|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Ali)
|
دكتور محمد المشرف البوست بتاعك حا يكون بوست الموسم بلا منازع وستأخد علية جائزة براءة الاقتراع بجدارة باعتبارك اول من نقل تلك الاخبار المتداولة المتعلقة به بالرغم من أنك لم تفعل غير نقل خبر متداول ونحن حا نتواجد فيه بكثرة وطبع رقم وضوحة لدرجة ان العيون المصابة بالرمد ستراه الا أنه هنالك من سيتعامى عن رؤيته.
هذا البوست والذي سيشكل صدمه كبيرة بالنسبة للبعض الا أنه افضل مكان لمناقشة موضوع الهوية في السودان بدون تشنج وكذلك تجربة الجزء الجنوبي من بلادنا.
اهنئك مره اخري وتقبل تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
حبابكم عشرة يا اصدقاء
اعتقد انو وعلى عكس الدول الاخرى التي تقدمت بطلب للانضمام للجامعة العربية كتشاد واريتريا .. توجد مصلحة مباشرة للمصريين في انضمام جنوب السودان للجامعة (المصرية)
بالنسبة لاشقائنا في الجنوب فالمسألة الاقتصادية حاضرة ولكن الى أي مدى تكون الجامعة العربية مفيدة وهي التي لم تستطع طوال تأريخها من بلورة اي شكل من اشكال الوحدة والتكتل الاقتصادي .. بل ولا حتى الوحدة السياسية قد نجحت الجامعة في تحقيقها .. نعم هناك برامج اقتصادية وتجارية ولكنها محدودة الأثر فيما أعلم .. بل ان الاتفاقيات الثنائية بين الدول العربية لا تتم من خلال هذه الجامعة
عموما ننتظر تأكيد الخبر ومن ثم يمكن الاسترسال في المصالح الممكن تحقيقها من هذا الانضمام ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
أعلنت الجامعة العربية أنه من حق الدولة الوليدة الانضمام إليها، خاصة وأن ميثاق الجامعة ينص على ضرورة إقرار دساتير دول الجامعة للغة العربية كلغة رسمية، وهو ما ينطبق على جنوب السودان.
وقال الرئيس سيلفاكير ميارديت، في حوار تلفزيوني عام 2016، إن العرب يعتقدون أن جنوب السودان ليس لديها رغبة في أن تكون دولة عربية، لأنها انفصلت عن السودان، وهي دولة عربية. وأضاف آنذاك أن بلاده لم تفكر بعد في الانضمام، وتابع "لكن لو فكرنا في الالتحاق بالجامعة العربية هل يقبلونا". ومضى وفق الحوار "أشك في أن الجامعة العربية تقبل عضويتنا".
ومراراً صرح مسؤولون في جنوب السودان بأن قرار الانضمام إلى الجامعة العربية يخضع لتقدير القيادة السياسية، في إشارة إلى الرئيس سيلفاكير ميارديت.
وتتمتع دولة جنوب السودان بعلاقات وثيقة مع عدد من الدول العربية، في مقدمتها مصر، التي تستضيف المقر الرئيس للجامعة.
الشروق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
لعناية كل مريض عنصرى متخفى من زوار البوست
................................................................
محارب لا سند له الا تأهيله العسكري في الكلية الحربية السودانية، والاكاديمي في جامعة أمريكية مرموقة متخصصا في الاقتصاد الزراعي، و مع ذلك نجح في قيادة أكبر حركة تغيير شهدها السودان المعاصر منذ الثورة المهدية، كانت تهدف لإعادة هيكلة الدولة السودانية لصالح المهمشين عوضا عن أن تكون دولة لصفوات مدنية وعسكرية تنتمي لارومات معينة. على مدى زمن طويل تتغير القناني ولكنه نفس الخمر. منذ أوائل الثمانينات وهو في كر وفر مع حكومات المركز إلا أنه بعبقريته وتحالفاته المرنة التي شملت معظم الطيف العرقي والجهوي السوداني الإبقاء على جذوة ثورته متقدة الى أن استطاع الوصول إلى اتفاق سياسي عام 2005م أعطى المهمشين حقوقا مقدرة. نجحت القوى المجرمة التي لا تريد الخير لبلادنا في اغتيال الزعيم قرنق في ليلة عاصفة و اتبعتها بتدبير فتنة هوجاء دامية في شوارع العاصمة المثلثة بين الجنوبيين والشماليين، نجحت في الاجهاز على أي أمل في قيام وحدة على أسس جديدة وعادلة بين مكونات البلاد. عبقرية قرنق تتمثل في إيقاظ شعلة النضال لإزالة المظالم الجهوية الناتجة من عيوب هيكلية في بنية الدولة السودانية و في إطار السودان الواحد. قرنق لم يطرح يوما الحل الانفصالي لقناعته بعدم جدواه. و ها هي الأيام تثبت صحة رؤاه العميقة . فقد تحقق الانفصال ولكن لا السودان الام ولا الدولة الوليدة لم تشهدا لحظة سلام واحدة.
بروفيسور عوض محمد احمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
المصالح الاقتصادية والسياسية والامنية هي الاهم بكل تأكيد في مثل هذه التكتلات الاقليمية والدولية .. بيد أنها, كذلك, لها -اي التكتلات الاقليمية هذه- اعتباراتها الثقافية على المستوى البعيد بكل تأكيد... في الحالة الجنوبية قد تعتبر مجرد المصالحة مع الثقافة العربية خطوة متقدمة جدا باستحضار الخطاب السياسي والثقافي الحافل بالمرارات التأريخية
عموما هو خبر مهم ومتداول بصورة واسعة في العدي من المنابر (المصرية) .. والاعلام المصري ليس بريئا على الاطلاق ومرتبط بصورة مباشرة مع الدولة المصرية ومخابراتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
جلسات ومواضيع جامعة الدول العربية ليوم غدا وبعدو!!!!
.....................................................................................
تعقد، غدًا الأربعاء، بمقر الأمانة العامة لجامعة الدول العربية أعمال الدورة 149 لمجلس الجامعة على مستوى وزراء الخارجية برئاسة السعودية وبمشاركة وزراء الخارجية العرب أو من يمثلهم من الدول العربية وبحضور أحمد أبو الغيط أمين عام الجامعة ويسبقها 4 اجتماعات لجان وزارية عربية متخصصة فى ملفات مهمة للأمن القومى العربى، وسيبدأ الاجتماع بجلسة افتتاحية يتحدث فيها كل من رئيسى وفد جيبوتى رئيس الدورة السابقة 148 والسعودية رئيس الدورة الجديدة 149 والأمين العام للجامعة العربية.
ويناقش الوزراء عددا من القضايا التى رفعها المندوبون الدائمون فى ختام اجتماعهم الأحد الماضى وفى مقدمتها مشروع جدول أعمال القمة العربية المقبلة بالرياض بالإضافة إلى مناقشة كيفية مواجهة المخططات الإسرائيلية فى القارة الأفريقية وخطة التحرك العربى للتصدى لترشح إسرائيل لشغل مقعد غير دائم فى مجلس الأمن الدولى لعامى 2019-2020، بالإضافة إلى متابعة تطورات الأزمة مع إيران وخطة التحرك العربى لرصد والتصدى للتدخلات الإيرانية فى الشؤون الداخلية للدول العربية وسبل تفعيل مبادرة السلام العربية إلى جانب مناقشة المذكرة المقدمة من دولة الإمارات العربية المتحدة بشأن الإجراءات اتخذتها حكومة جيبوتى ضد موانئ دبى العالمية.
ويسبق الدورة الوزارية 149 لمجلس جامعة الدول العربية 4 اجتماعات وزارية تعقد صباح غد الأربعاء حيث تعقد اللجنة الوزارية العربية التابعة للمجلس والخاصة بالتصدى لترشح إسرائيل لشغل مقعد غير دائم فى مجلس الامن اجتماعا لها برئاسة العراق لاعتماد خطة العمل التى أعدتها اللجنة خلال اجتماعيها على مستوى المندوبين الدائمين لإفشال المسعى الإسرائيلى للحصول على مقعد غير دائم فى مجلس الأمن.
كما تعقد اللجنة الوزارية العربية المعنية بمواجهة المخططات الإسرائيلية فى القارة الأفريقية اجتماعا لها برئاسة السودان لإقرار خطة التحرك العربى التى أعدتها اللجنة فى اجتماعيها السابقين فيما تعقد لجنة متابعة مبادرة السلام العربية اجتماعا لها برئاسة الأردن الرئيس الحالى للقمة لبحث آخر التطورات السياسية للقضية الفلسطينية والصراع العربى الإسرائيلى وتفعيل مبادرة السلام العربية إلى جانب رفع مشروع قرار بهذا الشأن لمجلس الجامعة لاعتماده، والاجتماع الوزارى الرابع للجنة الوزارية العربية المعنية بمتابعة تطورات الأزمة مع إيران برئاسة الإمارات وذلك لبحث سبل التصدى لتدخلاتها فى الشئون العربية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
لعناية المستعربين
.الجنوب خلو اصلا راح ي مستعربة البوست
الناس التحت ديل قراب ل مملكة كافورى والقصر الجمهورى
.............................
حصل موقع ( سوداناس الإلكتروني ) على مقاطع فيديو ، لإفادات عينة من المسلمين يسكنون أطراف العاصمة السودانية الخرطوم ، يجهلون إسم الرسول عليه الصلاة والسلام و لايحفظون قصار السور من القرآن الكريم .
وفي إستطلاع أجراه ( هواة ) على مناطق طرفية بالعاصمة السودانية الخرطوم إلتقوا فيه ببعض الأشخاص أفادت إحداهن بعدم معرفتها لإسم الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعثه ، وعند سؤالها من بعث الرسول ؟ أجابت ( الفقراء ناس ود الكرار ) في إشارة لمشائخ طرق صوفية بالمنطقة .
وعند سؤال أحدهم هل يواظب على أداء الصلوات وصلاة الجمعة أجاب ( أحياناً حسب المشغوليات ) . وتفيد متابعات موقع سوداناس الالكتروني أن مقاطع الفيديو قد لاقت إمتعاضاً وحسرة وشعور بالقصور في أوساط عدد من مستخدمي مواقع التواصل الإجتماعي ، لعدم وصول أمثال هؤلاء وتعريفهم بدينهم الحنيف .
سوداناس...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
اثاره ورعايه قضيه البعدالعربى فى اللغه والثقافه من اجنده اختراق تنظيم الاخوان لمفاصل الدوله واستقطاب الاهتمام والدعم تحت هذا الستار.
واقرب مثال تشاد بتحقيق مبداء ازدواجيه اللغه - فرنسيه وعربيه - رسميا فى الدوله والمتامل يجد من الواقع توقيع تنظيم الاخوان لتمرير اجندته حيث تزايد نمو التنظيم تحت ستار مناشط واجسام داعمه للعربيه كثقافه ولغه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
ود المشرف وبدوي .. سلام مربع لكما أصدقائي ولزوار البوست
بدون أي تردد أستطيع أن أقول هذا إستلاب من أخوانا في جنوب الســودان
دعك عن الهوية فقد يجدوا لها مبرراً حال كونهم يجاورون دولاً تسعى سعي محموم نحو الهوية العربية جاز لها أم لم يجوز
ماذا ستستفيد دولة جنوب الســودان من الجامعة العربية؟
أو قل ماذا ستخسر الجامعة العربية إن وافقت على إنضمام دولة جنوب السودان وأثيوبيا ؟
الجامعة العربية أول أهدافها كانت وحدة الصف العربي في الصراع التأريخي مع العدو الصهيوني!
وهذا الهدف يبدو أنه تحلل وإنتهت صلاحيته بمعطيات اليوم
فالحقيقة هي أن الجامعة العربية صارت تحمل إسما ليس على مسمى أصلاً طالما أن هدفها الرئيسي والمتفرعات عنه لم يعد لها وجود على أرض الواقع!
هذه خطوة نحو مزيد من التطبيع مع دولة إسرائيل وبالتأكيدهذه الخطوة تمت وفقاً لجهود المخابرات الإسرائيلية كوسيط بين جمهورية مصر ودولة جنوب السودان مع وجود أذرع أخرى غير رئيسية لكنها تبارك الخطوة!
ما هي الجامعة العربية وما هو دورها وماذا تفعل من أجل عروبة مزعومة ؟
مع تحياتي .. ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Fageary)
|
د. المشرف وصديقنا عاصم والأخوة المتداخلين
لكم التحية
قبل أن نقيم الموضوع المطروح والذي نعتقد أنه ربما يكون الوقت مبكر للتعامل معه دعوني أضع هنا مقال أو حديث أو رد سموه ماشئتم يحاول تناول تجربة جنوب السودان مربوطة بموضوع علاقاتها مع الدول العربية والمنطقة وكذلك مربوطة بموضوع العنصرية والعنصريين الجدد والقدامي وكذلك العرب والمستعربين أيضا ثم بعد ذلك يمكن أن نناقش الفوأئد المتبادلة بالنسبة للطرفين، أعتقد أنه سيجلى الكثير من الامور في تلك التجربة والفكر والطروحات والممارسة التي قامت عليها والتي مازال البعض يحاول تسويقها. سأعود بعد ذلك لهذا الحوار.
تحياتي
بدوي
(المسكوت عنه الان في موضوع الهوية في السودان)
لا شك ان تجربة القيادات القبلية للحركة الشعبية في جنوب السودان والتي تعتبر الأسوأ في التاريخ الحديث وبكل المقاييس تخرج التيار المتمترس خلف فكرتها ورؤيتها وممارساتها العنصرية العقيمة ومن ينظّرون لها والذين يريدون تكرارها في أجزاء أخرى من بلادنا من دائرة الإنسانية والتفكير الإنساني القويم وتضعهم في دائرة تتعدى الطبيعة اللإنسانية التي لا تعرف غير قتل الآخرين والإبادة الجماعية والتصفية القبلية للمجموعات السكانية التي تطالب بالمشاركة في حكم بلادها وبما يمكن وصفه بجرائم ضد الإنسانية ممنهجة وموثقة في التقارير الدولية جميعها تلك التقارير التي تعتبر وضع حقوق الانسان في هذه الدولة الحديثة هو الافظع في العالم، هذا من ناحية ومن ناحية أخرى يمكن وصف هؤلاء الافراد بمجموعة تمارس أقصى أنواع التفرد والدكتاتورية بالسلطة وتعرض كل من يعارضها للقمع والاعتقال والتصفية حتى ولو كان جزءا من تركيبة حركتها نفسها، مضافا الى كل ذلك تمارس ابشع أنواع الفساد المالي والإداري ونهب خيرات شعب جنوب السودان الشحيحة وتركه في العراء يتضور جوعا، وما تقرير منظمة الشفافية الدولية الصادر قبل أيام قليلة من الآن واضعا تلك الدولة في الترتيب قبل الأخير في قائمة الدول الأكثر فسادا في العالم ومتوفقة على جميع دول العالم بما فيها الدولة الام التي انفصلت من رحمها وبعدة نقاط تاركة فقط دولة امراء الحرب في الصومال خلفها الا دليلا على أن هذه المجموعة لم تترك مجالا سياسيا أو اقتصاديا أو اجتماعيا او حتى إنسانيا الا وتفوقت في الإساءة اليه معبره بذلك عن أسوء ممارسة لفكر بشري يمكن أن يحمله شخص في عالم اليوم. ليس هذا فحسب بل تحالفت مع أكبر كيان عنصري غير انساني أيضا ومغتصب لأرض الغير مقيما عليها دويلة منبوذة بعد أن تعلمت من مدرسته في التفكير كيفية استعطاف البشر بالمسكنة ولعب دور الضحية والحديث عن الظلم والاضطهاد لتمارس في الواقع ما يندى له جبين البشرية تلوي عنق الحقائق التاريخية وتزور التاريخ أمام مرأى الناس مانعة لهم الحياة الطبيعية والشعور باي انتماء وطني ومحولة ولاءتهم لقبائلهم لتحويلهم الى جماعات لا تستطيع حماية نفسها مما ستلحقه بها عندما تنفرد بهم.
