|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
مشتاقين يا سيدح انت ما قلت الرئيس استجاب للمتظاهرين... لكن علي عثمان صحيا غير قادر على تولي منصب كما أن الرئيس لن يوجه إلى حليفه بكري صفعة كهذه. .... المهم نرجع لي موضوعنا: السيسي انتقد حالة الجمود التى تعترى المسار الفنى الثلاثى المعنى بإتمام الدراسات المتفق عليها لتحديد الآثار البيئة والاقتصادية والاجتماعية المحتملة لسد النهضة على دولتى المصب وديسالين قال إن هناك مشكلات بسيطة سيتم حلها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
أخونا الشامي سلام
غندور كان واضحاً في أحد اكثر لقاءاته التلفزيونية اهمية
قال إنه الحقيقة حول الخلاف حول سد النهضة هي ليست على حصـة مصر المائية
وهي حصــة لن تنتقص بأي حال من الأحوال (يعني المصريين ماخدين حقهم ثالث مثلث)
قال بصراحـة : انه الخلاف هو على حصة السودان المتبقية والتي كانت تذهب (مجاناً) إلى مصر
لأن السودان ليس به خزانات كافية تحجز هذه الكمية خلال موسم الفيضان
والمفارقة هي ان السودان يواجه عجز مائي كبير لري المشاريع الزراعية وعجز في التوليد الكهربائي
من خزانات الكهرباء بسبب ضعف ايراد النهر في فترة نزول المناسيب
وسد النهضة يحجز حصة السودان في فترة الفيضان وينظم ورودها في فترة نزول المناسيب
بما يتيح التوليد الكهربائي المنتظم طول العام ويتيح الري المنتظم للزراعة المروية
هذه المعلومات مهمة لكل من يهتم بالثقافة العامة وهي خلاصة حديث غندور (بعيداً عن الدغمسة)
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
أخونا الشامي سلام
غندور كان واضحاً في أحد اكثر لقاءاته التلفزيونية اهمية
قال إنه الحقيقة حول الخلاف حول سد النهضة هي ليست على حصـة مصر المائية
وهي حصــة لن تنتقص بأي حال من الأحوال (يعني المصريين ماخدين حقهم ثالث مثلث)
قال بصراحـة : انه الخلاف هو على حصة السودان المتبقية والتي كانت تذهب (مجاناً) إلى مصر
لأن السودان ليس به خزانات كافية تحجز هذه الكمية خلال موسم الفيضان
والمفارقة هي ان السودان يواجه عجز مائي كبير لري المشاريع الزراعية وعجز في التوليد الكهربائي
من خزانات الكهرباء بسبب ضعف ايراد النهر في فترة نزول المناسيب
وسد النهضة يحجز حصة السودان في فترة الفيضان وينظم ورودها في فترة نزول المناسيب
بما يتيح التوليد الكهربائي المنتظم طول العام ويتيح الري المنتظم للزراعة المروية
هذه المعلومات مهمة لكل من يهتم بالثقافة العامة وهي خلاصة حديث غندور (بعيداً عن الدغمسة)
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: أحمد الشايقي)
|
مع التحية للشامي .. حبيبنا احمد الشايقي .. فائدة السد بالنسبة لنا نحن سكان الجزر بلا حدود أولاً : ما في غرق وفيضان ثانياً : الزراعة صيفي وشتوي .. تماماً مثل المصريين بعد السد العالي ثالثاً : خوفاً من الفيضان لم نكن نشتل الفواكه والنخيل في الجروف بالقرب من النيل حالياً ممكن جداً جداً رابعاً :إقامة المرافق داخل الجزر ( مدارس .. مراكز صحية ) خوفاً من الفيضان الواحد كان يخاف يبني بيت سمح ونضيف عشان الفيضان والاهم والاهم هو الزراعة سوف تكون من الجروف جنب البحر حتى حدود الحلة صيف وشتاء وأكرر شتل النخيل والفواكه ( صدقني موز الجروف في الكون ما في مثيله ) بعد الخوف كان من الفيضان ... صدقني حبيبنا الشامي والشايقي ايها الاحباب الحكاية ما عايزة أي دراسة جدوي أو علم نحن معايشين الوضع وتجربتنا عملية .. ومصر كان زمان قبل السد مثلنا تماماً ولكن إنتاجهم زاد أضعاف وأضعاف ..
الاثيوبيين ندعو ليهم ليل ونهار .. أحسن ناس .. وأرجل ناس .. أنا معاهم قلباًَ وقالباً الحكاية دي للناس الذين جربوا الفيضان .. أطفال من الجزر يعدوا يومياً لشرق النيل وغرب النيل عشان المدارس .. اللهم أنصر إخوتنا في الحبشة وحقق مرادهم ..
المهم نعرف متى سوف يتنهي بناء السد .. مستعدين لو عايزين تبرع ما بنقصر
شكراً كثير حبيبنا الشامي .. طولت عليك شوية معليش ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
في وقت سابق قال وزير الخارجية المصري سامح شكرى، إن مصر لم تتلق أى طلب من أثيوبيا أو السودان، أو أى رد، حول طلب إشراك البنك الدولى فى المفاوضات القائمة حول ملف سد النهضة الأثيوبى.... فاثيوبيا كما السودان وجهة نظرها هو الاعتماد على اعلان المبادئ وان تحكيم أي طرف دولي لا يتم إلا بموافقة الدول الثلاث وهذه رابع المستحيلات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
نعم أخ الشامي معلومة مهة للغاية وتغيب عن اذهان الكثير جدا
من المهتمين ناهيك عن العوام
السد لن ينهار لأنه استثمار ضخم جداً واثيوبيا مولته بشق الانفس ونسبة الفساد
في اثيوبيا منخفضة جداً وتبنيه شركات ايطالية عالية المعايير الهندسية وعميقة الخبرة
الخلاف حول حصة السودان التي كانت تذهب لمصـر ودليل أخـر هو أن وزير سوداني
أخر صرح بإصرار المصريين (على الاستخدامات الحالية لمياه النيل) والاستخدامات الحالية
هي اسم (الدلــع) لاستهلاك حصة السودان والتي لا يستطيع السودان استغلالها لنقـص
المواعين التخزينية
تصريح غندور في اليوتيوب
قــد عــرفت فالـــزم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: أحمد الشايقي)
|
نص اتفاق إعلان مبادئ سد النهضة بين جمهورية مصر العربية وجمهورية أثيوبيا الفيدرالية الديمقراطية وجمهورية السودان حول مشروع سد النهضة الإثيوبى العظيم ـ ديباجة: تقديراً للاحتياج المتزايد لجمهورية مصر العربية، جمهورية أثيوبيا الفيدرالية الديمقراطية، وجمهورية السودان لمواردهم المائية العابرة للحدود؛وإدراكا لأهمية نهر النيل كمصدر الحياة ومصدر حيوي لتنمية شعوب مصر وإثيوبيا والسودان؛ألزمت الدول الثلاث أنفسها بالمبادئ التالية بشان سد النهضة:
1- مبدأ التعاون:
- التعاون علي أساس التفاهم المشترك، المنفعة المشتركة، حسن النوايا، المكاسب للجميع، ومبادئ القانون الدولي.
- التعاون في تفهم الاحتياجات المائية لدول المنبع والمصب بمختلف مناحيها.
2- مبدأ التنمية، التكامل الإقليمي والاستدامة:
- الغرض من سد النهضة هو توليد الطاقة، المساهمة في التنمية الاقتصادية، الترويج للتعاون عبر الحدود والتكامل الإقليمي من خلال توليد طاقة نظيفة و مستدامة يعتمد عليها.
3- مبدأ عدم التسبب في ضرر ذى شأن:
- سوف تتخذ الدول الثلاث كافة الإجراءات المناسبة لتجنب التسبب في ضرر ذى شأن خلال استخدامها للنيل الأزرق/ النهر الرئيسي.
- على الرغم من ذلك، ففي حالة حدوث ضرر ذى شأن لإحدي الدول، فان الدولة المتسببة في إحداث هذا الضرر عليها، في غياب اتفاق حول هذا الفعل، اتخاذ كافة الإجراءات المناسبة بالتنسيق مع الدولة المتضررة لتخفيف أو منع هذا الضرر، ومناقشة مسألة التعويض كلما كان ذلك مناسباً.
4- مبدأ الاستخدام المنصف والمناسب:
- سوف تستخدم الدول الثلاث مواردها المائية المشتركة في أقاليمها بأسلوب منصف ومناسب. - لضمان استخدامهم المنصف والمناسب، سوف تأخذ الدول الثلاث في الاعتبار كافة العناصر الاسترشادية ذات الصلة الواردة أدناه، وليس على سبيل الحصر:
أ- العناصر الجغرافية، والجغرافية المائية، والمائية، والمناخية، والبيئية وباقى العناصر ذات الصفة الطبيعية؛
ب- الاحتياجات الاجتماعية والاقتصادية لدول الحوض المعنية؛
-2 جـ- السكان الذين يعتمدون علي الموارد المائية في كل دولة من دول الحوض؛ د- تأثيرات استخدام أو استخدامات الموارد المائية فى إحدى دول الحوض على دول الحوض الأخرى؛ هـ- الاستخدامات الحالية والمحتملة للموارد المائية؛ و- عوامل الحفاظ والحماية والتنمية واقتصاديات استخدام الموارد المائية، وتكلفة الإجراءات المتخذة في هذا الشأن؛ ز- مدي توفر البدائل، ذات القيمة المقارنة، لاستخدام مخطط أو محدد؛ حـ- مدى مساهمة كل دولة من دول الحوض في نظام نهر النيل؛ طـ- امتداد ونسبة مساحة الحوض داخل إقليم كل دولة من دول الحوض. 5- مبدأ التعاون في الملء الأول وإدارة السد:
- تنفيذ توصيات لجنة الخبراء الدولية، واحترام المخرجات النهائية للتقرير الختامي للجنة الثلاثية للخبراء حول الدراسات الموصي بها في التقرير النهائي للجنة الخبراء الدولية خلال المراحل المختلفة للمشروع. - تستخدم الدول الثلاث، بروح التعاون، المخرجات النهائية للدراسات المشتركة الموصي بها في تقرير لجنة الخبراء الدولية والمتفق عليها من جانب اللجنة الثلاثية للخبراء، بغرض:
* الاتفاق على الخطوط الإرشادية وقواعد الملء الأول لسد النهضة والتي ستشمل كافة السيناريوهات المختلفة، بالتوازي مع عملية بناء السد.
* الاتفاق على الخطوط الإرشادية وقواعد التشغيل السنوي لسد النهضة، والتي يجوز لمالك السد ضبطها من وقت لآخر.
* إخطار دولتي المصب بأية ظروف غير منظورة أو طارئة تستدعي إعادة الضبط لعملية تشغيل السد. - لضمان استمرارية التعاون والتنسيق حول تشغيل سد النهضة مع خزانات دولتي المصب، سوف تنشئ الدول الثلاث، من خلال الوزارات المعنية بالمياه، آلية تنسيقية مناسبة فيما بينهم. - الإطار الزمني لتنفيذ العملية المشار إليها أعلاه سوف يستغرق خمسة عشر شهراً منذ بداية إعداد الدراستين الموصى بهما من جانب لجنة الخبراء الدولية.
6- مبدأ بناء الثقة:
- سيتم إعطاء دول المصب الأولوية في شراء الطاقة المولدة من سد النهضة.
-3-
7- مبدأ تبادل المعلومات والبيانات:
- سوف توفر كل من مصر وإثيوبيا والسودان البيانات والمعلومات اللازمة لإجراء الدراسات المشتركة للجنة الخبراء الوطنين، وذلك بروح حسن النية وفي التوقيت الملائم.
8- مبدأ أمان السد:
- تقدر الدول الثلاث الجهود التي بذلتها أثيوبيا حتى الآن لتنفيذ توصيات لجنة الخبراء الدولية المتعلقة بأمان السد.
- سوف تستكمل أثيوبيا، بحسن نية، التنفيذ الكامل للتوصيات الخاصة بأمان السد الواردة في تقرير لجنة الخبراء الدولية.
9- مبدأ السيادة ووحدة إقليم الدولة:
- سوف تتعاون الدول الثلاث على أساس السيادة المتساوية، وحدة إقليم الدولة، المنفعة المشتركة وحسن النوايا، بهدف تحقيق الاستخدام الأمثل والحماية المناسبة للنهر.
10- مبدأ التسوية السلمية للمنازعات:
- تقوم الدول الثلاث بتسوية منازعاتهم الناشئة عن تفسير أو تطبيق هذا الاتفاق بالتوافق من خلال المشاورات أو التفاوض وفقاً لمبدأ حسن النوايا. إذا لم تنجح الأطراف في حل الخلاف من خلال المشاورات أو المفاوضات، فيمكن لهم مجتمعين طلب التوفيق، الوساطة أو إحالة الأمر لعناية رؤساء الدول/رئيس الحكومة.
وقع هذا الاتفاق حول إعلان المبادئ في الخرطوم، السودان في23 من شهر مارس 2015 بين جمهورية مصر العربية، جمهورية أثيوبيا الفيدرالية الديمقراطية وجمهورية السودان.
عن جمهورية مصر العربية
عبد الفتاح السيسى رئيس الجمهورية
جمهورية أثيوبيا الفيدرالية الديمقراطية
هيلاماريام ديسالين رئيس الوزراء
جمهورية السودان
عمر حسن البشير رئيس الجمهورية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
تقوم الدول الثلاث بتسوية منازعاتهم الناشئة عن تفسير أو تطبيق هذا الاتفاق بالتوافق من خلال المشاورات أو التفاوض وفقاً لمبدأ حسن النوايا. إذا لم تنجح الأطراف في حل الخلاف من خلال المشاورات أو المفاوضات، فيمكن لهم مجتمعين طلب التوفيق، الوساطة أو إحالة الأمر لعناية رؤساء الدول/رئيس الحكومة. .... هذه هي الفقرة التي تجعل اقتراح مصر باشراك البنك الدولي في مهب الرياح دون اجماع الدول الثلاثة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاستاذ الشامي التحايا ليك
ليس امام مصر الا سياسة النفس البارد والبعد عن سياسة (لى الدراع) فما عادت تنفع مع شعوب كانت غائبة وغير مدركة لحقوقها ، والآن الكل اصبح يعلم ماهية حرب المياه ايضا الحبيب الشامى مصر باستفزازاتها للسودان لم تترك للسودان اي خيار غير الوقوف المباشر مع اثيوبيا ، رغم ان السودان ما كان في سابق الأيام يهتم بمياهه التى تذهب الى مصر لضيق المواعين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: على ابراهيم رفاى حمد)
|
الأخ الشامي تحياتي لك و للضيوف الاكارم بخصوص استشارة البنك الدولي:(في الحقيقة ورغم أن الموافقة على استشارة البنك الدولي لا تتم إلا بموافقة السودان ولكن الموافقة ستخرج السودان وهذا ما اعلنه السودان قبل ايام من ان مصر تريد ابعاده لأن استشارات البنك الفنية تهم اثيوبيا ومصر اكثر ) ****************************************************************** الحقيقة أنا عندي استفسارين فنيين و عايز ليهم إجابة فنية:
1- هل نحن مالين يدنا تمام من الناحية الفنية لبناء السد و عن أي اختلال يحدث؟ ليه ما يكون عندنا خط رجعة أو تحفظ يفيدنا في حالة حدوث أي شيء؟
2- هل استشارة البنك الدولي إن وافق عليها السودان ممكن تكون ضمان فني لأي خلل مستقبلي؟ بعبارة أخرى: هل استشارة البنك الدولي لن تكون محايدة؟
و ما هو تضرر السودان ؟و كيف ستكون مصر لوحدها هي المستفيدة من استشارة البنك الدولي؟
تحياتي للجميع ا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
عاطر التحيات أخي محمد عبدالله الحسين .... 1- هل نحن مالين يدنا تمام من الناحية الفنية لبناء السد و عن أي اختلال يحدث؟ ليه ما يكون عندنا خط رجعة أو تحفظ يفيدنا في حالة حدوث أي شيء؟ 2- هل استشارة البنك الدولي إن وافق عليها السودان ممكن تكون ضمان فني لأي خلل مستقبلي؟ بعبارة أخرى: هل استشارة البنك الدولي لن تكون محايدة؟ و ما هو تضرر السودان ؟و كيف ستكون مصر لوحدها هي المستفيدة من استشارة البنك الدولي؟ .... لا اعتقد ان السودان مالي يدو من الناحية الفنية وكل الاعتراضات والملاحظات الصادرة من مصر عن النواحي الفنية للسد المفروض تكون صادرة من السودان لأن السد على بعد 40 ميل من الحدود السودانية وأي اثار سلبية سيدفع السودان ثمنها اولا لكن السودان ينظر الى الأمر بعين الرضاء وعين الرضاء عن كل عيب كليلة. وانا أعتقد انه ليس اي هناك ضمانات فنية في استشارة البنك الدولى ولا ادري سر الاصرار المصري على ذلك ما لم تكن هناك اوراق تعتقد مصر أنها ضامنة لها في البنك. ولكن إذا تمت الموافقة على استشارة البنك فلن يكون للسودان دور فهو لن يعارض ما تريده اثيوبيا وتلقائيا سيجد السودان نفسه خارج حلقة التفاوض ودي وتقدير وهذه وجهة نظر ربما تكون هناك إجابات اعمق لسؤاليك المهمين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
حبيبنا الشامي .. أمس نقلاً عن قناة الجزيرة وقنوات أخرى .. بأن الرئيس الاثيوبي أعلن رفضه لدخول البنك الدولي في الموضوع أرجل رئيس في أفريقيا .. ننتظر بشوق إنتهاء السد .. المهم السد في صالحنا في الشمالية .. لافيضان لا غرق .. وكمان أهلنا على إمتداد النيل وخاصة الجزر ( إبتداءاً من توتي ) إلى حلفا
قلبي مع أهلنا في أثيوبيا هذا الشعب الابي القوي الارادة .. سامع كمان أن أثيوبيا تسجل أكبر نمو إقتصادي في أفريقيا..
شكراًُ الشامي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
شكرا اخي علي عبدالوهاب ديسالين اعلن رفضه قبل قليل لفكرة إشراك البنك الولي وهو رفض محرج لمصر اختار ديساليين ان يعلنه من بلاده ... .... قلبي مع أهلنا في أثيوبيا هذا الشعب الابي القوي الارادة .. سامع كمان أن أثيوبيا تسجل أكبر نمو إقتصادي في أفريقيا.. .... النمو الاقتصادي واضح وهناك إرادة اثيوبية حرصت على تحقيقه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: ابراهيم عبد الوهاب)
|
بغض النظر عن استفادتنا من السد احي الدبلوماسية والارادة الاثيوبية القوية بصراحة اثيوبيا تمتلك حكومة تحسد عليها اي حكومة تحاول لعب دور اكبر من حجمها هي حكومة فاشلة لن تحقق اي شيء لشعبها مصر ابتدأت بالغطرسة المصرية المعروفة فوجدت امامها دولة قوية ذات ارادة وواثقة من نفسها تعرف جيدا ماذا تفعل وماذا تريد ، تفعل كل شيء بدون بروباغاندا وهرج وكاميرات دولة سكانها 100 مليون وبدون موارد وبدون ميناء لكنها تزحف حثيثا نحو صدارة الدول الافريقية ومصر ما زالت تعيش على امجاد الفراعنة وبلطجة القومجية العربية اما السودان فشأنه غريب ومحير ! على مصر الرضوخ لقوانين اللعبة وعليها ان تعلم تماما ان هذا عام 2017 وليس 1959 ! كان لابد ان تحتاط لهذا اليوم ، من الغباء تصور ان الدول الافريقية المعنية بمياه النيل ستظل صامتة هكذا الى الابد اثيوبيا تنهض وبوروندي ورواندا وكينيا ، الكل سيسعى لاخذ حصته كاملة ولن يرضخ لاتفاقية لم يوقع عليها من الاساس ولم تتم مشاورته فيها رغم انه جزء اصيل فيها اي قانون هذا ؟ لن تستطيع مصر فعل اي شيء ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: ابراهيم عبد الوهاب)
|
وعليك السلام اخ ابراهيم صحيح ما ذكرت ومصر تريد ان تكون شاهدا على عملية ملء السد من اجل تقييم اكبر وهذا التقييم كان سيقوم به البنك الدولي اما السودان فاصطلاحا يقال له دولة مصب لأن هناك دول اربع توصف بانها دول منبع ومصر والسودان توصفان بدولتي مصب ويمكن ان يضاف لهما جنوب السودان لتكون دول المصب بدلا من دولتي المصب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: رغم زيارة ديسالين قلق مصر حول سد النهضة لم (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
شامي كيف حالكـ ... لم ولن يتبدد قلقهم ولو كان قلقهم حيتبدد ما كان حشدوا قواتهم في اريتريا .. هم على يقين انه دي مش حرب زي الحروب الاعلامية والكلامية .. الخاضوها قبل كده دي حتكون حرب زي ماقال عبد الماجد عبد الحميد .. حدها السد العالي وانت متجه شمالا ولن تبقي ولن تذر .. لذا اثيوبيا غير منزعجة البتة من تواجد هذه القوات بخاصرة السد .. ولم تبديء قلقها منها البتة لانها عارفه انه دي خطوة زلنطجية .. لاتقدم ولا تأخر ولن تستطيع هذه القوات انت ترمي السد بحجر .. انا ما عارف ناسنا منزعجين ليه ؟ .. اصلا القوات دي ما جاياهم ولا جابوها ليهم .. دي قوات جات للموية ولو كان الداعم داير يضرب عصفور تاني خالص .. لكن اولاد بمبة هدفهم السد والموية وبس ووافقوا حتى يكونوا جنبه .. عشان كده الداعم اليومين ديل قام يحنس العصفور لانه النبلة ما جابت همها .. غايتو الا يكربوا تكتهم ويجوا يدوروها براهم .. لكن الجماعة ديل ما ناس كتال ولو كانوا دايرينو كان جوهو من مكانه .. وحلايب ياها ديك تعاين وعلى مرمى حجر من خطوط الامداد .. البوديهم يحاربوا بي ضهر مكشوف شنو ؟
لذا دي وهمة في شكل وردة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|