|
|
|
 Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: النذير حجازي)
|
شكرًا يا نذير على الشرح الوافي
امر محزن ان تضطر لشرح البديهيات وان تحلم بحاجات هي من الضرورات الاساسية
المعمول بها منذ اكثر متر قرن في معظم دول العالم.
بعدين حتى لو حكاية رشاشات الحريق الفي السقوف دي تبدو صعبة التحقيق وبعيدة المنال
اعتقد انو اجهزة إنذار متصلة بالدفاع المدني مسألة ما صعبة او على الأقل يكون صوتها عالي
بالقدر الكافي ليسمعها الغفراء و حتى المارة لتكون مسألة اكتشاف الحريق مبكرة وتسهل السيطرة
عليه قبل ناس يتسع ويمتد
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
شكراً حبيبنا د. سيف ولا فض فوك
أبو لمبة باص
تماضر تحياتي
حفيظ إزيك
يا شباب، لو عملنا استفتاء بين المخالفين والمتفقين في الرأي بخصوص هذا الموضوع لتجار سوق أمدرمان لإختاروا أن يكون هنالك شبكات مياه إطفاء الحريق،
أقل من عُشر الممتلكات التي إلتهماها الحريق كفيلة بإنشاء شبكات مياه الحريق، بلدنا مافيها مشكلة مياه، فقط مشكلة إدارة، بلد فيها النيلين اللي بخلي الموية تقطع فيها شنو؟!
وبعدين مياه الحريق ما محتاجة لتنقية وتطهير وزيادة تكلفة، موية بسحبوها من النيل على بعد أقل من 500 متر من سوق أمدرمان، دي عايزة ليها دولة؟!
مالكم - يا حفيظ وتماضر * - كيف تحكمون؟!
------
* أبو لمبة باص كالعادة لأنو الغرض مرض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: النذير حجازي)
|
تحياتي النزير
مافي زول بيابا السمح . مافي شك شبكة الاطفاء الآلية في المنشآت امر جيد وعظيم . لكن نحن مالاقين موية نشربها بشكل متواصل . موية الشراب زاتها في مناطق كثيرة لا تصلح للشراب . بعضها مختلط بمياه الصرف الصحي وبعضها نسبة المعادن والشوائب الموجودة فوق مستوي المقاييس الصحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
سلام يا حفيظ،
مشكلة المياه في السودان هي مشكلة الإدارة الخاطئة للدولة، فكما أسلفت بلد فيها النيلين وعطشانة؟
بلد تعتبر سلة غذاء العالم والناس تصرف الخبز بالرقم الوطني؟
يا حفيظ مشكلة المياه ما مفروض الناس المثقفين والمتعلمين الزيك ديل يعتبروها من المسلمات بالجد شيء محزن
وحتى مياه الحريق لا يشترط أن تكون نظيفة
الموضوع دا ما بكلف كتير، تاجر واحد ممكن يعملو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: النذير حجازي)
|
مع انو النذير وضح انو شبكة مياه الإطفاء المخصصة للسوق دي ما بتكلف كتير
نظرا لعدم الحوجة لمعالجة المياه المستخدمة فيها واللي ممكن جدا تجار السوق
يعملوا ليها دراسة جدوى ويشوفوا تكلفتها مقارنة بالخسائر المتوقعة من الحرائق
لكن كدي النقول انها مستحيلة عديل.. طيب اجهزة الإنذار البي تلاتين دولار دي
وبتشتغل بحجارة البطارية مشكلتها شنو؟ وعلى حد علمي كونها تكون متصلة
بالدفاع المدني او اي جهة تانية مسألة بسيطة تقنيا وما معقدة خالص.
زي كلامك ده يا مستنير هو المخلي السودانيين دايما حاسين انهم ما بستحقوا
اي شي اكتر من كم رغيفة وحبة فول في اليوم والليلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: أبوبكر عباس)
|
تحياتي تاني سيف
نحن بالطبع نستحق اكثر من ذلك وبل كل شعوب العالم تستحق ان تستمع بكل منتوج الحضارة البشرية وان تكون حياتها اسهل بشكل معقول
زي ما بقولو ناس الماركسية نظرية الخاص والعام
ماذكرته هو عام
ولكن الخاص وفقا للسلطة الحالية افرغت كل عمل انساني او طوعي او ديني من هدفه السامي للمصلحة الشخصية والفساد
يتلقفون مظهر العمل والفكرة ويحولونها إلي مصلحة جبائية تثقل كاهل الموطن الغالبو الشيل اصلا
زي الموية دفع مقدم بدون موية
وحيعملو رسوم انذار حريق شهرية زائدا ايجار الجهاز المركب زي الكهربا يعني تشتري العداد بحر مالك وبعد دة يشيلو من ايجار شهري وتشتري كهربا
بمعني
تكون في رسوم اضافية حقت انذار حريق بدون خدمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: Kostawi)
|
كلام الظلامي بكور دا فعلاً حار ومحبط لكن لامس كبد الحقيقة
كنت ممكن أقيف هنا لكن عايز بس اضيف للنزير عشا يفهم كلام بكور القال عليه باص مع أني متأكد أنه قرأه وفهمه وحرقه.
في ظل تمدد العاصمة والحوجة الماسة للمياه فكثير جداً من المواطنين سيرضون بمياه غير نقية عبر شبكة مواسير من أن يدفعوا دم قلبهم لمياه غير نقية تحملها الحمير
المياه لوحدها لا تصلح لاطفاء كل انواع الحرائق
المياه غير المعالجة لا تصلح لشبكة اطفاء الحريق لأنها غير مستخدمة بشكل دائم وبالتلي تعمل الترسبات من طمي وأوساخ وأملاح على أتلاف الشبكة
من المستبعد جداً أن يقوم تجار سوق أمدرمان أو أي سوق بعمل فحص دوري لعمل شبكة اطفاء هذه
شبكة الاطفاء لا تعني الاستغناء من خدمات وحدة الاطفاء وهذه لكي تدخل السوق عايزة ساعات كما أنها تحتاج لمحطات تزويد بالمياه.
وتماشياً مع باسطة الظلامي اقترح سرب طيران اطفاء فهذه ما محتاجة معافرة في زجمة السوق مع الكارو وبتاع الطبلية
عارفك منبهر بالتكنولوجيا يا النذير لكن ما قدر دا ... حاول تعايش مع الواقع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: Frankly)
|
تحياتي نذير وشكرا على اثارة الموضوع
الحصل حصل ربنا يعوّض على المتضررين و يخلف عليهم خير, لكن تبقى الدروس التي يجب ان نستفيد منها
طبعا تصميم - وتنفيذ - شبكة بمواصفات تزويد مياه إطفاء صحيحة دا من صميم مسؤوليات الاجهزة الرسمية وهي بالتأكيد فيها من المهندسين و المختصين او يمكنها الاستعانة ببيوت خبرة او استشاريين هذا مجال تخصصهم
لذا اردت اتناول اليوست من زاوية اخرى, زي ما نعود الشعب بحلحل مشاكله براه دون انتظار الحكومة, كيف يمكن لتجار السوق و غيرهم من الاسواق وربمّا الأحياء السكنية حتى تنفيذ حلول بسيطة وفعّالة وقليلة التكلفة للوقاية من وإطفاء الحرائق!
نبدأ بالوقاية
احد اكبر الاسباب المؤدية للحرائق هو التماس الكهربائي و غالبا بسبب سوء التوصيلات و قدمها و رداءة المواد, و غياب اجهزة الحماية مثل قواطع الدائرة الكهربية و أخيرا زيادة التحميل اكثر من السعة التصميمية للوحات التوزيع
دي بقى مسؤولية كل صاحب دكان, كل ما عليه الاستعانو بفني كهرباء لمراجعة التوصيلات و التأكد من الحمايات و انتظام التحميل, ولو موصل من دكانه لطبلية برة ايضا تدخل في الحساب ولا اعتقد ان تكلفة الاستعانة بفني ذو خبرة ستكون كبيرة, خاصة عند المقارنة بتكلفة الضرر لا قدر الله.
النقطة التانية للوقاية التأكد من خلو المحل من الوقود - هنا المقصود المواد القابلة للاشتعال السريع أو استمرار الحريق - زي مثلا الشوالات الفارغة و مواد كيماوية زي مخفف البوهية مثلا و اي مواد غير ضروري بقاءها في المحل, في حالة ان تكون البضاعة نفسها تمثل وقود حرائق جيد يجب زيادة الحذر في تخزينها بشكل يساعد على تقليل فرص الحريق, هنا ياتي دور الاستعانة بمختص في مجال مكافحة الحرائق - طبعا دا كان دور التفتيش الحكومي الدوري!
نجي لمكافحة الحريق,
توفير شبكة كاملة مرشات و مضخات لسوق بهذه المساحة وعدد الوحدات صعب جدا على الجهد الذاتي لأصحاب الدكاكين, لكن يمكن توفير محطات أو صهاريج صغيرة تغطي شارع كامل مثلا 10-12 دكان , اكثر أو اقل حسب الدراسة
يمكن ان توصل المياه للصهاريج من الشبكة العامة مع عزل الاستخدام وقصره على المرشات حتى لا يحدث استهلاك للمياه و اهلاك للمضخات لو توفرت للاستخادم العادي اليومي.
بغض النظر عن الفاصيل و مدى جدوى وصحة هذه الاقتراحات التي تحتاج للدراسة الهندسية اولا تبقى الفكرة ان يلجأ الناس لحلول تشاركية تقيهم شر انتظار حلول حكومية لن تأتي أبدا وتقلل التكلفة الواقعة على الفرد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: أبوبكر عباس)
|
يا بكري خليني (انقض) شكري الفوق ليك
وانقصك سبعة درجات واضيف ليك نص درجة لتراجعك واعتذارك المبطن للنذير .. نص درجة بس ولا فرطاقة رغم عن انو الاعتذار فضيلة ولكنها لمثلك يجب ان تكون (طبعا) وبداهة
ملحوظة
واوصي الصديقة والعزيزة جدا تماضر بسحب مشكارها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
يا شباب شاكرا لكم جميع مداخلاتكم لإثراء النقاش،
ما مشكلة ابدا عندي نتفق أو نختلف
فأنا حرٌ ومذهب كل حرٍ مذهبي
ما كنت يوماً بالغاوي أو المتعصبِ
الابيات للنبي إيليا ابو ماضي، إيليا دا معجون من شنو؟!
ياخي دا زول ما عادي
وبالمناسبة يا أبو لمبة مضروبة دا بوستي القادم عن
شعراء المهجر، كدي نشوفك ثقافتك قدر شنو؟!
هههههههههه
كسرة: تحية خاصة لود البشرى، دائما ما بقصر في القضايا التي تعمل على رفعة الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: النذير حجازي)
|
التحية للباشمهندس النذير..
المعارضة لا تعني التجرد عن الوطنية وتقديم ما يفيد الوطن حتى ولو بفكرة..
حرائق الاسواق مشكلة قديمة... سوق ليبيا في الثمانينات كمثال.. لا ينقض اشهر قليلة حتى تلتهمه النيران عن بكرة أبيه..
الاسواق في الخرطوم عامة محصورة وفكرة إجراءات السلامة اعلاه غير مكلفة
ولو طبقتها المحليات في الاسواق المكتظة مثلا سوق ام درمان والمحطة الوسطى بحرى وسوق سعد قشرة وسوق ليبيا وميدان جاكسون..
والزام التجار بتوفير طفاية حريق في كل محل..
المثبطون كثر..
عانينا خاصة في المستشفيات
اي فكرة يتم تكسيرها بواسطة المثبطين في ثواني..
اجراءات الامن والسلامة في مستشفياتنا يكاد ينعدم والمستشفيات عامة
مكتظة بمرضى يعانون من امراض سهلة الانتقال وكيماويات سريعة الاشتعال..
بس نقول شنو..
إلى الامام يا هندسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيفية تصميم شبكات مياه إطفاء الحرائق لدرء (Re: Frankly)
|
وحاتك يا ضلامي، ولا أكذب
لي ستة شهور بحاول أقنع ناس الموية في مدني يغيروا جزء من خط المياه بطول ١٥٠ متر،
جنب بيوتنا وتبرعت بالتكلفة
للآن ما قادر أعرف منو الممكن يوافق على القصّة دي
الشارع مليان موية ليهو زمن طويل ومليان باعوض
بعدين النذير جاب شنو جديد؟
مل كلامو يتلخص في
لماذ لا يقومون بشبكة إطفاء؟
قلنا ليهو لأنو ما في دولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
النذير حجازي
سيف النصر محي الدين
أبوبكر عباس
تماضر الطاهر
عبدالحفيظ ابوسن
معاوية المدير
Kostawi
Frankly
محمد البشرى الخضر
ombadda
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست