خلال هذا العام والعام القادم والذي يبشر بدخول عدد كبير من

    الشركات الجديدة ذات المصداقية في المنطقة واذا كان ذلك كذلك فيعتبر هذا

    القرار ناقصا مما يشكك في سلامة نوايا واضعي هذا القرار لان الفائدة الاكيدة هي في

    الاكتتاب وقيمته الاسمية التي لاتتجاوز الخمسين ريال وعند بدء التداول تتضاعف هذه

    القيمة عشرة مرات فدعنا ننتظر لنرى ماذا تخبئ لنا هيئة السوق من مفاجآت
                  

03-25-2006, 08:11 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    الاخوة المتداخلون


    لكم التحية والتقدير

    انقطعت عن البورد خلال اليوميين الماضيين بسبب حضور الوالد والوالدة من السودان وهم

    الان بمعيتنا ,

    هنالك الكثير من الاخبار عن سوق الاسهم سنوافيكم بها تباعا , ولانستغنى

    عن تحليلاتكم التى يحتاج اليها الكثيرين في هذه الايام
                  

03-25-2006, 09:42 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخوة المتداخلون

    لكم التحية والتقدير


    شهد سوق الاسهم السعودية خلال ال72 ساعة الماضية انحدارا بخسارته 700 نقطة يوم الخميس

    في الجلسة الصباحية مع ارتداد مامقداره 700 نقطة ( محلك سر) تمثلت في ثلاثة شركات هي

    سابك والراجحي والاتصالات , وفي الجلستين الصباحية والمسائية ليوم السبت فقد واصل

    السوق انحداره بفقدان مايقارب 750 نقطة مما يدلل على ان السوق لم يتعافى الى هذه

    اللحظة
                  

03-25-2006, 02:48 PM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    مؤشر الأسهم: الماهية.. الأهمية.. والكيفية أو كيف يحسب المؤشر؟


    الكاتب :إبراهيم عبدالرحمن القاضي ( منقول )



    كثيرين يتابعون سوق الأسهم وحركة المؤشر، إلا أن معظمهم لا يعرفون ماهيته على وجه التحديد، حيث يتساءل كثيرون
    عن معنى المؤشر؟
    وكيف يتم حسابه بالضبط؟
    وما مدى علاقته بالأسعار وكميات التداول؟
    وما الشركات الأكثر تأثيراً على المؤشر؟

    وهذه تساؤلات معقولة. ولكن كثيرين - ومن بينهم معظم المتعاملين بالأسهم بشكل يومي - لا يملكون أجوبة دقيقة عن هذه التساؤلات.

    يهدف هذا المقال إلى محاولة الإجابة عن هذه التساؤلات وتعريف المؤشر وبيان أهميته في تتبع سوق الأسهم السعودي، ويشرح طريقة حساب المؤشر (معادلة المؤشر) بشكل مبسط ولكن بدقة واعتماداً على معلومات مستقاة من المصدر الرسمي (إدارة تداول في مؤسسة النقد).

    وليس الهدف هنا تقديم تحليل اقتصادي لأداء سوق الأسهم، ولا إبداء آراء أو نصائح للمستثمرين حول توجهات السوق، وإنما ينحصر هدف المقال في التثقيف العام وتقديم شرح مبسط لفائدة عموم القراء والمهتمين بهذا الموضوع.

    ما هو المؤشر؟
    بدأ المركز الوطني للمعلومات المالية والاقتصادية بإعداد مؤشر الأسهم المحلية منذ بدء إصدار نشرات الأسهم من قبل مؤسسة النقد وذلك ابتداءً من 9جمادى الآخرة 1405هـ ( 28فبراير 1985م). وهذا التاريخ مهم إذ إنه تاريخ الأساس لحساب المؤشر حيث عدت قيمته في ذلك الوقت 100نقطة فقط، وقد تم تعديل هذه القيمة المرجعية في يناير 1999م لتصبح 1000نقطة في سنة الأساس (1985م).

    ومؤشر الأسهم المحلية أو "مؤشر تداول لجميع الأسهم" (TASI) الذي كان يعرف سابقاً باسم "مؤشر المركز الوطني للمعلومات المالية والاقتصادية"، يعكس التغير في القيمة السوقية لأسهم جميع الشركات المتداولة في سوق الأسهم السعودي.

    ومن هنا فالمؤشر يعكس نشاط سوق الأسهم وازدهارها، وهو بالتالي يعكس الأداء العام للاقتصاد الوطني خصوصاً في ما يتعلق بربحية الشركات المساهمة وازدياد ثقة الجمهور والجهات المالية والاستثمارية بالمستقبل الاقتصادي للبلاد وكذلك توفير السيولة المالية لدى المستثمرين. وهناك اهتمام كبير بمتابعة تطور المؤشر (مؤشر تداول لجميع الأسهم) من قبل المحللين الماليين داخل المملكة وخارجها وتتم متابعته ونشره بشكل واسع محلياً ودولياً.

    كيف يتم حساب المؤشر(معادلة المؤشر)؟
    يتم حساب المؤشر في أي يوم (أو وقت معين)عن طريق تعديل (أو ترجيح) قيمة المؤشر في يوم سابق (أو وقت سابق) بواسطة التغير في الرسملة السوقية (القيمة السوقية) لجميع الشركات المتداولة في السوق. وعلى وجه التحديد فإن معادلة المؤشر هي :

    قيمة المؤشر(في لحظة ما) = مجموع القيم السوقية عند هذه اللحظة/ مجموع القيم السوقية في وقت سابق X قيمة المؤشر في الوقت السابق

    حيث: القيمة السوقية (في لحظة ما) = (عدد الأسهم المصدرة) X(آخر سعر للسهم في السوق عند تلك اللحظة)

    ومن هنا فإن القيمة السوقية (وبالتالي المؤشر) تعتمد على عاملين:
    أ) عدد الأسهم المصدرة (وليس المتداولة فقط) وهي ثابتة بشكل عام وتتغير فقط إذا تم إصدار أو دمج أو تخفيض عدد الأسهم فقط.
    ب) سعر السهم في السوق ويتغير بشكل عام خلال فتح السوق للتداول (فترات التداول).

    (ونظراً لأن المؤشر يتناسب مع الرسملة السوقية يمكن تبسيط معادلة المؤشر أعلاه لتصبح:
    قيمة المؤشر = "ثابت" X قيمة السوق (بمليارات الريالات) وهذا "الثابت" يتغير قليلاً عند دخول شركات جديدة إلى السوق أو إصدار أسهم جديدة، وتبلغ قيمة هذا "الثابت" حالياً 7.562تقريباً).

    ملاحظات حول معادلة المؤشر:
    1) يعكس المؤشر بصورة مباشرة وسريعة حركة أسعار الأسهم صعوداً وهبوطاً من يوم إلى آخر، كما يعكس عدد الأسهم المصدرة للشركات المتداولة في السوق (وهي كمية شبه ثابتة ولا تتغير إلا ببطء).
    2) يعكس المؤشر بصورة غير مباشرة الانتعاش (أو الركود) الاقتصادي المالي والمتوقع وثقة المستثمرين في السوق وعوامل أخرى مثل توافر السيولة وجاذبية (أو عدم جاذبية) القنوات الاستثمارية الأخرى (مثل العقار وأسعار الفائدة والأسواق الأجنبية المفتوحة) وكذلك الظروف السياسية المحيطة.
    3) تسمح معادلة المؤشر بتكييفه في حالة تغير تركيبة السوق أو الأسهم مثل دخول أو إحدى الشركات خروجها من السوق، أو إصدار أو تخصيص أسهم مجانية، أو تجزئة الأسهم ودمجها، أو زيادة رأس المال أو خفضه، أو سداد دفعة من رأس المال المدفوع جزئياً، أو اندماج الشركات.
    4) لا يعكس المؤشر كمية الأسهم المتاحة للتداول بشكل عام أو حجم التنفيذ اليومي.

    الشركات المؤثرة في المؤشر:
    يتضح من معادلة المؤشر أن الشركات الأكثر تأثيراً على المؤشر هي تلك الشركات ذات القيمة السوقية العالية. وهي الشركات الخمس الأكبر من حيث قيمتها السوقية وتأثيرها على المؤشر، وهي "الاتصالات السعودية" و "سابك" و"الكهرباء السعودية" و"الراجحي المصرفية" و "البنك السعودي الأمريكي" بهذا الترتيب.

    ويلاحظ أن هذه الشركات الخمس تمثل حوالي ثلثي القيمة السوقية لسوق الأسهم (66.9%) بجميع شركات التسع والستين (أي أن بقية الشركات وعددها 64شركة تعادل ثلث الرسملة السوقية فقط). وبشكل خاص فإن شركة "الاتصالات" التي لم تدخل السوق سوى قبل فترة قصيرة (يناير 2003) هي أعلى شركات السوق قيمةً وتمثل لوحدها أكثر من خمس قيمة السوق (21.37%).

    قطاعات السوق وتأثيرها على المؤشر:
    كما هو معروف فإن الشركات المساهمة العامة (شركات السوق) موزعة على 7قطاعات حسب نشاطها.
    هذه القطاعات مرتبة حسب قيمتها وتأثيرها على المؤشر كالتالي:
    1القطاع المصرفي ( 9شركات - 28% من قيمة السوق)
    2قطاع الصناعة ( 24شركة، 23% من السوق)
    3قطاع الاتصالات (شركة واحدة، 21% من السوق)
    4قطاع الكهرباء (شركة واحدة، 16% من السوق)
    5قطاع الأسمنت ( 8شركات، 7% من السوق)
    6قطاع الخدمات ( 17شركة، 4% من السوق)
    7قطاع الزراعة ( 9شركات، أقل من 1% من السوق)

    ويلاحظ أن القطاع المصرفي لوحده يشكل أكثر من ربع قيمة السوق (28.2%) وهو بالتالي الأكبر تأثيراً على حركة المؤشر. بينما يمثل قطاع الصناعة أقل قليلاً من ربع السوق (23.2%) بحيث يشكل هذان القطاعان معاً أكثر من نصف السوق (51.4%). ولو تم ضم شركات الأسمنت الثماني إلى قطاع الصناعة (فليس من الواضح -للكاتب على الأقل- لماذا يتم تصنيف هذه الشركات الثماني في قطاع منفصل، فهي شركات صناعية في المقام الأول) لأصبح قطاع الصناعة -بما فيه شركات الأسمنت- هو الأعلى قيمةً في السوق بما يعادل حوالي ثلث قيمة السوق ( 30.58%).

    (عدل بواسطة خضر الطيب on 03-25-2006, 02:57 PM)

                  

03-25-2006, 11:06 PM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاخ خضر لك التحية والسلام
    الف حمد لله علي سلامة وصول الوالد والوالدة
    وان شاء الله يقضوا معك اجازة هنيئة
    ولك التحية وانت تواصل الكتابة في هذا الموضوع الشيق
    وساعود بالمشاركة
                  

03-26-2006, 00:42 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)







    لك التحية استاذنا عبد الله وبارك الله فيك ونحن في انتظار مساهماتكم القيمة
                  

03-26-2006, 01:49 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية والتقدير


    ماهو الحد الادنى المسموح به لفتح محفظة في سوق الاسهم السعودية ..؟
                  

03-26-2006, 02:03 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الأستاذ خضر الطيب

    لك التحية والاحترام

    جاءت الشروط الموضوعة لدخول الوافدين لسوق الاسهم مخيبة لأمال الكل إذ أشترطت بعض البنوك الا يقل الحد الأدنى عن مائة الف ريال فيما اشترطت اخرى أن يكون هذا الرقم فى حدود نصف مليون ريال .....

    هم وافدين ولا تجار ياخى ؟؟؟؟

    أم ان المقصودين شريحة معينة ؟؟؟

    http://www.okaz.com.sa/
                  

03-26-2006, 02:52 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    اخي الكريم قرشو

    لك التحية والتقدير

    هذه الاشتراطات تنطبق على السعوديين ولكن بحد ادنى 50 الف ريال بدلا عن مائة الف ,

    وربما عملا بقول الشاعر , مايصلح للمولى فعلى العبد حرام او شئ من هذا القبيل ,




    Quote: اشتراطات البنوك تعطل دخول المقيمين سوق الاسهم

    وقفت الاشتراطات التي وضعتها البنوك لفتح حسابات استثمارية للمقيمين حائلا امام

    الكثيرين لدخول سوق الاسهم امس. اشترطت بعض البنوك الا يقل الحد الادنى عن 100 الف

    ريال فيما اشترطت اخرى ان يكون هذا الرقم في حدود نصف مليون ريال. ودعا اقتصاديون

    البنوك الى تخفيف تلك الاشتراطات للتسهيل على المقيمين لدخول سوق الاسهم. في غضون ذلك

    ووسط توقعات باستمرار التذبذب و الاقبال المتواضع للمقيمين في اليوم الأول فقد مؤشر

    الاسهم امس626نقطة بنسبة3,9في المائة ليغلق على 15268نقطة.
                      

03-26-2006, 03:32 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)











    الاخوة المتداخلون

    لنا عودة للمزيد من التفاصيل حول شروط دخول سوق الاسهم السعودية
                  

03-26-2006, 04:13 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    سلامة وصول الحاج والحاجة وحلت عليك البركة بحلولهما عليكم وأطاب إقامتهما لديكم وردهما سالمين غانمين.


    وإن كانت الضوابط المذكورة مطبقة من فترة على المقيمين فهي هنا أتت سلق بيض بس وخلت من أي امتيازات تعود على المقيم صاحب المحفظة الإستثمارية وتنعكس على الإقامة، بمعنى أن حيازة المقيم لمحفظة استثمارية يجب أن تكون له مثل تأمين رخصة السواقة التي تستثني حاملها من دخول الحبس في تعويضات الحوادث، وبمعنى - تاني - أن يكون للمحفظة أثر على الإقامة وليس العكس.
                  

03-26-2006, 06:51 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    استاذنا الحبيب/ بناديها


    لك التحية والتقدير


    شكرا جزيلا لك , وحقيقة حلت البركة علينا بزيارة الوالد والوالدة , نسال الله ان يديم

    عليهم نعمة الصحة والعافية , وان يحفظ كل الاباء والامهات بما يحفظ به عباده الصالحين



    ولي عودة
                  

03-26-2006, 07:43 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)











    في شريطها الاخباري . قناة الجزيرة :



    بعد انهيار سوق الاسهم السعودية , السعوديون يتربعون على بساط الفقر
                  

03-26-2006, 08:51 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    الاخوة المتداخلون

    لكم التحية والتقدير

    سنقوم بتعريف بعض المصطلحات وذلك للفائدة


    ماهو مكرر الربحية وماهي أهميته وكيفية أحتسابه ..؟




    تعريف مكرر الأرباح / هو ما تدفعه من ريالات مقابل ريال واحد تربحه الشركة وكلما قلت

    قيمته كلما كان أكثر أماناً للاستثمار ... وهو يعتمد على معلومتين هما عائد السهم

    الواحد والسعر السوقي للسهم

    والعائد هو أرباح السهم الواحد الصافية وهناك محللين يستخدمون الأرباح الموزعة للسهم

    فقط

    فسنستخدم الأرباح المعلنة من الشركات بنهاية آخر ربع معلن ونقسمه على عدد أسهم

    الشركة ....

    مثال / عدد أسهم شركة اسمنت اليمامة = 9 مليون سهم وأرباح عام 2004 = 5.43 مليون ريال

    العائد = 9 مليون / 5.43 مليون = 60.3 ريال للسهم الواحد (( كلما زاد كلما كانت

    الشركة أقوى ))

    المكرر = سعر إغلاق آخر يوم (943) / 60.3 (العائد) = 15.48 (( كلما قل كلما كانت

    الشركة أفضل وأقصى حد له يحدد حسب أوضاع وأخبار الشركة والقطاع غالباً ولكن يفضل ألا

    يتجاوز 22 ))
                  

03-26-2006, 09:05 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)





    شركات ذات سجل تاريخي سلبي تعلن فجأة عن أرباح مرتفعة تعكس مكرر ربحية معتدلاً .. فكيف

    يتم تقييمها؟!




    تحليل - مركز بخيت للاستشارات المالية



    يبلغ عدد الشركات المدرجة حالياً في سوق الأسهم السعودي 75 شركة موزعة على 7 قطاعات، ويتفاوت أداء هذه الشركات فمنها الشركات العملاقة ذات الأرباح القوية مثل «الشركة السعودية للصناعات الأساسية - سابك» و«شركة الاتصالات السعودية» وقطاع البنوك، فيما تختلف الصورة في باقي الشركات، حيث يحقق بعضها أرباحاً ممتازة فيما يحقق بعضها أرباحاً متواضعة في حين يتعرض بعضها للخسائر. إلا أن الملفت للنظر أن من بين الشركات المدرجة هنالك 8 شركات تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية خلال جميع السنوات الثلاث الماضية (اللجين، جازان الزراعية، نماء، سيسكو، الباحة، الأحساء، الأسماك، المواشي المكيرش)، بل إن منها 3 شركات تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية خلال جميع السنوات العشر السابقة (اللجين، جازان الزراعية، نماء)، والسؤال الذي يتبادر هنا لماذا تبقى هذه الشركات مدرجة في السوق، إذ يمكن دمجها مع شركات مشابهة لها في النشاط كما حدث في شركات الكهرباء العشر التي كانت تتعرض باستمرار للخسائر وتم دمجها في شركة واحدة وكانت عملية ناجحة من ناحية تحقيق الشركة الجديدة لأرباح إيجابية، أو أن يتم إيجاد حلول أخرى كوقفها من التداول إذا لم يكن هنالك جدوى من نشاطها أو تحويلها إلى سوق ثانوي (أو موازي). ويلاحظ اتجاه هذه الشركات مؤخراً إلى بيع جزء من أصولها واستثمار أموالها في الأوراق المالية لتحقيق أرباح إيجابية بعيداً عن نشاطاتها التجارية التي أسست من أجلها.
    إن الاهتمام والتركيز على الأرباح الناتجة من استمرارية العمليات التشغيلية يأتي من كونها القيمة التي يمكن الاعتماد عليها في توقعات الأرباح المستقبلية وحساب السعر العادل لسهم الشركة. إذ يلاحظ أن بعض الشركات التي تتعرض لخسائر من عملياتها التشغيلية تلجأ إلى بيع جزء من أصولها أو استثماراتها أو تستثمر أموالها في أوراق مالية (مثال: أسهم وصناديق استثمار) بعيداً عن نشاطها التجاري الذي أسست له وذلك بهدف تغطية خسائرها وتحسين صورتها عند المستثمرين الذين قد لا يجيدون قراءة البيانات المالية وبالتالي لا يمكنهم التقييم العادل لأداء الشركة في الوقت الذي يشهد فيه سوق الأسهم السعودي طفرة في ارتفاع الأسعار، إذ يجب المفاضلة ما بين أن تحقق الشركة أرباحها من العمليات التشغيلية وهو الأفضل أو أن تحققها من غير نشاطها الأساسي وهو عادة أمر سلبي ويحتاج إلى تحليل دقيق.

    فمثلاً لو كان هنالك شركتان لهما النشاط والحجم ذاته وكانت جميع مؤشراتهما المالية متساوية، وحققت تلكما الشركتان الأرباح ذاتها فإن معظم المستثمرين قد يعتقدون أن أداء هاتين الشركتين متساوٍ، لكن عند التدقيق في أرباح الشركتين نجد أن أرباح إحداهما نتج معظمها عن الأنشطة التشغيلية الناتجة عن النشاط الأساسي للشركة. أما الشركة الأخرى فقد نتجت أرباحها من أرباح أخرى من غير نشاطها الأساسي مثل بيع جزء من استثماراتها أو أصولها وهو ما يعرف بالأرباح الاستثنائية أو أن تكون هذه الأرباح ناتجة عن عوائد من الاستثمارات في الأوراق المالية، وبالتالي فمن غير المنطقي أن يكون التقييم الحقيقي للشركتين متكافئاً إذ أن الأرباح الاستثنائية غير متكررة وبالتالي لا يمكن قياس الأداء المستقبلي للشركة وتوقع سعر عادل لها بالنظر إلى هذه الأرباح.

    يعتبر مكرر الربحية من أهم المؤشرات المالية استخداماً لتقييم أسهم الشركات ومعرفة سعرها العادل، ويحسب مكرر الربحية بقسمة سعر السهم على الربح المحقق للشركة للسهم الواحد. وتتراوح قيمة مكرر الربحية لمعظم الشركات السعودية المساهمة ما بين 13 و80 مرة فيما يبلغ متوسط السوق حالياً 26 مرة (كما في نهاية عام 2004).

    وحيث إن أحد رقمي حساب مكرر الربحية هو ربح الشركة فإنه عند إعلان شركة ما عن نتائجها المالية فإن كثيراً من المتعاملين في سوق الأسهم السعودي ينظرون إلى رقم واحد فقط ألا وهو ربح الشركة ومقدار ارتفاعه أو انخفاضه ويبنون على هذه القيمة قراراتهم الاستثمارية، وهو خطأ كبير يقعون فيه بسبب عدم تحليلهم لمصدر هذه الأرباح. إذ قد تكون أرباح الشركة ناتجة كما ذكرنا سابقاً عن أرباح بيع استثمارات أو أرباح استثمار في أوراق مالية مما يرفع قيمة أرباح الشركة. في المقابل فقد يحدث العكس، إذ قد تظهر البيانات المالية للشركة انخفاضاً في أرباحها، إلا أن هذا الانخفاض قد يكون استثنائياً، إما لخسارة قضية في إحدى المحاكم، أو لمخصص كبير خصصته الشركة لمقابلة أي خسائر فجائية. كما قد تلجأ بعض الشركات إلى تجنيب مخصص كبير عندما تتوقع أن أرباحها الحالية ستكون مرتفعةً جداً وقد لا تستطيع تحقيقه في السنوات القادمة وبالتالي فهي تجنب المخصصات الكبيرة حتى تخفف من حدة الأثر على النتائج المالية عند عدم تحقيق أرباح مشابهة في السنوات القادمة وفي الوقت ذاته فإن هذه المخصصات قد لا تؤثر بشكل جوهري على أرباح السنة الحالية.

    وعليه فإنه لجعل المقارنة أكثر عدالة أو لتوقع سعر عادل للشركة فإنه يجب تجنيب هذا النوع من الأرباح أو الخسائر وبناء التحليل على الأرباح التشغيلية والاعتيادية للشركة. إذ أن مكرر الربحية يفترض تكرار الربح لعدة سنوات، أي عندما يكون مكرر ربحية لسهم ما 20 مرة فهذا يعني أن السعر الحالي مقيّم على أساس تحقيق الشركة للربح الحالي ذاته لمدة 20 عاماً، ولكن أرباح بيع الاستثمارات أو أرباح الاستثمارات في الأوراق المالية لا يمكن أن تتكرر خلال 20 عاماً، وبالتالي فإن السعر العادل في حال وجود أرباح أو خسائر استثنائية يجب أن يحسب بناء على الأرباح التشغيلية مضروباً في مكرر «مقبول» ومن ثم يتم إضافة تأثير الأرباح أو الخسائر الاستثنائية مرة واحدة فقط. ولتوضيح ذلك نعطي المثال التالي عن شركة ما:

    فقبل أن نتوقع السعر العادل لسهم هذه الشركة لابد أن نحسب أولاً ربح السهم الواحد بناءً على الأرباح التشغيلية وربح السهم من الأرباح الاستثنائية. وكما يتضح من الجدول أعلاه فإن ربح السهم من الأرباح التشغيلية هو 10 ريالات وربح الشركة من الأرباح الاستثنائية هو 5 ريالات.

    السعر العادل = (مكرر الربحية «المقبول» * ربح السهم من العمليات التشغيلية) + ربح السهم من الأرباح الاستثنائية

    السعر العادل = (20 * 10) + 5 = 205 ريالات وهذا صحيح.

    أما في حال حساب ربح السهم بناءً على صافي الربح فيكون حساب السعر العادل كالتالي:

    ربح السهم = 15,000,000 قسمة 15 = 1,000,000 ريال

    السعر العادل = (20 * 15) = 300 ريال وهذا غير صحيح.

    وكتطبيق واقعي على سوق الأسهم السعودي قمنا بإجراء مسح للنتائج المالية لجميع الشركات المدرجة في السوق لعام 2004 من أجل تحليلها ومعرفة مصدرها، والجدول التالي يوضح أهم الشركات التي حققت أرباحاً غير تشغيلية فيما يوضح الجدول الآخر أهم الشركات التي تعرضت لخسائر غير تشغيلية:

    وكما يلاحظ من الجدول الأول فإن هنالك 5 شركات هي «الأحساء للتنمية» و«السعودية للنقل البري» و«جازان للتنمية الزراعية» و«الصحراء للبتروكيماويات» و«السعودية للخدمات الصناعية» تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية فيما حققت أرباحاً غير تشغيلية كبيرة أدت إلى تحقيق الشركة لربح إيجابي. وباستثناء «الصحراء للبتروكيماويات» التي هي في طور الإنشاء، فإن الشركات الأربع الأخرى حققت أرباحها غير التشغيلية من بيع أصول ثابتة أو استثمارات أو من أرباح استثمارات وهو ما لم تؤسس الشركة من أجله.

    وفيما يلي لمحة سريعة عن بعض الشركات التي ذكرت في الجدولين السابقين..

    الشركة السعودية للصناعات الأساسية «سابك»:

    تأسست «سابك» عام 1976م كشركة سعودية مساهمة، وتمتلك حكومة المملكة العربية السعودية 70٪ من رأس مالها، ويتضمن نشاطها الأساسي صناعات البتروكيماويات والأسمدة والحديد والصلب والألمنيوم والصناعات الهيدروكربونية الأساسية، وتصنيع المواد الخام اللازمة وتسويق المنتجات الصناعية داخل وخارج المملكة، كما لسابك 19 شركة تابعة و7 شركات زميلة، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    أعلنت «سابك» في بداية عام 2005 عن خسارتها لاستئنافها في قضيتها مع «إكسون موبيل» وذلك بعد أن جنبت الشركة نحو 1,8 مليار ريال من أرباحها في عام 2004 من أجل هذه القضية، مما يعني أن الأرباح الفعلية التي حققتها الشركة في عام 2004 (قبل خسارة القضية) بلغت 16 مليار ريال. فإذا أراد المستثمر على سبيل المثال أن يتوقع أرباح 2005 فلابد أن يستخدم أرباح 2004 قبل تجنيب المخصص وليس بعده لأن هذا المخصص «استثنائي» ولا يجب أن يدخل ضمن التوقعات المستقبلية.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير مخصص خسائر قضية «إكسون موبيل» لم يكن جوهرياً على الشركة حيث كانت قيمة مكرر الربحية قبل المخصص وبعده متقاربة.

    شركة الاتصالات السعودية:

    تأسست «الاتصالات السعودية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1998م. وتتمثل أغراض الشركة في توفير سلسلة من خدمات الاتصال تشمل خدمات الهاتف الثابت محلية وداخلية ودولية والتلكس والبرق ونقل البيانات والخطوط المؤجرة والهواتف العامة وخدمات الشبكة العامة، كما توفر الشركة أيضاً خدمات الهاتف الجوال والنداء اللاسلكي في المملكة، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    بلغ صافي ربح «الاتصالات السعودية» خلال عام 2004 نحو 9,3 مليارات ريال. إلا أنه يوجد ملاحظتان مهمتان على هذه الأرباح. الأولى هي خسائر الشركة في استبعاد ممتلكات ومنشآت ومعدات بقيمة 467 مليون ريال في عام 2004 مقابل 25 مليون ريال فقط لعام 2003 علماً بأنه وحتى نهاية شهر سبتمبر 2004 كان المبلغ المخصص لهذه الخسائر هو 127 مليون ريال مما يعني أن الشركة جنبت مبلغ 340 مليون ريال في الربع الأخير. أما الملاحظة الثانية فهي استمرار الشركة في تجنيب مخصص لتكلفة برنامج تحسين القوى العاملة للعام الرابع على التوالي. فخلال عام 2004 قامت الشركة بتجنيب مخصص بقيمة 580 مليون ريال حيث جنبت 37,5 مليون في كل من الربع الأول والثاني والثالث، مما يعني أن الشركة خصصت في الربع الأخير نحو 468 مليون ريال. وليس لدى الشركة على ما يبدو نمط محدد نحو هذا البرنامج إذ دأبت منذ أربعة أعوام على تجنيب مخصص ضخم لتكلفة برنامج تحسين القوى العاملة في أحد أرباع السنة المالية حيث بلغت تلك المخصصات 600 و1070 و700 مليون ريال للأعوام 2001 و2002 و2003 على التوالي فلم تجنب الشركة خلال عام 2003 أي مخصص للبرنامج سوى في الربع الرابع والذي حملته بكامل المبلغ. وفي عام 2002 تم تحميل المبلغ بالكامل في الربع الثاني، وهو ما حصل أيضاً في الربع الرابع من عام 2001.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير مخصصي تحسين القوى العاملة واستبعاد ممتلكات ومنشآت ومعدات لم يكن جوهرياً على الشركة حيث كانت قيمة مكرر الربحية قبل المخصصات وبعدها متقاربة.

    شركة التصنيع الوطنية:

    تأسست «التصنيع الوطنية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1984م بغرض الاستثمار الصناعي ونقل التقنية الصناعية المتقدمة للمملكة بصفة خاصة وللمنطقة العربية بصفة عامة وتحويل البتروكيماويات والصناعات الكيماوية والهندسية والميكانيكية والاستثمار الصناعي، وتقديم الخدمات الفنية الصناعية. ولدى الشركة 10 شركات تابعة و5 شركات زميلة فيما تستثمر في رؤوس أموال 6 شركات أخرى. ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    تم خلال الأعوام الخمسة السابقة إعادة هيكلة «التصنيع الوطنية» إذ كانت الشركة تستثمر في رؤوس أموال أكثر من 40 شركة. وقد بدأت الشركة في بيع معظم الاستثمارات الصغيرة أو التي لا تتفق مع التوجه الجديد وذلك من أجل التركيز على بعض الاستثمارات التي تعد استراتيجية للشركة. وقد بلغت قيمة مبيعات استثمارات الشركة خلال العام المالي 2004م (تبدأ السنة المالية في 1 إبريل وتنتهي في 31 مارس) نحو 126 مليون ريال مقابل 56 مليون ريال في السنة المالية 2003م.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير بيع الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة إذ يوجد فرق كبير في قيمة مكرر الربحية قبل بيع الاستثمارات وبعدها. إلا أن هذا الأمر لا يعتبر عامل ضعف للشركة إذ أن نشاط الشركة هو الاستثمار في الشركات وبيعها وبالتالي نلاحظ أن بيع الشركة لبعض الشركات المملوكة لها هو ضمن استراتيجية الشركة وليس من أجل تغطية الخسائر أو زيادة الأرباح.

    شركة الأحساء للتنمية:

    تأسست «الأحساء للتنمية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1993م، وتتمثل أغراض الشركة في إقامة المشروعات الصناعية وتملّك العقارات والأراضي واستثمارها وإقامة المرافق الصحية التعليمية والسياحية والزراعية وإقامة مخازن التبريد وأساطيل النقل ومحطات الوقود وأعمال الصيانة والإدارة والتشغيل للمدن الصناعية والسكنية والتجارة في ما يدخل في نطاق أعمال الشركة والوكالات التجارية، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الأحساء.

    وقد تعرضت الشركة لخسائر تشغيلية متواصلة ما بين عامي 2001 و 2004. ونتيجة لذلك فقد قامت الشركة بعمل تغييرات كبيرة خلال النصف الثاني من عام 2004 لإعادة هيكلة الشركة والخروج من الخسائر. ومن الأمور التي قامت بها بيع حصتها في «المجموعة السعودية للاستثمار الصناعي» ونتج عن ذلك أرباح بقيمة 78,5 مليون ريال.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير بيع الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة، حيث إنه قبل بيع الاستثمارات كانت الشركة خاسرة حيث بلغ مكرر الربحية (-60)، فيما أن أرباحها نتجت فقط بعد بيع الاستثمارات، وهذا يعتبر عامل ضعف للشركة.

    شركة جازان للتنمية الزراعية:

    تأسست «جازادكو» كشركة سعودية مساهمة في عام 1993م، ويشمل نشاطات الشركة الإنتاج الزراعي بنوعيه النباتي والحيواني، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة جازان.

    لم تحقق «جازادكو» أية أرباح تشغيلية منذ تأسيسها، وعلى الرغم من ذلك فقد أظهرت النتائج المالية لعام 2004 تحقيق الشركة لأرباح بقيمة 29,3 مليون ريال. وقد تحقق هذا الربح من أرباح استثمارات في كل من (مجموعة سامبا المالية، إسمنت تبوك، إسمنت ينبع، الدوائية، جمعية جازان التعاونية «تحت التأسيس») وقد بلغ ربح الاستثمارات 37,3 مليون ريال.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير أرباح الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة، حيث إنه قبل أرباح الاستثمارات كانت الشركة خاسرة حيث بلغ مكرر الربحية (-8، فيما أن أرباحها نتجت فقط بعد أرباح الاستثمارات، وهذا يعتبر عامل ضعف للشركة.

    الخلاصة:

    يوضح التقرير أنه يوجد في سوق الأسهم السعودي عدد من الشركات التي تعرضت لخسائر أو حققت أرباحاً ضعيفة من أنشطتها التشغيلية إلا أنها قامت ببيع بعض أصولها أو حققت أرباحاً كبيرة من الاستثمار في الأوراق المالية وهو أمر لم تؤسس من أجله مما تسبب في ارتفاع أرباحها، وبالتالي فإن كثيراً من المتعاملين في سوق الأسهم السعودي قد يلاحظون فقط النتيجة النهائية لهذه الشركات وتحقيقها لصافي أرباح كبير نسبياً فيتهافتون على شراء أسهمها نظراً لانخفاض مكرر ربحيتها «كما يظنون» مما يتسبب في رفع أسعار أسهمها بحدة (انظر الجدول المرفق). إلا أننا نتوقع أن تعود أسهم هذه الشركات إلى سعرها السابق إذا لم تحسن من أرباحها الناتجة من أنشطتها التشغيلية حيث إنها لن تبيع في كل سنة جزءاً من أصولها، كما أن استثماراتها في الأوراق المالية تنطوي على مخاطرة عالية إذ من الممكن أن تتعرض للخسارة أيضاً مما يزيد من خسائر الشركة.

    ولكن هذا لا يعني أن لا تستثمر الشركات جزءاً من أصولها في الأوراق المالية، لكن هذا الاستثمار يجب أن يكون ضمن عدة ضوابط مثل أن تكون الأموال المستثمرة من الفائض عن حاجة الشركة، وأن لا تشكل جزءاً رئيسياً من أصول الشركة، كما لا يجب أن تكون هذه الاستثمارات مصدر الربح الرئيسي للشركة، وأن تكون في القنوات الاستثمارية منخفضة المخاطرة، فإذا كان الاستثمار في الأوراق المالية ضمن هذه الضوابط فلا بأس به، بل على العكس هو أمر إيجابي، ولكن المشكلة تحدث عندما تتجه الشركات إلى استثمار جزء كبير من أصولها في الأوراق المالية وتتعرض لمخاطرة عالية وفي الوقت ذاته يكون أداء نشاط الشركة الذي أسست من أجله ضعيفاً أو سلبياً، وإلا فإن على الشركة إنهاء نشاطها الأساسي وتحويل الشركة إلى صندوق استثماري إذا سمح النظام بذلك!

    وأخيراً فإننا نوصي بإنشاء سوق مواز تدرج فيه الشركات التي تتعرض لخسائر لسنوات متتالية حتى يكون المستثمرون في سوق الأسهم السعودي على حذر منها ويكونوا على علم بدرجة المخاطرة في الاستثمار فيها.



    --------------------------------------------------------------------------------
                  

03-26-2006, 09:36 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)


    الاخ الاستاذ/ عبد الله


    الى متى هذا التذبذب في سوق الاسهم السعودية ,,..؟
                  

03-27-2006, 00:38 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    الاخوة المتداخلون

    لكم التحية والتقدير


    اعلنت هيئة سوق المال السعودية بان اجراءات فتح المحفظة للمقيم لاتستغرق اكثر من 15

    دقيقة بعكس ماذكرت بعض الصحف من ان الاجراءات تتطلب وقتا وجهدا اكثر
                  

03-27-2006, 02:43 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)
                  

03-27-2006, 06:26 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    الاخوة المتداخلون


    اعلنت هيئة سوق المال دخول عدد من الشركات الجديدة خلال هذا العام وسيقتصر الاكتتاب في

    هذه الشركات على السعوديين فقط , مع العلم بان فؤائد الاكتتاب لاتخفى على احد , ولا

    ادري ما الداعي الى هذه القرارات ..؟
                  

03-27-2006, 07:00 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    Quote: الاخ خضر الطيب سلام
    مشكلة اسواق الاسهم الخليجية والعربية عموما انها قد نشاءت عرجاء
    فسوق الاسهم هو مظهر من مظاهر الاقتصاد الحر وآلية من آلياته
    ولايمكن النظر لسوق الاسهم بمعزل عن الاقتصاد الذي تتحرك فيه
    والاقتصاديات العربية وبرغم شعارات الحريةالمعلنة لدي معظم دولها
    الا انه تحرير منقوص فالاقتصاد الحر هو الاقتصاد الذي يكون في نظام سياسي حر كذلك
    و اهم ضوابط الحرية الاقتصادية هي الشفافيةTransparency
    والشفافية تحتاج لنظام سياسي حر ونظام قضائي مؤهل وحر كذلك واعلام مؤهل وحر كذلك
    وفي ظل انعدام كل او معظم هذه العناصر المطلوبة
    تبقي اسواق الاسهم العربية مجرد مضاربات حظ لاغير مهما تسمت بالاسماء الاقتصادية
    فالاسهم يمكن ان تصعد عنا السماء دون مبرر واضح ومعلن
    ويمكن ان تهبط الدرك الاسفل بدون مبرر معلوم كذلك
    فالحرية والشفافية لا تتجزاء
    البورصة بشكلها الحالي والتي نشاءت من تراكم خبرات طويلة بدات في الساحل الغربي للولايات المتحدة الامريكية قبل اكثر من 250 عاما0
    استصحبت معها كل التطور الغربي الراسمالي بكل مراحل تطوره السياسي والفكري حتي وصلت الي ماهي علية الان من اسواق المال الكبري في نيويورك ولندن وطوكيو
    اما الاسواق العربية فلا تعدو ان تكون الا نقلا للمظهر دون الجوهر
    تماما كما ينقل العرب احدث اجهزة الهواتف النقالة والحواسيب
    ولكن الفرق ان تلك الات صماء يمكن تطويعها
    اما الاسواق قهي حياة وروح لا يمكن ان تتنفس الا في بيئتها او البيئة المشابهة لها
    الاسواق العربية ضربة حظ
    لا تختلف كثيرا عن الحريق او الطمبرة
                      

03-27-2006, 07:18 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    .?
                  

03-28-2006, 00:20 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخوة المتداخلون

    اجاز مجلس الوزراء السعودي قرار تجزئية السهم , كما اعلن ارجاع نسبة التذبذب على

    ماكانت عليه قبل انهيار السوق وهي 10% صعودا وهبوطا
                  

03-28-2006, 09:09 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    وبمناسبة صدور قرار تجزيئة الاقيمة الاسمية للسهم نذكر الاخوة بتعريف التجزيئة كما ذكره الاخ

    الاستاذ عبد الله في احدى مداخلاته


    Quote: تجزئة السهم او تقتيت السهم وهو يعني زيادة الوحدات الاسمية المكوتة لراس مال الشركة مع بقاء القيمة النقدية لراس المال علي حالها بمعني ان كانت قيمة السهم الاسمية ريال واحد وكان الريال يتكون من عشر وحدات نقدية اصغر تسمي الوحدة الواحدة هلله فيتم تعديل القيمة الاسمية للسهم الي هللة وبالتالي يساوي السهم الواحد سابقا عشر اسهم بعد التعديل0
    اي ان تجزئة السهم تعتبر من انواع التغييرات الهيكلية التي تطراء علي راس المال دون ان تؤثر علي الفيمة الاجمالية للسهم وتلجاء الشركات الي تجزاءة السهم لزيادة درجة سيولة السهم والتي عادة ترتبط بزيادة الاسهم المتاحة للتداول في السوق وانخفاض المدي القيمي بين سعر العرض وسعر الطلب مما يؤدي الي بناء قاعدة عريضة لمساهمي الشركة0
    والان لجاءت السلطات السعودية الي هذا الاجراء مقترنا مع القرار بالسماح للمقيمين بالتداول ليكون القراران مكملان لبعضهما البعض في اتجاه زيادة قاعدة المتداولين0
                      

03-29-2006, 00:53 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    بعد اعلان هيئة سوق المال عن زيادة نسبة التذبذب على ماكانت عليه قبل الانهيار ارتفعت

    امس كل الشركات في سوق الاسهم وسجلت نسبا عالية هي الاولى من نوعها منذ انهيار السوق ,

    فهل ستكون هذه هي الانطلاقة الصحيحة للسوق ام انها كما يقولون بالونة لاغراء الداخلين

    الجدد للسوق ..؟
                  

03-30-2006, 01:26 AM

الناظر

تاريخ التسجيل: 12-18-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاخ الكريم خضر الطيب سلاما من الله عليكم بمناسبة السماح لنا بالضاربة في الاسهم بقولو فى واحد من اخونا المصرين اشترى سهم واحد في شركة الاتصالات السعودية اليوم الثانى اتصل على 907 وقاليهم ،الشغل ماشى ازاى ؟
    الاخ خضر نحن الان في حيرة ندخل ام لا لانو الموضوع غير مفهوم نزول طلوع فالانتظار حسب وجه نظري و التريس مهم و الله المستعان
                  

04-01-2006, 02:12 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)




    اخي الكريم الناظر

    لك التحية والتقدير

    شكرا على المداخلة

    صاحبك المصري دا لو اشترى الف سهم من الاتصالات كان حيطالبم بمكتب دائم في الشركة


    بالنسبة لدخول السوق ارى ان الوقت الان مناسب للدخول وقد بدا السوق في الانتعاش منذ

    الاسبوع المنصرم وبدا تفعيل بعض القرارات لقرار تجزيئة اسهم بعض الشركات واقرار نسبة

    التذبذب ب 10% اعتبارا من اليوم السبت , لاتتردد في الدخول وانا دخلت اقتداءا بالمثل

    البقول (الموت مع الجماعة عرس ,,, )
                  

04-02-2006, 00:42 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    نداء للاستاذ / عبد الله
                  

04-03-2006, 00:51 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)





    واصل مؤشر سوق الاسهم السعودية صعوده ليوم امس مسجلا 17600 نقطة ومتجاوزا كل التوقعات . ممايبشر بانتعاشة جديدة للسوق تعوض بعض الخسائر التى منيت بها بعض الشركات والافراد
                  

04-08-2006, 00:43 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخوة المتداخلون السلام عليكم

    تم خلال الاسبوع المنصرم البدء في تجزيئة اسهم شركات الخدمات والزراعيات وسوف يتم

    اليوم السبت تجزيئة اسهم البنوك والاتصالات وتبقى اسهم الشركات الصناعية والتي ستتم

    تجزيئة اسهمها خلال الاسابيع القادمة

    (عدل بواسطة خضر الطيب on 04-08-2006, 02:18 AM)

                  

04-08-2006, 01:29 AM

عبدالله

تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاخ خضر الطيب لك التحية وانت تتابع هذا البوست المفيد
    وارجو ان تكون قد اشتريت
    لان هذا وقت الشراء بالفعل
    بس البيع فورا عند وصول الربح ل 25% كاقصي حد
    او هذا هو الحد الذي ينصح بالبيع فيه الانتظار لما بعدة يحمل مجازفة الهبوط السريع للسهم
    ارجو لك حظا طيبا
    سلامامي للوالد والوالدة الكرام
                  

04-08-2006, 02:30 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية والتقدير


    من ناحية اننا اشترينا اكيد اشترينا بعد الانهيار الاخير وكما ذكرت ان نسبة ال25 % تعتبر نسبة آمنة للبيع ولكن كما تعلم بان الانسان جبل على الطمع وهذه هي المصيبة

    لك التحية مجددا ولانستغني عن توجيهاتكم وآراءكم القيمة
                  

04-08-2006, 02:40 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    في خبر عاجل اعلنت هيئة سوق المال السعودية عن وقف التداول الان وذلك لاخطاء فنية بعد افتتاح التداول ب15 دقيقة
                  

04-08-2006, 03:36 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)





    بدا سوق الاسهم السعودية العمل بعد توقف لمدة ساعة وسيتم تمديد الفترة الصباحية حتى الساعة الواحدة ظهرا في سابقة هي الاولى من نوعها
                  

04-09-2006, 00:47 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    up
                  

04-10-2006, 00:33 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    واصل سوق الاسهم السعودية امس تذبذبه بين الارتفاع والهبوط مما يدل على ان السوق بدا يتعافى وفي طريقه للتصحيح
                  

04-10-2006, 10:01 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    الاستاذ/ عبد الله

    لك التحية

    غيابك طااااال
                  

04-11-2006, 06:14 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    شركات ذات سجل تاريخي سلبي تعلن فجأة عن أرباح مرتفعة تعكس مكرر ربحية معتدلاً .. فكيف

    يتم تقييمها؟!




    تحليل - مركز بخيت للاستشارات المالية



    يبلغ عدد الشركات المدرجة حالياً في سوق الأسهم السعودي 75 شركة موزعة على 7 قطاعات، ويتفاوت أداء هذه الشركات فمنها الشركات العملاقة ذات الأرباح القوية مثل «الشركة السعودية للصناعات الأساسية - سابك» و«شركة الاتصالات السعودية» وقطاع البنوك، فيما تختلف الصورة في باقي الشركات، حيث يحقق بعضها أرباحاً ممتازة فيما يحقق بعضها أرباحاً متواضعة في حين يتعرض بعضها للخسائر. إلا أن الملفت للنظر أن من بين الشركات المدرجة هنالك 8 شركات تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية خلال جميع السنوات الثلاث الماضية (اللجين، جازان الزراعية، نماء، سيسكو، الباحة، الأحساء، الأسماك، المواشي المكيرش)، بل إن منها 3 شركات تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية خلال جميع السنوات العشر السابقة (اللجين، جازان الزراعية، نماء)، والسؤال الذي يتبادر هنا لماذا تبقى هذه الشركات مدرجة في السوق، إذ يمكن دمجها مع شركات مشابهة لها في النشاط كما حدث في شركات الكهرباء العشر التي كانت تتعرض باستمرار للخسائر وتم دمجها في شركة واحدة وكانت عملية ناجحة من ناحية تحقيق الشركة الجديدة لأرباح إيجابية، أو أن يتم إيجاد حلول أخرى كوقفها من التداول إذا لم يكن هنالك جدوى من نشاطها أو تحويلها إلى سوق ثانوي (أو موازي). ويلاحظ اتجاه هذه الشركات مؤخراً إلى بيع جزء من أصولها واستثمار أموالها في الأوراق المالية لتحقيق أرباح إيجابية بعيداً عن نشاطاتها التجارية التي أسست من أجلها.
    إن الاهتمام والتركيز على الأرباح الناتجة من استمرارية العمليات التشغيلية يأتي من كونها القيمة التي يمكن الاعتماد عليها في توقعات الأرباح المستقبلية وحساب السعر العادل لسهم الشركة. إذ يلاحظ أن بعض الشركات التي تتعرض لخسائر من عملياتها التشغيلية تلجأ إلى بيع جزء من أصولها أو استثماراتها أو تستثمر أموالها في أوراق مالية (مثال: أسهم وصناديق استثمار) بعيداً عن نشاطها التجاري الذي أسست له وذلك بهدف تغطية خسائرها وتحسين صورتها عند المستثمرين الذين قد لا يجيدون قراءة البيانات المالية وبالتالي لا يمكنهم التقييم العادل لأداء الشركة في الوقت الذي يشهد فيه سوق الأسهم السعودي طفرة في ارتفاع الأسعار، إذ يجب المفاضلة ما بين أن تحقق الشركة أرباحها من العمليات التشغيلية وهو الأفضل أو أن تحققها من غير نشاطها الأساسي وهو عادة أمر سلبي ويحتاج إلى تحليل دقيق.

    فمثلاً لو كان هنالك شركتان لهما النشاط والحجم ذاته وكانت جميع مؤشراتهما المالية متساوية، وحققت تلكما الشركتان الأرباح ذاتها فإن معظم المستثمرين قد يعتقدون أن أداء هاتين الشركتين متساوٍ، لكن عند التدقيق في أرباح الشركتين نجد أن أرباح إحداهما نتج معظمها عن الأنشطة التشغيلية الناتجة عن النشاط الأساسي للشركة. أما الشركة الأخرى فقد نتجت أرباحها من أرباح أخرى من غير نشاطها الأساسي مثل بيع جزء من استثماراتها أو أصولها وهو ما يعرف بالأرباح الاستثنائية أو أن تكون هذه الأرباح ناتجة عن عوائد من الاستثمارات في الأوراق المالية، وبالتالي فمن غير المنطقي أن يكون التقييم الحقيقي للشركتين متكافئاً إذ أن الأرباح الاستثنائية غير متكررة وبالتالي لا يمكن قياس الأداء المستقبلي للشركة وتوقع سعر عادل لها بالنظر إلى هذه الأرباح.

    يعتبر مكرر الربحية من أهم المؤشرات المالية استخداماً لتقييم أسهم الشركات ومعرفة سعرها العادل، ويحسب مكرر الربحية بقسمة سعر السهم على الربح المحقق للشركة للسهم الواحد. وتتراوح قيمة مكرر الربحية لمعظم الشركات السعودية المساهمة ما بين 13 و80 مرة فيما يبلغ متوسط السوق حالياً 26 مرة (كما في نهاية عام 2004).

    وحيث إن أحد رقمي حساب مكرر الربحية هو ربح الشركة فإنه عند إعلان شركة ما عن نتائجها المالية فإن كثيراً من المتعاملين في سوق الأسهم السعودي ينظرون إلى رقم واحد فقط ألا وهو ربح الشركة ومقدار ارتفاعه أو انخفاضه ويبنون على هذه القيمة قراراتهم الاستثمارية، وهو خطأ كبير يقعون فيه بسبب عدم تحليلهم لمصدر هذه الأرباح. إذ قد تكون أرباح الشركة ناتجة كما ذكرنا سابقاً عن أرباح بيع استثمارات أو أرباح استثمار في أوراق مالية مما يرفع قيمة أرباح الشركة. في المقابل فقد يحدث العكس، إذ قد تظهر البيانات المالية للشركة انخفاضاً في أرباحها، إلا أن هذا الانخفاض قد يكون استثنائياً، إما لخسارة قضية في إحدى المحاكم، أو لمخصص كبير خصصته الشركة لمقابلة أي خسائر فجائية. كما قد تلجأ بعض الشركات إلى تجنيب مخصص كبير عندما تتوقع أن أرباحها الحالية ستكون مرتفعةً جداً وقد لا تستطيع تحقيقه في السنوات القادمة وبالتالي فهي تجنب المخصصات الكبيرة حتى تخفف من حدة الأثر على النتائج المالية عند عدم تحقيق أرباح مشابهة في السنوات القادمة وفي الوقت ذاته فإن هذه المخصصات قد لا تؤثر بشكل جوهري على أرباح السنة الحالية.

    وعليه فإنه لجعل المقارنة أكثر عدالة أو لتوقع سعر عادل للشركة فإنه يجب تجنيب هذا النوع من الأرباح أو الخسائر وبناء التحليل على الأرباح التشغيلية والاعتيادية للشركة. إذ أن مكرر الربحية يفترض تكرار الربح لعدة سنوات، أي عندما يكون مكرر ربحية لسهم ما 20 مرة فهذا يعني أن السعر الحالي مقيّم على أساس تحقيق الشركة للربح الحالي ذاته لمدة 20 عاماً، ولكن أرباح بيع الاستثمارات أو أرباح الاستثمارات في الأوراق المالية لا يمكن أن تتكرر خلال 20 عاماً، وبالتالي فإن السعر العادل في حال وجود أرباح أو خسائر استثنائية يجب أن يحسب بناء على الأرباح التشغيلية مضروباً في مكرر «مقبول» ومن ثم يتم إضافة تأثير الأرباح أو الخسائر الاستثنائية مرة واحدة فقط. ولتوضيح ذلك نعطي المثال التالي عن شركة ما:

    فقبل أن نتوقع السعر العادل لسهم هذه الشركة لابد أن نحسب أولاً ربح السهم الواحد بناءً على الأرباح التشغيلية وربح السهم من الأرباح الاستثنائية. وكما يتضح من الجدول أعلاه فإن ربح السهم من الأرباح التشغيلية هو 10 ريالات وربح الشركة من الأرباح الاستثنائية هو 5 ريالات.

    السعر العادل = (مكرر الربحية «المقبول» * ربح السهم من العمليات التشغيلية) + ربح السهم من الأرباح الاستثنائية

    السعر العادل = (20 * 10) + 5 = 205 ريالات وهذا صحيح.

    أما في حال حساب ربح السهم بناءً على صافي الربح فيكون حساب السعر العادل كالتالي:

    ربح السهم = 15,000,000 قسمة 15 = 1,000,000 ريال

    السعر العادل = (20 * 15) = 300 ريال وهذا غير صحيح.

    وكتطبيق واقعي على سوق الأسهم السعودي قمنا بإجراء مسح للنتائج المالية لجميع الشركات المدرجة في السوق لعام 2004 من أجل تحليلها ومعرفة مصدرها، والجدول التالي يوضح أهم الشركات التي حققت أرباحاً غير تشغيلية فيما يوضح الجدول الآخر أهم الشركات التي تعرضت لخسائر غير تشغيلية:

    وكما يلاحظ من الجدول الأول فإن هنالك 5 شركات هي «الأحساء للتنمية» و«السعودية للنقل البري» و«جازان للتنمية الزراعية» و«الصحراء للبتروكيماويات» و«السعودية للخدمات الصناعية» تعرضت لخسائر من عملياتها التشغيلية فيما حققت أرباحاً غير تشغيلية كبيرة أدت إلى تحقيق الشركة لربح إيجابي. وباستثناء «الصحراء للبتروكيماويات» التي هي في طور الإنشاء، فإن الشركات الأربع الأخرى حققت أرباحها غير التشغيلية من بيع أصول ثابتة أو استثمارات أو من أرباح استثمارات وهو ما لم تؤسس الشركة من أجله.

    وفيما يلي لمحة سريعة عن بعض الشركات التي ذكرت في الجدولين السابقين..

    الشركة السعودية للصناعات الأساسية «سابك»:

    تأسست «سابك» عام 1976م كشركة سعودية مساهمة، وتمتلك حكومة المملكة العربية السعودية 70٪ من رأس مالها، ويتضمن نشاطها الأساسي صناعات البتروكيماويات والأسمدة والحديد والصلب والألمنيوم والصناعات الهيدروكربونية الأساسية، وتصنيع المواد الخام اللازمة وتسويق المنتجات الصناعية داخل وخارج المملكة، كما لسابك 19 شركة تابعة و7 شركات زميلة، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    أعلنت «سابك» في بداية عام 2005 عن خسارتها لاستئنافها في قضيتها مع «إكسون موبيل» وذلك بعد أن جنبت الشركة نحو 1,8 مليار ريال من أرباحها في عام 2004 من أجل هذه القضية، مما يعني أن الأرباح الفعلية التي حققتها الشركة في عام 2004 (قبل خسارة القضية) بلغت 16 مليار ريال. فإذا أراد المستثمر على سبيل المثال أن يتوقع أرباح 2005 فلابد أن يستخدم أرباح 2004 قبل تجنيب المخصص وليس بعده لأن هذا المخصص «استثنائي» ولا يجب أن يدخل ضمن التوقعات المستقبلية.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير مخصص خسائر قضية «إكسون موبيل» لم يكن جوهرياً على الشركة حيث كانت قيمة مكرر الربحية قبل المخصص وبعده متقاربة.

    شركة الاتصالات السعودية:

    تأسست «الاتصالات السعودية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1998م. وتتمثل أغراض الشركة في توفير سلسلة من خدمات الاتصال تشمل خدمات الهاتف الثابت محلية وداخلية ودولية والتلكس والبرق ونقل البيانات والخطوط المؤجرة والهواتف العامة وخدمات الشبكة العامة، كما توفر الشركة أيضاً خدمات الهاتف الجوال والنداء اللاسلكي في المملكة، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    بلغ صافي ربح «الاتصالات السعودية» خلال عام 2004 نحو 9,3 مليارات ريال. إلا أنه يوجد ملاحظتان مهمتان على هذه الأرباح. الأولى هي خسائر الشركة في استبعاد ممتلكات ومنشآت ومعدات بقيمة 467 مليون ريال في عام 2004 مقابل 25 مليون ريال فقط لعام 2003 علماً بأنه وحتى نهاية شهر سبتمبر 2004 كان المبلغ المخصص لهذه الخسائر هو 127 مليون ريال مما يعني أن الشركة جنبت مبلغ 340 مليون ريال في الربع الأخير. أما الملاحظة الثانية فهي استمرار الشركة في تجنيب مخصص لتكلفة برنامج تحسين القوى العاملة للعام الرابع على التوالي. فخلال عام 2004 قامت الشركة بتجنيب مخصص بقيمة 580 مليون ريال حيث جنبت 37,5 مليون في كل من الربع الأول والثاني والثالث، مما يعني أن الشركة خصصت في الربع الأخير نحو 468 مليون ريال. وليس لدى الشركة على ما يبدو نمط محدد نحو هذا البرنامج إذ دأبت منذ أربعة أعوام على تجنيب مخصص ضخم لتكلفة برنامج تحسين القوى العاملة في أحد أرباع السنة المالية حيث بلغت تلك المخصصات 600 و1070 و700 مليون ريال للأعوام 2001 و2002 و2003 على التوالي فلم تجنب الشركة خلال عام 2003 أي مخصص للبرنامج سوى في الربع الرابع والذي حملته بكامل المبلغ. وفي عام 2002 تم تحميل المبلغ بالكامل في الربع الثاني، وهو ما حصل أيضاً في الربع الرابع من عام 2001.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير مخصصي تحسين القوى العاملة واستبعاد ممتلكات ومنشآت ومعدات لم يكن جوهرياً على الشركة حيث كانت قيمة مكرر الربحية قبل المخصصات وبعدها متقاربة.

    شركة التصنيع الوطنية:

    تأسست «التصنيع الوطنية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1984م بغرض الاستثمار الصناعي ونقل التقنية الصناعية المتقدمة للمملكة بصفة خاصة وللمنطقة العربية بصفة عامة وتحويل البتروكيماويات والصناعات الكيماوية والهندسية والميكانيكية والاستثمار الصناعي، وتقديم الخدمات الفنية الصناعية. ولدى الشركة 10 شركات تابعة و5 شركات زميلة فيما تستثمر في رؤوس أموال 6 شركات أخرى. ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الرياض.

    تم خلال الأعوام الخمسة السابقة إعادة هيكلة «التصنيع الوطنية» إذ كانت الشركة تستثمر في رؤوس أموال أكثر من 40 شركة. وقد بدأت الشركة في بيع معظم الاستثمارات الصغيرة أو التي لا تتفق مع التوجه الجديد وذلك من أجل التركيز على بعض الاستثمارات التي تعد استراتيجية للشركة. وقد بلغت قيمة مبيعات استثمارات الشركة خلال العام المالي 2004م (تبدأ السنة المالية في 1 إبريل وتنتهي في 31 مارس) نحو 126 مليون ريال مقابل 56 مليون ريال في السنة المالية 2003م.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير بيع الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة إذ يوجد فرق كبير في قيمة مكرر الربحية قبل بيع الاستثمارات وبعدها. إلا أن هذا الأمر لا يعتبر عامل ضعف للشركة إذ أن نشاط الشركة هو الاستثمار في الشركات وبيعها وبالتالي نلاحظ أن بيع الشركة لبعض الشركات المملوكة لها هو ضمن استراتيجية الشركة وليس من أجل تغطية الخسائر أو زيادة الأرباح.

    شركة الأحساء للتنمية:

    تأسست «الأحساء للتنمية» كشركة سعودية مساهمة في عام 1993م، وتتمثل أغراض الشركة في إقامة المشروعات الصناعية وتملّك العقارات والأراضي واستثمارها وإقامة المرافق الصحية التعليمية والسياحية والزراعية وإقامة مخازن التبريد وأساطيل النقل ومحطات الوقود وأعمال الصيانة والإدارة والتشغيل للمدن الصناعية والسكنية والتجارة في ما يدخل في نطاق أعمال الشركة والوكالات التجارية، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة الأحساء.

    وقد تعرضت الشركة لخسائر تشغيلية متواصلة ما بين عامي 2001 و 2004. ونتيجة لذلك فقد قامت الشركة بعمل تغييرات كبيرة خلال النصف الثاني من عام 2004 لإعادة هيكلة الشركة والخروج من الخسائر. ومن الأمور التي قامت بها بيع حصتها في «المجموعة السعودية للاستثمار الصناعي» ونتج عن ذلك أرباح بقيمة 78,5 مليون ريال.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير بيع الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة، حيث إنه قبل بيع الاستثمارات كانت الشركة خاسرة حيث بلغ مكرر الربحية (-60)، فيما أن أرباحها نتجت فقط بعد بيع الاستثمارات، وهذا يعتبر عامل ضعف للشركة.

    شركة جازان للتنمية الزراعية:

    تأسست «جازادكو» كشركة سعودية مساهمة في عام 1993م، ويشمل نشاطات الشركة الإنتاج الزراعي بنوعيه النباتي والحيواني، ويقع المركز الرئيسي للشركة في مدينة جازان.

    لم تحقق «جازادكو» أية أرباح تشغيلية منذ تأسيسها، وعلى الرغم من ذلك فقد أظهرت النتائج المالية لعام 2004 تحقيق الشركة لأرباح بقيمة 29,3 مليون ريال. وقد تحقق هذا الربح من أرباح استثمارات في كل من (مجموعة سامبا المالية، إسمنت تبوك، إسمنت ينبع، الدوائية، جمعية جازان التعاونية «تحت التأسيس») وقد بلغ ربح الاستثمارات 37,3 مليون ريال.

    وكما يتضح من حساب قيمة مكرر الربحية بالطريقتين فإن تأثير أرباح الاستثمارات كان جوهرياً على الشركة، حيث إنه قبل أرباح الاستثمارات كانت الشركة خاسرة حيث بلغ مكرر الربحية (-8، فيما أن أرباحها نتجت فقط بعد أرباح الاستثمارات، وهذا يعتبر عامل ضعف للشركة.

    الخلاصة:

    يوضح التقرير أنه يوجد في سوق الأسهم السعودي عدد من الشركات التي تعرضت لخسائر أو حققت أرباحاً ضعيفة من أنشطتها التشغيلية إلا أنها قامت ببيع بعض أصولها أو حققت أرباحاً كبيرة من الاستثمار في الأوراق المالية وهو أمر لم تؤسس من أجله مما تسبب في ارتفاع أرباحها، وبالتالي فإن كثيراً من المتعاملين في سوق الأسهم السعودي قد يلاحظون فقط النتيجة النهائية لهذه الشركات وتحقيقها لصافي أرباح كبير نسبياً فيتهافتون على شراء أسهمها نظراً لانخفاض مكرر ربحيتها «كما يظنون» مما يتسبب في رفع أسعار أسهمها بحدة (انظر الجدول المرفق). إلا أننا نتوقع أن تعود أسهم هذه الشركات إلى سعرها السابق إذا لم تحسن من أرباحها الناتجة من أنشطتها التشغيلية حيث إنها لن تبيع في كل سنة جزءاً من أصولها، كما أن استثماراتها في الأوراق المالية تنطوي على مخاطرة عالية إذ من الممكن أن تتعرض للخسارة أيضاً مما يزيد من خسائر الشركة.

    ولكن هذا لا يعني أن لا تستثمر الشركات جزءاً من أصولها في الأوراق المالية، لكن هذا الاستثمار يجب أن يكون ضمن عدة ضوابط مثل أن تكون الأموال المستثمرة من الفائض عن حاجة الشركة، وأن لا تشكل جزءاً رئيسياً من أصول الشركة، كما لا يجب أن تكون هذه الاستثمارات مصدر الربح الرئيسي للشركة، وأن تكون في القنوات الاستثمارية منخفضة المخاطرة، فإذا كان الاستثمار في الأوراق المالية ضمن هذه الضوابط فلا بأس به، بل على العكس هو أمر إيجابي، ولكن المشكلة تحدث عندما تتجه الشركات إلى استثمار جزء كبير من أصولها في الأوراق المالية وتتعرض لمخاطرة عالية وفي الوقت ذاته يكون أداء نشاط الشركة الذي أسست من أجله ضعيفاً أو سلبياً، وإلا فإن على الشركة إنهاء نشاطها الأساسي وتحويل الشركة إلى صندوق استثماري إذا سمح النظام بذلك!

    وأخيراً فإننا نوصي بإنشاء سوق مواز تدرج فيه الشركات التي تتعرض لخسائر لسنوات متتالية حتى يكون المستثمرون في سوق الأسهم السعودي على حذر منها
                  

04-12-2006, 04:02 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    up
                  

04-12-2006, 04:06 AM

البعيو

تاريخ التسجيل: 12-07-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    للشيخ الشبيلي

    حكم الاكتتاب في المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق

    سؤال رقم112ما حكم الاكتتاب في المجموعة السعودية للأبحاث والتسويق؟

    الجوابالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد: فإن نشاط هذه الشركة في مجال الإعلام والطباعة والنشر، ومن المجلات التي تصدرها الشركة مجلات محرمة؛ لاشتمالها على صورٍ فاضحة للنساء مثل: مجلة سيدتي، والجميلة، وهي، وغيرها، ولا شك أن التحريم إذا كان في نشاط الشركة فهو أشد من التحريم الذي يتعلق بتعاملات الشركة المالية؛ لأن مفسدة النشاط ظاهرة ومتعدية للآخرين. وعلى هذا فأرى عدم جواز الاكتتاب فيها. والله أعلم.

    فضيلة الشيخ: ما حكم الاكتتاب الجديد في المجموعة السعودية للأبحاث والنشر والتسويق؟ وهل هي نقية من الربا؟


    االشيخ: محمد بن سعود العصيمي التاريخ : 7/4/2006


    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
    فإن من المعلوم أن العلماء اشترطوا لجواز تأسيس وتداول الشركات المساهمة أن يكون نشاط الشركة في مجال مباح. وحيث إن المجموعة متخصصة في الأنشطة الإعلامية من الإصدار والنشر والطباعة والتوزيع، وهو في الأصل نشاط مباح، فلا بد من فحص تلك الأنشطة التي تعمل فيها. وحيث إن الشركة تصدر وتسوق كثيرا من المطبوعات التي تحتوي على أفكار غير إسلامية وعلى صور خليعة، مثل مجلة سيدتي، ومجلة هي، ومجلة الجميلة، جريدة الشرق الأوسط وغيرها من المطبوعات، فلا شك أن الشرط الأول لجواز الاكتتاب فيها غير موجود، وهو كون النشاط مباحا. وعليه، فلا يجوز الاكتتاب في الشركة، ولا تداول سهمها حتى تغير من واقعها إلى تسويق المطبوعات والمواد الإعلامية التي تنطبق عليها الضوابط الشرعية.
    وإني أدعو القائمين عليها إلى تقوى الله سبحانه وتعالى، وأن يضعوا خوفه نصب أعينهم، وأن يعلموا أن الدنيا زائلة، وأن الآخرة خير وأبقى. وأذكرهم بقول الله تعالى: [ليحملوا أوزارهم كاملة يوم القيامة ومن أوزار الذين يضلونهم بغير علم، ألا ساء ما يزرون] [سورة النحل، آية 25] وبقوله صلى الله عليه وسلم: "من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه، لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا، ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الأثم مثل آثام من تبعه لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا" [رواه الإمام أحمد ومسلم].

    والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
                  

04-12-2006, 06:32 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)



    الاخ انور

    لك التحية والتقدير

    نحن لانشك مطلقا في آراء الشيخين والتي استندت على هذه الاصدارات والتي تعتبر في حكمهما اباحية

    ولكن الا تتفق معي بان هنالك شركات كثيرة تتاجر في الاسلحة واندية القمار وغسيل الاموال وليس

    ببعيد عنا البنوك الربوية والتي لاتحتاج لكثير فطنة لتبيان مدي حرمتها وبنص القرآن الكريم ,

    هنالك شركة المملكة والتي سوف تتطرح اسهمها للاكتتاب قريبا هذه الشركة هي القابضة لمجموعة

    شركات متعددة الانشطة وقنوات روتانا هي واحدة من شركاتها , الا تتفق معي بان العري والفجور

    الذي تقدمه هذه

    الروتانا لا يساوي مثقال ذرة من ماتقدمه مجلة سيدتي . وهي , والجميلة ..؟


    الى ذلك الوقت سننتظر لنسمع آراء الشيخين في شركة المملكة القابضة ...

    ولك التحية
                  

04-15-2006, 03:57 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    up
                  

04-16-2006, 03:38 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    واصل سوق الاسهم السعودية تراجعه لليوم الثاني على التوالي فاقدا 1000 نقطة في الجلسة الصباحية مماينذر بكارثة اذا واصل انحداره بهذه السرعة مقتربامن 13000 نقطة

    نسال الله السلامة
                  

04-16-2006, 06:02 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)






    في هذه الايام وسوق الاسهم يواصل انحداره لم نسمع من الاخوة المحللين تحليل منطقي عن

    وضع السوق ولاندري ماالذي سيحدث خلال الايام القادمة , فهلا اوضحتم لنا ماذا هناك ..؟
                  

04-16-2006, 07:12 AM

خضر الطيب
<aخضر الطيب
تاريخ التسجيل: 06-24-2004
مجموع المشاركات: 10326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخيرا.... السماح للاجانب بالمضاربة في سوق الاسهم ...السعودية.. (Re: خضر الطيب)

    up
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de