هل هذا هو الواقع بعينه في جنوب السودان ام إننا نؤلف ونفتري على تلك المجموعة من عناصر الحركة الشعبية؟ هل نكذب نحن عندما نقول إن قيادات الحركة الشعبية القبلية المنتمية للقبيلة المهيمنة والمتحالفين معها انفردت بأبناء قبيلة النوير بعد انفصال جنوب السودان وعرضتهم لأكبر مأساة في التاريخ الحديث بعد أن مارست ضدهم الإبادة الجماعية وجعلتهم تحت رحمة الجوع والمرض والهروب والمنظمات الدولية وهم القبيلة السودانية (الافريقية) او قل القومية الثانية في جنوب السودان والمفترض أن أبناءها أخوة لهم حاربوا معهم جنبا الى جنب من أجل حق تقرير المصير؟ هل هذا الحديث صحيح أم لا؟ أين هي شعارات القومية الافريقية أيها العنصرين؟ أين هي شعارات الهامش والمركز أيها الدجالين؟ اين هي شعارات التنمية أيها الفاسدين الذين امتلأت حساباتكم بأموال الإعانات التي دفعت لكم؟ اين هي شعارات الديمقراطية أيها المتسلطين؟ اين هي شعارات التبادل السلمي للسلطة أيها الدكتاتورين؟ اين هي شعارات التحرير يا عملاء الاستعمار والصهيونية العالمية؟ اين هي شعارات البناء يا أيها القابضين على الزناد لهدم الاطلال التي ورثتموها؟ أين هي المدارس وتعليم اللغات المتعددة يا أعداء الثقافة وأنصار العرق؟ اين هي الشعبية وقد أصبح الشعب يفترش الأرض ويتلحف السماء يتضور جوعا؟ اين هي الطفولة والمستقبل حيث لا يستطيع الاطفال تحريك أجسادهم ملقين على الأرض تنظر إليهم أمهاتهم في مشهد يختصر كل ذلك الفكر العقيم والحضارة الخاوية والقوي الاستعمارية التي دعمته بكل ما أمكن من أجل الانفصال. أين أنتم من كل ذلك يا أبناء شعب السودان لا سيما المتواجدون منكم في أوربا والعالم المتحضر تتحدثون ليل نهار عن الهوية؟
الغريب في الأمر إن تلك القوي التي دعمت انفصال جنوب السودان وفي محاولة منها لزر الرماد في العيون وأخذ مسافة من الجريمة ومسرحها وابطالها قادة الحركة الشعبية القبليين العنصريين بإصدار قرارات لمنع تصدير السلاح لهم بعد أن تجاوزوها هي نفسها في كل اشكال القتل التي مارسته هي نفسها وفي أماكن أخرى من العالم وكأنها تريد أن تقول لهم لقد تجاوزتمونا في السلوك غير الإنساني لدرجة الخجل وبما يفوق تصوراتنا. فنحن عندما دعمناكم للانفصال ومع ادراكنا إن لشعبكم قضية ونحن ومن استعمر بلادكم منا مضافا الى ذلك القوى السياسية التي حكمت بلادكم بعد استقلالكم قد ساهمنا في إدارتها بالطريقة المعروفة للجميع كنا نعتقد بأنكم ستوفرون مناخا معقولا لتاتي شركاتنا وتنهب ثروة الجزء الجنوبي من بلادكم بمجموعاته السكانية المغلوبة على أمرها ولكنكم الان أصبحتم تنهبون ما ندعمكم به حتى امتلأت حساباتكم في بنوكنا بملايين الدولارات. لقد أثرتم قلقنا وجعلتمونا نندم لما قدمناه لكم حيث فاحت رائحة الجثث التي تقتلونها ووصلت للمنظمات الدولية التي أصبحت تسأل أين هي حقوق الانسان في بلادكم؟ وإذ وصل بكم القتل للمستوى الذي جعل المنظمات الدولية تتساءل وتصدر تقاريرها مصنفة لكم بالأسوأ في عالم اليوم على الاطلاق. بالرغم من كل هذا الواقع والذي يمثل جليا امام اعين الجميع ويُخجل من لم توزع عليه ذرة من الحياء يطل علينا البعض يريد تكرار هذه التجربة المأساة مصدعا رؤوسنا بالشعارات الجوفاء عن الهوية. دعونا نحن أبناء الشعب السوداني الذين صدعتم رؤوسهم بالشعارات لنسألكم أين هي المجموعات المهمشة التي جاءت نحو المركز وأنتم تمارسون الإبادة الجماعية لثاني أكبر قبيلة في الجنوب، لماذا لم تتوقف الحروب التي كانت تدور من قبل الاستقلال والتي يدعي أصحاب هذا التيار العنصري وداعميه بإشعالها من قبل العرب في السودان. لماذا لم توقفوها عندما كونتم دولة مستقلة ولتبدؤوا بالتنمية ونشر الثقافة ورفع الظلم عن الشعب وإعطاء الهوية مضامينها الإنسانية؟ بالله عليك انظر كيف يريد هؤلاء تزور التاريخ وكيف يحاولون إرهاب الناس حتى لا يتناولون تجربتهم المخجلة خجل الصور التي تأتي من جنوب بلادنا وعلى قلتها مدعين دور التضحية يتاجرون بمظالم ومشاكل الفقراء من أبناء شعبنا وفي مختلف أجزاءه ويدعون زورا وبهتانا بتمثيلهم له ينظّرون عن الهامش والمركز والظلم الاجتماعي وعنصرية العرب. ماذا فعلتم بأصحاب المركز من النوير في الجنوب ناهيك عن الهامش. وأين هو الظلم الذي رفعتموه عن شعب الجنوب المغلوب على أمره وأين هي أموال هذا الشعب وثرواته التي وزعتموها عليه بالتساوي أيها الاشتراكيون. أنتم لا تمتلكون فكرا وليس لديكم رؤية ولا يدفعكم أي دافع وطني وانما حقد غريب تسعون به لضرب النسيج الاجتماعي وحرق الوطن تضللون أبناء السودان وستقطبونهم باللعب على وتر التنوع العرقي وتغذوا فيهم مفاهيم الحقد والكراهية تجاه اخوتهم في الوطن لتحشدوهم للحرب الاهلية حارقين الأخضر واليابس ويبدوا انه لا يهمكم حتى ولو احترقتم معه. مقولاتكم ومواقفكم ضد العرب والعروبة وحديثكم عن الظلم وعدم التوازن في التنمية وحديثكم عن الهوية الأفريقية وغيرها ليس سوى تبريرات لتنفيذ مخطط لتفتيت البلاد وضرب النسيج الاجتماعي فيها وملئها بالحروب الاهلية والحقد والكراهية والطروحات العنصرية حتى تزداد تخلفا ليسهل نهبها وقد قطعتم شوطا في ذلك يساعدكم من يساعدكم ولكن استعجالكم وتجربتكم في جنوب البلاد عجلت بكشف كثير من الحقائق التي ارهبتم الناس ليسكتوا عليها في الوقت الذي يجب ان يتناولها فيه كل من يعتقد بحرصه على الوطن الذي مزقتموه مع شركائكم في الجرائم وبإيحاء من المستعمر الحقيقي الطامع في الثروات والناهب لها منذ قرون. أقول يجب الا يسكت بعد الان أي أحد عن كشف هذه الأمور وحتى لو انجر معكم من قبل وبحسن نية في هذا المستنقع الآسن الذي أدخلتمونا فيه أو تعامل معكم بحسن نية وتعاطف مع الظلم الذي عانت منه الشرائح الاجتماعية والتي تدعون بتمثيلها زورا وبهتانا بينما أنتم في الواقع من الد اعدائها لأنكم من أبناء جلدتها وقد وثقت بكم ولكنكم رددتم لها العرفان والجميل بقتلها وطردتها من ديارها ليأتي لها أصحاب اللون الأبيض كي يقدموا لها لقمة من الطعام تسند بها ظهرها للهروب منكم. بئس التجربة وبئس الفكر وبئس الممارسة وبئس الهوية التي تحدثون عنها.
يجب ان نوضح هنا وبدون أي لبس وعندما نتحدث عن الهوية في السودان اننا نستوعب وجود من يصنفون أنفسهم بالضد من العرب ومع حملهم للثقافة العربية وتحدثهم بلغتها كلغة أم أو بجانب لغاتهم الأخرى ومن مختلف الاتجاهات الجغرافية في بلادنا سواء كان ذلك في الوسط ام الشمال ام الغرب بالإضافة الى الشرق والجنوب نفسه ونستوعب أن هؤلاء قد بح صوتهم بالمطالبة بحقوق المجموعات السكانية التي ينتمون اليها، تلك الحقوق الثقافية والسياسية والاقتصادية المشروعة، كما نتفهم إن من بين هؤلاء من يتبنى أفكار وتنظير يدور حول السودانية أو الافريقية أي كانت تعني كما يرى جزء من هؤلاء أنفسهم سكان البلاد الاصلين ويتمادون في أدانه العرب وبأقصى درجات الإدانة. لأقول هنا بانه لا يجب أن يتخلل هؤلاء أدنى شك في أننا نكتب أو سنكتب في يوم من الأيام ضدهم أو نستهدفهم لأننا نعلم علم اليقين إن هذه الشريحة في السودان ليس سوى أناس وطنيين يناضلون اجل حقوقهم الثقافية والسياسية والاقتصادية المشروعة في اطار وحدة بلادهم وحقوق مجموعاتهم السكانية التي يعتقدون ان هضما قد حصل لها من قبل السلطات المركزية التي تعاقبت على البلاد كما أنهم يطالبون بتضمين لغاتهم وتدريسها واحياء ثقافاتهم وتراثهم وهم محقين في كل ذلك بل اكثر من ذلك نحن نحترم تضايقهم وكرههم للممارسات العنصرية التي تصدر من بعض العرب سواء في داخل السودان من قبل أفراد او جماعات سودانية تجاه سودانيين آخرين او من خارج السودان من قبل افراد او جماعات أو ممثلي دول عربية تجاه شعبنا السوداني الآبي بل أكثر من ذلك نتفق معهم تماما ونعتقد إن إدانتهم لتلك الممارسات العنصرية سلوك طبيعي يمارسه كل أنسان حر تجاه أي سلوك شاذ لا يحترم الاخر وخصوصيته حتى ولو صدر هذا السلوك من شخص من نفس اسرتك او قبيلتك ناهيك عن قبيلة او دولة أخرى او أي طرف آخر. ونلف أنتباههم هنا إن هذه الاستعلاء والعنصرية هذه لا تصدر عن جزء من العرب فقط بل أيضا أن بعض الاخوة الافارقة يعتبروننا لسنا بافارقة وانما خليط وهجين مشوه فقط بما فيهم الذين يحسبون أنفسهم افارقة من اخوتنا في الوطن. ونؤكد لهؤلاء السودانيين الذين يقاربون هذا الموضوع بتلك الكيفية إننا نحن إخوتهم أبناء واقعنا نكتوي معهم بنيران التخلف والجهل والممارسات العنصرية أيا كانت. كم نعلم تماما وعلم اليقين إن هؤلاء يؤمنون بوحدة السودان ومستعدين للدفاع عن وحدته ولا يريدون ان يروه ممزقا مفتتا تضربه الحرب الاهلية ويحكمه أمراء الحروب ولن ينجروا في يوم من الأيام الى مستنقعها الآسن وإن حصل ووجدوا أنفسهم داخل هذا المستنقع سيبذلون كل ما في جهدهم للخروج منه كما أن هؤلاء لا يتعاطفون مع إسرائيل ولا يحبون الأنظمة الرجعية العربية المطبعة معها ويكرهون الدول العربية المتخلفة وحكامها الخونة كذلك هو امر واضح ومفهوم بالنسبة لنا بل أثر من ذلك نحن نفهم أيضا بوجود مجموعة أخرى من إخوتنا وأبناءنا ضمن هذه الشريحة وربما تكون اكثر تطرف من هؤلاء في التعبير عن كراهيتها للعرب ولا تريد أن يربطها الناس بالأمة العربية الضعيفة والمفككة والمجزأة في هذه المرحلة ويسعون لبلوره أفكار لعزل السودان عن الامة العربية وهو شعور رغم اختلافنا معه نقدره لأننا نفهم أن البعض يريد ان ينسب الى حيث لا يوجد مشاكل او ربط بالإرهاب المتهم به العرب وخصوصا في الغرب حيث يكفي أحيانا ان يحرمك اسمك العربي من فرصة تدريب او عمل وقد كنا في السابق نلاحظ عندما يدخل البعض الى المطاعم والبارات في أوربا إنه يتحدث اللغة الإنجليزية باللكنة الامريكية كأنه يريد أن يوصل رسالة تفيد بانتمائه للدول القوية في حين انه ليس امريكي كما نفهم أيضا انه في زمن الانحطاط والتردي العربي سيفتش بعض أصحاب الانتماءات المزدوجة لجذورهم القبلية غير العربية ليتكئ عليها ضاربين بالبعد الثقافي الإنساني عرض الحائط، كل ذلك نتفهمه نحن لأخاطب هؤلاء جميعا انه يجب ان يعلموا إننا لا نتحدث عنهم كما أنهم ليس أعداء لنا أو للسودان بأي حال فكل سوداني وطني حر في تحديد انتمائه حسب وعيه وشعوره وثقافته ومعرفته والفيصل الرئيسي في تصنيفه أن يؤمن بوحدة السودان في اطار التسامح والابتعاد عن شعارات الكراهية لأننا نفهم أيضا إن نظرة جميع أبناء السودان لبعضهم البعض لا تخرج من اطار الاخوة والتكاتف والاختلاف الذي يمكن ان يعالج بالحوار الجاد بينما الذين نكتب ونتحدث عنهم هم بالضبط فئة قليلة لتيار عنصري عقيم له أجندات غير وطنية يتكئ على الظلم الذي تعرضت لهم بعض المناطق في السودان نتيجة لأسباب سياسية ويربطه بالانفصال وبحق تقرير المصير مثلما تم في جنوب البلاد كما يتلقى هذا التيار دعما من اكثر من جه مشبوهة الأمر الذي جعل صوته عاليا فوق جميع الأصوات كما جعل تنظيراته العرقية العنصرية الجوفاء حول الهوية أكثر انتشارا لا سيما وسط بعض الكوادر السياسية التي دب فيها اليأس بحكم عقم أحزابها وفشلها أو بعض القلة الشاذة المريضة التي أصبح دينها وديدنها مخاطبة الناس بالكلمات التي يجب أن تختفي من قاموس السودانيين والمعروفة لدى كل الناس، أقول أصبح صوت هذه الفئة مع قلتها عاليا مما جعل آخرين وبحسن نية أو لأسباب أخري يجارون طرح هذا التيار الذي يرفع شعارات الافرقة والعرق والحمض النووي ومعادة العروبة فقط من اجل تقسيم البلاد وضرب نسيجها الاجتماعي مستفيدا من السخط الشعبي على السلطة المركزية في الخرطوم كما انه نفسه الذي يكيل بمكيالين مع الدول العربية نفسها والتي يدعى بالعداء لها إذ هو يخلق العلاقات الوطيدة مع الدول العربية التي لها علاقات مع إسرائيل ويكره الحكام العرب الوطنيين الذي يصارعون إسرائيل والإمبريالية العالمية ويبث سمومه حولهم بل اكثر من ذلك مستعد ان يحارب ضدهم متى ما توفرت له الفرصة مثلما أرسلت ما تسمى بالجبهة أو الحركة الشعبية جنودها في السابق للتحالف الذي قادته أمريكا علنا والدولة الصهيونية سرا لمحاربة العراق ابان حرب الكويت بينما يصفون القوات التي أرسلتها الحكومة السودانية لمساعدة السعودية الآن في اليمن بالمرتزقة (يجب ان يفهم الناس أن هذا المثال لتوضيح الازدواجية في المعايير فقط ولا يعني موافقتنا السلطة الحاكمة طريقة كيفية ادارتها للعلاقات مع الدول العربية وهذا موضوع آخر سنكتب فيه مستقبلا). وكذلك مثل ما ذهب من ذهب من هؤلاء وغيرهم مع الجنود الامريكان الذين احتلوا العراق من اجل النفط وعيون اسرائيل لمساعدتهم إذ يؤكد ذلك صدق ما ذهبنا اليه.
أضف الى ذلك إن هؤلاء الذين نتحدث عنهم ونعمل على تعريتهم لا يكيلون في موضوع التعامل مع العروبة بمكيالين على المستوى السياسي فقط وانما على جميع المستويات بما فيها مستوى الفكر حيث يعادون الفكر العربي الذي يدع للتحرر والوحدة والبناء والتضامن والاستقلال وتحرير فلسطين في الدول العربية ليصفوا هذا الفكر بعكس ما ينطبق عليه من مفاهيم إنسانية نيرة ويحملونه المسئولية في الفشل السياسي في السودان منذ الاستقلال رغم ان أصحابه لم يحكموا ولم يشاركوا في الحكم يريدون اجتثاثه من جذوره مثل ما فعل الامريكان بعيد احتلالهم العراق واجهاضهم لتجربته البعث الفتية المشرفة في العراق وفي كل جانب من جوانب الحياة بما في ذلك تشرف حكم البعث في العراق بأنه الوحيد في منطقة الشرق الأوسط الذي اعطى الأقلية الكردية واكراد العراق حقوق سياسية وثقافية لم يعطيها لهم أي من الأنظمة المجاورة والتي يسكنها اكراد بما في ذلك ايران وتركيا واللتان تحرمانهم حتى من التحدث بلغتهم ومع ذلك لم تمنع علاقة بعض قياداتهم أي الاكراد بالكيان الصهيوني من التآمر على النظام الوطني العراقي مع الامريكان لاحتلال العراق ليجد هؤلاء انفسهم بعد عقد ونصف من احتلال العراق وعدة شهور من الان يقاتلون من جديد من اجل الحقوق التي أعطاها لهم نظام البعث الوطني السابق وخسروها وفي ظل هيمنة الامريكان على القرار العراقي مما يؤكد أن الأمريكان لا يحبون الأكراد أو شعب جنوب السودان أو أبنائنا وأخوتنا في دارفور وانما يريدون التفتيت ثم النهب فقط والكل يعلم ذلك. اورد هنا هذا الحديث ليلاحظ الناس تناغم القيادات الكردية مع إسرائيل وعلاقات الحركة الشعبية مع إسرائيل ولأذكر الذين يتحدثون عن الهوية الافريقية والممارسات العنصرية البغيضة التي يقوم بها بعض شذاذ الافآق في ليبيا إن اكبر الحملات العنصرية المنظمة بأشراف دولتها بإعلامها وقضائها هي التي تحدث الان في إسرائيل تجاه الافارقة الذين ذهبوا للاحتماء بها بعد تصديقهم لبعض قيادات الحركات التي تدعي الدفاع عنهم حيث ينتظر هؤلاء السجن أو الترحيل الى افريقيا التي فر منها هؤلاء بحثا عن الحياة ، أقول أورد هذا الحديث حتى يعرف الناس ما هي الجهة التي تعمل في السر لضرب أسفل جدار الدول وتفتيتها ومن هم أدواتها ولأوضح أيضا ان الموضوع في أساسه لا يتعلق بالهوية والحقوق الضائعة والمظالم التاريخية والمركز والهامش والتنمية باي حال بالنسبة لهذه الفئة وحتى لو كان كذلك بالنسبة للبعض فأن هذه الشعارات بالنسبة للمحرك الأساسي ليست سوى تغطية لتنفذ المخطط وإن الذين ينفذونه ليس سوى أدوات فقط، لأرجع وأقول ان هؤلاء وأدواتهم من العنصريين وبقدر ما يكرهون الأفكار العربية التحررية والتي من شئنها دفع نضال الشرفاء من العرب الى الامام يشجعون في الوقت نفس الأفكار العربية الرجعية وأفكار التجزئة والانفصال وتأليب الأقليات التي سكنت تلك المنطقة منذ امد بعيد وكذلك الأفكار العنصرية لانهم يستمدون من تخلف الواقع واستمرار الأنظمة المتخلفة الطرح الذي يساعدهم بالاستمتاع بتخلف العرب والمجتمعات العربية وبما فيها السودان كما أنهم وحتى في السودان لا يعملون بصدق مع القوى الوطنية الحقيقة المناضلة والتي تؤمن بالتعدد والتنوع وإن عملوا معها فهو أمر مرحلي تفرضه بعض الظروف. لذلك سرهم جدا وقوع العراق تحت الاحتلال وما تلاه من اصدار الامريكان قراراتهم بحل جيشه واجتثاث حزب البعث فيه بعد ان روجوا وبثوا الدعاية والسموم واتهموا زعمائه بإشعال الحروب وبنفس أسلوب لوى عنق الحقيقة واتهام الاخرين بما يراد تنفيذه. أشعل الامريكان الحرب في العراق بحل جيشه والتي لم تقف منذ احتلالهم له وحتى الأن ليحولوا هذا البلد من بلد رائد في جميع المجلات الى دولة ضعيفة مفككة تتصارع طوائفها بينما الشعارات التي جاءوا بها هي استقراره وتخليصه من رئيسه الذي زج به في الحروب وأضاع ثرواته فيها كما قتل شيعته واكراده. ورغم كل ذلك لم يستطع الامريكان اجتثاث البعث بعد عقد ونصف من الزمان ولن يستطيعوا هم وعملائهم وهل سيستطيع الامريكان القضاء على فكره حتى ولو اعتقلوا الملايين من أعضائه مثل ما فعلوا وهل يستطيع هؤلاء العنصريين اسكات العرب في السودان واجتثاث العروبة والثقافة العربية وتهجير حامليها. ألي أين يريد هؤلاء تهجير حاملي الثقافة العربية من غالبية السودانيين إن جاز السؤال؟ دعوني أقول لكم إلى أين؟ الى فوهات البنادق كطريق وحيد للحل حيث القتل المتبادل والمجازر والى تفكيك النسيج الاجتماعي بدلا من وحدته ضمن تنوعه والى اضرام الحروب بين القبائل المتجاورة المتأخية لمئات السنين بدل التأخي والى تقسيم البلاد الى دويلات متصارعة بدلا من دولة واحدة قوية امنه مترامية الأطراف والى التخلف والهدم باسم التنمية، الى ترويع الأطفال والى قمع الناس ومنعهم من التعبير عن شعورهم، الى الهوة السحيقة بتصنيف الناس حسب اشكالهم ولون بشرتهم وجيناتهم وما أن يقول احدهم انا عربي او ان ثقافتي عربية حتى يخرج عليه العنصريين كيف تقول ذلك بلونك الأسود وشكلك القبيح وعرقك الافريقي وجدتك الزنجية بالله عليك هل انت تشبه العرب أيها المستلب المعقد الناكر لأصله تعال الى الفحص حتى يتعرف المعمل على جيناتك. بالله عليك انظر الى المراوغة والدجل وتضليل الناس ما هو الاكتشاف العلمي الذي سوف يثبته الحمض النووي؟ اذ اثبتت التجارب العلمية التي اجراها بعض الباحثين لطلاب فصل في قرية في شمال السودان ينتمون لمجموعة سكانية واحدة لوجود أكثر من اثنين وعشرين من الاختلاف في جينات هؤلاء الطلاب، ماهي النتيجة التي سيتوصل لها الحمض النووي أيها العلماء؟ بئس الفكر وبئس الإنسانية وبئس الذين يتبنون هذا الطرح وبئس الذين يدعمون هذه الاجندات التي يتغابى البعض في معرفة أصحابها وكيف ينتظر بالله بعض الاخوة الذين لانشك في وطينتهم او نواياهم حقوقا من هؤلاء وكيف ينتظرون منهم اثراء الثقافات واللغات والعمل لأحيائها وتدريسها؟ اين هي لغة النوير الان وفي أي مدرسة واي جامعة تدرس في الجنوب الحبيب؟ اترك اللغة، اين هي المدارس التي شيدوها ليدرسوا فيها المناهج العلمية ولغات وثقافات القبائل الأخرى؟ بل اترك المدراس، أين هي قبيلة النوير كلها؟ اين هم اطفالها ناهيك عن لغتها ومدارسها ولماذا يجب قتلها وتهجيرها هل أتت مع العرب الى السودان؟ هل هي مستلبة وتستخدم نسائها المساحيق لتبيض وجوههن؟ ولماذا يقتل اطفالها؟ بالله عليك كيف ينتظر عاقل من هؤلاء العنصريين وعندما تتاح لهم فرصة تكوين أي دوله في أي جزء من أجزاء السودان أن يثروا الثقافات ويحققوا التنمية ويحيوا اللغات فاذا كان هؤلاء قد فعلوا ذلك بالنوير الذين قاتلوا معهم حتى الانفصال ماذا هم فاعلون بقبيلة المسيرية على سبيل المثال إذا ما توفرت لهم السلطة والقوة والسلاح في جنوب النيل الأزرق؟ وماذا هم فاعلون بقبائل أخرى في جنوب كردفان أذا ما توفرت لهم نفس الظروف؟ واذا كان البعض سيبرر لهم هذا القتل بأنه صراع داخل الحركة الشعبية بالله عليك اذا كان هؤلاء يحسمون صراعاتهم الداخلية مع رفاقهم بهذه الكيفية المتعطشة للدماء وهم الذين ناضلوا وحاربوا واكلوا وشربوا معهم في خنادق القتال كما أنهم افارقة مثلهم حسب ما يدعون فكيف يمكن لهم ان يحسموا خلافاتهم مع من يعتبرونهم أعداء ومستعمرين من حاملي الثقافة العربية ومهما كانت اصولهم القبلية؟ بالله عليك من هو المستلب الحقيقي وبعد كل ما وصلت له البشرية من معرفة وتقدم وتطور وبعد أصبح العالم كله متداخل، هل هو الذي يقول بمعايير الثقافة واللغة والمصير والتاريخ المشترك لتحديد الهوية ويؤمن ويقر بالتنوع ولا يتنكر لجذوره أم هو الذي يقول بالعرق والدم واللون والسلالة؟ ومع ذلك يتعاطف مع المستعمر الأبيض الأشقر الذي أخد الملايين من سكان إفريقيا ونقلهم بالسفن مقيدين في الاغلال حيث مات نصفهم في عرض البحر ويكره العرب الذين اتوا الى أفريقيا يحملون رسالة سماوية تساوي بين الناس جميعا شعوبا وقبائل فاختلطوا مع سكان افريقيا في المناطق التي وصلوها وتصاهروا معهم حتى أصبحت بعض المناطق تعج بمختلف السحنات والسمات والألوان؟ من هو المستلب الحقيقي أكرر هل هو الذي يقول بالمعايير الثقافة واللغة والمصير والتاريخ المشترك لتحديد الهوية ويؤمن ويقر بالتنوع ولا يتنكر لجذوره أم هو الذي يريد أن يفحص جينات الناس فردا فردا ليميزهم ويتحقق من أصولهم ليكتبها مع فصيلة دمهم؟ بئس الفكر وبئس العقول التي أعماها الحقد. سؤال أخير قبل أن نختم في هذا الصياغ يجب أن يسأله أي إنسان الآن الآ وهو إذا كان هؤلاء حريصين على رفع الظلم عن مجموعاتهم السكانية وكما أنهم أفارقة حقيقيون ويدافعون عن حقوق القبائل الإفريقية التي تعرضت للظلم لماذا لم نرى واحد منهم فقط يدافع عن قبيلة النوير التي يتلحف أبنائها الآن الأرض ويفترشون السماء ويتعرضون لأكبر مأساة في التاريخ الحديث وباعتراف الجميع؟ الا تستحق هذه القبيلة منهم التضامن والمساندة والوقوف معها وكشف ما يحدث لها؟ ولماذا لم يتحدث منهم شخص واحد حول هذا الموضوع؟ ولماذا لا تخرج كوادر الحركة الشعبية والحركات الأخرى التي تتبنى الطرح العنصري للهوية في السودان والتي تفتح لها مكاتب في أوربا لتحديد موقفها من المأساة الإنسانية التي تتعرض لها قبيلة النوير السودانية الافريقية؟ بل أكثر من ذلك أسألهم لهم لماذا تسكتون عن اكبر حملة عنصرية تنظم في إسرائيل ضد ابنائكم الذين ذهبوا يحتمون بها في الزمن الرديء بعد أن روجتم علنا لعلاقاتكم معها وينتظرون الآن دورهم في السجن او الترحيل منها؟ أتحداهم لم ولن يتحدث أحدهم عن هذا الموضوع الإنساني او ذاك ولن يتضامن أحدهم مع هذه القبيلة الافريقية أو هؤلاء الافارقة لأن الذي يقتلها هو الذي يمدهم بالمال والسلاح لمواصلة الحرب الاهلية و كذلك الذي يضهد هؤلاء، وذلك هو الامر الذي ينسف كل الطروحات والشعارات الجوفاء عن الهوية وغيرها والتي يدعونها جملة وتفصيلا وكل من يقرأ منهم هذا الحديث الذي سينزل عليهم كالصاعقة سيدرك إن منطقه ليس مهزوم فقط وانما مخجل.
وفي ختام هذا الحديث أنبه الى خطورة مجاراة التيار العنصري المتخلف من أصحاب نظرية العرق كما يوصف وتجربته المؤلمة الماثلة أمامنا في جنوب بلادنا وعدم الخضوع لابتزازه كما يجب الوقوف ضده وكشفه وتعريته وايقاف مخططه من اجل المحافظة على ما تبقى من بلادنا ووحدتها الوطنية ضمن تنوعها والسعي لتقريب الفوارق بيننا للعمل كيد واحدة من اجل الوقوف بالضد من كل القوى التي اقعدت بلادنا وادخلتها في متاهات التخلف والحروب الاهلية.
والله ولي التوفيق
بدوي محمد بدوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
وقعوا في نفس الخطأ الذي وقع فيه مثقفي السودان قبل 60 عام(إذا كان الخبر صحيح)
بعدين تعالوا هنا
ويـن العجب في الأمر ؟
ما ياهو السودان الأفريقي عضو في هذه الجامعة التعيسة دي منذ الستينات
شنو البخلي السودان عربي وجنوب السودان غير عربي؟ ( ما شعب واحد وحضارة واحدة )
حالة الإستنكار والصدمة التي تعتري البعض تعود الي أن السودانين الأفارقة العاملين فيها عرب
وموهومين بأنهم أهل الجلد والرأس ( يمكن يرفضوا إنضمام جنوب السودان) بحجة
أنهم غير عرب ... ا
لخوف السودانين المتوهمين للعروبة يكونوا خايفين العرب يقوموا
بطرد السودان وجنوب السودان من الجامعة العربية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
الأخ محمد حيدر
أؤيد ما ذكرت في صدر البوست...
هي خطوة إن صحّت ذكية و واقعية و شجاعة.
هي قراءة واقعية لحكومة جنوب السودان...و قفزة فوق الحساسيات العنصرية التي نعاني نحن منها...
هي فكرة لم يفطن لها كثير من بعض ممن يسمون أنفسهم مثقفين.
هي محاولة ذكية للاستفادة من فضاء تمثّله حوالي عشرين دولة ...و فضاء ثقافي ممتد جغرافيا لآلاف الكيلومترات...
و وجود تاريخي لآلاف السنين بإرثه الثقافي و القيمي و التاريخي و الديني...
..........حوالي عشرين دولة تتمدد فيها الديانتين الكبيرتين الإسلامية و المسيحية...فكيف لمن أوتي عقل و فكر و بعد نظر أن يتم تجاهل كل ذلك...
....................نعم دولة الجنوب تنتمي لأفريقيا....و لكن ما هو المكوّن الثقافي و المرجعية التي يمكن أن تستفيد منها...
.......هذا ليس تقليلا من وجود ثقافات محلية متناثرة متشظية و لكنها لا تكوّن رؤية ما للأخذ بها...
أعتقد أن هذه المحاولة إن صحّت هي نبذ لتنطّع لا يسنده واقع أو عقل لمعادة وجود ديموغرافي و جغرافي و تاريخي و ثقافي دون مقابل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
وفي ختام هذا الحديث أنبه الى خطورة مجاراة التيار العنصري المتخلف من أصحاب نظرية العرق كما يوصف وتجربته المؤلمة الماثلة أمامنا في جنوب بلادنا وعدم الخضوع لابتزازه كما يجب الوقوف ضده وكشفه وتعريته وايقاف مخططه من اجل المحافظة على ما تبقى من بلادنا ووحدتها الوطنية ضمن تنوعها والسعي لتقريب الفوارق بيننا للعمل كيد واحدة من اجل الوقوف بالضد من كل القوى التي اقعدت بلادنا وادخلتها في متاهات التخلف والحروب الاهلية. والله ولي التوفيق بدوي محمد بدوي
سلام مربع .. الصديق بدوي
أولاً أعتز وأفتخر .. أنني ومن أمثلهم ويمثلوني .. لسنا مع أي طرح عنصري عربياً كان أو أفريقياً أو سامياً أو حامياً حتى
لقد تجاوزنا هذا المفهوم الشوفيني إلى آفاق أرحب همها الإنسان أياً كان دون تمييز في العرق أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين
فقط تنحصر حينما تنحصر تطلعاتنا في وطن ننادي فيه بحق المواطنة التي تتوافق مع مفهومنا الإنساني أعلاه خالياً من أية شوائب تندرج تحت بنود التمييز أياً كانت
لذلك عندما نناقش مثل هذه القضايا نناقشها فقط من خلال سياقها المطروح ولكن في كل مرة نؤكد ونثبت أننا نسعى للتعامل مع الإنسان كإنسان
يهمنا فيما يهمنا بالدرجة الأولى حق المواطنة أن يكون مكفولاً للجميع بمعيار أخلاقي يتماشى مع حقوق الإنسان كما هي مضمنة في معاهدات الأمم المتحدة والتي تواضعت عليها البشرية
ننادي بإحترامها وتطبيقها بعيداً عن أية نزعات وتكتلات ضيقة الأفق
وعندما نبني رأينا يكون عليها وبعدها تكون الإنطلاقة نحو تفاصيل حق المواطنة في الحيز الجغرافي المعلوم
لذلك أكرر عندما نناقش هذه القضايا تجبرنا فقط طريقة طرحها لتناولها في سياقها ولكن في الحقيقة وجهة نظرنا واضحة ولا تحتاج لكثير عناء لفهمها
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: بدوي محمد بدوي)
|
كأنك لم تقرأ ما ورد اعلاه صديقي عاصم فقيري تحياتي لك
سلام مربع .. صديقي بدوي
قرأته يا بدوي .. ولكني فقط أردت أن أؤكد على بعض المسائل الجوهرية بحيث يساعد ذلك القراء لهذا البوست من التركيز على جوهر الموضوع
شكراً على إيرادك للنص مرة أخرى
كما هو الحال في القانون التكرار من أجل التفسير والتأكيد
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: حاتم إبراهيم)
|
الاخ محمد حيدر
سلامات.
بغض النظر عن رأي في حكومة الرئيس سلفا كير، ولكن أعتقد أن القرار الذي أتخذته حكومته فيه مصلحة ومنفعة للدولة وللشعب.
والقرار ده بيؤكد كل ما زكره أهل الجنوب في الماضي، بأنهم ما عندهم مشكلة مع العرب ولكن مشكلتهم مع من يفرضون عليهم هذه العروبة بالقوة.
وإذا أنا قعدت أحكى لكم علاقة أهل الجنوب بالدول العربية ، أكيد عدد كبير من العنصريين الحايمين في البوست ده ح تصيبهم لوثة عقلية.
هاكم دي بعض القصص.
هل تعلمون أن هالك دول عربية هي التي قامت بالتكفل الكامل بالبعثات الدبلوماسية لدولة جنوب السودان بها؟
هل تعلمون أن هنالك حركات فلسطينية يسارية مسلحة قاتلت الى جانب ثوار الحركة الشعبية في جنوب السودان؟
هل تعلمون أن أكبر دعم لوجستي للحركة الشعبية لتحرير السودان كان يأتيهم من الدول العربية وبالتحيديد عن طريق ميناء عدن؟
ده خلاف العلاقات الشخصية الكبيرة التي ربطت عدد كبير من الزعماء العرب بالقيادات المختلفة في جنوب السودان.
بالمناسبة.
زي الخبر ده ما بزعل ناس زي دينق، ولكنه بيحرق حشى العنصريين في السودان وخصوصا في هذا المنبر.
فتكم عافية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Deng)
|
تحياتى اخى المشرف ..
لا ضير ان ينضم دول جنوب السودان العنصرية الى جامعة الدول العربية او غيره ..
و حينما اقول عنصرية فى ذهنى نقطة و احدة فقط .. و هى ان دولة جنوب السودان .. و تحديدا الدينكا .. الفئة الحاكمة ..
قامت بطرد كل السودانيين " قبائل باكملها و ليست افراد " فى كل الولايات المتاخمة لدولة شمال السودان ..
و لم تسمح لهم بالبقاء فى اراضيها .. فتركوا كل ممتلكاتهم و نزحوا شمالا .. و الامثلة كثيرة لا حصر لها ..
العنصريين فى دولة جنوب السودان .. لا خير فيهم
هل تعلم ان هناك اعداد كبيرة من مواليد جنوب السودان كانوا ينتون البقاء فيها مواطنيين ..
لم تتاح لهم الفرصة و خرجوا من الجنوب مطرودين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Deng)
|
الدكتور المشرف والصديق عاصم والاخوة الاعزاء جميعا،
أتمنى أن يصب قرار دولة جنوب السودان في منفعة ومصلحة الشعب السوداني قاطبة بشقيه الجنوبي والشمالى كما اتمنى ان يكون القرار سانحة لابناء الشعب السوداني للتماسكك والوحدة والاحترام المتبادل وشكرا لكم على هذه النافذة وفي آمان الله
بدوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: بدوي محمد بدوي)
|
نقل الاخ معاوية كلام لبروفسير ...........قال
((قرنق لم يطرح يوما الحل الانفصالي لقناعته بعدم جدواه.........)))
هذا كذب .........جون قرنق هو من اصر على ادارج بند تقرير المصير في المفاوضات مع انو حكومة الموتمر الوطنى كانت تقترح الكنفدرالية ............و جونق قرنق هو من اصر على ذلككك ........
!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!
!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: بدوي محمد بدوي)
|
دي أبيخ نكتة اسمعها من زمن طويل جدا ..
عشنا وشفنا والله ياهو عش رجبا ترى عجبا ..
ده اسمو ملاح شنو ده ؟ حيسموها شنو ؟
دولة جنوب السودان العربية .. خخخخخخ..
ناس سيلفا ديل جنوا قطع شك ..
ده اسمه توهان وفقدان للبوصلة ..
معناه الجنوبيين قنعوا من خيرا في الخواجات ..
هم اصلا وصلوا لقناعة انه الخواجات غشوهم ..
ومقلبوهم وقعدوا يتفرجوا فيها وهم بيموتوا ..
لكن كونوا يجوا يعملوها ظاااهرة كده ..
والله شينة منهم طيب نان المنفصلين ليها شنو !!!!..
ياخ حروب السنين والدنين الكانت مدورة لي شنو ؟...
عشان يرجعوا لمندكورو تاني ويبقوا دولة عربية .. !!! ..
ده كلام يخش راس زول مجنون حتى ..
مايخجلوا زي ما جيشوا شعب الجنوب للانفصال ..
هسه كمان ترجع الحركة الشعبية ...
تجيش شعبها للمطالبة بالوحدة من جديد ..
قال دولة عربية قال تاباها مملحة تجي تكوسا قروضه ..
والله دي قلة فهم من الجنوبيين ..
وحتجيب ليهم مسخرة وتريقة ليوم الدين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: بدوي محمد بدوي)
|
سلام للجميع
مندكورو شكل منقة
واضح انه العرب انتبهوا لاهمية التحالف الاقليمي من تحالف الهوية و الثقافة
انضمام جنوب السودان للجامعة العربية مكسب كبير لهم وقد يفتح الباب لانضمام دول أخرى في المنطقة كاثيوبيا وربما قاد ذلك لتغير اسم الجامعة العربية
جلابة ويييي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الكثير من التشنجات هنا ولا اعلم لماذا بالتحديد؟!!
* خبر مهم يخص دولة جنوب السودان وبالتالي يخصنا نحن للحد البعيد
* تم تداول الخبر عبر وسائط عربية ومصرية بالتحديد ومن الطبيعي -بل من المرغوب- ان يتم تداوله ونقاشه سودانيا وتحري صدقيته اولا ومن ثم مآلاته وتفاصيله الخ
* مصلحة شعب جنوب السودان مقدمة في هذا الامر .. ومصالحنا في شمال السودان كذلك .. ادارة نقاش موضوعي جماهيري خارج اطار الدولة مهم في اعتقادي لمحاولة تشكيل راي عام ناضج وواعي وحتى لا ينجرف الناس خلف السلطة وآرائها في هذا الامر ..
* أعتقد أن النظام السوداني -ان صدق الخبر- سيكون في الضد من هذا الانضمام وقد يتسبب في رفض طلب دولة جنوب السودان
* هنا في مفارقة حيث ستتطابق آراء ناس معارضين مع توجهات النظام المتوقعة (بحسبي) في رفض هذا الانضمام
* اتمنى نقاش ملتزم على كل حال .. وقنعان منو في ذات الوقت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Deng)
|
اعتراف الرئيس الأمريكي دونالد ترامب بالقدس عاصمة لإسرائيل، فيما امتنعت 35 دولة عن التصويت، وعارضت القرار 9 دول.
أما الدول التي امتنعت عن التصويت:
جنوب السودان، ترينداد، توفالو، أوغندا، فانتواو ..........................
!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Deng)
|
سلام مربع
كلك رابع وخامس ..
يا ود المشرف المسألة ليست مع أو ضد .. فنحن لسنا هذه الجامعة العربية لكي نقرر ولا نحن سلطات جنوب السودان
المسألة هي عن ما هي الجامعة العربية .. بالبلدي شن نفرها الجامعة العربية وماذا قدمت وماذا يمكن أن تقدم؟
من الآخر كدا هذا كيان ديكوري
إن كانت الجامعة العربية كيان ذو وزن لما كان هنالك مجلس التعاون الخليجي ولما كانت تلك الثنائيات مثال الجمهوربية العربية المصرية السورية ودولة التكامل لوادي النيل مصر والسودان وتلك الصور التي طفت على السطح يوماً واختفت
أعتقد طرحي أعلاه منذ البداية مترابط و واضح
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Fageary)
|
عاصم سلامات
يا عاصم لو قريت كلامي حتلقاني تسائلت عن جدوى الانضمام لهذا الجسم السياسي الاقليمي .. جدواه اقتصاديا وسياسيا وأمنيا .. وشككت في هذه الجدوى .. بيد اني لا اجزم بشيء طالما لا امتلك المعلومات الكافية .. وده ياهو المطروح للنقاش ..
يبقى لو في جدوى ومصلحة لاهل الجنوب حبابها عشرة
ما عندهم مصلحة اهو بنشكل رأى عام واعي حول الموضوع ..
اتمنى قراءة كلام دينق في هذا الصدد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلام مربع .. ود المشرف ..
تمام، نأتي لموضوع الجدوى؛ لا أعتقد أن الكيان نفسه أنجز شيئاً فالنقل داعماً لنيل إستقلال دولة ما أو واقفاً موقفاً صلبا تجاه خلق تعاون مشترك بين الدول العربية العربية ناهيك عن حيثيات قيام الكيان ونعبر بالذاكرة إلى أن السودان نفسه في العام 1958 عندما تقدم للإنضمام إلى هذا الكيان هنالك من رفض بل هنالك من ربط الموافقة بأن يكون إسم الكيان جامعة الدول العربية والسودان !
ثانياً، خلال فترات التوتر ونحسبها منذ إنضمام السودان للجامعة وظهوره كعضو كامل الدسم بها ، هل تدخلت جامعة الدول العربية لتهدئة الحرب التي كانت دائرة بين الشمال والجنوب في السودان؟
ماذا كان موقف جامعة الدول العربية تجاه كل المشكلات السياسية الحديثة والراهنة في السودان ؟ هل هنالك أية مبادرات بخلاف مبادرات قطر بين الحكومة وحركة العدل والمساواة والتي لا تحسب لجامعة الدول العربية بل هي مبادرة من قطر بحكم علاقتها مع نظام الحكم في السودان وربما بعض الوعود لإستثمارات محتملة في دارفور ؟
أين الجامعة المذكورة من كل هذا وذلك؟
هل حتى في الظروف التي مرت بالعراق إبان التدخل العراقي في الكويت، هل قامت الجامعة المذكورة بدور مشرف لحل الأزمة وتجنب التدخل الأمريكي وتدويل الصراع إلى أن آلت الحالة إلى ما هو عليه في العراق؟
ما موقف جامعة الدول العربية مما هو يدور الآن في سوريا، اليمن والعراق؟
ما هو موقف جامعة الدول العربية من أكراد العراق؟
أو قل إقليم كردستاان العراق تحديداً، لأن الإقليم يمتد ليشمل أكراد تركيا وإيران وسوريا
معلوم أن جامعة الدول العربية منذ إنشائها عام 1945 كان مقرها الدائم في مصر، تم نقل المقر إلى تونس عام 1979 بعد إتفاقية كامب ديفيد - السادات !
ترتب على ذلك تجميد عضوية مصر وسحب كل السفراء العرب حينها من مصر!
وكان قرار نقل مقر الجامعة من مصر يتعارض مع أحكام ميثاق الجامعة في البند العاشر منها الذي يقر بأن يكون المقر الدائم هو مصر!
تراجعت الجامعة عن قرارها في العام 1987 بموجب القمة التي انعقدت في عمان وعادت بعد عشر سنوات إلى مصر كمقر لها !
وطبعا هذه الحيثيات تظهر هشاشة هذا الكيان وسقوطه في أول إختبار ! بغض النظر عن موقفي الشخصي من التطبيع مع إسرائيل إلا أن الجامعة المذكورة هدفها أصلاً هو توحيد الصف العربي في مواجهة الكيان الصهيوني لدولة إسرائيل، وبفشل هذا تعتبر لا قيمة لها أساساً !
ولذلك قلت أن الجامعة كيان ديكوري
وإذا كانت لها أهداف وجاري تنفيذها أو منها ما نفذ فليأتي به من يرى ذلك هنا حتى نعترف بأنها كيان مفيد وله فائدة وهنالك فائدة من الإنضمام له.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Fageary)
|
أهداف جامعة الدول العربية منذ إنشائها 1945:
1-الحفاظ على استقلال الدول الأعضاء.
2-التعاون في الشئون الاقتصادية والثقافية والاجتماعية والصحية، وغيرها.
3-النظر في شئون البلاد العربية ومصالحها.
4-تحرير البلاد العربية غير المستقلة.
5-التعاون مع الهيئات الدولية لكفالة الأمن والسلام وتنظيم العلاقات الاقتصادية والاجتماعية.
لاحظ الهدف الأول والرابع صياغتهما تمت بصورة عامة ويعني فيما يعني الحماية السياسية للدول الأعضاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
طيب
ما رأى الناس هنا حول ردود الفعل السودانية تجاه ذلك ..
وكيف سيتعامل النظام الحاكم في الخرطوم مع هذا الطلب ..
وماهي حيثيات الموقف الشمالي الوطني والسلطوي؟!
وما هو الدور المحتمل الذي سيلعبه المصريون في هذا الموضوع ..
وهل تلقت جنوب السودان وعودا عربية ومصرية بخصوص الانضمام ؟!!
وهل مثل لهذا التحرك المصري (لو صدقت توقعاتي) علاقة بملف الامن القومي المصري واستراتيجية الدولة المصرية في التعامل مع ملف المياه ؟!!
أسئلة من هذا القبيل يا اصدقاء .. اجوبة .. توقعات .. آراء .. زوايا شوف مختلفة قليلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هذه خطوة نحو مزيد من التطبيع مع دولة إسرائيل وبالتأكيدهذه الخطوة تمت وفقاً لجهود المخابرات الإسرائيلية كوسيط بين جمهورية مصر ودولة جنوب السودان مع وجود أذرع أخرى غير رئيسية لكنها تبارك الخطوة! ما هي الجامعة العربية وما هو دورها وماذا تفعل من أجل عروبة مزعومة ؟ مع تحياتي .. ولي عودة
ود المشرف هذا جزء من مداخلتي الأولى
بالتأكيد أن مصر هي المنظم لهذا الموضوع لأسباب تخص مصالحها !
هذا ما لمحت إليه أنا أعلاه وأكيد للموضوع علاقة بملف مياه النيل وسد النهضة
ولا تنسى أن مصر دورها الإقليمي أصبح ضعيفاً جداً، وهذه تحركات من مصر تسعى من خلالها لتعزيز موقفها الريادي المفقود في الإقليم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: osama elkhawad)
|
*للتعامل بواقعيه و النظر الى الجامعة العربية/الدول العربية قد اصبحت كيان أثري ومجرد نادى يتم تبادل اللقاءات والمجاملات بين جيران إقليم يسمى الوطن العربي. يرزح الان تحت الصراعات الطائفية والعرقية والقبلية التي تهدد وجوده وتماسك دوله على الأقل. من سوريا والعراق الى ليبيا مرورا اليمن وموريتانيا كصراعات طافيه على السطح ولا ننسى صراعات مكتومه داره حت الأرض كالأمازيغ في المغرب العربي مرورا بمصر حيث النوبة في الجنوب والاقباط كفئه اصيله في الدولة المصرية تتداول اللغة القبطية -وانحسار الجانب المتداول شعبيا كلغة مصرية قديمة-ضمن إطار النشاط الثقافي داخل الكنائس مع اعتبار وجود مجموعات أخرى خلاف الاكراد في منطقه العراق وسوريا ولبنان.
كل هذا وأكثر والجامعة العربية كالقرد العجوز المنهك وسط القطيع. وأصبح من البديهي ان تتوارى وحدث تكتلات جديده حسب شكل الشرق الأوسط بعد انقشاع غبار ما يحدث الان.
*واحده من وجوه المعركة الأخرى الموارد الطبيعية والمياه اضافه الى البحر الأحمر ومنافذه. وقد ترددت أحاديث عن احياء مشروع قناة جونقلى واهميته لمصر في خضم حرب المياه الدائرة الان سياسيا واستخباريا.
*اما ما يحدث الان قد يكون جزء من تحالفات المعركة الدائرة الان كمحيط جغرافي استراتيجي.
*الهوية والثقافة العربية أصبحت تقف على ارض غير مستقرة وفى مهب الريح في ظل تداعيات العولمة على المجتمعات.
*الارتباطات مع الدول العربية ارتباطات ذات طابع اقتصادي استثماري في المقام الأول.
*دوله جنوب السودان دوله غنيه وئريه بإمكاناتها إذا تمكنت من اخماد محرقه الحرب والفتنه القائمة الان لتعطيل تقدمها ونهضتها. ولا تحتاج للتكتل العربي وانما الأفضل لها الاعتماد على عمقها الأفريقي وخاصه ان القارة الأفريقية بد\ا بها بوادر العافية السياسية والاقتصادية والأفضل لدول القارة ان تتكامل طاقاتها مع الوضع في الاعتبار التقارب الثقافي الذى يمكن القاره ان قوه سياسيه واقتصاديه متماسكه.
*القوى غير البارزة بوضوح في الصراعات الدائرة هما الشيعة وتنظيم الاخوان حيث يمارسون دورهم في الصراع ومحاوله مد النفوذ وتمرير الأجندة من خلال أدوات رسميه كحكومات كإيران او تركيا سياسيا بشكل مباشر او عسكريا او عير واجهات تستخدم مداخل مختلفة كالعمل الخيري او الدعوى او اللغة. افريقيا واحده من مناطق الصراع الطائفي الساخنة بين الشيعة وتنظيم الاخوان الذي يبنى الوصاية على الإسلام. وغرب افريقيا تشهد تدافع من هذا النوع في السنغال ونيجيريا.
*عليه الوطن العربي المتأكل وحطام الجامعة العربية ورثه. يسعى لتوظيفها بذكاء تنظيم الاخوان كستار للتمدد في المجتمعات التي لا تحوي اغلبيه مسلمه ناطقه بالعربية كما حدث في جارتنا الغربية. ومن الضروري لأي دوله أفريقية تخطو كخطوة جنوب السودان ان تتخذ كافة الاحتياطات للوقاية من الوقوع فريسه لتنظيم الاخوت=ن عبر هذا المدخل.
.
ملحوظه: مجتمعات دول كثيره في افريقيا يمرر ليها الكثير من مخططات تنظيم الاخوان غبر وسائل التواصل الاجتماعي ومجموعات الواتساب لسرعه ما ينشر فيهاو بكثافة لا يمكن تصورها من خلال بث بعض المفاهيم او الاخبار المصممة بعناية.
*اما الحديث عن موقف السودان فعن إي موقف الاخوان المراوغ ام موقف ام الموقف غير الرسمي من الشعب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Ali)
|
بنظرة موضوعية للخبر من غير لمز وغمز ومطاعنة اعتبر الخبر دا إن صح عمل مجنون ولا يمت لاي افق سياسي لصانعي القرار في دولة الجنوب
ما يسمى بالجامعة العربية كيان مترهل منقسم مقاد باجندة ومصالح للدول المكونة له .
اقرب مثال مجموعة الدول الخليجية برغم تقاربها الجغرافي و الاثني والديني واللغوي والعادات تعتبر اكثر تباعدا في عالم السياسة وكل دولة تبطن للاخرى كره
والدول الافريقية العربية كل دولة ليس لها رابط بالاخرى والعنوان العريض هو العداوة وان غلفت بمظهر تبادل دوبلوماسي تاافه
العراق وسوريا وفلسطين ولبنان والاردن تدور بينهم حروب باردة وظاهرة
تمومة الجرتق السودان والصومال وجيبوتي وجزر القمر والصومال لا تعليق!!
شنو البخلي دولة جنوب السودان تفكر تنضم لكيان فيه اكثر الحروب والهروب والنزوح والتكفير والارهاب والمؤامرات .
اتمنى صادقا ان يكون الخبر غير صحيح وان تتجنب دولة جنوب السودان هذا المسلك وان تتمدد في اقليمها وجيرانها وتدعو للمصالحة والحكم الرشيد لانو بصراحة شعب جنوب السودان ان له ان يستقر.
تحياتي للمتداخلين
ولصديقي دوك المشرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Asim Ali)
|
التحية لك د. المشرف والمتداخلون
الموضوع اكتر من عادى دولة كاملة ذات سيادة قررت تنضم لمنظمة اقليمية لمصالح خاصة بها واكيد الهدف اقتصادى بحت لدولة ناشئة كانت ولا زالت تعانى من حروب وكوارث اقتصادية مدمرة تحتاج لاى دعم فى هذه الفترة الصعبة
واكيد بعد التجارب المريرة والحروبات القيادة فى جنوب السودان بدات تشتغل سياسيا على الجانب الصحيح وهو البحث عن المنافع الاقتصادية للدولة والسعى الى ذلك فى كل علاقاتها وتمتين الروابط بما حولها من دول افريقيا والشرق الاوسط
والتركيز على ذلك ، فعالم اليوم تبحث عن المصالح فقط بعيدا عن العواطف والشعارات الجوفاء والتركيز على التنمية لذلك فكرت فى ربط علاقاتها مع الكتلة العربية الضخمة التى تحيط بها وفيها دول غنية جدا ومؤثرة فى الاقتصاد العالمى وبل فيها دول من اهم الدول الداعمة فى العالم .
يجب علينا فى السودان تغيير تفكيرنا فى التعامل مع جنوب السودان ( عقلية الطيب مصطفى) يجب ان نساندهم فى ذلك ونقف معهم فى مايريدون فى سبيل تنمية بلدهم ، لان استقرار جنوب السودان وتنميتها فيها فوائد واستقرار للسودان وقد لاحظنا ذلك عند قيام الحرب فى جنوب السودان تاثر الكثير من التجار السودانيين فى ذلك سواء العاملين هناك وهم كثر ام الموردين للبضائع الى جنوب السودان والتاثير كان كبيرا جدا.
المصريون دائما اذكيا ء فى السياسة لذلك دعموا جنوب السودان كثيرا باقامة المشاريع التنموية هناك بل شركة المقاولون العرب المصرية لها مكتب كبير فى جنوب السودان ينفذون مشاريع انشائية فى معظم مناطقها كان الاولى بها شركة دانفوديو وشركات المقاولات السودانية وبالتالى نوظف المهندسين السودانيين ، وتقدم الحكومة المصرية منح دراسية للطلاب الجنوبيين فى الجامعات المصرية ،( كم المنح التى تقدمها حكومتنا لجنوب السودان ؟ هذه سياسة ودبلماسية لا نفقهها .
لذلك مؤكد الحكومة المصرية مؤيدة وبل ممكن تكون شجعت جنوب السودان على ذلك وبعيد عن نظرية المؤامرة المصريين لهم الحق ولا ضرر لنا بذلك ، علينا ان نبحث عن مصالحنا مع جنوب السودان ونشجعهم ، وكلنا نعلم ان الجامعة العربية انتهت سياسيا للمشاكل العربية والاستقطاب الحاد بين الاعضاء ، لذلك فقط الفائدة افتصاديا فقط بالانضمام للصناديق العربية للتنمية واللجان الاستشارية التى تقدم الدعم الفنى وغيرها فلندعمهم فى ذلك. ( تقريبا مشكلة السعودية وقطر انهت الجامعة سياسيا وقسمت العرب ).
فى سبيل التنمية الدول الافريقية دائما تسعى للانضمام الى المنظمات الداعمة اقتصاديا ولذلك نجد مثلا دول افريقية ذات غالبية مسيحية انضمت لمنظمة المؤتمر الاسلامى والاستفادة من ذراعها التنموى القوى ( البنك الاسلامى للتنمية ) احد اهم منظمات الدعم 17التنموى والاقتصادى فى العالم للاستفادة من دعمها الضخم للمشايع العملاقة وخاصة البنية التحتية ، مثال دول افريقية اعضاء والمسلمين فيها اقلية ( الدول الاعضاء ونسبة المسلمون فيها : اوغندا 12% ، الكاميرون 18% ، موزمبيق 17%، توغو 12% ، الغابون 12%، ساحل العاج 36% ، بنين 24% ) عالم اليوم السياسة فقط المصلحة الاقتصادية فى سبيل التنمية لذلك اتمنى ان تفكر دول جنوب السودان وتنضم الى منظمة المؤتمر الاسلامى مثل الدول المذكورة وتستفيد من دعم البنك الاسلامى للتنمية ، فالدولة تحتاج الى الدعم فى كل المجالات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كتب دينق
(هل تعلمون أن هالك دول عربية هي التي قامت بالتكفل الكامل بالبعثات الدبلوماسية لدولة جنوب السودان بها؟
هل تعلمون أن هنالك حركات فلسطينية يسارية مسلحة قاتلت الى جانب ثوار الحركة الشعبية في جنوب السودان؟
هل تعلمون أن أكبر دعم لوجستي للحركة الشعبية لتحرير السودان كان يأتيهم من الدول العربية وبالتحيديد عن طريق ميناء عدن؟
ده خلاف العلاقات الشخصية الكبيرة التي ربطت عدد كبير من الزعماء العرب بالقيادات المختلفة في جنوب السودان.
بالمناسبة.)
يعنى نتوقع مشاركة قوات جنوبية مع الثوار الفلسطينيين لتحرير القدس على حساب ما كانت تتلقاه الحركة الشعبية من دعم مادى ولوجستى من الصهاينة
يعنى الدول العربية كانت تدعم الجيش الشعبى فى حربه ضد شمال السودان لأنو حاول فرض العروبة على الجنوب بالقوة
وبعد أن نال الجنوب استقلاله يسعى للعروبة طواعية وبى اختيارو - طيب ما كان من الاول تحقن الحركة الشعبية دماء مواطنيها وتعلن العروبة طوعا
وبعدين حكاية العلاقات الحميمة والصداقات بين كبار زعامات العرب وقيادات الجنوب تعطى هذه القيادات حق الدعوة بالانضمام للجامعة العربية
اين انسان الجنوب وهل له رأى فى مسألة الانضمام للجامعة العربية - وهل يقبل ان يكون مادة للتهكم والسخرية عند العرب كما صرنا نحن ملطشة عند العرب؟؟
وهل فعلا كان له رأى بالانفصال عن السودان بنسبة 98% ...
اعتقد الحركة الشعبية فشلت فشل ذريع فى ادارة الجنوب وربما وقعت كفريسة سهلة للاطماع المصرية فى كسبها لجانبها فى محاولة ابتزاز السودان الشمالى والضغط عليه
هسع نحن نلنا شنو من انتماءنا للعرب يخلى الجنوبيين يكوسوا ينضموا للعرب
لا أرى أى مصلحة يمكن ان ينالها الجنوب بمثل هذه الخطوة - فقط محاولة الانضمام لكيان فاشل لم يقدم أى حلول لاعضائه ويكفى عجزه التام عن تقديم أى رؤئة لحل خلاف قطر مع الدول العربية
وعجز فى ليبيا وفى اليمن وفى الصومال ودول اخرى
وايضا ماذا يكون موقف الدول الافريقية تجاه مثل هذه الخطوة - اصلا الافارقة يعيبون على السودان الركض خلف العرب والتنكر لافريقيته والبحث عن عروبة مدعاة
الله يرحم دكتور قرنق
زدينق المستعرب اختشى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: حسن حماد محمد)
|
- في اي صراع مستقبلي لن تقف دولة عربية مع السودان باعتباره دولية تتعرض للاستهداف من دولة غير عربية ! وحيفقد السودان الدعم المعنوي والتسليح في مواجهة دولة الجنوب !
* القرار ان صح سيحيد العرب والجامعة العربية تجاه اي صراع مستقبلي !
* وسيمسح لمصر بالانحياز للجنوب من دون ان تتهم بانها وقفت مع دولة ما ضد دولة عربية !
* من ناحية اخري فان عروبة الجنوب لم يصحبها اي ادعاء بان الدينكا والنوير والزاندى قبائل عربية او ان
- انضمام الجنوب للجامعة العربية - انضمام مصالح وحسابات سياسيةواقتصادية !
-- *ومن ناحية اخري فان الجامعة العربية كيان ضعيف وهش لايملك اي ارادة - اجتماعات وشتائم وقرارات لاتنفذ! وهي تقفالان عاجزة تجاه ازمة اليمن وليبيا وسوريا والصراع الخليجي - القطري!
لاشى سوي الزعيق والهتافيات والقرارات الجوفاء !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: كمال عباس)
|
لييه يا اخوانا في ناس بتصر على عرقنة كل شيء حتى العلاقات الدولية ؟
بعضهم يتحدث عن استلاب والبعض الاخر يستخدم منطقا معوجا غير سليم بالمرة بأن منظمة الدول العربية لم تحل مشاكل السودان ولم تساعده وان السودان لم يستفد منها شيئا وهذه لعمري مكابرة تتخطي حقائق معروفة لا سبيل لانكارها وتجعلنا جميعا اشبه بالقطط "تأكل وتنكر" ، السودان تلقى الكثير جدا من الدعم المالي المباشر من دول الخليج منذ بداية السبعينات والى الان (منصور خالد ، الفجر الكاذب) ، واغتقد ان دينق قد اوضح الدعم الذي تلقاه الجنوب من دول عربية ومازال . اذن فالجنوب يعرف جيدا ما يريد ، وهم لم يدعوا ابدا بأنهم عرب وغرضهم يبدو واضحا وسواء لو كان القرار بدفع من مصر او غيرها ، انهم يتطلعون لتحقيق مكاسب اقتصادية "ناشفة" وليس نشر الاسلام او الثقافة العربية فأغلبهم مسيحي والانجليزية هي اللغة الرسمية للدولة . ولذا ارى ان هذه الخطوة او الرعبة او الفكرة مكفولة للجميع ، واقصد الانضمام لتكتل اقليمي او جغرافي ، وليس لاي لاحد حق الاعتراض عليه فوق ان الامر بالاساس موضوع سيادي .
التكتلات الاقليمية والمنظمات الدولية كلها نشأت بدوافع انسانية غرضها في المقام الاول تحسين حياة الانسان وخلق روابط ايجابية بين الشعوب وليس الاعراق ، محاولة حل المشاكل وليس ضمان حلها ، لأن الحلول دائما يكون اللاعب الرئيسي فيها المصطرعون انفسهم وارادتهم ورغبتهم وجديتهم هي من يحل المشاكل وليس المجتمع الدولي والاقليمي وهنالك امثلة كثيرة لمشاكل مستعصية لم يفلح اي كيان في حلها ، دولي او اقليمي سواء في اوربا (كتلونيا والباسك وابرلندا وقبرص) او المشاكل الاقتصادية المتفاقمة يوما بعد يوم (اليونان الان وغدا ايطاليا والبرتغال وايرلندا ) ، او في قارة اسيا مثل مشكلة كشمير ، ميانمار ، التبت ، الاكراد ، لواء اسكندرون ، الجولان ، فلسطين ، جزر الخليج العربي - الفارسي واخيرا سوريا واليمن ) ، او في افريقيا حلايب ، ابيي ، دارفور ، الصحراء الغربية ، المشكلة الليبية ، الصومال الخ الخ ..
لن تستطيع اي جهة حل مشكلة سياسية او اقتصادية داخل دولة او بين دولتين مالم تتوفر الارادة والجدية بين اطراف الصراع ..
اتمنى ان يحصل الجنوبيين على مزايا الجامعة و يتقوا شرورها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Abdullah Idrees)
|
كما قلت سابقا هنالك جيل كامل وقد تكون اجيال كاملة تعلمت العربية او صارت العربية لغة ام لها بسبب الحروب والدراسة مثلا.
وهذا الجيل الذي يتقن العربية تعرّض للسخرية عند رجوعه الى الجنوب، وكانوا يسمونه "مندوكورو"...وهي لفظة تطلق على "الشماليين"...
ورغم العدد الضخم الذي يتكلم العربية، رفض برلمان جنوب السودان اعتبار العربية لغة رسمية وفضّل عليها الانجليزية..
العربية هي ايضاً لغة افريقية بحسب منظمة الوحدة الافريقية.
والاستناد على ان العربية لغة العدو، كلام لا معنى له.
فالاسبانية والبرتغالية هي كانت لغة الغازي، والآن هي لغة رسمية للشعوب التي كانت تحت احتلال الدولة التي تتكلم اللغة الرسمية ايضاً.
عملياً احسن للجنوب العربية بدل الانجليزية،
لكن لي قدام احسن ليهم الانجليزية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
(لييه يا اخوانا في ناس بتصر على عرقنة كل شيء حتى العلاقات الدولية ؟ (
الأخ عبدالله سلامات
سؤال --
هل عندما اراد السودان الانصمام لجامعة الدول العربية كانت هناك دول عربية عارضت الفكرة بحجة ان السودان بلد غير عربى ؟؟؟
العرب اخى عبدالل عنصريين واذا قدر لجنوب السودان الانضمام لجامعة الدول العربية سوف يجد نفس المعاملة السىئة
مصالح الدول ومواقفها تتبدل باستمرار - اصدقاء اليوم يمكن أن يصبحوا أعداء الغد
دعم الدول العربية للسودان فى اغلبه دعم مالى وخلفه مصالح محددة وغالبا ما يمنح ويمنع حسب المصلحة والحوجة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مأساة الناطقين بالعربية في جنوب السودان (Re: osama elkhawad)
|
حديث الاستاذ محمود محمد طه، في رفضة لانضمام السودان لجامعة الدول العربية:
(رأي الحزب الجمهوري، فيما يتعلق بعضوية السودان في الجامعة العربية، واضح، ومعروف، ويتلخص في أنها مؤسسة إقليمية ضيقة،
لا تقوم على مذهبية فكرية، تجعلها أداة خلاقة، تخدم مصالح أعضائها، وتسير في الوقت ذاته، في اتجاه سليم، يخدم قضية الإنسانية في السلام العالمي.
إنما هي عنصرية ضيقة، هذا وتسيطر عليها دولة واحدة، تسيرها وفق اهوائها، وتطوعها لخدمة اغراضها. ونحن كشعب افريقي فتي، له مكانته في القارة الأفريقية ،
ممكن نخدم أنفسنا، ونخدم الشعوب المجاورة، بل ويمكن ان نقدم خدمات كبرى لقضايا الاحرار، وقضية السلام العالمي،
بأوسع وأيسر مما يمكن أن نفعل ونحن داخل اطار جامعة الدول العربية)
راجع: عبدالله الفكي البشير:
صاحب الفهم الجديد للاسلام محمود محمد طه والمثقفون: قراءة في المواقف وتزوير التاريخ*، رؤية للنشر، القاهرة، 2013، ص 1146.
(صحيفة انباء السودان 18/10/1958م-راجع المصدر السابق ص 1146).🔵
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: حاتم إبراهيم)
|
اولا من حق دولة السودان الجنوبي(لاحط نحن مازلنا نطلق عليها جنوب السودان وستكون جنوب السودان ان شاء الله) من حقها الطبيعي الانضمام لاي منظمة عالمية او اقليمية
ترى انها تحقق لها مصالحها مادامت دولة الجنوب تحقق شروط الأنضمام .
في نظري ان الجنوب لن يستفد من الآنضمام لمنظمة من دول تحكمها انظمة شمولية مثل الدول العربية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: هل عندما اراد السودان الانصمام لجامعة الدول العربية كانت هناك دول عربية عارضت الفكرة بحجة ان السودان بلد غير عربى ؟؟؟
العرب اخى عبدالل عنصريين واذا قدر لجنوب السودان الانضمام لجامعة الدول العربية سوف يجد نفس المعاملة السىئة
مصالح الدول ومواقفها تتبدل باستمرار - اصدقاء اليوم يمكن أن يصبحوا أعداء الغد
دعم الدول العربية للسودان فى اغلبه دعم مالى وخلفه مصالح محددة وغالبا ما يمنح ويمنع حسب المصلحة والحوجة
|
مرحبا حسن حماد
قصة الدول العارضت انضمام السودان دي "نكتة اسفيرية " بلا مصدر لا احد كان يجرؤ على ابداء رأي مخالف لعبدالناصر وقد فندها احد الدبلوماسيين القدامى قبل فترة بسيطة ، لكن قل لي كيف تعاملت الجامعة العربية بشكل سيء مع السودان او اي دولة اخرى ؟
نعم مصالح الدول تتغير ولذا بأمكان الجنوب الانسلاخ من الجامعة العربية في اي يوم اذا لم تلبي تطلعاته او اصبحت خصما على قضاياه الداخلية ، في زول عندو عندهم حاجة ؟
يا خوانا العنصرية يتم مواجهتها وليس الهروب منها ، العنصرية منتشرة في كل العالم ولو تعاملنا معها بهذه الطريقة فيجب علينا اغلاق حدودنا وموانئنا بالضبة والمفتاح و "الجوة جوة والبرة برة " ، الم تسمع وصف ترامب للدول الفقيرة التي يأتي منها المهاجرين ؟ ترامب زول صريح لحد االهبل وتفوه علنا بما يضمره الكثيرون ، ماذا كان موقفك الشخصي هل تركت له امريكا ؟ وول سونيكا فقط من فعل هذا بمجرد وصول ترامب للحكم واظنه مخطيء تماما فلم تصل رساالته ولم يغير شيئا لكن في النهاية هو خياره الشخصي .
بخصوص دعم الدول الخليجية ، ولا دري لماذا اطقلت عليه "دعم مالي فقط" ، ماذا تريد اكثر من ذلك ؟ لو رجعت لكتاب منصور خالد ستجد ان دول الخليج دعمت نميري كثيرا بدون اي اهداف او مصلحة فقط لسد فجوات او ضائقات مر بها نظام نميري ، لم يكن لهذه الدول في تلك الفترة نفوذ سياسي او مصالح مركبة وكانت "يا دوبك " تحاول رسم سياساتها الخارجية وعلاقاتها مع العالم وكنت لديهم فوائض اموال "ما عارفين يودوها وين " حسب الفيلم الوثائقي الذي انتجته البي بي سي مؤخرا . لكن في النهاية لا احد يمنح بلا مقابل واقول حاليا ، وهذا شيء منطقي ، لماذا تطلب دون ان تعطي ؟ ماذا يستفيدون منا اذن ؟ الان محور السعودية ومحورقطر يصطرعان لزعامة العالم العربي بعد ان انزوت مصر وفقدت قوتها وقبلت بدور التابع للسعودية ويجب على الجميع القبول بشروط اللعبة او الخروج منها.
الجنوبيين لا ينتظرون احدا لكي يخبرهم بأنهم ليسوا عرب ، هم يعلمون هذا جيدا ، ولو كان موقفهم مشابها لموقف الكثيرين هنا تجاه العرب لطالبوا بالغاء عضوية الدول العربية من منظمة الوحدة الافريقية او طالبوا بكيان افريقي موازي "عرقي خالص" علي الاقل ، لكن الامور لا تدار بهذه الطريقة التي تفتقر تماما للنضج .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: أبوبكر عباس)
|
.
.
الحل الوحيد للخروج من هذا المأزق لدولة جنوب السودان هو الرجوع للوحدة مع السودان ...
أما الانضمام لجامعة الدول العربية فدا حاجة حا تغطس حجرهم اكتر ...
فالدول العربية تعاني الأمرين ...
خليهم يبطلوا مكابرة ويرجعوا للوحدة على أسس جديدة ...
الدولتين السودانية محتاجين لي بعض وخصوصا دولة الجنوب لحاجتها لميناء بحري ...
أمثال دينق وباقان اموم خدعوا المواطن البسيط وقالوا ليهم صوتوا للانفصال وهم يدهم في الموية ومشوا هاجروا خلوا المساكين يتناحروا مع بعض ليتقاسمهم الثلاثي الجوع والفقر والمرض ...
.
.
عندي احساس انه خبر الانضمام للجامعة العربية دا غير صحيح ...
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: محمد حيدر المشرف)
|
أولا الشعب السوداني ليس شعبا (رخيس) كما ورد في مداخلة الزميل الحساب الاسفيري حاتم ..
توجد مداخلات ممتازة جدا (ما فيها تشنجات) ..
الفكرة (بعيدا عن التشنج) هي في محاولة فهم هذه الخطوة لماذا .. ونقدها (لو كان) من مداخل عديدة ممكنة ...
الجانب العرقي حاضر من مدخل مختلف يا عبدالله ادريس لانو العربية ليست قومية مجردة وانما عندها ارتباطاتها الثقافية التأريخية . وعنده ارتباطاتها العضوية بالدين ... . شخصيا اعتقد ان الاقتصاد هو ال driver بتاع السياسة .. او هو ال driver الرئيسي والاهم ولكنو ليس الاوحد .. ولذلك توجد تداعيات أخرى لهذا الانضمام .. وتوجد اعتبارات أخرى بكل تأكيد متعلقة بالثقافة والجغرافيا والفكر السياسي والأمن الخ...
لو مسكنا ال driver الاساسي وهو الافتصاد .. اعتقد ان الجامعة العربية فشلت في بلورة تكتل اقتصادي واحد او منظومة اقتصادية واحدة .. وشخصيا لا اعلم عن منظومة تفضيلية للتجارة بين الدول العربية مثلا (قد تكون هناك) .. وحتى لو كانت هناك لا توجد تلك الحركة الصناعية التقليدية الكبرى ناهيك عن التكنوجية والمتطورة ..
انضمام جنوب السودان مكسب ضخم للجامعة العربية لو اتسعت الرؤى العربية وبقوا بشتغلوا سياسة واقتصاد بصورة صحيحة .. المشكلة انهم ليسوا كذلك .. هؤلاء المصريين ممكن جدا يكونوا بديروا المسألة دي بعقلية مخابراتية ليس الا ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Abdalla Hussein)
|
Quote: أخونا عبد الله عثمان ..
والله هذا فهم راقي ومتقدم جدا ..
ونظرة حصيفة لدور كيان هلامي ..
تعلّق الكثيرين به وتركوا مايليهم ..
يذكّرني هذا بالغراب الذي غيّر مشيته ...
فلا هو اصبح حمامة ولا عاد غرابا ..
أأأأيه زمن تعيش كتير تشوف كتير ...
|
لاحظ أنه قيل في العام 1958 وعبدالناصر وقتها لا أحد يجرؤ يقول له بغم
ولعله أن قد أزعجهم قول الأستاذ محمود هذا جدا إذ قامت مخابراتهم أيامها في مصر
بإعتقال سوداني أسمه محمد طه الفكي (!!!!!!) على أعتبار أنه محمود محمد طه!!
كان هذا ديدنهم ولا يزال استصغارا للسودان فالقضارف عندهم الجداريف وسوار الدهب
عندهم ثوار الذهب والجزولي دفع الله عندهم اسم ولا بتنطق ذاتو!!!
----
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: عبدالله عثمان)
|
عبدالله عثمان كيفك
معقول ياخي 1958م ؟
Quote: رأي الحزب الجمهوري، فيما يتعلق بعضوية السودان في الجامعة العربية، واضح، ومعروف، ويتلخص في أنها مؤسسة إقليمية ضيقة، لا تقوم على مذهبية فكرية، تجعلها أداة خلاقة، تخدم مصالح أعضائها، وتسير في الوقت ذاته، في اتجاه سليم، يخدم قضية الإنسانية في السلام العالمي.
إنما هي عنصرية ضيقة، هذا وتسيطر عليها دولة واحدة، تسيرها وفق اهوائها، وتطوعها لخدمة اغراضها. ونحن كشعب افريقي فتي، له مكانته في القارة الأفريقية ، ممكن نخدم أنفسنا، ونخدم الشعوب المجاورة، بل ويمكن ان نقدم خدمات كبرى لقضايا الاحرار، وقضية السلام العالمي،بأوسع وأيسر مما يمكن أن نفعل ونحن داخل اطار جامعة الدول العربية) |
لو كان الاستاذ محمود حيا لغير رأيه هذا او لأتى بمبررات اخرى جديدة لأن ما ورد في الكوت اعلاه غير مواكب تماما أو "لا يواكب انسان القرن ال21" ..
يا عبدالله وين في منظمة دولية او اقليمية الان تقوم على مذهبية فكرية ، انهار المعسكر الشرقي وسال الغربي وانهارت منظومة عدم الانحياز وكل العالم الان يحج لقبلة واحدة لم تعد تطرح اي افكار وانما بزنس فقط .. وين مصر عبدالناصر التي كانت تسيطر على الجامعة ، لقد تم طردها عمليا عقب كامب ديفيد ولما رجعت مرة اخرى لم تجد مقعدها الامامي فاختارت ان تكون في الخلف .. وين ياخي قضايا التحرر والاستعمار والكلام بتاع الخمسينات والستينات ده ؟
عندما كتب الاستاذ هذا الكلام لم تكن السعودية تمتلك شركة وطنية قيمتها السوقية اكثر من 2 ترليون دولار ، كانت تعتمد على "عطية مزين" من ارامكو الامريكية من فتات نفطها الرخيص وعلى خدمات الحج والعمرة ، لم تكن قطر والامارات والكويت وحتى الجزائر دولا مستقلة .. كان العرب لا يمتلكون اي شيء سوى احلام ناصر وطموحاته الشخصية الطائشة .
يا رجل العالم تغير ، لا يكفى ان يكون صاحب الفكرة هو الاستاذ محمود حتى نأخذها هكذا بدون تفكير او تمحيص
إت دازنت ميك ايني سينس إن زي ويرلد اوف توداي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Abdullah Idrees)
|
الأخ المشرف وضيوفه الأكارم
بررت الجامعة العربية رفضها لانضمام دولة الجنوب بأن اللغة الرسمية للدولة وحسب دستورها هي اللغة الإنجليزية
وشرط الانضمام للجامعة هو أن تكون لغة الدولة الرسمية هي العربية ..
علما بأن اللغة الرسمة للصومال ولجيبوتي هي اللغة الصومالية وليست العربية ...
ولا أدري هل كان هذا الشرط موجودا عندما انضمت الدولتان للجامعة العربية ...
قضية اللغة في دولة جنوب السودان هي قضية سياسية بامتياز .. وليست ثقافية ...
فهي الدولة الوحيدة في العالم كله التي لا يتحدث أكثر من ثلاثة أرباع سكانها باللغة الرسمية المعتمدة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Abdullah Idrees)
|
Quote: شخصيا اعتقد ان الاقتصاد هو ال driver بتاع السياسة .. او هو ال driver الرئيسي والاهم ولكنو ليس الاوحد .. ولذلك توجد تداعيات أخرى لهذا الانضمام .. وتوجد اعتبارات أخرى بكل تأكيد متعلقة بالثقافة والجغرافيا والفكر السياسي والأمن الخ...
لو مسكنا ال driver الاساسي وهو الافتصاد .. اعتقد ان الجامعة العربية فشلت في بلورة تكتل اقتصادي واحد او منظومة اقتصادية واحدة .. وشخصيا لا اعلم عن منظومة تفضيلية للتجارة بين الدول العربية مثلا (قد تكون هناك) .. وحتى لو كانت هناك لا توجد تلك الحركة الصناعية التقليدية الكبرى ناهيك عن التكنوجية والمتطورة .. |
انا متطرف في الحته دي يا مشرف
الاقتصاد اصبح كل شيء ، كل شيء ، كل شيء منذ سقوط جدار برلين .. اصبح يصدر الثقافة للعجب !
العالم اليوم اصبح يعترف بالقوة الاقتصادية فقط ، يمكن ان نجد دولة ثرية بلا نفوذ سياسي او تطلعات سياسية مثل دول الرفاه في الشمال الاوربي او سويسرا ، لكن لا يمكن لدولة فقيرة ان تتمدد سياسيا ، نعم الاقتصاد هو "الدرايفر الاساسي" وهو الماكينة التي تحمل الساسة والشعوب على السواء .
تعرضت لانحسار دور مصر وصعود نجم السعودية و "وملاواة" قطر لها في مداخلة سابقة ، كل هذا حدث بفعل الاقتصاد صعودا او هبوطا . واقليميا هبوط دور بغداد وصعود تركيا ، صعود البرازيل في امريكا اللاتينية على حساب امريكا التي كانت تتلاعب بالدول اللاتينية كيفما شاءت. صعود الصين على حساب انجلترا وفرنسا والمانيا . هل رأيتم كيف استقبلت انجلترا محمد بن سلمان امس ؟ رغم نفور الرأي العام وتململ الكثير من الناشطين واتهامه بالكثير من الفظاعات في حرب اليمن ، استقبال ملكي على اعلى مستوى ولم يضيعوا اي وقت في توقيع عقود تجارية بقيمة 65 مليار دولار !
نعم الجامعة العربية لا تمتلك ارادة خلق تكتل قوي سياسيا لأن العالم محكوم بمعادلة امريكية واضحة اغلب هذه الدول جزء منها بالاضافة للتشرزم وعدم النضج ، لكن هذا لا يكفي لنحكم عليها بالفشل في كل شيء ، يمكن للجنوبيين الاستفادة منها من منطلقات اقتصادية بحتة ، اتفاقيات تجارية ، استثمار ، دعم مباشر، اعمار الجنوب ، راس المال العربي قادر على لعب دور في الجنوب اذا استقرت احواله ، مثلما يفعل الان في اثيوبيا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: عبدالله عثمان)
|
ول القوز ..
Quote: آراء أهل الجنوب دي مافي زول عمل ليها استقراء او استفتاء ..
فمافي زول بيقدر يراهن على موافقة أو ممانعة شعب الجنوب ..
في الانضمام لجامعة الوهم العربية قول حكومة الحركة الشعبية ..
بيكون ده كلام مقبول أو حتى قول دي شرائح ونخب منتقاة ..
من شعب الجنوب او حكومة دولة الجنوب للانصاف وكده ..
بالنسبة للآراء الخاصة بالسياسييين أو نخب الشمال أو أي كان ..
هل انت بتعتقد انه آراؤهم حتضيف لينا شيء جديد ؟..
هل ممكن تغير وجهة نظر زول عارف وفاهم الحاصل ؟ ..
هل نحن جايين السودان ده زيارة ! ولا سياحة ..
ماياها بلدنا العايشين فيها عمرنا ده كلو وعارفين الحاصل ..
نخب شنو دي ؟ومنو دي ؟ البتقدر تأثر على أرائنا ..
تقصد النخب العروبية في الشمال !! تأثر فينا كأعاجم !! ..
ده اسمه كلام ده !! والله خذلتني شخصيا يادينق ..
بي انقلابك ابو 180 درجة ده معقول !!..
فجاة تنقلب وتتبني خط ظللت تقف وتنافح ضده ..
لمجرد أن تبنته حكومة دولة الجنوب الآن ..
يأخ نحن بنكاتل لينا زمن عشان ناسنا في الشمال ..
ينسوا حكاية عرب وعروبة دي ويتسحبوا من الجامعة ..
تجي انت هسه تدافع عن انضمام دول جنوب السودان ..
لجامعة الدول العربية ولتصبح دولة عربية !! ؟؟
يا مثبت العقل والدين يارب ...
والله الاحباط الاصابني بيهو القرار ده ان صح ..
يفوق احباط انفصال جنوب السودان ..
نحن موقفنا ثابت يا دينق من قصة العروبة دي ..
وهو الرفض القاطع وبلا أي زحزحة او تراخي ..
أوبحث عن مصلحة أو جعلها خيار مرحلي ..
نغمة العروبة الزائفة دي فيها سلب لحقوقنا ولهوياتنا ..
ولن ندعمها كاثنيات غير عربية في البلد ده ما حيينا ..
حتى لو يتشلع السودان ده حتة حتة ..
مش زيك انت البتغير رايك عشان حكومة الحركة ..
جايين يغشوها مرة تانية زي ماغشوها من قبل..
بوهم الانفصال الزائف بعدين انت شايل فيديو قرنق ده ..
وحايم بيهو ليه ؟ مايقوله قرنق مضاد لما تريد ..
حكومة الجنوب ان تفعله من انضمام لجامعة عربية..
لارابط ولا حتى من بعيد يربط بينها وبين ..
شعب جنوب السودان قرنق بيقول ليك لن توحدنا ..
العروبة ولن يوحدنا الدين ما يوحدنا هو سودانيتنا ..
هل في زول عاقل ممكن يعتقد بموافقة جون قرنق بالانضمام ..
لجامعة الدول العربية والله ده كلام مايخش طايوق زول ..
خلي الطابق مستور يا دينق والله كان ما هبشتني بالاسم ..
لما رددت على كلامك غايتو حقو تمش تفتش حلفاءك الجدد ..
ناس بريمة وعبد الرازق الطالب العرب ليسوا باكثرية ..
بل هم اقلية فنحن مع افريقية هذا البلد التي تعبر عنه ..
وعن محيطه الصحيح ومع السودانوية التي قال بها قرنق ..
فهي التي تجمع شعبه ولا شيء آخر ..
انت ذاتك عملتها شينة يا دينق ولو اتضح انه ده كلام فاضي ..
او اشاعة شيل شيلتك معانا ..
ايه المصلحة في الانضمام لجامعة عربية ..
ستجعل منك ومن دولتك ومن شعبك اضحوكة ..
زي الحاصل لينا ده تمام ونفس المشكلة ستتكرر ..
فتك بي عافية .. |
أمشي الضل يا ود القوز .. العبار دينق كشف كل اللعب الخبيث علي حساب مصالح أهله في الجنوب ..
ود القوز،
دعنى أتفق معك .. ليه نحن، أنا وول أبا عبد الرازق مصرين أننا عرب ليه؟ لأن الله خلقنا هكذا بخلفية عربية .. وحبوباتنا لقنونا بأننا عرب ..
وأنت يا أخي ولدت نوبياً وحبوباتك لقنوك أنك نوبي .. والله خلقك كما خلقنا نحن بتلك الخلفيات المختلفة ..
فهل نستمر ننكر لبعضنا البعض ما خلقنا الله عليه ..؟ من نحن في نظر الخالق المدبر؟
أو ماذا يتوقع شخصي منك غير أنك تقول أنا نوبي وأفتخر بذلك .. لو قلت غير ذلك لمسح بك أعدائك الأرض .. ولا شنو؟
هذا هو السودان بتنوعه .. كل زول مملوء فخر وكبرياء بأصوله التي خلقه الله عليها ..
وأقول ليك أنا أفخر بهذه الفخر السوداني بأصولنا السودانية ..
جمال السودان وقوته في تنوعه .. في سحنات أهله .. ألسنتهم .. وتعدد مشارب حيواتهم ..
هكذا نحن شعب يتفرد من شعوب كثيرة بتعدد أعراقنا .. وتقاليدنا .. وتراثنا وثرواتنا .. وأنماط حياتنا.
هكذا نحن شعب يبنى قوته علي تنوعه .. وأعلم أن أي شيئ حتى المجتمعات النباتية والحيوانية .. لو فقدت التنوع .. سوف تفقد مبررات الحياة ..
مرض بسيط مثل الأنفلونزا ممكن يقضي علي كل شيئ ..
والتنوع ما يجعلنا نحن في مجال علوم النباتات والحيوانات أن نقول هذا الحيوان قابل للأنقراض ..
وهو السبب الذي جعل دول تخزن عينات من البذور سنوياً من جميع محصولاتها الزارعية .. للمحافظة علي ما يسمي بالمخزون الجينى .. إنفاق يعادل ملايين الدولارات ..
خلاصة يجب عليك أن تستصحب تنوعنا في جميع مجالاته ..
أنت لا تنظر علينا نحن العرب في السودان بأننا ثبتنا الوجود النوبي في السودان من الأجتياح المصري للأراضي النوبية ..
نحن من دعمنا الخط النوبي في تبني العروبة لدعم الشمال أقتصادياً في المحيط العربي .. أنت تفتكر هذه الحاجات لولا فيها مصالحنا نحن في السودان تكون عُملت ..
تفكيرك فيه محدودية كبيرة .. وسع من مواعين تفكيرك تجد دعوتنا لن تضر بك أبداً .. نحن نعرف كما أنت تعرف تركيبتنا الداخلية ..
هناك أشياء للأستهلاك السياسي .. وهناك أشياء للمصالح السياسية .. رغم أن مظهرها يتراءي كأنه متعارض من جوهر تكوينا ..
شوف المصالح التي حققناها في تنمية وإعمار دارفور كشعب ... هل هذا ممكن بدون وجودنا في المحيط العربي؟
وسلام يا دك المشرف ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: Biraima M Adam)
|
التالي خبر قديم
هل تنضم جنوب السودان للجامعة العربية؟
أسماء الحسينى
1919طباعة المقال
جنوب السودان
وصل السيد أحمد أبوالغيط الامين العام لجامعة الدول العربية إلى العاصمة السودانية الخرطوم يوم الخميس الماضى، فى زيارة هى الأولى من نوعها منذ توليه مهام منصبه الجديد، وقد سبق ذلك تصريحات عن استعداده لزيارة الدوحة، فى إشارة إيجابية على ما يبدو تجاه العاصمتين اللتين أبدتا اعتراضا او تحفظا على انتخابه كأمين عام للجامعة.
وفى الخرطوم أعلن أبو الغيط أنه سيسعى لإقناع الدول العربية بمنح دولة جنوب السودان صفة مراقب خاص لقطع الطريق على إسرائيل فى البلدان الإفريقية. وأضاف أن ميثاق الجامعة لا يسمح بمنح دولة جنوب السودان العضوية غير أنه سيسعى على إقناع الدول الأعضاء بمنحها وضع “مراقب خاص” باعتبارها كانت جزءا من السودان وتسود فيها اللغة العربية.
وتثير هذه المبادرة المفاجئة الكثير من التساؤلات والعديد من الأفكار حول الجامعة العربية ودولة الجنوب، بل والوضع العربى والإقليمى كله، وعن الأسباب التى دعت الأمين العام للجامعة إلى طرح هذه المبادرة ولماذا فى هذا التوقيت بالذات؟ وهل ستقبل بها الدول العربية؟ وما هى تداعيات المبادرة داخل الجنوب ذاته؟
بداية يمكن وصف مبادرة أبو الغيط بأنها مبادرة جريئة غير اعتيادية، ولو كتب لها النجاح فإنها ستعد اختراقا كبيرا فى واقع العمل العربى المشترك الذى يتسم بالجمود، ويحتاج إلى تنشيط وتجديد سواء فيما يتعلق بميثاق الجامعة العربية أو آليات عملها، فبعد أكثر من سبعين عاما من العمل العربى المشترك تحتاج الجامعة إلى ضخ أفكار ودماء جديدة فى شرايينها، فى ظل أوضاع متغيرة ومعقدة داخل دولها وفى الإقليم والعالم، حتى تستطيع مواجهة التحديات غير المسبوقة على كل المستويات.
وتحتاج هذه المبادرة إلى قبول ودعم من الدول العربية، فدولة جنوب السودان الوليدة التى كانت قبيل خمس سنوات من الآن جزءا من العالم العربى قبيل انفصالها عن السودان الأم، مازالت بعدا استراتيجيا مهما للعالم العربى بكل ما تعنيه الكلمة، ومازالت جسرا مهما بين العرب والأفارقة يجب الحفاظ عليه.
وقد يرى البعض أنه لا يمكن منح هذه الدولة عضوية الجامعة كاملة، لأن ذلك يعارض ميثاق الجامعة العربية، الذى ينص على وجوب ان تكون الدولة العضو بالجامعة عربية ومستقلة وأن يحظى قبولها بموافقة الدول الأعضاء، باعتبار أن دولة الجنوب غير عربية، كما حدث عند انضمام كل من الصومال وجيبوتى للجامعة بعد استقلالهما، حيث رأى البعض وقتها أنهما غير عربيتين لأن لغتهما غير عربية.
ولعل ذلك يثير جدلا حول مفهوم العروبة، هل هى عروبة اللسان أو الثقافة، وبالمفهوم الأول فإن اللغة العربية العامية هى لغة الشارع والشعب وغالبية النخبة فى جنوب السودان. وبالإجمالى فإن جنوب السودان امتداد مهم للثقافة العربية والإسلامية، وعلى حد قول فرانسيس دينق أحد كبار المثقفين الجنوبيين والأمين العام المساعد للأمم المتحدة فإن جنوب السودان كله كان يمكن بسهولة أن يقبل الثقافة العربية والإسلامية ويصير جزءا منها لولا سياسات الأسلمة والتعريب القسرية التى اتبعتها الحكومات المتعاقبة فى السودان بعد الاستقلال ورحيل الاستعمار البريطانى.
والآن فى الجنوب اجيال جديدة فى الجنوب تتجاوز بعض العقد التاريخية مع الثقافة العربية، وهى مع أجيال أخرى أكبر تعتبرانها جزءا من كينوتها، وتصدر الآن صحفها وكتبها وإبداعاتها باللغة العربية، لكن اللغة العربية رغم ذلك تواجه تحديات كبيرة، وهناك من يسعى لتهميشها، وقد تتراجع فى الجنوب مستقبلا إن لم تجد دعما ومؤازرة من الدول والمؤسسات العربية .
ولعل الإعتراض المتوقع داخل الجامعة العربية وأيضا داخل جنوب السودان هو ما تحسب له الأمين العام بالإعلان عن سعيه لمنح الجنوب مقعد مراقب ذو وضع خاص، فى محاولة لاحتواء جنوب السودان داخل محيطه العربى، وهو الأمر الذى فشلت فيه الدول العربية عندما كان الجنوب جزءا من السودان الأم، وهو الذى أدى بالإضافة لعوامل عديدة داخلية وخارجية فى نهاية المطاف إلى بتر الجنوب وفصله فى عملية استقلال متعجل هلل لها المجتمع الدولى وقوى عديدة، دون العمل على استكمال الخطوات والمقومات اللازمة لإنجاح دولته، وهو الأمر الذى أدى لاحقا إلى حروب مروعة بين دولتى الجنوب والسودان، وداخل كل دولة على حدة، ومشكلات أمنية وإقتصادية واجتماعية وسياسية هائلة.
لماذا جاءت مبادرة أبو الغيط فى هذا التوقيت؟ وما دوافعها؟ الآن اصبح واضحا وضوح الشمس فى رابعة النهار أن دولة الجنوب أصبحت على حافة الهاوية، فإما أن يتم إنقاذها، وإما أن تسقط فى إتون الحرب الاهلية مجددا بلا عودة، حيث أصبحت تلوح فى الأفق سيناريوهات كارثية، قد تفضى بالجنوب إلى التقسيم أو الفوضى أو الوضع تحت الوصاية الدولية . فى ظل تمدد لقوى إقليمية ودولية فى شئون الجنوب، ووقوف إسرائيل غير بعيدة عن كل التطورات بالجنوب الدولة الغنية بمواردها، المهمة بالنسبة لمصر والسودان، وهى بالنسبة لمصر الامل الوحيد لزيادة مواردها المائية عبر قناة جونجلى الذى تم وأده بسبب الحرب الأهلية فى الثمانينات، ولا أمل الآن فى إعادة بعثه إلا بإعادة الاستقرار والسلام فى جنوب السوادان، كما أن عدم استقرار الجنوب أو تقسيمه سيزلزل الدول المحيطة به، وستمتد آثاره شمالا لمصر والسودان، ولدول عربية وأفريقية أخرى.
وقد يثير أمر انضمام الجنوب جدلا داخل الجامعة وفى الجنوب، لكن على الأرجح ان الدول العربية المؤثرة تدرك الآن أهمية الجنوب فى ظل التطورات الاخيرة بالمنطقة والتحركات الإسرائيلية وغيرها لمحاصرة الوجود والعالم العربى، كما أن القوى الجنوبية الآن ربما على اختلاف مشاربها تدرك أهمية وجود ظهير وسند عربى لها فى هذه المرحلة التى تواجه أزمة وجود، وتحتاج إلى دعم ومساندة على جميع المستويات إنسانيا وتنمويا وعلى صعيد الاستثمار.
وسيمنح انضمام جنوب السودان للجامعة العربية كعضو مراقب المنظمة العربية الفرصة والقدرة على التحرك بفاعلية كطرف أصيل مع الأطراف الإقليمية الدولية لحل الأزمة بالجنوب التى تفاقمت مؤخرا بعد الاشتباكات بين قوات الرئيس سلفاكير ونائبه رياك مشار وهو مايعد جرس انذار قوى بخطورة الأوضاع.
كما أن وضعية جنوب السودان التى على الدول العربية الآن النظر فيها واتخاذ قرار بشأنها، قد لا تكون الحالة الأخيرة التى تعرض عليها بهذه الشاكلة، فى ظل أوضاع مضطربة، قد تفضى إلى تقسيمات اخرى داخل الجسد العربى المثخن بالجراح، الذى لم يستطع بنوه حتى اللحظة من التوصل إلى صيغ ومنظومات تستوعب التعدد والتنوع بداخله، وتجنبه الحروب والصراعات ومشاعر التهميش والمظالم، التى تؤدى إلى انفجارات مروعة.
http://www.ahram.org.eg/News/191964/138/537984/%D8%AA%D9%8A%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9/%D9%87%D9%84-%D8%AA%D9%86%D8%B6%D9%85-%D8%AC%D9%86%D9%88%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D9%84%D9%84%D8%AC%D8%A7%D9%85%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9%D8%9F.aspxhttp://www.ahram.org.eg/News/191964/138/537984/%D8%AA%D9%8A%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9/%D9%87%D9%84-%D8%AA%D9%86...%8A%D8%A9%D8%9F.aspx
وجاء في الخبر أعلاه
(وقد يرى البعض أنه لا يمكن منح هذه الدولة عضوية الجامعة كاملة، لأن ذلك يعارض ميثاق الجامعة العربية، الذى ينص على وجوب ان تكون الدولة العضو بالجامعة عربية ومستقلة وأن يحظى قبولها بموافقة الدول الأعضاء، باعتبار أن دولة الجنوب غير عربية، كما حدث عند انضمام كل من الصومال وجيبوتى للجامعة بعد استقلالهما، حيث رأى البعض وقتها أنهما غير عربيتين لأن لغتهما غير عربية.
)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: كمال عباس)
|
ميثاق الجامعة العربية
مقتطفات من ميثاق الجامعة العربية
(مادة 1:
تتألف جامعة الدول العربية من الدول العربية المستقلة الموقعة على هذا الميثاق . ولكل دولة عربية مستقلة الحق فى أن تنضم إلى الجامعة، فإذا رغبت فى الانضمام، قدمت طلبا بذلك يودع لدى الأمانة العامة الدائمة، ويعرض على المجلس فى أول اجتماع يعقد بعد تقديم الطلب. )
"
لكل دولة عربية مستقلة الحق فى أن تنضم إلى الجامعة "
هل السودان دولة عربية ؟
هل نحن عرب ؟
**
مادة 2:
الغرض من الجامعة توثيق الصلات بين الدول المشتركة فيها، وتنسيق خططها السياسية، تحقيقا للتعاون بينها وصيانة لاستقلالها وسيادتها، والنظر بصفة عامة فى شؤون البلاد العربية ومصالحها. كذلك من أغراضها تعاون الدول المشتركة فيها تعاوناً وثيقاً بحسب نظم كل دولة منها وأحوالها فى الشؤون الآتية:
(أ) الشؤون الاقتصادية والمالية، ويدخل فى ذلك التبادل التجارى والجمارك، والعملة، وأمور الزراعة والصناعة.
(ب) شؤون المواصلات ويدخل في ذلك السكك الحديدية، والطرق، والطيران، والملاحة، والبرق، والبريد.
(ج) شؤون الثقافة .
(د) شؤون الجنسية، والجوازات، والتأشيرات، وتنفيذ الأحكام وتسليم المجرمين.
(هـ) الشؤون الاجتماعية.
(و) الشؤون الصحية
**
ادة 18:
إذا رأت إحدى دول الجامعة أن تنسحب منها، أبلغت المجلس عزمها على الانسحاب قبل تنفيذه بسنة. ولمجلس الجامعة أن يعتبر أية دولة لا تقوم بواجبا
ت هذا الميثاق منفصلة عن الجامعة، وذلك بقرار يصدره بإجماع الدول عدا الدولة المشار إليها.
--
مادة 8:
تحترم كل دولة من الدول المشتركة فى الجامعة نظام الحكم القائم فى دول الجامعة الأخرى، وتعتبره حقاً من حقوق تلك الدول، وتتعهد بأن لا تقوم بعمل يرمي إلى تغيير ذلك النظام فيها.
**
مادة 6:
إذا وقع اعتداء من دولة على دولة من أعضاء الجامعة، أو خشى وقوعه فللدولة المعتدى عليها، أو المهددة بالاعتداء، أن تطلب دعوة المجلس للانعقاد فوراً. ويقرر المجلس التدابير اللازمة لدفع هذا الاعتداء، ويصدر القرار بالإجماع، فاذا كان الاعتداء من إحدى دول الجامعة، لا يدخل فى حساب الإجماع رأى الدولة المعتدية. إذا وقع الاعتداء بحيث يجعل حكومة الدولة المعتدى عليها عاجزة عن الاتصال بالمجلس، فلممثل تلك الدولة فيه أن يطلب انعقاده للغاية المبينة فى الفقرة السابقة، وإذا تعذر على الممثل الاتصال بمجلس الجامعة، حق لأى دولة من أعضائها أن تطلب انعقاده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: كمال عباس)
|
مادة 1:
((تتألف جامعة الدول العربية من الدول العربية المستقلة الموقعة على هذا الميثاق . ولكل دولة عربية مستقلة الحق فى أن تنضم إلى الجامعة، فإذا رغبت فى الانضمام، قدمت طلبا بذلك يودع لدى الأمانة العامة الدائمة، ويعرض على المجلس فى أول اجتماع يعقد بعد تقديم الطلب. )
"
لكل دولة عربية مستقلة الحق فى أن تنضم إلى الجامعة "
هل السودان دولة عربية ؟
هل نحن عرب ؟
مالمعني بلفظ دولة عربية ؟ ومالمعني بعروبة شعب ما؟
عروبة عرقية وجينية ؟ عروبة wanna be ؟ عروبة رغبوية ؟
عروبة لغة !؟
حسنا
تتحدث دول عديدة اللغة الإنجليزية وتأثروا بالثقافة المرتبطة بتك اللغة ويعتنق كل هولاء المسيحيةفهل جعل من الولايات المتحدة أو كندا الخ إنجليز أو برطانيين ؟
كذلك تتحدث معظم دول أمريكا اللاتينية الإسبانية ويعتنقون المسيحية الكاثوليكية وتأثروا بحكم اللغة بالثقافة والأدب والفن الأسباني فهل جعل كل هذا من هذه الدولة أسبانية؟
* وفي نفس الصدد تجد أن البرازيل وموزبيق تتحدث البرتغالية ويجمعهم دين واحد ومع هذا لم يزعم أحد أنهم برتغاليون !
** لغة الصومال ودول أخري - ليست العربية ومع هذا فهم عرب !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: كمال عباس)
|
لماذا لم تنضم جنوب السودان إلى جامعة الدول العربية حتى الآن؟
في 11 يوليو 2011، أكدت جامعة الدول العربية أحقية جنوب السودان، فى الانضمام كعضو عامل وفاعل فى جامعة الدول العربية. أتى التصريح على لسان نائب الأمين العام للجامعة العربية السفير أحمد بن حلى، الذي أكد على أحقية جنوب السودان بعد انفصاله عن الشمال فى الانضمام للجامعة العربية، خاصة أن ميثاق الجامعة العربية ينص على ضرورة إقرار دساتير دول الجامعة العربية للغة العربية كلغة رسمية، وهو ما ينطبق على جنوب السودان. وقال بن حلى، إن انضمام جنوب السودان إلى الجامعة العربية يتوقف على الإرادة السياسية للقيادة الجديدة فى جنوب السودان. وأصدرت الأمانة العامة للجامعة العربية بيانا، بمناسبة الاعتراف بتأسيس دولة جنوب السودان، أكدت فيه ثقتها فى تواصل العلاقات الخاصة بين الدولتين السودانيتين، فى إطار التعاون البناء والمؤسس على الروابط والقواسم المشتركة والمصالحة المتكاملة والأمن المتبادل وعلاقات حسن الجوار والتعايش السلمى فيما بينهما ومع محيطهما الإقليمى والعربى والأفريقى.
والآن بعد خمس سنوات على استقلال جنوب السودان، وبرغم العرض المقدم من الجامعة العربية، لماذا لم تنضم دولة الجنوب للجامعة؟
قال برنابا بنجامين، وزير الخارجية في دولة جنوب السودان، العام الماضي، عقب مباحثات أجراها في القاهرة مع الدكتور نبيل العربي، الأمين العام للجامعة العربية، وسامح شكري، وزير الخارجية المصري، إنه "أطلع الأمين العام للجامعة العربية على التنسيق الحالي بين مصر وجنوب السودان، وكذلك على العلاقات بين بلاده والدول العربية"، مؤكدا حرص بلاده على تطوير تلك العلاقات. وحول انضمام دولة جنوب السودان إلى الجامعة العربية، قال بنجامين إن"«بلاده كانت جزءا من جمهورية السودان، العضو في الجامعة العربية، وبعد الاستقلال، فإن موضوع العضوية يحتاج إلى وقت"، موضحا أن مفاوضات السلام ما زالت مستمرة الآن في أديس أبابا، لكنه أقر بوجود بعض العراقيل التي يضعها المتمردون، والتي تحول دون إحراز تقدم في عملية السلام، وذلك خلال رده على المدى الذي وصلت إليه المفاوضات الحالية بين طرفي النزاع في جنوب السودان، كما لفت إلى استمرار الحوار تحت رعاية منظمة الإيجاد، وأهمية الحل السياسي ودعمه من جامعة الدول العربية والاتحاد الأفريقي. وشدد بنجامين على أهمية الدور العربي التنموي والاستثماري في بلاده خلال هذه المرحلة، داعيا في الوقت نفسه أصدقاء جمهورية جنوب السودان إلى تقديم العون لها. وفي أثناء زيارته للقاهرة، طالب سلفا كير، رئيس جمهورية جنوب السودان، الدول العربية أن يفتتحوا سفارات في بلاده حتى لو قنصليات لسهولة التواصل معهم، مؤكدًا أن العرب غير متعجلين في فتح سفارات ببلاده. وأشار سلفا كير، خلال حواره تلفزيوني، أن العرب يعتقدون أن جنوب السودان ليس لديها رغبة في أن تكون دولة عربية لأنها انفصلت عن السودان وهى دولة عربية، مضيفًا أن دولته لم تفكر بعد في الانضمام ولكن لو فكرنا في الالتحاق بالجامعة العربية هل يقبلونا؟ أشك في إن الجامعة العربية تقبل عضويتنا.
أما رياك مشار، النائب الأول لرئيس الجمهورية، فقال الأسبوع الماضي، بعد تشكيل الحكومة فى جنوب السودان نريد أن نتعاون مع الجامعة العربية، ونبحث السبل لهذا التعاون، نحن لسنا أعضاء فى الجامعة، قلنا لهم يجب أن يكون هناك طريقة للتعاون معنا، والجنوب دولة غير عضو، ونريد خلق وضعية لنا فى إطارها. كما نريد جذب المستثمرين العرب والمصريين، وقبل استقلال جنوب السودان نظمت الجامعة مؤتمرا بجوبا برعاية الأمين العام السابق السيد عمرو موسي، ونحن نريد أن نستأنف هذه الجهود، وكان من المفترض عقد مؤتمر آخر فى البحرين لتنمية وإعمار الجنوب بعد استقلاله، لكن ذلك لم يتم، وكان من المفترض ايضا أن ينشئ البنك المصرى فرعا فى جوبا لتشجيع المستثمرين المصريين والعرب على الاستثمار فى جنوب السودان، لكن هذا لم يحدث، الآن نسعى لترسيخ السلام بالجنوب، ونستعد لجذب الأموال العربية للاستثمار فى بلدنا. من جانبه قال سفير جنوب السودان في القاهرة أنتوني كون، حتى الآن لم يتم مناقشة هذا الموضوع من جانب قيادة الدولة، خاصة في الفترة الأخيرة التي شهدت فيها الدولة نزاعًا كبيرًا، ونحن نرى أن قرار الانضمام للجامعة العربية يحتاج إلى دراسة، لأن هناك مواثيق موجودة ومواقف داخل الجامعة العربية، فلابد أن ندرس كل هذه المواقف، وهل ستتفق مع سياستنا الخارجية، أم ستضر بها؟ وما مدى استفادتنا منها في حال الانضمام إلى الجامعة؟
الناحية القانونية والسياسية.
من الناحية القانونية والسياسية، ليست هناك عقبات أمام انضمام الجنوب إلى الجامعة، فميثاق الجامعة ينص على أن الدولة العضو عندما تنقسم إلى قسمين يصبحان عضوين كذلك. وكانت الجمهورية العربية عضوًا ثم بعد الانفصال صارت مصر عضوًا وسوريا كذلك، والحال نفسه بالنسبة لليمن قبل وبعد الوحدة. كما إن جنوب السودان تتوافر فيه الشروط كافة للعضوية، فهو قريب جغرافيًا وتربطه مصالح حيوية مع المحيط العربي خصوصًا مصر التي عادت لدورها الطبيعي بعد الثورة كدولة محورية في العالم العربي، وهي تتمتع الآن بعلاقات جيدة مع الجنوب. سياسيًا، هناك تمثيل للجامعة العربية من خلال مكتبها في جوبا، وانضمام الجنوب يعني التنسيق معها في القضايا التي تهم المنطقة خصوصًا وأن استقرار الأوضاع في الجنوب يعني أن دولتين على الأقل من أهم أعضاء الجامعة وهما السودان ومصر سينعمان بالاستقرار. ويمكن أن يلعب الجنوب مستقبلًا دورًا مهمًا في استقطاب دول مثل يوغندا وكينيا إلى محور الجوار العربي الذي يضم تشاد وأريتريا وتركيا وإيران وتوليه الجامعة عناية فائقة، وفي ذلك فوائد اقتصادية وأمنية للدول العربية..
أسباب عدم الانضمام
أولًا: يعتبر أهل الجنوب أنفسمهم أفارقة أكثر منهم عرب، وهم ينظرون للمواقف العربية التي كانت مساندة بشكل كامل للسودان قبل الانفصال، وكانوا مع وجود دولة سودانية موحدة، وهذا يخلق نوعا من الأحساس بالمظلومية لدي الجنوبيين، وهو كيف ننضم لدول لم ترى أن لنا حق في تأسيس دولة خاصة بنا، ولم يتم مراعاة حقوقنا الثقافية والإثنية، وكما حاول الشمال فرض الشريعة الإسلامية على الجنوب ذات الأغلبية المسيحية في عهد الرئيس السوداني السابق جعفر النميري.
ثانيًا: يعتقد الجنوبيون، أن السودان ستعارض انضمام دولة الجنوب لجامعة الدول العربية، وأنها لن تسمح لها بذلك.
ثالثًا: العوامل الخارجية، وهي تتمثل في العلاقات القوية بين الجنوب والدول الغربية لا سيما أمريكا، فهي دولة ذات غالبية مسيحية، وبالتالي هي أقرب للغرب، ويدعم الغربيون الجنوب منذ خمسينات القرن الماضي بالسلاح والدعم الدبلوماسي.
رابعًا: الدين، أغلبية سكان الجنوب هم مسيحيون كاثوليك، وربما يمثل هذا عقبة في طريق الانضمام للدول العربية، التي تتكون أغلبيتها من دول مسلمة سنية، وفي حال الانضمام سيكون رئيس جنوب السودان هو الرئيس الثاني في اجتماع القمة رفقة الرئيس اللبناني -مسيحي ماروني-.
خامسًا: الدور الإسرائيلي، حيث ترتبط جنوب السودان بعلاقات جدًا، مع إسرائيل - العدو التاريخي للعرب - وبالتالي ربما تؤثر إسرائيل، في الضغط على القيادات لمنع الارتماء في أحضان العرب، بدلًا من أن تجعلها إسرائيل شوكة في خاصرة العرب الجنوبية.
سادسًا: إثيوبيا، هي الدولة التي احتضنت التمرد الجنوبي منذ الخمسينات، وجعلت لها مقرات وحصلت على دعمها الدبلوماسي طوال هذا الفترة، وبالتالي من مصلحة إثيوبيا عدم انضمام جنوب السودان للجامعة العربية، حتى تصل حالة شبه الوصاية الإثيوبية على صناعة القرار في جوبا، بدلًا من الدول العربية.
سابعًا: الاضطرابات الدائمة، ما لبث حصول دولة الجنوب على الاستقلال، حتى دخلت في اتون الحرب الأهلية، نتيجة الصراع القبلي بين الرئيس سيلفا كير "قبيلة الدينكا"، ونائبة الأول رياك مشار "قبيلة النوير"، ورغم الاتفاق على وقف إطلاق النار وتوقيع معاهدة سلام هشة، إلا أن هذا الاتفاق لم يطبق حتى الآن.
المصدر :tahrirnews
2016-02-18
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: أبوبكر عباس)
|
كتب أبوبكر عباس
(لمكسيكان وناس بوتوريكو وإخرون لأنهم يتحدثون الاسبانية أو ثقافتهم إسبانية أو جذورهم إسبانية يطلق عليهم في أمريكا القاعد فيها كمال عباس
يطلق عليهم Hispanic)
)
نعم Hispanic وليس Spanish / أو Spaniards
والفرق واسع ونوعي !
خليك من ديل
ماذا عن
تتحدث دول عديدة تتحدث اللغة الإنجليزية وتأثروا بالثقافة المرتبطة بتك اللغة ويعتنق كل هولاء المسيحيةفهل جعل من الولايات المتحدة أو كندا الخ إنجليز أو برطانيين ؟
* وفي نفس الصدد تجد أن البرازيل وموزبيق تتحدث البرتغالية ويجمعهم دين واحد ومع هذا لم يزعم أحد أنهم برتغاليون !
** وماذا عن حقيقة أن
لغة الصومال ودول أخري - ليست العربية ومع هذا فهم عرب !
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: كمال عباس)
|
جنوب السودان يطلب عضوية جامعة الدول العربية.. لماذا تهين الدولة الوليدة نفسها وشعبها؟
عبدالغني بريش فيوف
جاءت في وسائل الإعلام السودانية والعربية 6 مارس 2018م خبراً يزعم تقديم دولة جنوب السودان، مذكرة رسمية لطلب العضوية في جامعة الدول العربية (أهل البدو والصحراء)، وينتظر أن يتم النظر في الطلب يوم الأربعاء 7 مارس 2018م.
وقال مصدر دبلوماسي في الجامعة العربية، إن المذكرة ستعرض على مجلس جامعة الدول العربية على مستوى وزراء الخارجية العرب في دورته 149 التي تُعقد، يوم الأربعاء، بمقر الأمانة العامة للجامعة في القاهرة.
هذا الخبر إذا صح، حقا سيكون أسوأ خبر لشعب جنوب السودان في عام 2018م ، هذا الشعب الذي غادر شمال السودان قبل سبع سنوات فقط نتيجة للظلم والإقصاء الفكري والثقافي والديني واللغوي والقومي والإثني الذي تعرض له من مدعيي عروبة السودان واسلاميته.
منظومة جامعة أهل البداوة والصحراء التي تأسست في 22 مارس سنه 1945، فشلت حتى الآن في تحقيق أي من اهدافها -السياسية أو الإقتصادية أو غيرها.. فما الذي يجعل الأخوة الأفارقة من جنوب السودان يريدون الإنضمام إليها.. فهل سأل الجنوبيين الأسئلة الموضوعية التالية وهم يقدمون طلب الإنضمام لتجمع أهل إرضاع الكبير والعلاج ببول الإبل؟
1/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية للقضية الفلسطينية؟
2/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية للعراق؟
3/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية فى الأزمة السورية؟
4/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية في محاربة داعش ؟
5/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية في مكافحة اﻹرهاب والتطرف الإسلامي؟
6/ ماذا فعلت جامعة الدولة العربية في الأزمة الليبية؟
7/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية في القضاء على البطالة داخل الأوطان العربية لوقف الهجرات العربية الغير شرعية والموت غرقا في المتوسط؟
8/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية في المجالات الصحة والثقافة والتعليم والبحث العلمي للمواطن العربي؟
9/ ماذا فعلت جامعة الدول العربية في قضايا الجهل والأمية المتفشية في ما يسمى بالوطن العربي؟
10/ ماذا وماذا وماذا وووالخ؟
بعد مرور أكثر من ثلاث وسبعين عاماً على تأسيسها تبدو الجامعة العربية أكثر عجزاً من أي وقت مضى. وفشلها اليوم يضاف الى سلسلة الفشل الذي رافق تاريخها الطويل. فتاريخ تلك الدول المسماة بالعربية هو تاريخ تضارب مصالح وتناحر وتعد وفتن ومؤآمرات لا تنتهي.
ولطالما الخزي والعار والتخلف هو تأريخ عربي بإمتياز.. ولطالما فشلت منظومتهم البدوية ولأكثر من ثلاثة وسبعين عاما في حل مشاكل شعوبها، ولم تستطع منع اندلاع حروب حوّلت دولها إلى ساحات صراعات إقليمية ودولية مفتوحة.. فماذا إذن يتوقع القادة الجنوبيين من انضمامهم لهذه المنظومة المضحكة بل العاجزة؟
على قادة دولة جنوب السودان ان يختشوا ويخجلوا من أنفسهم، وان يسحبوا على جناح السرعة هذا الطلب ويعتذروا لشعب الجنوب على هذا الخطأ المميت ، لأن الإنضمام للعرب لم يجلب لهم سوى الاحتقار والإهانة والإستفزاز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
ماذا فعلت جامعة الدول العربية ؟؟؟؟؟؟
ماذا فعلت فى شان التمييز العنصرى فى الدول العضوه بها ؟؟
موريتانيا مازال بها عبوديه وتمييز على اساس اللون
تونس التى كانت فى يوم الايام مقر لجامعه الدول مازال التمييز موجود. فى احدى مناطقها السود لهم بص والعرب البيض لهم بص اخر . كجزءمن سلوك عنصرى .
ارجع لتفاصيل اخرى فى حلقه برنامج تعال نحكيو التى استضيف فيها انيس شوشان وانشد قصيدته المشهوره
والقائمه تطول فى الشان هذا .
بعددا كلو تجى دوله الجنوب عشان تنضم لكيان يصمت على التمييز العنصرى على اساس اللون فى بعض دوله ؟؟!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: أبوبكر عباس)
|
كتب ابوبكر عباس
(يا كمال عباس، يا ما مثقف،
هيسبانيا هي الاسم اللاتيني لاسبانيا )
so what!!؟ t
الثقافة "نعلها " التلاقيط المكتسبة بعد فتح الحوار في نقطة ما !
الشخص المنسوب لأسبانيا يسمي
Spanish / أو Spaniards / el español
بالإنجليزية - والأسبانية !
الأسبان لايطلقون علي أنفسهم هسبانك Hispanic !
وأهل أمريكا اللاتينين لايطلقون علي أنفسهم هسبانك Hispanic وإنما في الغالب أن مايطلق هذا اللفظ (هسبانك) هو سكان الولايات المتحدة علي المتحدثيين بالأسبانية من اللاتينين
ولكن لا يطلق علي سكان أسبانيا هسبانك Hispanic وإنما يطلق عليهم Spanish / أو Spaniards !
راجع
d
efinition of Hispanic
1 : of or relating to the people, speech, or culture of Spain or of Spain and Portugal
2 : of, relating to, or being a person of Latin American descent living in the U.S.; especially : one of Cuban, Mexican, or Puerto Rican origin
— Hispanic noun
https://www.merriam-webster.com/dictionary/Hispanichttps://www.merriam-webster.com/dictionary/Hispanic
2
onnected with Spain or Spanish-speaking countries, especially those countries in Latin America
Hispanic
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/hispanichttps://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/hispanic
3
Relating to Spain or to Spanish-speaking countries, especially those of Central and South America.
Example sentences
1.1 Relating to Spanish-speaking people or their culture, especially in the US.
‘the New York Hispanic community’
4/
Usage
In the US Hispanic is the standard accepted term when referring to Spanish-speaking people living in the US. Other, more specific terms such as Latino and Chicano are also used where occasion demands
https://en.oxforddictionaries.com/definition/hispanichttps://en.oxforddictionaries.com/definition/hispanic
5/
Hispanic/Latino ethnic groups
The U.S. government has defined "Hispanic or Latino" persons as being "persons who trace their origin [to] ...Central and South America, and other Spanish cultures".[12] The Census Bureau's 2010 census provides a definition of the terms "Latino" and "Hispanic": "Hispanic or Latino" refers to a person of Mexican, South or Central American, or other Spanish culture or origin regardless of race. It allows respondents to self-define whether they were Latino or Hispanic and then identify their specific country or place of origin. On its website, the Census Bureau defines "Hispanic" or "Latino" persons as being "persons who trace their origin [to]... Spanish-speaking Central and South America countries, and other Spanish cultures".[12][22][45]
**
ا لخلاصة الإسباني الأصل يطلق عليه بالإنجليزية Spanish لا Hispanic !
و يطلق الأسبان علي أنفسهم el español Spaniards
((Span·iard
plural noun: Spaniards
a native or inhabitant of Spain, or a person of Spanish descent.)
ويعرفه قاموس كامبردج
a person from Spain
* أها قلنا
خليك من ديل
ماذا عن
تتحدث دول عديدة تتحدث اللغة الإنجليزية وتأثروا بالثقافة المرتبطة بتك اللغة ويعتنق كل هولاء المسيحيةفهل جعل من الولايات المتحدة أو كندا الخ إنجليز أو برطانيين ؟
* وفي نفس الصدد تجد أن البرازيل وموزبيق تتحدث البرتغالية ويجمعهم دين واحد ومع هذا لم يزعم أحد أنهم برتغاليون !
** وماذا عن حقيقة أن
لغة الصومال ودول أخري - ليست العربية ومع هذا فهم عرب !
.......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: jini)
|
يا ما مثقف، إتّا جئتنا بنظرية إن الذين يتحدثون العربية لا يمكن أن نصفهم كلهم بالعرب
حشدت لقولك هذا دلائل مثل:
ليس كل الذين يتحدثون الانجليزية ببريطانيين
ليس كل الذين يتحدثون الفرنسية بفرنسيين
أنا جبتا ابرتي ونفست ليك كلامك دا ب:
كل الذين يتحدثون الاسبانية في أمريكا يصنفون بالهسبانيك حتى لو جايين من دول مختلفة
اللغة الاسبانية زي العربية لغة ثقافة أكثر منها لغة تواصل جامدة
اللغة العربية حملت معها شيء ثقافي خطير وحد كل الذين يتحدثون بها وجدانياً وهو الاسلام.
عشان كدا نحن كمستعربين لا نندهش اذا انضمت جيبوتي، الصومال واريتريا لجامعة الدول العربية،
لكن لو ج سودان تقدمت بطلب؛ نندهش ونقول:
الجماعة ديل جابتم فلسة ساكت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: أبوبكر عباس)
|
لدولة جنوب السودان الحق في إختيار التكتل الإقليمي الذي تريد أن تتحالف أو تتكامل معه
سياسيا أو إقتصاديا هذا أمر مفهوم في إطار البحث عن تحالفات إقليمية
ما يعنيني في هذه القضية : هو ردة فعل بعض من متوهمي العروبة في السودان
الذين ينكرون علي دولة الجنوب هذا الطلب بدعوي أن أهل الجنوب ليسوا عرب
بالله دي ما مهزلة من يرفض من ( أفريقي دخل الجامعة العربية بالواسطة برفض دخول أفريقي آخر!!)
الجامعة العربية التي قبلت عضوية أفارقة السودان بعد وساطة عبدالناصر لا يحق لهم الآن التشكيك أو الرفض
أو الإستهجان ( لأن فتح الباب دا سيقود الي طرد أفارقة السودان الذين توسط لهم عبدالناصر للدخول الجامعة العربية)
عشان كدا شوفوا ليكم شغلة ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
نحن لسنا متوهمي عروبة، نحن استعربتنا الثقافة العربية حتى أننا لا نعرف لغة أو ثقافة غيرها،
لو دايرين تنكروا علينا العروبة الجينية، لا تستطيعوا أن تنكروا علينا ثقافتنا العربية الاسلامية،
جنوب السودان دولة أفريقية خالصة لم تستعرب ونصيبها في العروبة فتات من افرازات الحرب،
نخن لا نرفض انضمامهم للعروبة، لكننا نشك في أسباب الانضمام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان يتقدم بطلب رسمي للانضمام لجا (Re: أبوبكر عباس)
|
كتب السيد أبوبكر عباس
Quote:
يا ما مثقف، إتّا جئتنا بنظرية إن الذين يتحدثون العربية لا يمكن أن نصفهم كلهم بالعرب
حشدت لقولك هذا دلائل مثل:
ليس كل الذين يتحدثون الانجليزية ببريطانيين
ليس كل الذين يتحدثون الفرنسية بفرنسيين
أنا جبتا ابرتي ونفست ليك كلامك دا ب:
كل الذين يتحدثون الاسبانية في أمريكا يصنفون بالهسبانيك حتى لو جايين من دول مختلفة
اللغة الاسبانية زي العربية لغة ثقافة أكثر منها لغة تواصل جامدة ) .. |
وماذا لو صنفوا بالهسبانك ؟
صنفوا بالهسبانك ولكنهم لم يصنفوا بأنهم أسبان أو ) Spanish / أو Spaniards / el español
يامدعي الإستنارة والثقافة
وهسبانك هذه
Relating to Spain or to Spanish-speaking countries, especially those of Central and South America.
2\
In the US Hispanic is the standard accepted term when referring to Spanish-speaking people living in the US. Other, more specific terms such as Latino and Chicano are also used where occasion demands
**
الشاهد في هذا أن معظم من يتحدث الأسبانية ليسوا بأسبان ولايصنفون أنفسهم بأنهم أسبان ولا صنفهم الأسبان وغير الأسبان بأنهم أسبان !
تقول Quote:
اللغة العربية حملت معها شيء ثقافي خطير وحد كل الذين يتحدثون بها وجدانياً وهو الاسلام.
عشان كدا نحن كمستعربين لا نندهش اذا انضمت جيبوتي، الصومال واريتريا لجامعة الدول العربية،.. |
ودا أن ذكرتو قبلك وعلقت عليه Quote:
كذلك تتحدث معظم دول أمريكا اللاتينية الإسبانية ويعتنقون المسيحية الكاثوليكية وتأثروا بحكم اللغة بالثقافة والأدب والفن الأسباني فهل جعل كل هذا من هذه الدول أسبانية؟ )
بل وهل جعل من مواطنيها أسبان ؟،.. |
وأضيف أن تركيا تعتنق الإسلام ولكنها ليست دولة عربية ولاتتحدث العربية وكذلك إيران وماليزيا وبعض دول أفريقيا - كل هولاء يعتزون بهويتهم القومية !
* جل المسلميين لايتحدثون العربية ولايدعون أنهم عرب !
* ولبنان تقريبا - أكثر من نصف سكانها مسيحيين أو قل غير مسلميين ومع ذلك فهم عرب ويتحدثون العربية!
** لغة الصومال ودول أخري - ليست العربية ومع هذا فهم عرب !
* عنصر الدين الإسلامي ( وحده) لن يجعل منك عربيا وتحدثك بالعربية لن يجعل منك عربيا !
تقولQuote:
لكن لو ج سودان تقدمت بطلب؛ نندهش ونقول:
الجماعة ديل جابتم فلسة ساكت.. |
لم تأتي بجديد ولم تأتي بما لم يستطعه الأوائل ! ومع هذا فإن فهمك هذا مبتسر وإختزالي
فالموضوع - ليس حوجة إقتصادية وحسب وإنما هو أعقد وأعقد من ذلك !
قلت في أول مداخلة لي في البوست
Quote: في اي صراع مستقبلي لن تقف دولة عربية مع السودان باعتباره دولية تتعرض للاستهداف من دولة غير عربية ! وحيفقد السودان الدعم المعنوي والتسليح في مواجهة دولة الجنوب !
* القرار ان صح سيحيد العرب والجامعة العربية تجاه اي صراع مستقبلي !
* وسيمسح لمصر بالانحياز للجنوب من دون ان تتهم بانها وقفت مع دولة ما ضد دولة عربية !
* من ناحية اخري فان عروبة الجنوب لم يصحبها اي ادعاء بان الدينكا والنوير والزاندى قبائل عربية او ان
- انضمام الجنوب للجامعة العربية - انضمام مصالح وحسابات سياسيةواقتصادية ! .. |
ليس هذا حسب وإنما هناك العامل المصري - ومياه النيل - ومحاولة إبعاد الجنوب عن دائرةإسرائيل وخنق مصر عبر الجنوب السوداني أودول شرق أفريقي لذا سعت مصر لإحتواء إرتريا
وربطها بالخليج وجعلها عضو مراقب بالجامعة العربية وتوطيد العلاقة معها !
* هذه بعض المداخل لفهم سعي جنوب السودان للإنضمام للجامعة العربية !
* الإنضمام للجامعة العربية لايخرج من الفقر المدقع وإلا لكانت الصومال وجيبوتي واليمنومورتانيا والسودان قد خرجوا من دائرة الفقر !
* حاشية
الهوية القومية والدين واللغة
التصنيف المدرسي
يضع عدة عناصر - كمحدد للهوية الوطنية والقومية
- العرق والجنس - اللغة - الدين - العادات والتقاليد- الثقافة - التاريخ المشترك - الوحدة
الجغرافية- المصير المشترك - الشعور بالإنتماء المتبادل - العامل الإقتصادي - العامل السياسي
الخ
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد حيدر المشرف
حسن حماد محمد
Asim Ali
بدوي محمد بدوي
ABUHUSSEIN
nour tawir
خالد العبيد
قسم الفضيل مضوي محمد
Asim Fageary
عبدالعظيم عثمان
محمد عبد الله الحسين
حاتم إبراهيم
Deng
حامد بدري
الطيب رحمه قريمان
مدثر صديق
جمال ود القوز
محمد جبره
محمد أبوالعزائم أبوالريش
osama elkhawad
علي دفع الله
Biraima M Adam
كمال عباس
Abdullah Idrees
عبدالله عثمان
MOHAMMED ELSHEIKH
محمد مجيدو
Abdalla Hussein
عبد الباقي الجيلي
آدم صيام
عبدالغني بريش فيوف
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست