|
|
|
 Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلام عليكم فاضلابى واسماعيل
ارفض
مفروض بناء البلد والنهوض بيها من تحت الصفر معركه وطنيه تحملها بيحقق اهداف نبيله الوحده الوطنيه وتاسيس قيم وطنيه نابعه من صميم المجتمع تحفظ استمراريتو .
واضرب مثال باليابان كيف اصبحو بعد كارثه هيروشيما ونجازاكى .لااظن ان اليابان وشعبها كانو حيكونو كما هم اليوم لولا الكارثه دى .ونحنا اصابتنا قنبله افظع من قنابل هيروشيما ونجازاكى هى الكيزان وما اصابنا يفوق بسببها يفوق ما اصاب اليابايين.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Asim Ali)
|
Quote: سلام عليكم فاضلابى واسماعيل
ارفض
مفروض بناء البلد والنهوض بيها من تحت الصفر معركه وطنيه تحملها بيحقق اهداف نبيله الوحده الوطنيه وتاسيس قيم وطنيه نابعه من صميم المجتمع تحفظ استمراريتو .
واضرب مثال باليابان كيف اصبحو بعد كارثه هيروشيما ونجازاكى .لااظن ان اليابان وشعبها كانو حيكونو كما هم اليوم لولا الكارثه دى .ونحنا اصابتنا قنبله افظع من قنابل هيروشيما ونجازاكى هى الكيزان وما اصابنا يفوق بسببها يفوق ما اصاب اليابايين. |
هلا عاصم,,
(مفروض)
هذا من حيث التنظير , فماذا من حيث التطبيق؟ هل تراه حادِثاً ومتي؟
وهل كانت اليابان تحمل في احشائها قبائل يتعالي بعضها علي بعض؟
ويسخرفيها قوم من قوم؟ وفيها جلابة وغرابة؟ زُرقة وحمرة؟
ناس جدها العباس وناس جدها العبوس؟
فيها ناس بتقول منعول ابوكي بلد ؟ فيها خطاب جهوي؟ .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Osman Musa)
|
حبيبنا الفاضلابي .. مودتي ..
نعم ومليون مرة كمان .. هم افضل من الكفيل الخليجي
ونحن في الشمال وخاصة في قريتنا ( البرقيق ) أعمامنا وآباءنا رحمهم الله
عندما تأتي سيرة الخواجة ( مستر لانق ) كانوا يقولون مستر لانق (الله يرحمه )
لأنه في عام 1943 أسس مشروع زراعي 700 حواشة كل حواشة 10 فدان و200 نخلة في كل حواشة
اليوم قيمة تلك الحواشات بمليار وفوق .. وابور المشروع 36 بوصة من النيل إلى الصحراء
مدرسة البرقيق الاميرية الوسطى .. شفخانة ..
إستراحة كاملة .. إستخدمها السويسري شارلس بونيه خبير الاثارات
وشارلس بونيه سكن في قريتنا أكثر من 45 سنة وأسس أجمل متحف في ( كرمة )
قبل أيام كنت أشاهد في التلفزيون جريزة في كاليدونيا صوتت ضد الاستقلال عن فرنسا
وفضلت البقاء تحت الحكم الفرنسي بأغلبية ساحقة .. الدنيا أكل عيش فقط
يا ريب الانجليز يرجعوا اليوم ..
في حلتنا ممكن نرفع علم سويسرا ( شارلس بونيه ) وعلم إستكندا ( مستر لانق )
الحكومات الوطنية المتعاقبة شوهت طراز المباني ودمرت المؤسسات
نتمنى التاج البريطاني ..
حبيبنا الفاضلابي .. تحياتي .. أهم حاجة أكل العيش والرفاهية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
عنوان البوست يفتح المجال للموافقون ايضاً مع ذكر اسبابهم
فإاذا قرأنا قول الله (وَذَرُوا الْبَيْعَ ۚ) فنفهم انه يقتضي وذروا الشراء.
عليه:
الآن لدينا رأيان موافقان علي عودة الانقليز مفادهما:
فيصل فضل الله وهو يري (الحكام السودانيون فاشلون تماماً)
إبن العم عثمان موسى وهو يري في عودتهم (عودة دولة القانون والإدارة والتعليم)
هذا مع تحياتي لكما.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلام عليكم مره اخرى
Quote: .وهل كانت اليابان تحمل في احشائها قبائل يتعالي بعضها علي بعض؟
ويسخرفيها قوم من قوم؟ وفيها جلابة وغرابة؟ زُرقة وحمرة؟
ناس جدها العباس وناس جدها العبوس؟
فيها ناس بتقول منعول ابوكي بلد ؟ فيها خطاب جهوي؟ ....... |
.
احد اسباب مااوردت كان هو الوجود البريطاني ....
نعم تركو نظام خدمه مدنيه جيده وشبكه سكه حديد ومشروع الجزيره وكليه غردون و.....
لكن بذرو بذور بعض ماذكرت ودعموا ماكان موجودا من العيوب دى.
التعليم اهم رافد كان ابناء طبقه السلطه والمال فى المجتمعات السودانيه تشكل اصبحوا لاحقا عماد طبقه الاداره والسياسه التى قادت البلاد للوقوع فى مصيده حقب من الحكم العسكرى لم ينل الحكم الديمقراطى الوطنى سوى اقل من (خمس) عمر استقلال السودان غير الانهاك بالحروب ذت الطابع الجهوى والعنصرى (رغم عدالتها فى ما تطالب به الا ان افتقادها طابع القوميه يجعلها خصما على وحده الوطن فى معركته لنيل الحريه والديمقراطيه).
لو كانت غرستهم جيده (من القيم ) فى ارض السودان لما كان حالنا كما اوردت اعلاه.
.
الوجه الاخر....
تساؤل هل بريطانيا هى بريطانيا الامس ؟؟؟؟
بريطانيا اليوم احد حواضن جماعه الاخوان التى يمثل النظام احد روافدها القطريه واصبحت بريطانيا رغم الديمقراطيه مشحونه بالمدارس والمساجد التى تجاهر بالتطرف والتشدد ومعاداه ثيم البلد التى سقسمو بها وتفرخ اجيال من الارهابيين (وداعش تشهد كم من الدواعش البريطانيين اصلا او تجنسا) وكل هذا لا افعال حاسمه لكف هذا المد والطوفان .
كدى اليحلو مشكلتهم كاحد حواضن الارهاب والتشدد وبعد داك نشوف الراى شنو .
.
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Asim Ali)
|
| Quote: لكن بذروا بذور بعض ماذكرت ودعموا ماكان موجودا من العيوب دى. |
وعليكم السلام عاصم.
يقول عاصم:
البريطانيون بذروا بذور الفرقة والكراهية ووضعوا (ساس) العنصرية.
وغَذُّوا ما كان موجوداً منها.
هنا يمكن طرح بعض الاسئلة لا ليجيب عليها عاصم وحده انما نقبل ان يجيب عليها من عنده إجابة .
أولاً: كل البذور التي ذكرناها آنِفاً يختلف السودانيون حول تاريخ نشأتها.
منهم من يقول بانها ولدت إبّان حكم الانقليز فكانوا آباؤها الشرعيون وتعهدوها بالرعاية حتي أتت ثمارها لتعيش بيننا الآن.
ومنهم من يقول إنها نشأت في عهد حكم الانقاذ وتعهدها سدنة هذا الحكم بالرعاية فهي مولودهم الشرعي ثابت النسب.
فأي الفريقين ننسب له تلك المواليد؟
ثانياً: إذا صح نسبتها الي الإنقليز فكم مضي علي مغادرة الانقليز؟ ولماذا لم يقم السودانيون اللاحقون بنظافة الارض
من تلك البذور الضارة التي افترشت بها الارض حسكنيت وضريسة وشوك؟
لماذا قبِلوا أن يسيروا عليها حفاة لمدة ثلاثاً وستون سنة؟
مثلهم ومثل الانقليز كمثل الشيطان إذ قال للانسان اكفر,, وهو الآن يقول لهم:
ما كان لي عليكم من سلطان إلا أندعوتكم فاستجبتم لي.
Quote: تشكل اصبحوا لاحقا عماد طبقه الاداره والسياسه التى قادت البلاد للوقوع فى مصيده حقب من الحكم العسكرى
لم ينل الحكم الديمقراطى الوطنى سوى اقل من (خمس) عمر استقلال السودان غير الانهاك بالحروب ذت الطابع الجهوى والعنصرى. |
يري عاصم أن الانقليز انتخبوا ابناء الاثرياء وخصّوهم بالتعليم ليتسلّطوا علي من هم دونهم من الطبقات.
والسؤال الذي نطرحه هنا.
هل كل من حكمونا بعد العقد الثاني من خروج الانقليز كانوا من ابناء الاثريا؟ وهل ظل التعليم حكراً علي هؤلاء لمدة طويلة بعد خروج الانقليز؟
فما كان دور الطبقة المثقفة من غير النخبة التي اختارها الانقليز ونالت حظها من التعليم؟ وقبل ذلك نسأل :
هل كانت الطبقة المنتخبة من قِبل الانقليز هي من أخرج الانقليز دون غيرها؟
فإذا كان ذلك كذلك فهل كان الإنقليز بالسذاجة التي تجعلهم يعلِّمون من سيكونون عليهم ضِدا.
وهل كان الانقليز يُعَلِّمون هؤلاء ليتركوا لهم المستعمرة؟ ماذا يستفيد الانقليز من ذلك؟
إذا كان ذلك قصدهم فالأولي أن نحمد لهم صنيعهم لا أن نتَّهمهم بأنهم خرجوا من البلد وتركوا أهله يتخبَّطون في ظلام الجهل ..
لأنه لايُتَصَوَّر أن الانقليز أوصوا الطبقة التي علَّموها بأن تُغذي بذور الحسكنيت لتنموا علي ارض لن يستفيد منها من علَّمهم الإنقليز ..
فإن كنا لا محالة ملقون اللوم علي أحد فلنلقِه علي من علَّمهم الإنقليز لأنهم لم يُسخِّروا هذا العِلم لحرق بذور الحسكنيت
لأنهم لم يوقِّعوا علي اتفاق مع الاتقليز يلزمهم بتنفيذ خطة الانقليز المزعومة.
ننتظر الاجابة والتعليق من الزملاء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
تنبيه
| Quote: .لكن بذرو بذور بعض ماذكرت ودعموا ماكان موجودا من العيوب دى |
ما اغفلت الاسباب التاريخيه
| Quote: التعليم اهم رافد كان ابناء طبقه السلطه والمال فى المجتمعات السودانيه |
انا فى تعبيرى اعتبرتهم اهم الروافد ومن بعدهم نسلهم اللى مازال بعضو موجود فى مشاهد المجتمع السودانى المختلفه.
ما بالضروره نتهم طبقه من علمهم الانقليز بالتواطؤ مع المستعمر وانما لسوء التقدير ومحاوله تطبيق النموذج الاوروبى خاصه فى الممارسه السياسيه الديمقراطيه وعدم محاوله استيعاب التباين فى مكونات السودانواختلافها ومحاوله صياغه نموذج/مشروع سودانى.فما زال حتى الان قطاع واسع من الشعب مستقطب اسباب نشاتهم تاريخيا هى بين حزب تيبنى الاتحاد مع مصر وحزب يتبنى فكره الامه المستقله ولم يقدم لها شيئا كانها اقطاعيه وحق تاريخى لاسره معينه ترى من حقها ان تسعى للعوده لحكم السودان. احزاب استنفذت اغراضها بنيل الاستقلال وكان وضروره بروز احزاب وطنيه لمرحله مابعد الاستقلال ولكن تنازع هذين الحزبين الاحزاب العقائديه حتى قفز احد هذه الاحزاب بليل الى السلطه.
.
اسف استرسلت فى التنبيه حتى صار مداخله
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Asim Ali)
|
ود الفاضلاب
ما دام عاصم بيقول البريطانيون تركوا في السودان خلال وجودهم نظام خدمة مدنية جيد وشبكة سكة حديد ومشروع الجزيرة وكلية غردون فلا مانع ابدا من عودتهم لحكم السودان باعادة تلك الخدمات ابممتازة وزيد عليهم ترميم شوارع الخرطوم المليانة حفر...امريكية زارت الخرطوم قالت اسوا شوارع في العالم هي شوارع الخرطوم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
التاريخ ما برجع لي ورا من الاساس والسؤال
لماذا نريد اعادة برنامج الانجليز في السودان ونضع المناظرة هكذا بين
الدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية (النموذج المصري)الذى ياتي بالاقليات 5% بالانقلابات وبين الدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية (النموذج االبريطاني ) الاحزاب وصناديق الاقتراع وتمثل 95% من الشعب السوداني
مشاريع الصرف السياسي الصحي المصرية
الناصريين والشيوعيين والاخوان المسلمين
مشاريع البرطانيين ديمقراطية وست منستر
حزب الامة نسخة السيد عبدالرحمن 1946-1958
حزب الشعب الديمقراطي السيد علي الميرغني
الحزب الجمهوري محمومحمد طه
واخيرا الفارس الرابع
د جون قرنق الحركة الشعبية الاصل وبرنامجها اتفاقية نيفشا ودستور 2005
ليه يرجعو الانجليز ؟؟
ترجع الديمقراطية وسودانيين وست منستر الاذكياء المحترمين وموجودين في كل العالم باخلاقهم وخبراتهم ايضا
فقط ضع الدولة في اطاراها الصحيح ونظفا بي الكولوكس من مشاريع الصرف الصحي المصرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: أيمن نواى على)
|
إمتثال ,, تري عودتهم لاسباب تتعلق بالإعمار.
هاني عربي متحمِّس لعودتهم كضرورة يحتاجها البلد
أيمن نواي مع عودتهم بسبب أن النظام الضريبي الذى
تفرضه الحكومة عشؤاي وغير مدروس ويفهم من مداخلته
أنه يقصد الظلم وسوء الإدارة في كل المرافق بالذات الظلم المناطقي
أما أخونا عادل أمين فقد فصَّل الي حد ما لبيان رفضه
وسنجيئ حين ميسرة بإذن الله الي رأيه تعقيباً.
هذا مع تحياتي لكم جميعاً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلام للجميع
اوفق مع بعض التعديلات
اولا يحتفظ السودانيون بالسيادة للدولة ..يعني رئيس الدولة يكون سوداني ينتخب انتخاب مباشر كل خمس سنين ما عنده شغلة غير قص الشريط التقليدي لاقتتاح المنشآت الجديدة
دي بتديك ميزتين ..الميزة الاولى عدم الاحساس بالاستعمار بمعناه الحرفي و الميزة الثانية بتسكت ليك ناس وطن الجدود نفديك بالارواح نجود ..
ثانيا ..توزيع مؤسسات الدولة الاخرى لاكثر من دولة متميزة في المجال المعين ...الانجليز نديهم التعليم ...الصناعة للالمان ...الزراعة للهولنديين ..المالية للكنديين
التعدين للروس ...النقل و المواصلات للهنود وهكذا
وبكدا بتكون خلقنا دولة نموذجية بحق
تحياتي (وش ضاحك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: محمد جبره)
|
الأخ الفاضل الأستاذ الفاضلابي وضيوفه الكرام
تحية طيبة وبعد ،
إن لم تخني الذاكرة قبل إعلان استقلال السودان وخروج الإنجليز كان هناك مواطن اشتهر باسم العم أزرق
وكان يطالب ببقاء الإنجليز حتى يتعلم السودانيون فن إدارة الحكم . وحينذاك وصفه البعض بالجنون. أعتقد
الآن ربما يصفه البعض انه كان عبقريا . لقد أثبتت النخبة السياسية فشلهم تماما في إدارة شئون البلاد
منذ الاستقلال. ودأبوا على الكيد والصراع على الحكم مما أدى إلى ضياع التركة المفيدة التي خلفها الإنجليز
بعد رحيلهم ومما أدى إلى الفوضى السياسية التي نعيشها حتى الآن وان نكون في ذيل الدول التي نالت
إستقلالها من الإنجليز بعدنا . تأملوا أين وصلت ماليزيا وبعض الدول الإفريقية من حيث الاستقرار
والتقدم والتطور .
تحياتي ووافر احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إذا كنت من الرافضين لعودة البريطانين لحكم (Re: Gaafar Ismail)
|
Quote:
الأخ الفاضل الأستاذ الفاضلابي وضيوفه الكرام
تحية طيبة وبعد ،
إن لم تخني الذاكرة قبل إعلان استقلال السودان وخروج الإنجليز كان هناك مواطن اشتهر باسم العم أزرق
وكان يطالب ببقاء الإنجليز حتى يتعلم السودانيون فن إدارة الحكم . وحينذاك وصفه البعض بالجنون. أعتقد
الآن ربما يصفه البعض انه كان عبقريا . لقد أثبتت النخبة السياسية فشلهم تماما في إدارة شئون البلاد
منذ الاستقلال. ودأبوا على الكيد والصراع على الحكم مما أدى إلى ضياع التركة المفيدة التي خلفها الإنجليز
بعد رحيلهم ومما أدى إلى الفوضى السياسية التي نعيشها حتى الآن وان نكون في ذيل الدول التي نالت
إستقلالها من الإنجليز بعدنا . تأملوا أين وصلت ماليزيا وبعض الدول الإفريقية من حيث الاستقرار
والتقدم والتطور .
تحياتي ووافر احترامي
|
هل من معلومات عن "عم أزرق" المشار إليه هنا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالعزيز الفاضلابى
اسماعيل عبد الله محمد
Asim Ali
Osman Musa
علي عبدالوهاب عثمان
Hani Arabi Mohamed
adil amin
أيمن نواى على
محمد جبره
Gaafar Ismail
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست