|
|
|
 Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام رسالة الي ر (Re: محمد المسلمي)
|
سلامات يا حاج
كنت عايز اقول كلامك الأخير عن تدريب وتأهيل قوات الأمن وكل القوات النظامية التي يسمح لها باستخدام سلطاتها و استخدام السلاح
وفي البال الشركة الامنية في مطار الخرطوم والنظاميين القاموا بضرب المواطن الامريكي السوداني قبل أيام
الحكاية ما النظام العام بس, الفوضى وقلة التأهيل مشكلة كبيرة في عند أغلب الجهات النظامية
عادي اي عسكري تلقاه يتحمق و ياخد الأمور بشكل شخصي و يحاول يمارس سلطته على المواطن حتى لو يخرق القانون ولا يهتم
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام رسالة الي ر (Re: محمد المسلمي)
|
تحياتي يا محمد
قرأت الخبر في كم موقع ولكن لم أفهم السبب الرئيس في المطاردة
أ) هل كان مطلوباً من الشرطة؟ هل كان في وضع تحت مسائلة جنائية ثم هرب من الشرطة؟ ولماذا أثر المقتول المطاردة على الإذعان لتوجيهات الشرطة؟
كما لم أفهم سبب اطلاق النار
ب) هل كان القتيل مسلحاً؟ هل شكّل في أي لحظة خطورة على الشارع أو على الأجهزة الأمنية؟
فلو ممكن توضح النقطتين ديل أكن من الشاكرين!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام رسالة الي ر (Re: Frankly)
|
ود البشري ياصاحب سلامات ولعلك طيب
الكادر المؤهل مشكلة كبيرة في السودان وحسب ماعلمت هنالك معتمد لإحدي المحليات مريض نفسي وكان يتعالج من ذلك
جبت خبر المعتمد حتي أعطي درجة الاستهتار من الدولة في مسالة الوظائف العامة الشرطة تحتاج الي تأهيل منسوبيها
في كيفية التعامل مع المواطن وماهو دورها في حمايته وحفظ حقوقه ومكانته الانسانية .. كتب عثمان ميرغني مرة في عموده
قصة العريس الذي يقضي شهر العسل وداهمته الشرطة في الشقة وطلب القسيمة مع التعامل الخشن من ان الشقة مشبوهة
وخلافه مما اضطر العريس قطع شهر العسل والرجوع الي اهله.. كان يمكن التعامل بروح طيبة وطلب القسيمة بأدب دون
الاستفزاز وخلافه
الله هونيني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد المسلمي)
|
الاستاذ كمال فرانكلي سلامات
حسب ماقرات تصريح الناطق الرسمي باسم الشرطة لصحيفة الدار ان المرحوم كان يقود عربة مظللة ومعه فتاة
ورفض التوقف وطاردته الشرطة في الشارع العام مما سبب حوادث لعربات اخري . فقامت الشرطة
بإطلاق النار عليه لتعطيله ولكن حصلت الوفاة وقد تم الغاء القبض علي الفتاة التي كانت معه بعد هربها
من المستشفي لحظة إسعافه ده كلام الشرطة
اما الكلام الاخر قراته في صفحة صديق ان المرحوم يدعي سامر كان برفقة خطيبته وهي معلومة لاهله
واهلها ولم يكن يحمل اي سلاح وعربته مظللة منذ فترة وهو شخص مسالم وليست لديه اي مشاكل وخلافه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد المسلمي)
|
ألاحظ حدث خلط لمسألتين
وجعلهما كأنهما مسألة واحدة!
موضوع التأهيل والتدريب مسألة
وموضوع أن يكون هناك جهاز اسمه النظام
العام يمارس التجسس وفضح خلق الله
والتعرض لأعراضهم وإقحام الشرطة في هذه
المسائل الإجتماعية دون حكمة حتى بلغ الأمر
ما بلغ
هذه مسألة أخرى
هذا حتى لا ينحرف البعض بالبوست لغير
ما أراد صاحبه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد المسلمي)
|
| Quote: هناك أنباء ان معتز ابن خالة المرحوم سامر عبدالرحمن توفي بزبحة صدرية حزناً علي وفاته اللهم اغفر لهم وارحمهم |
عجبي ياشيخ المسلمي كل هؤلاء الضحايا وتدمير الاسر وانت بكل برود تطلب المطالبة بحل ادارة النظام ولم تذكر حتي كلمة محاسبة ..لكن ماعصرت عليهم شديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد المسلمي)
|
حسب ماقرات تصريح الناطق الرسمي باسم الشرطة لصحيفة الدار ان المرحوم كان يقود عربة مظللة ومعه فتاة
ورفض التوقف وطاردته الشرطة في الشارع العام مما سبب حوادث لعربات اخري . فقامت الشرطة
بإطلاق النار عليه لتعطيله ولكن حصلت الوفاة وقد تم الغاء القبض علي الفتاة التي كانت معه بعد هربها
من المستشفي لحظة إسعافه ده كلام الشرطة
======================
حبيبنا المسلمي .. كيف حالك أبوالنسب
هنا في السعودية مئات العربات المظللة ولا أحد يسأل
هل خلصت كل مشاكلنا في عربة مظلله .. أو أحد بصحبة فتاة
أكيد هناك ترصد وكيديات أو حسد أو غيرة شخصية لا علاقة لها بالامن والنظام
وما هي الخطورة التي تشكلها صحبة شاب وفتاة على أمن الدولة
إفتكر الموضوع هو خلق فرص وظيفية للصرف والترف .. عن طريق تكوين منظومات وهيمة بدون
قوانين أو وصف وظيفي واضح فقط لإقتناء سيارات ورواتب وبدلات ..
حتى هذه الامور اصبحت وسط علماء الدين ..
شكراً حبيبنا المسلمي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
سلام محمد المسلمي، رحمة الله تغشي الفقيد ولاهله الصبر والسلوان، كنا نتوقع من بيان الشرطة وذلك اضعف الايمان ان تعلن في بيانها انها فتحت تحقيق في الحادثة وذلك اضعف الايمان، لكن دا ما حصل، الشرطة لم تستطيع ان تقنع الناس وتجيب علي هذا السؤال:
هل هروب المرحوم ووجود حشيش "بحسب ما جاء في البيان" كافي لقتله؟؟؟
عدم الوضوح والشفافية في هذا الموضوع سيباعد الشقة والثقة بين الناس والشرطة.شكرا لك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: دحسب ماقرات تصريح الناطق الرسمي باسم الشرطة لصحيفة الدار ان المرحوم كان يقود عربة مظللة ومعه فتاة
ورفض التوقف وطاردته الشرطة في الشارع العام مما سبب حوادث لعربات اخري . فقامت الشرطة
بإطلاق النار عليه لتعطيله ولكن حصلت الوفاة وقد تم الغاء القبض علي الفتاة التي كانت معه بعد هربها
من المستشفي لحظة إسعافه ده كلام الشرطة |
وبعد دا كلو القبض على الفتاة؟!
والله جريمة الفتاة ولو كانت ما كانت
لا تعدل عشر معشار جريمتهم
والله والله الإسلام برىء من ذلك
بل مطاردة الناس والتجسس عليهم
لفضحهم من أقبح المنكرات في الإسلام
قاتلهم الله قد حاربوا الله ورسوله
ثم أنهم يبدو أنهم يوظفون هذا الجهاز
لمحاربة الخصوم السياسيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
النبي صلى الله عليه وسلم كره مطاردت الهارب من الحد
بعد الحكم عليه فكيف بمن لم يقع فيما يوجب الحد!
فليس هناك حد فيما يسمى بالخلوة غير الشرعية
دون شهود أربعة رأوه دون مطاردة وتجسس كالمرود في المكحل
كل الأربعة كذلك
ففي قصة ماعز رضي الله عنه أنه لما أمر به ليرجم
وبدأ الرجم هرب فلحقوا به وأكملوا الرجم فأخبروا
النبي صلى الله عليه وسلم فقال:
(هلا تركتموه لعله أن يتوب فيتوب الله عليه؟)
يعني كره منهم صلى الله عليه وسلم
مطارة المحكوم عليه بالحد
واللحاق به .
وديل يطاردوا ويتجسسوا ويمارسوا
كل منكر من نحو ذلك
لإدانة وفضح خلق الله
بأدوات جميعها غير شرعي
ومحرمة في الإسلام !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد المسلمي)
|
لا حول ولا قوة الا بالله
علمت الآن من الاهل ان المرحوم سامر هو ابن المرحوم الفنان عبدالرحمن الجعلى مصمم العلم السوداني وان المرحوم دكتور معتز توفى بعد سماعة بمقتل ابن خالته
والدى البدوى فرح عمر بالحساب خال والد نهى ام المرحوم سامر
للشابين الرحمة والمغفرة ولآلهما وذويهما الصبر والسلوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
أحسن الله عزاؤكم اخ حسن فرح و جبر كسركم.
قرانا في الوسائط أمس اخبار عن احتجاز كامل دورية الشرطة و التحقيق معها, لا أدر مدى صحة الأمر لكن هذا أقل إجراء متوقع
سمعت تصريح لمدير مباحث الخرطوم ذكر فيه أن هذه دورية شرطة عادية تتبع لقسم مدينة النيل تقوم بتمشيط شارع النيل لمكافحة حوداث السرقات و الخطف بواسطة المواتر التي يبدو انها تكررت
المهم ما جاء في حديثه انها دورية شرطة عادية ولا تتبع للنظام العام!
الكلام دا للما صوفي الجانا ينطط كعادته وشبكنا البعض و يحرف الموضوع وبتاع
اها طلعت ما نظام عام اساسا! بتطير وألّا بتجري بعد دا !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
احسن الله عزاكم يا حسن
وربنا ينتقم من سبب الكفاوي البتنزل علي البلد واهلنا
يا محمد البشري كيفك
مناقشة لتصريح اللواء هاشم عبد الرحيم حول مقتل دكتور سامر
✍ *أمل الكردفاني*
اطلق السيد اللواء هاشم علي عبد الرحيم مدير اعلام الشرطة تصريحا حول حادثة قيام افراد من شرطة النظام العام الرصاص على الدكتور سامر واردائه قتيلا.
وقد ذكر عدة نقاط في هذا الأمر أهمها:
▪ أن المشتبه به معروف لدى الدوائر الشرطية ؛ وهذا تصريح سيء جدا آذا قصد منه السيد اللواء تبرير القتل. ليس فقط لأن فيه تشويه و اساءة لدكتور شاب في مقتبل العمر ، ولا لأنه جاء خلوا من أي تحديد لنوع هذه المعرفة ، فالمعرفة وحدها لا تكفي ، وانما فوق هذا لأن صياغة سعادة اللواء لحديثه لا تتفق والقانون ، فكلمة معروف لا تنتمي للعمل الشرطي من ناحية قانونية ، انما كان بإمكان اللواء ان يرفقها بوثيقة سجل المجني عليه الجنائي وبيان فحوى المعرفة عبر توضيح الجرائم السابقة التي اقترفها المجني عليه والتي حوكم فيها وأدين بها. هذا من ناحية ، من ناحية ثانية ، اورد اللواء أن السيارة كانت مظللة وبالتالي لا يمكن لافراد النظام العام رؤية المجني عليه أو يمكنهم رؤيته ، فإن كانوا قادرين على رؤيته فقد انتفت اهمية تظليل السيارة ، وان لم يكونوا قادرين على معرفته فقد انتفت صحة قول اللواء بأن المشتبه به معروف لدوائر الشرطة. إن الأخطر من هذا هو أنه حتى لو ثبت وجود قضايا سابقة للمجني عليه بل وادانات وعقوبات تم تنفيذها فكل هذا لن يشفع للشرطة من ناحية قانونية اطلاق الرصاص الحي والمباشر على جسد المجني عليه وسنبين ذلك لاحقا. ولو جاز للشرطة ان تقتل كل صاحب سوابق لما كان هناك اساسا اصحاب سوابق ولقتلوا جميعا. وفضلا عن ذلك فالشرطة ليس من صلاحياتها الحكم على شخص بالموت فهذا عمل المحكمة. وحتى لو كان للشرطة ان تعاقب المجني عليه لوجود فتاة معه فالعقوبة لن تكون الموت بأي حال من الأحوال.
▪لم يبين لنا سعادة اللواء سبب توقيف المتهم ، وتوقيف المتهم لا يتم الا بناء على شبهة قوية بارتكاب جريمة ، ووفقا لتصريح اللواء فإن المتهم كان يسير بشكل عادي بسيارته. وفوق هذا فإن شرطة النظام العام لا تملك حق ايقاف السيارات فهذا عمل شرطة المرور ولأسباب حددها قانون المرور تحديدا على سبيل الحصر لا المثال.
قال سعادة اللواء وهو بصدد تبرير جريمة القتل أن الشرطة اطلقت النار بقصد تعطيل المتهم ؛ وهذا يقودنا الى تساؤل خطير جدا ؛ وهو: هل كان المتهم يقود السيارة ام خارج السيارة. إذا كان خارج السيارة فلا يوجد اي سبب لاطلاق نار على شخص يمكن محاصرته بنفس القوة التي اطلقت النار . أما ان كان يقود سيارته فليس للشرطة ان تطلق النار على جسد المجني عليه بل على اطارات السيارة او تقوم سيارة الشرطة بسد الطريق عليه -وهذا ما اكد حدوثه شاهد العيان ، حين أورد ان سيارة الشرطة انحرفت واجبرت سيارة المجني عليه على التوقف ثم اطلقوا عليه وابلا من الرصاص ، ونعود لسؤالنا الجوهري هل يجوز للشرطة ايقاف السيارة ام قتل ذات الشخص.
استخدم سعادة اللواء كلمة أضطر ؛ (اضطرت الشرطة لتعطيله) ، ولكن ايقاف سيارة في كل الدنيا وفي كل دول العالم لا يخلق حالة اضطرار لإطلاق النار على مشتبه به إلا في حالة واحدة وهي ان يقوم المشتبه به باطلاق سلاحه الناري على الشرطة مما يعطها حق الدفاع الشرعي وحق استخدام القوة القصوى لايقاف المشتبه به.
قال اللواء انه تم تفتيش السيارة وتفتيش الهاتف ؛ وهذا تفتيش نتج عن جريمة قتل مخالفة للضوابط القانونية التي نظم بها المشرع عمل الشرطة وهي بصدد الكشف عن الجرائم وملاحقة مرتكبيها مما يجعل اجراء التفتيش المباشر لعملية القتل اجراء باطلا ولا تتوفر فيه الموثوقية اللازمة لأنه اجراء قد تشوبه الكثير من شوائب الغرض في تشويه سمعة المجني عليه. وفوق هذا ولو أمنا على وجود قطعة حشيش وصورة ظابط شرطة فهذه ليست جرائم تبيح القتل للشرطة. قال السيد اللواء أن الشرطة تحفظت على مرافقة المجني عليه ، ثم قال أن مرافقته قد هربت اثناء محاولة علاج المجني عليه بالمستشفى ؛ وهذا ايضا استخدام خاطئ لمصطلحات في غير موضعها الذي تطلبه القانون ، لأن السيد اللواء لم يذكر أن مرافقة المتهم قد اقترفت جريمة بل ولم يتم اتهامها بأي جريمة مما يجعلها صاحبة حق في المغادرة وليس الهرب ؛ فالهرب لشخص تم اتهامه باقتراف جريمة. أما كونه قد تم التحفظ عليها بدون سند من القانون فهذا اجراء ايضا فيه شوائب البطلان ان لم تدعوا له ضرورة. وحتى اصدار هذا التصريح لم يبين لنا سعادة اللواء ان كانت الفتاة قد اتهمت بجريمة أم لا والواضح انها تقبع في الحراسة بدون توجيه تهمة محددة وهذا نفسه قبض غير مشروع ؛ فالتحفظ المنصوص عليه قانونا لا يعني القبض بل يعني توجيه اسئلة (وليس استجواب) لمن تم التحفظ عليه ثم اطلاق سراحه فورا وليس اعتقاله ووضعه في الحراسة والا تعرضنا جميعنا كمواطنين للاستخدام التعسفي لاجراءات التحفظ والقي بنا في غياهب السجون.
هذه هي رواية سعادة اللواء ، أما الرواية التي انتشرت عبر الاسافير لأحد الشهود والتي تمت صياغتها بعفوية المصدوم وببراءة شديدة وشعور من الشاهد بالصدمة مما رآه فكانت مختلفة تماما ، وهي أن سيارة الشرطة اعترضت سيارة المجني عليه ، وبدون اي انذار اطلقت عليه الشرطة النار ؛ فخرج المجني عليه من السيارة مضرجا بالدماء فأكملت الشرطة اطلاق الرصاص الحي على انسان حي بقصد تسبيب الموت. دون أن يشكل ذلك الشخص اي خطر على الشرطة يوفر لهم حق الدفاع الشرعي.
ما اورده شاهد العيان تمت صياغته كما قلت عبر الفيس بوك وتم تداوله وهي صياغة تؤكد ان الشاهد ليس له معرفة مسبقة بالمجني عليه ولا بسبب المطاردة ، وانما قص ما رآه بأم عينيه ، وكانت هذه الشهادة البريئة هي بداية تداول قصة هذه الجريمة على نطاق واسع. وذكرت وسائل اعلام ان اسرة المجني عليه قد أكدت ان الفتاة كانت خطيبته ، وهذا لا يغير من الأمر شيئا من ناحية قانونية فسواء كانت الفتاة خطيبته او عاهرة فهذا لا يمنح الشرطة اي حق في قتل المجني عليه وهو اعزل ولم يطلق النار على الشرطة.
ولو صح ان المجني عليه كان في وضع مخل مع الفتاة فلماذا لم تطلق الشرطة الرصاص على الفتاة أيضا ، اليس الوضع المخل وقع من طرفين. بل وهل لو وجدت الشرطة شخصا يمارس الجنس علنا في الشارع العام وحاول الهرب فهل تملك الشرطة حق اطلاق الرصاص على الشخص؟
عندما سمعت بهذا الخبر دافعت في البداية عن الشرطة باعتبارها جهاز مؤسسي وافراده لديهم خبرة ولو اولية بالقانون خاصة أن معهم ضابط ملازم كما قيل ، ونوهت الى أننا قد نتوقع مثل تلك الجريمة من اي قوة اخرى الا الشرطة مستبعدا ان تتصرف الشرطة بانعدام مسؤولية وبانعدام فهم للقانون يصل لهذه الدرجة من الجسامة. لكن تصريح سعادة اللواء خيب آمالي تماما ، ويبدو أن جهاز الشرطة لم يعتبر من قضية عوضية عجبنا ، وأن اعادة هيكلة جهاز الشرطة صارت امرا واجبا بل وضروريا لتنفيذ القانون وليس لمخالفته جهلا أو تعسفا.
أخيرا نرسل تعازينا لأسرة الفقيد الدكتور ، داعين الله ان يتغمده بواسع رحمته ولأسرته المكلومة حسن العزاء.
اذا مدير شرطة بدلي بتصريح ما دقيق وبحاول
يجرم الضحية
ممكن عادي يقول شرطة عادية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المطالبة بإلغاء ادارة النظام العام رسال� (Re: فرح الطاهر ابو روضة)
|
ركّز يا ابو روضة! انا ما قلت مدير اعلام الشرطة, قلت مدير مباحث الخرطوم - والفرق واضح - ودا كان في تسجيل لحديثه عن الجرائم الثلاث, مقتل التاجر و سامر و حادث صيديلية أمبدة
ثم كون الدورية تابعة للنظام العام أم لا ليس أمرا جوهريا ليبرأ لشطرة أو يجرمّها, أيا كانت الجهة التالبعة ليها الدورية ففي النهاية هي مسؤولية الشرطة وتتصاعد المسؤولية حتى وزارة الداخلية بل و الحكومة باكملها, حادث زي دا في دول محترمة كان الاستقالات و الاستجوابات البرلمانية ما تديك الدرب
المهم, زي ما قلت ليك بالنسبة لمسؤولية الشرطة ما ح تفرق تبيعة الدورية لمنو حتى يكذبوا في هذا الشان
لكن هنا في سودانيز محل المحاججة و المناقرة دي بتفرق
شفت كيف!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد المسلمي
محمد البشرى الخضر
Frankly
منتصر عبد الباسط
Mohd Ibrahim
علي عبدالوهاب عثمان
محمود الدقم
Hassan Farah
فرح الطاهر ابو روضة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست