من الواضح أن تركيا تعتمد على معلومات استخباراتية غاية في الدقة والصحة عن مقتل خاشقجي بداخل القنصلية التركية وهو ما يؤكد حقيقة واحدة وهي أنّ القنصلية السعودية وربما السفارة وسفارات دول أخرى تقبع تحت رقابة استخباراتية تركية.
هل رزع وحدات تجسس بشرية وتقنية أخلاقي؟ وهل يمكن أن يغير مقتل خاشقجي هذه الصورة؟
طائرات المنفذين حطت ببلدين عربيين هما مصر والإمارات فهل هما ضالعين في تنفيذ تصفية خاشقجي؟
هل لتركيا ايضاً تسجيلات عن التنسيق بين السعودية ومصر والإمارات لتصفية خاشقجي؟
مقتل خاشقجي في أرض تركيه طيش دبلماسي ... وتركيا تفهم ذلك لذا كل محاولاتها تعرية دبلماسية وأخلاق المملكة ... وأهو شغاله تقزقز بيهم بالقطاعي لتحقيق مكاسب أعمق ... متابع بصمت لهذه الحلقه ... كيزان السودان باقي عليهم قصة أهل العرس من الجانبين ... ممارسة الحياد ... كدا وووب وكدا وبيين ... : : : : : : مع التحيات لله الزاكيات .
سلام فرانكلي وضيوف البوست اعتقد ان تركيا في ازمة اخلاقية اذا كانت تمارس التجسس علي السفارات لان هناك تواطؤ وعرف دولي علي مبدا الحصانة لذا تركيا حريصه علي عدم اظهار الادلة المادية لتورط النظام السعودي خوفا من الهجمة عليها من كل الدول بسبب التجسس ولكن تبقي الاسئله الصعبة اذا سمحنا بمبدا التجسس يبقي في النهاية نهاية ما يسمي بالحصانة الدبلوماسية وفي الجانب الاخر تبقي الدبلوماسية ايضا في ازمة اخلاقية اذا كيف لها الولوغ في بحر الاجرام وامتهان عمل العصابات ولكن في النهاية مثل هذه الحوادث سوف تغير مفهوم الدبلوماسية في العالم ولها ما بعدها في عالم الدبلوماسية
سلام فرانكلي وضيوف البوست اعتقد ان تركيا في ازمة اخلاقية اذا كانت تمارس التجسس علي السفارات لان هناك تواطؤ وعرف دولي علي مبدا الحصانة لذا تركيا حريصه علي عدم اظهار الادلة المادية لتورط النظام السعودي خوفا من الهجمة عليها من كل الدول بسبب التجسس ولكن تبقي الاسئله الصعبة اذا سمحنا بمبدا التجسس يبقي في النهاية نهاية ما يسمي بالحصانة الدبلوماسية وفي الجانب الاخر تبقي الدبلوماسية ايضا في ازمة اخلاقية اذا كيف لها الولوغ في بحر الاجرام وامتهان عمل العصابات ولكن في النهاية مثل هذه الحوادث سوف تغير مفهوم الدبلوماسية في العالم ولها ما بعدها في عالم الدبلوماسية
10-14-2018, 10:21 PM
Frankly
Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
في الماضي كانت السفارات هي مركز تجسس معلن للدول وكان السفير هو الجاسوس المعلن للدولة مع تغير النظم في العالم واستحداث أجهزة الاستخبارات يمكن للدولة أن تزرع مخبريها في سفارة بلدها بالخارج كما تزرع مخبريها في سفارات وقنصليات الدول داخل الدولة.
وصار من المعلوم تجسس أمريكا على كل الدول الغربية خاصة فرنسا وألمانيا وبريطانيا بجانب تجسسها على الصين وروسيا والدولة الصهيونية.
وأن كل سفارات هذه الدول مراقبة وخطوط الهاتف مراقبة
إذاً في العرف الدبلوماسي هناك اعتراف ضمني بالتجسس والتجسس المضاد لكن إلى اي مدى يمكنك إفشاء تجسس دولة على دولة أخرى وهل يمكن أن يؤثر هذا العمل الإستخباراتي في العلاقات بين الدول؟ هل يمكن أن تدين تركيا السعودية بأدلة جمعتها من عمليات استخباراتية؟
وهل إذا كشفت تركيا عن أدلتها الإستخباراتية ستتمكن من مواصلة عملياتها الإستخباراتية في القنصلية بعد ذلك وما موقف الدول الأخرى كالإمارات ومصر لتأمين سفاراتهم وقنصلياتهم في تركيا؟
10-15-2018, 07:45 AM
مدثر صديق
مدثر صديق
تاريخ التسجيل: 04-30-2010
مجموع المشاركات: 3896
Quote: اتصلت المستشارة الألمانية أنغيلا ميركل بالرئيس الأمريكي باراك أوباما بع تلقيها معلومات تشير إلى أن الولايات المتحدة ربما تجسست على هاتفها المحمول.
وقال متحدث باسم المستشارة الألمانية إنها "ترى مثل هذه الممارسات غير مقبولة بالمرة".
ودعت ميركل المسؤولين الأمريكيين إلى إيضاح حجم نشاطاتهم للتنصت في ألمانيا.
وقال البيت الأبيض إن الرئيس أوباما أبلغ المستشارة الألمانية بأن الولايات المتحدة لم تكن تتجسس على اتصالاتها.
وأشار جاي كارني، المتحدث باسم البيت الأبيض، الأربعاء إلى أن "الولايات المتحدة لا تراقب ولن تراقب اتصالات المستسارة (الألمانية)".
وتعرضت الولايات المتحدة لموجة غضب من جانب حلفائها بسبب مزاعم التجسس بناء على معلومات قيل إن مصدرها هو موظف الأمن الأمريكي الهارب أدوارد سنودن.
وقال كارني في مؤتمر صحفي إن واشنطن تدرس أسباب قلق عبرت عنه ألمانيا وفرنسا وحلفاء آخرون لأمريكا بشأن ممارسات الاستخبارات الأمريكية.
غير أن المتحدث لم يتطرق إلى ما إذا كان هاتف ميركل قد روقب في الماضي
10-15-2018, 03:07 PM
Frankly
Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
ترامب لم يقل أن السعودية اغتالت خاشقجي في القنصلية صراحة لكنه قال أنّ خاشقجي بالتأكيد دخل السفارة ولم يخرج وقال أننا قد لا نرى خاشقجي مرة أخرى.
طبعاً اختيار القنصلية مكان للإغتيالات اختيار غبي جداً ولا يصدر من محترفين ولذلك أغلب الظن أنّ الهدف الإسلاسي من استدراجه للقنصلية كان بدافع تخديره وتسفيره حياً إلى الرياض لكن جرت أحداث داخل السفارة بغير المتوقع وغير المخطط له وتوفي خاشقجي على إثرها وحصلت ربكة للفريق المنفذ ومسؤولي القنصلية في كيفية حل هذه المعضلة وهو ما دفعهم لتقطيعه وربما دفنه في السفارة أو بيت القنصل بجوار السفارة.
الصمت المهيب ليس للكيزان بل لكل الدول العربية قاطبة فلو وقفت مع السعودية ستقف مع القتل الوحشي وإذا وقفت مع تركيا ستصوّر أنك تقف مع حلف تركيا غيران قطر حتى بدون اي منطق.
افتكر في هذه الحالة افضل موقف تقفه دولة عربية هو أن "تثمّن تعاون السعودية وتركيا المشترك في الكشف عن اختفاء خاشقجي"
وهنا ليس هناك اي روب
تحياتي
10-19-2018, 08:43 AM
Frankly
Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: تفاصيل جديدة عن اختفاء خاشقجي.. ما علاقة مصر والإمارات؟
تفاصيل جديدة عن اختفاء خاشقجي.. ما علاقة مصر والإمارات؟
الثلاثاء ٠٩ أكتوبر ٢٠١٨ - ٠٤:٠٠ بتوقيت غرينتش
كشفت صحيفة "الصباح" التركية، عن تفاصيل جديدة في قضية اختفاء الكاتب السعودي جمال خاشقجي، موضحة علاقة 15 سعوديا دخلوا إلى إسطنبول يوم اختفائه.
العالم - السعودية
وبحسب ما نشرته الصحيفة، فإن 15 سعوديا وصلوا إلى إسطنبول على متن طائرتين في اليوم ذاته الذي اختفى فيه خاشقجي في القنصلية، وغادرتا في اتجاهين آخرين غير السعودية.
وأضافت الصحيفة، أن الطاقم السعودي الذي وصل إلى القنصلية السعودية في إسطنبول في الثاني من تشرين الأول، غادر في مساء اليوم ذاته، على الرغم من وجود حجز فندقي للطاقم لمدة أربعة أيام، إلا أنه تم إلغاء حجزهم.
وأشارت إلى أن الطاقم الأمني السعودي، وصل إلى الفندق القريب من القنصلية، تاركين بعض المتاع لهم، لينطلقوا بعد ذلك إلى القنصلية، وعادوا في المساء لأخذ حاجياتهم، وقاموا بإلغاء الحجز.
ولفتت إلى أنه عقب وصول خاشقجي للقنصلية بساعتين ونصف، خرجت ست سيارات سوداء، واتجهت صوب منزل القنصل السعودي، القريب من مبنى القنصلية، وبقيت ما يقارب الأربع ساعات، ثم اتجهت إلى مطار أتاتورك الدولي.
وأوضحت أن الطائرتين، اتبعتا مسارين مختلفين، أحدهما إلى مصر، فيما اتجهت الأخرى إلى دبي ثم إلى الرياض.
11-18-2018, 09:39 PM
Frankly
Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: ميدل إيست آي: تركيا ستوظف مكالمات اعترضتها لمنع طمس جريمة قتل خاشقجي
قبل 11 ساعة
الاستخبارات التركية تمتلك تسجيلات تقدم صورة تفصيلية لكيفية تخطيط وتنفيذ فرقة الاغتيال جريمة قتل خاشقجي (الجزيرة)
كشف موقع ميدل إيست آي البريطاني نقلا عن مسؤول تركي بارز أن أنقرة تمتلك التسجيلات الكاملة للاتصالات الصادرة والواردة من القنصلية السعودية بإسطنبول قبل وبعد يوم من اغتيال الصحفي السعودي جمال خاشقجي، وإنها ستوظف فحوى الاتصالات لنسف الرواية الأخيرة للسلطات السعودية ومنع التستر على الجريمة. وأضاف "ميدل إيست آي" أن الاتصالات التي اعترضتها السلطات التركية وفّرت لها صورة مفصلة عن مختلف الأوامر والفرق والمهام القادمة من الرياض، وكشف المسؤول التركي للموقع البريطاني أن فحوى الاتصالات تضيّق الخناق على القيادة السعودية التي تسعى للنأي بنفسها عن فضيحة اغتيال خاشقجي.
ووفق المسؤول التركي نفسه، فإن أنقرة تعتزم تسريب تفاصيل عن الاتصالات الواردة والصادرة من القنصلية السعودية إلى وسائل الإعلام، وهو النهج الذي سارت عليه تركيا منذ اغتالت فرقة سعودية مكونة من 15 شخصا الصحفي السعودي.
اعتراض المكالمات وقد بدأت الاستخبارات التركية اعتراض مكالمات تتعلق بخاشقجي منذ دخل الأخير لأول مرة قنصلية بلاده في إسطنبول يوم 28 سبتمبر/أيلول الماضي، بغرض الحصول على أوراق إدارية للزواج بالباحثة التركية خديجة جنكيز.
وأضاف المسؤول التركي البارز أن مخطط اغتيال خاشقجي انطلق منذ اللحظة التي غادر فيها القنصلية على أن يرجع إليها بعد أربعة أيام لتسلم الوثائق التي طلبها.
وبحسب المصدر التركي نفسه، فإنّ سلطات أنقرة تعرف ماذا وقع داخل القنصلية السعودية منذ دخل إليها خاشقجي في 28 سبتمبر/أيلول إلى ثالث يوم بعد اغتياله في الثاني من أكتوبر/تشرين الأول الماضي.
ويضيف أن السلطات التركية تعرف أيضا متى وصلت مختلف الفرق المشاركة في الجريمة، ومضمون نقاشاتها داخل القنصلية، والطريقة التي حضّروا بها خطتهم لعملية الاغتيال، والكيفية التي قسموا بها أنفسهم لمجموعات، وطبيعة المهمة الموكلة لكل مجموعة.
الملحق العسكري ومن أهم المكالمات التي اعترضتها الاستخبارات التركية، تلك التي جرت بين القنصل العام السعودي بإسطنبول محمد العتيبي والملحق العسكري السعودي بإسطنبول أحمد عبد الله المزيني.
ويشير موقع "ميدل إيست آي" إلى أن المزيني لم تسلط عليه الأضواء كثيرا في جريمة خاشقجي، ولا يعرف إذا كان ضمن الأشخاص الـ21 الذين اعتقلتهم السعودية.
ووصفت صحيفة صباح المقربة من الحكومة التركية الملحق العسكري السعودي بأنه العقل المدبر لخطة قتل خاشقجي.
وفي يوم اغتيال خاشقجي، استرعت مكالمات مسؤول سعودي واحد الاهتمام، ويتعلق الأمر بـ19مكالمة هاتفية قام بها قائد فرقة الاغتيال اللواء ماهر عبد العزيز المطرب مع الرياض، وهو ضابط يرافق ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان.
المطرب والقحطاني وذكر موقع "ميدل إيست آي" أن المطرب أجرى أربع مكالمات في يوم اغتيال خاشقجي مع سعود القحطاني المستشار السابق لولي العهد السعودي، وتعتقد الاستخبارات التركية أن القحطاني أدار عملية الاغتيال من داخل مكتب ولي العهد.
ويضيف المصدر التركي نفسه أن اللواء أحمد عسيري نائب الاستخبارات السعودية سابقا هو من أجاز الاغتيال، ولكن القحطاني هو من أدار العملية في جزء كبير منها.
وكانت الرياض أعفت القحطاني وعسيري من مهامهما، وهما من الذين أوقفتهم السلطات السعودية في إطار تحقيقات النيابة العامة في جريمة قتل خاشقجي، غير أن البيان الأخير للنائب العام السعودي قال إن قائد فرقة الاغتيال هو من أصدر الأمر باغتيال الصحفي السعودي وليس عسيري أو القحطاني. المصدر : ميدل إيست آي
11-19-2018, 02:37 AM
أبوبكر عباس
أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
Quote: تركيا نفسها لا تقل عن ولي العهد بشاعة كان يمكن أن تمنع وقوع الجريمة، وواضح انها رصدت مكالمات كثيرة قبل دخول خاشقجي للقنصلية
كانت تتمنى أن تتم الجريمة
أبوبكر لا أظن أن أحدا دار بخلده أن يتم قتل خاشوقجي داخل القنصلية، ويتم تقطيعه. ربما أسوأ الظنون أن يتم اختطافه إلى السعودية. ولكن الظنون تظل تلاحق تركيا بعلمها بكثير من الأشياء عن طريق تجسسها الشديد على البعثة السعودية.
11-19-2018, 10:33 AM
Frankly
Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
يا ظلامي نعيد ليك ما كتبناه سابقاً بخصوص فرضية اشتراك تركيا في الجريمة
Quote: ما هو أساس الإفتراض بعلم المخابرات التركية بالجريمة قبل وقوعها؟
التسريبات تقول أن هناك تسجيلات لأعضاء فريق الإغتيال قبل وأثناء وبعد وقوع الجريمة.
التسجيلات هذه عبارة عن داتا data تجمعها المخابرات في كل العالم وليس بالضرورة أن بثها بلايف استريمينغ
عندما تحدث حادثة سرقة في متجر أو متحف تقوم الجهات المناط بها حل الجريمة بالرجوع لتسجيلات وليس بالضرورة علمها بالجريمة على المتجر أو المتحف مسبقاً.
ثم حتى لو افترضنا أن البث لهذه التسجيلات كان لايف فهل تكفي فترة 15 دقيقة قبل وقوع الجريمة للسلطات التركية لعمل أي إجراء للدخول للقنصلية وهي ارض سيادية سعودية وفق اتفاقية فيينا؟
الطلب التركي لتفتيش القنصلية بعد الجريمة لم توافق عليه السعودية إلا بعد مضي أكثر من إسبوع وبالتحديد يوم 12 أكتوبر 2018.
وهي فترة كافية لطمس الكثير من الأدلة
الإفتراضات الخاطئة تقود حتماً لنتائج خاطئة
المخابرات قد تراقب شخصاً دع عنك قنصلية ولكنها لا تستطيع في كثير من الأحيان وقوع عمل إجرامي من فرد مراقب
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة