كلام غير صحيح ويكذبه الواقع وكأنه يعتبر الألحاد شرط للعقلانية وللإبداع الفكري والمادي . فالمسلمون الذين يؤمنون بالخواراق من معجزات الانبياء وكرامات والأولياء وبأن الله هو المتصرف في الكون ويخرق ما اعتاد عليه الناس متى شاء . هم من أسس للعلوم التجريبية والمكتشفات العلوم والنظريات والإكتشافات الطبية والرياضية والفيزيائية والكيميائية التي أسس عليها العلوم الحديثة فجميع فلاسفة وعلماء المسلمين الكبار الذين أسسوا هذه العلوم مقرون بوجود خوارق العادات من معجزات وكرامات وغيرهما كابن سيناء وابن رشد وابن خلدون مؤسس علم الإجتماع والغزالي من كبار من مجددو و مطوروا علم المنطق وغيرهم.
12-30-2017, 02:27 PM
elhilayla elhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551
الأخ فيصل والضيوف الأكارم مشكور على الموضوع المحفز للمساهمة قرأت مقدمة الموضوع لكمال غزال، وهي رغم ما يظهر فيها من موضوعية ومنطق، إلا أن بعضها يناقض بعضه البعض! على المستوى الشخصي وعند مجيئي للغرب، كان التحليل المنطقي للأشياء وكل ما يتعلق بالعقل والتفكير والمنطق هو شغلي الشاغل، ورغم أني خصصت جزءاً معتبراً من وقتي لهذه المواضيع، إلا أني كل ما تعمقت في مسائل العقل والتفكير والتحليل، إزداد يقيني إيماناً بالخوارق مع ثبات قناعاتي بالتحليل المنطقي وإعمال العقل والفكر تلك تجربة شخصية ويمكن تعميمها على الكثير من الحالات الفردية للآخرين، كل ذلك مع الحجج التي ساقها الأخ عبد الباسط تقف شاهداً ضد دراسة كمال غزال تحياتي ونعود متى توفر الوقت ____ الحليلة
12-30-2017, 06:14 PM
فيصل محمد خليل فيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 26041
Quote: فالمسلمون الذين يؤمنون بالخواراق من معجزات الانبياء وكرامات والأولياء وبأن الله هو المتصرف في الكون ويخرق ما اعتاد عليه الناس متى شاء . هم من أسس للعلوم التجريبية والمكتشفات العلوم والنظريات والإكتشافات الطبية والرياضية والفيزيائية والكيميائية التي أسس عليها العلوم الحديثة
تاااااني قمتا! اكتشافات ونظريات زي شنو يا منتصر؟
___ أنا قبل كدة مش قلت ليك غير فقه النكاح والسبي وآداب الخلاء مافي إضافة؟
12-31-2017, 09:33 AM
فيصل محمد خليل فيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 26041
Quote: نا قبل كدة مش قلت ليك غير فقه النكاح والسبي وآداب الخلاء مافي إضافة؟
.أنت لا تستحي من الكذب ومنطلقاتك كلها عبارةعن حقد وعقد . هذا المنبر للدليل والحجة وليس للتعبير عن الأحقاد ثم هل صار النكاح وهو الزواج الشرعي عيب يعير به المسلمين ؟! أم صار السفاح والزنا هو محل الفخر والتباهي! أما السبي فلم يكن حكرا على المسلمين في المعارك والحروب في ذلك الوقت أم هل صارت أحكام الخلاء و العناية بالنظافة الشخصية لضمان الطهارة والنظافة صارت محل استهجان وسخرية ؟! أمرك عجيب يا الما معروف إنت معروف ولا حاتم ول واحد تالت!
12-31-2017, 01:35 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: راجع الجزئية التعارض بين الدين و العلم . و اكمل البوست
طيب أنت بنفسك نقلت كلام من يعارض فكرة البوست كأينشتاين الذي نقلت أنت قوله : أن العلم بلا دين سيكون أعرج ومن كلام انيشتاين قال: " نحن لا نعلم شيئا عن الإله و العالم على الإطلاق . كل ما نعلمه ما هو إلا كمعرفة أطفال المدرسة . قد يكون محتملا أن نعلم في المستقبل قليلا أكثر مما نحن عليه الآن , و لكن لن نعلم أبدا أبدا و بشكل تام ما هي الطبيعة الحقيقية للأشياء المصدر: أينشتاين المشهود له , صحافة جامعة برينستون , سنة 2000, صفحة 208
12-31-2017, 01:27 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: .أنت لا تستحي من الكذب +++ ومنطلقاتك كلها عبارةعن حقد وعقد . +++ ثم هل صار النكاح وهو الزواج الشرعي عيب يعير به المسلمين ؟! +++ أم هل صارت أحكام الخلاء و العناية بالنظافة الشخصية لضمان الطهارة والنظافة صارت محل استهجان وسخرية ؟!
هيااااا منتصر المنغمس في الدين! كذب شنو؟ أنا افتكر إنو جملتك ما (دقيقة)، لأنو الكذاب دا انت ذاتك! قول لي كيف: 1- ما قدرت تثبت (مظنتك) الفوق دي مع إنو طلبي منطقي و (حلال)
في البوست المعني كنت كل مرة (بتتقهقر) و(تترتر) لورا
وفي النهاية أظن لحقك واحد (يقال له المسيلمي) وجبدك من عراقيك لوراء، ولم يقده من دبر، لحسن حظك! ومشيت وقفاك يقمر قراصة Re: لماذا نجد معظم الشعوب المسلمة والعربية فيRe: لماذا نجد معظم الشعوب المسلمة والعربية في
+++
هي! احقد عليك في شنو؟ قطع الجمار بالحجار؟
+++
لا ما عيب! لكن لما يتم انتقاء مصطلح (نكاح) دوناً عن (زواج) والتركيز الشديد في أمور (النكاح) بيكون شوية كدة فيها حرج، لأنو انشغال البال بالفطرة يقوم دليلاً على تواضع البشر عن الكائنات العاقلة الأخرى.
+++
لم تصبح محل استهجان وسخرية إلا عندما قررت أنت أنها (إنجازات حضارية) في مسيرة الدنيا والنيس.
صرت الخصم والحكم؟! عجبا لك أنت مريض مأزوم نسأل الله لك ولنا العافية ومنطلقاتك لا ترتكن لمنطق ولا معلومة أنت تنفي دور علماء المسلمين في النهضة العلمية في اوربا جملة واحدة وتنكر ما هو أقر به الغربيون أنفسهم؟!
12-31-2017, 02:52 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: في البوست المعني كنت كل مرة (بتتقهقر) و(تترتر) لورا
وفي النهاية أظن لحقك واحد (يقال له المسيلمي) وجبدك من عراقيك لوراء، ولم يقده من دبر، لحسن حظك! ومشيت وقفاك يقمر قراصة
أنت لأنك غير محترم وغير أمين لا تقر بشيء ثبت لك وكلامك كله قائم على التكذيب والإنكار ولم تقر للمسلمين بأدنى دور . وأنا لأني ليس مكابر مثلك ولا متحري للكذب فمتى ظهر لي خطأ في كلامي رجعت وصححت كلامي. وثبت عند القواعد الصلبة المتبقية وأنت تعتبر هذا السلوك من الأمانة العلمية تقهقر لأن أهدافك ليست علمية أنت تعتبر المعلومة مجرد اداة أما الغاية عندك هي الإنتصار للنفس المليئة بالحقد وتهرب من التعليق على الشيء الذي لا تجد له مخرج ولا تقر وتعترف بمعلومة ولو ثبتت لك بالدليل وعجزت عن ردها. أما عن كلام الاخ المسلمي فالأخ محمد المسلمي رجل خلوق ليس مثلك رغم ما يحدث بيننا من خلاف حاد فلا يرد علي إلا بالحسنى وكلامه لم يكن هو وحده ما جعلني أتوقف عن محاورتك رغم ما في محاورتك من أسلوب وقح ومبتذل لكني لا أذكر ربما شغلتني أمور لكن سأعود إن شاء الله للرد على كلامك ما تيسر لي ذلك وكويس أنك أتيت بالروابط.
12-31-2017, 03:15 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: أنت لأنك غير محترم وغير أمين لا تقر بشيء ثبت لك وكلامك كله قائم على التكذيب +++ وأنا لأني ليس مكابر مثلك ولا متحري للكذب فمتى ظهر لي خطأ في كلامي رجعت وصححت كلامي. وثبت عند القواعد الصلبة المتبقية وأنت تعتبر هذا السلوك من الأمانة العلمية تقهقر لأن أهدافك ليست علمية
أظنك تصف نفسك! لا أعرف شخص محترم يصر على اجترار معلومات المرحلة الابتدائية المغلوطة وكانت عندك الفرصة ولم تثبت شيء ولم تستقر على شيء! وهسع عندك الفرصة تااااني، فأبقى محترم وأمين رد أها، اكتشافات ونظريات زي شنو يا منتصر؟ +++ انت ما مكابر، انت جاهل لأنو المكابرة ذاتا دايرة ليها شوية عرفة، دي ما عندك، البتة عشان كدة اتلطشت بسرعة، هنيهات، وبدون تكلفة ذاتو
____ ودايرين نخوض معاك في أمور علمية، أها أدينا اكتشافات ونظريات (إسلامية) بدل الكذب الرخيس بتاعك دا، انت قايل النغمة الدينية دي مقنعة في الألفية دي!
==============
وكان ما لقيت نرجعك لموضوع البوست (الخوارق) أها، بما أنك صوفي وكدة، عندي ليك سؤالين نضيفات:
1- هل تؤمن بالحضرة النبوية والحضرة الإلهية؟ وما تأصيلك العلمي للاتنين؟
2- الجماعة المذكورين في كتاب الطبقات، القالوا بيطيروا بالعناقريب ويخوضوا الموية بالفروة ديل موقفك منهم شنو؟
آآآي لأنهم بيربطوا (الخوارق) دي بالدين والصلاح فدايرين نشوف إيمانك هنا شايت وين وكان بقى علم برضو حبابك.
========
Quote: وكلامه لم يكن هو وحده ما جعلني أتوقف عن محاورتك رغم ما في محاورتك من أسلوب وقح ومبتذل لكني لا أذكر ربما شغلتني أمور لكن سأعود إن شاء الله للرد على كلامك ما تيسر لي ذلك وكويس أنك أتيت بالروابط.
تلطش منو يا جبان دا أنت فاتحين ليك بوستات باسمك خصيصا لتلطيشك وفضحك ! وعامل منها طناش ومتهيب منها وجبنت عن الدخول فيها حتى بلغت 11 صفحة ثم دخلت دون مواجهة مباشرة لما اتهموك به ودون أن تنفي التهمة عنك ثم عن أي أمانة تتحدث وقد مسكوك بالثابتة وأنت تسرق؟! يا اخي أنت مخصص ليك بوستات لفضحك كان آخرها 11 صفحة مخصصة فقط لتلطيشك!!! ياخي استحي حتى في واحد قال الله يديني مركوب من جلدك .
فهل أنت عزيزي القارئ من الأشخاص الذين يفكرون إما بالعلم بمعزل عن الدين في حين, أو بالدين بمعزل عن العلم في حين آخر, أم أنك تستطيع إشراك الشبكتين فلا تخسر التفكير التحليلي؟ _____________________________________________________
الأخ فيصل خليل لك الود والتحايا الطيبات ولك الشكر والتقدير على عرض هذه الدراسة القيمة التي تؤكد أن الإنسان يتكون من مادة وروح والمادة هي الجسد الذي يوسعه الإنسان شبعاً بكل المأكولات والمشروبات والروح هي الروح التي لا يكابر في وجودها أحد ولكن أكثر الناس يتركونها بلا غذاء .. فيصيبها الضعف والوهن وتجد بعض الناس يشبعون الإثنين معاً .. المادة والروح .. إشباع الروح بالتدين .. والإيمان .. عندها ستكون الشبكتين متعادلتين في التفكير فلا يكون هناك مجال لخسران أي من الشبكتين .. مرة أخرى شكراً فيصل ....
01-01-2018, 11:33 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: تلطش منو يا جبان دا أنت فاتحين ليك بوستات باسمك خصيصا لتلطيشك وفضحك !
لكن هذا لن يجعلك صاحب حق أو ينفي حقيقية! ولا أظن أن هناك ثمة فضيحة إن كان هذا مبتغاك يا مفضوح العقل
نحنا في مرحلة تاريخية فاصلة فإما نصنف مع البشر المحترمين أو مجرد أتباع وجهلة وأنا اتفهم كونك مع الفريق الثاني، لتيسر جمع الجهل من أطرافه عندك دوناً عن مشقة الاطلاع وتحرير العقل واحترام الذات لكن ما لا أفهمه هو أن تترك الموضوع ثم (تتفرغ) للحديث عن رعاع تفخر بأنك كنت (غمران) تلهو تابعاً في (معيتهم)!
لو تفرغت في هذا المنبر للرد على كل سفيه لما توفر لي الوقت لإيقاف ما أراه أشد ضرراً منهم من أمثالك! هذا ربما يجعلك على الأقل فخوراً بأني أتيح لك الفرصة للتباهي بأحدث جهالات القرن و(إبرازها) بمسمى (منجزات أسيادي)
----------
الموضوع عن الإيمان بالخوارق، هذا نصيبك (حسب قدراتك): 1- هل تؤمن بالحضرة النبوية والحضرة الإلهية؟ وما تأصيلك العلمي للاتنين؟
2- الجماعة المذكورين في كتاب الطبقات، القالوا بيطيروا بالعناقريب ويخوضوا الموية بالفروة ديل موقفك منهم شنو؟
____ عشان لو اللطيش الأول ما نفع ندبلو ليك، ونشوف زفارة لسانك حدها وين يا (مؤمن).
01-01-2018, 02:02 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: الموضوع عن الإيمان بالخوارق، هذا نصيبك (حسب قدراتك)
طالما أنك تعلم أن موضوع البوست الإيمان بالخوارق لماذا تركت أصل الموضوع ورحت تجرنا للكلام عن هل أثر علماء المسلمين على الحضارة الغربية أم لا ؟! رغم بداهة العلم بتأثيرهم ... لكنك تركت أصل الموضوع . ثم أسلوبك الاستفزازي المستخف بالناس وبعلمهم وتصور نفسك كأنك أعلم الناس والآخرين رجرجة ودهماء . هذا الأسلوب الذي تنتهجه هو من جعل غالب أهل البورد يتخذ منك عدوا بغيضا. وآخرون يتجنبونك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إِنَّ شَرَّ النَّاسِ مَنْزِلَةً عِنْدَ اللَّهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَنْ وَدَعَهُ أَوْ تَرَكَهُ النَّاسُ اتِّقَاءَ فُحْشِهِ)
01-01-2018, 02:04 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
هو يبين حقيقتك أنت وأنك غير أمين وأنت نصبت نفسك حكما على كلامي فكيف يقبل حكمك وأنت مشكك في أمانتك ؟!
Quote: نحنا في مرحلة تاريخية فاصلة فإما نصنف مع البشر المحترمين أو مجرد أتباع وجهلة
الجاهل حقاً هو الذي يعتقد مجرد الإتباع هو سلوك غير محترم يعني أنت تعتبر أن لا يتبع أحد فرد أو جماعة حتى لو كانوا على حق ! وفي ظنك لأكون محترما لابد أن أختلف مع الناس على طول الخط لأكون محترم.! كيف يكون الإنسان محترما إذا كان هو نفسه غير محترِم للآخرين ؟! فالذي يحترم الذي لا يحترم الآخرين هو نفسه غير محترم
01-01-2018, 02:59 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: الموضوع عن الإيمان بالخوارق، هذا نصيبك (حسب قدراتك): 1- هل تؤمن بالحضرة النبوية والحضرة الإلهية؟ وما تأصيلك العلمي للاتنين؟
2- الجماعة المذكورين في كتاب الطبقات، القالوا بيطيروا بالعناقريب ويخوضوا الموية بالفروة ديل موقفك منهم شنو؟
خليها قدراتي فأنت غير أمين على تقديرها أما عنما تسأل عنه ليس هو موضوع البوست . موضوع البوست ليس فيما هو مختلف فيه بين طوائف المسلمين موضوع البوست متعلق في ما هو متفق فيه ليس فقط بين المسلمين بل متفق فيه بين كل الأديان وعلى الأقل الأديان الثلاثة السماوية فمن الحمق وعدم الموضوعية أن أجيبك في أمور مختلف عليها وهي جزئية وليست كلية فما تعمل لي فيها حريف وتحاول تشتت الكورة وعايزني أنجر معك في تضييق نقطة الحوار لتنحصر في معتقد طائفة من طوائف المسلمين هذا ليس موضوع البوست . موضوع البوست متعلق بالخوارق بشكل عام التي الإيمان بحدوثها في حالة إرادة الله عند المعجزات وغيرها أمر واجب الإيمان به في كل الأديان السماوية فما هي الضرورة لتضييق موضوع النقاش ليكون في المختلف عليه حتى بين المسلمين أنفسهم؟! وأنت تكفُر بما يؤمن به المسلمين وغير المسلمين من معجزات للأنبياء؟! هل أنت تؤمن بمعجزات الأنبياء ؟ إذا أجبتني سأجيبك وأنا حينما ذكرت الكرامات لا أعنى بها ما يؤمن به الصوفية بشكل خاص كالحضرة النبوية ونحوها. إنما قصدت بالكرامات التي يؤمن بها كل المسلمين وربما غير المسلمين من نصراى ويهود لِما جاءت به الأدلة من الكتاب والسنة وربما حتى التوراة والانجيل فالكرامات مثبتة بالكتاب والسنة كما الحال في معجزات الأنبياء والرسل نحن إذا لم نتفق فيما يؤمن به غالب سكان العالم خاصة معجزات الرسل فلماذا نضيق الحوار لما يؤمن به جزء صغير من هذا العالم؟! طالما أصلاً موضوع البوست متعلق بالاعتراض على ما يؤمن به غالب سكان العالم؟! أما كتاب الطبقات فهو كتاب ليس موثق ولم تثبت نسبته للمؤلف وقد يكون وقع فيه كثير من المدسوسات.
01-01-2018, 05:30 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155
كثيرا مماكان يعد(خوارق /معجزات :وماوراء تلطبيعة وظواهرغيرمالوفة لايستطيع البشرفعلهاوتفسيرها) وكان تفسيرهاوفعلها يحتاج لكهنوت وشيوخ. وقساوسة واحبارًصلاح/— أصبحت لهاتفسيرات علميةًً وعقلانية ومنطقية بديلة للسحرً. والتعاويذ والميثلوجيا والكهنوت. !! اصبح التعاطي وفك الطلاسم وحل الألقاذً ومعرفة الأسرار متاح بدرجة كبيرة بواسطة العلم ولَم يعد مفتاح المعرفة محتكرللاديان والسحر! ** اصبح الكسوف والخسوف ظواهرمفسرة ومعروفة الأسباب والتوقيت باليوم والساعة ولَم تعدطواهر تحتاج لصلاة لإعادة الشمس والقمر !!وفسرالعلم البرق. والرعد والصواعق واتاح مجال لتجنب الصواعق وفسر العلم العلم تكون السحبً ونزول المطربل اصبح ممكنا إنزال الغيث بواسطة جهد بشري :وأصبح ممكنامعرفة نوع الجنين ولم يعدالامر معجزة !!وكذلك تفسير الزلازل والبراكين والصعود للقمروالكوكب !وهل تدور الشمس حول الارض أم ان. العكس هو الصحيح وعرفنا ان الاجرام السماوية ليست مجردمصابيح ورجوم للشياطين !! * ومن ناحبة اخري فان التخاطر علي البعد والتلباثي أصبحت في تخوم العلم مثلها مثل البال اسايكلوجي !! وأصبحت التنبوء بنزول المطر والعواصف من حيث التوقيت متاح ومفسر علميا بدرجة تقترب من الدقة **والسحر الشاهد في هدا ان كثيرا من المجاهل والأسرار والألغاز والبورالمظلمة كان تفسيرها والتعاطي معها خاضع لسلطة الأديان والسحر أصبحت معروفة ومفسرة بواسطة العلم !! ثانيا الأديان أو بعضها خاطب الانسان -المتلقي المباشر بحسب عقله ومعرفته وفي حدود امكاناته لذا بجب ان تفهم بعض النصوص في إطار سياقها وظرفها الزماني والاجتماعي! ثالثا لازالت كثيرا من البقع المظلمة والأسئلة التي تحتاج لإجابات ولمعرفة ولو سار العلم بنفس الوتيرة والتسارع الذي حدثت في ال١٠٠ عام الماضية علي الكثير ولفك كثير من الطلاسم والمجاهيل !!
تخيلوا ان هناك واحد متعالم ومتنطع اسمه بن الباز كفر كل من يقول بان الشمس لاتدور حول الارض !
01-01-2018, 08:34 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: ولَم تعدطواهر تحتاج لصلاة لإعادة الشمس والقمر !!
الصلاة لم تكن لإعادة وضع الشمس والقمر إنما فقط استغلال هذا الحدث للعبادة والانبهار بعجيب صنعه والهروع لله الذي هذه مظاهر صنعه .فالصلاة هي الصلة بين الناس وخالقهم فإذا رأى الناس من آياته ما ذكرهم بعظمت ه هرعوا لعبادتهفالخوف من الله غاية لذاتها فإذا كان العلم بأسرار الطبيعة سيصرف عنا هذا الخوف من خالق الكون ومن استشعار عظمته فستكون هذه مصيبة تفوت علينا الغاية العظمى وهي الخوف من الله فلابد أن لا نجعل علمنا بأسرار الكون يجهلنا ويصرفنا عن العلم بخالق الكون والتذلل له والخضوع له بالصلاة له
وقبل البعثة المحمدية كان الله عز وجل إذا أرسل رسولاً وعصى قومه الله والرسول ينزل الله تعالى عليهم عذاب من السماء صواقع أو زلازل وغير ذلك حتى هذه الظواهر من زلازل وبراكين حتى لو علمت أسبابها فالله وحده هو المتحكم فيها حدوثا أو منعا. وهذا هو موضوع البوست هل يمكن أن تحدث الخوارق للطبيعة أتباع الأديان السماوية يعتقدون أن الله وحده المتصرف في الكون نعم وضع له نظام معين ولكن إذا شاء الله أن يخرق هذا النظام متى ما شاء فعل ذلك لأنه لولا الله لما كان هذا النظام أصلا ولانفرط هذا النظام . بالله عليكم لو هناك يوجد أغنام بلا راعي هل ستنضبط في سيرها؟! فإننا نعتقد أن الله هو الراعي لهذا الكون وبخلقه له ورعايته له ظل الكون منضبطا لأنه يستحيل منطقيا وبشواهد الواقع أن يوجد شي بلا موجد له وأن ينضبط شي بلا ضابط له فالله هو الذي خلق وهو الذي يسير هذا الكون ويضبطه .
01-02-2018, 00:42 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
Quote: بالله عليكم لو هناك يوجد أغنام بلا راعي هل ستنضبط في سيرها؟!
أكدت يقيني وصنفت نفسك (تبع) فريق ميع! سيرها لوين؟ انت حقو تركز في المنتج المحلي يا منتصر، غنمنا ولا بقر الناس أها، كلمنا عن الحضرة النبوية دي شنو؟ دايرين نعرف.
================
الدقيقة 29 في الفيديو الجابو أخونا صبري طه تم عرض لقطة لغاز الميثان يخرج من شقوق الأرض، غاز الميثان يشتعل بملامسته للهواء! يعني نار المجوس المقدسة طلعت فشوش و(برهان) مغشوش!
+++
دا يقودنا إلى موضوع (إني آنست ناراً)، فحتى جبل سيناء بعض المختصين عندهم نظريات في كونه نتيجة بركان أو مجرد غاز طبيعي مشتعل والمنطقة معروفة بتوفره
Quote: متمني يوم أقدر أتم قراية مداخلة (لغلغة) لمنتصر.
لقلقة وليس لغلغة وكلامي بالتأكيد ليس لقلقة . وأرجوا أن لا تدمن أنت ويدوم حالك على لقلقة الأطفال هذه وتكون كالطفل الملقلق راجع لسان العرب لتعرف اللقلقة بالقاف أم الغين وكذلك (لقلقة الصبي) .
وهذا رينيه ديكارت يقوده تفكيره5 وأداة المنطق المحض لوجود الله عز وجل يقول رينيه ديكارت : ((أن كلا من المؤمن والكافر والشاك يقيم إيمانه أو كفره أو شكه على رأي صادر من عقله وفكره , ومادمت أنا أفكر إذن أنا موجود وإذا كنت موجودا فأما أن أكون أوجدت نفسي أو أوجدني غيري, فإذا كنت أنا الذي أوجدت نفسي فان فيني عيوبا ونقائص لابد من تلافيها كي أصل إلى الكمال ولكني رغم شوقي إلى الكمال فاني لا استطيع تحقيقه ومادمت لا استطيع تحقيقه فانا عاجز . ومادمت عاجزا عن تحقيق الكمال لنفسي من باب أولى أنني اشد عجزا عن خلقي لنفسي وإذن فقد خلقني غيري وهذا الغير لابد أن يكون أكمل مني. لان الناقص لا يخلق ما هو أكمل منه ولا يمكن أيضا أن يكون مماثلا لي فلم يبق إذن إلا المطلق وهو الله.)) انتهى وسبحان الله الواحد الأحد الفرد الصمد خالق كل شيء .
01-02-2018, 08:16 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
Quote: "اللغلغة" القاصدها المستنير حاتم واستخدمتها أنا مصرفنها من لغو الحديث يا لغو
(الأستاذ) دا كايس يصبينوهوا ويدردروهوا بمصطلح (لقلقة) لكن (يلقاها) عند (القافل) كلامو البيلغلغ بيهو دا آخر مرة لاقاني في المتوسط والثانوي يحسب ليهو إنو قانع بمكانه في القطيع، قال غنماية.
____ الناس دي ما حتخرج من الظلمات بأخوي وأخوك، بقوا وطاويط واضنينهم طوال.
01-02-2018, 10:49 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
أخير الوطوايط والغنم عارفين نفسهم وطاويط وغنم و يعرفون أنهم لم يكونوا في يوم من الأيام ألا وطاويط وغنم وأفضل من المعتقدين أنهم كانوا قرود في يوم من الأيام والقرود والغنم لا يفضل بعضهم على بعض بل الغنم على الأقل فيها للبشر فائدة أكثر من( القرود) (أجداد الملاحدة) كما يعتقدود هم في أنفسهم ونحن مالنا هم يعتقدون أن أجدادهم قرود إيه دخلنا نحن أما نحن والحمد لله نعتقد أن جدنا الأول إنسان عاقل ومتعلم ونبي وهو آدم عليه السلام أما الذي يعتقد أنه ليس ابن آدم وان آدم خرافة وأن جدوده قرود يمشي يدور لحبوبتو الغنماية وجدو الوطواط ولد عم جدو الكبير القرد ويواصل أراحمو؛ ونحن ما بنتحشر في العلاقات الأسرية بين الحيوانات وأحفادها . وسيدنا الإمام مالك قال : الناس مصدقون في أنسابهم ووردت أحاديث فب التحذير من التشكيك في الأنساب فطالما الملاحدة بقولوا أن جدهم قرد نحن مطالبون بتصديقهم. ما عارف أقول الناس لبعضها ول القرود لبعضها !.
Quote: منتصر سلامات هل فعلاً في شيوخ طارو بمصلاياتهم ؟؟ وهل موضوع الحضرة النبوية دا حقيقي؟؟ اسئلتي دي جادة للمعرفة بس
هههههه معناها انت داير مشاكل مع الصلّاح! مصلايات شنو يازول، قال ليك بيطيروا بالعناقريب والنعوش استنى النديك ليها مصنفة وموثقة ونضيفة ولطيفة من كتاب (الطبقات)
سئل القاضي دشين وهو في قبره فأجاب من داخل قبره بحُرمة التنباك -------------- الشيخ المُرضع : الشيخ إبراهيم البولاد
قالوا له فاطمة أنجبت ولداً تعال حنكه فلما وصل الشيخ أدخلوه على المولود وأخرجوا النساء فخلع الشيخ ملابسه وتحزم بالفركة ( لعلها فركة القرمصيص ) وعصر ثديه حتى درت اللبن فحنكه منه . -------------- الشيخ الأسد
قصة الشيخ حسن ود حسونة والأسد
جاء في الكتاب أن الشيخ قدورة بن عثمان قَتَل رُسل الملك فطلب من الشيخ الزين والشيخ حسن ود حسونه الذهاب معه للملك حتى يعفو عنه فواعداه فلما تأخرا توجه الشيخ قدورة وحده للملك فلما دخل حوش الملك رأى الشيخ الزين يمشي أمامه آخذاً عكازه بيده و رأى أسداً رابضاً أمام الديوان . فلما رآهم الملك قال للشيخ قدورة قد عفوت عنك فلما خرج الشيخ قدورة من حوش الملك قال لقد أتاني الشيخ الزين والشيخ حسن ود حسونه لم يأتني ، فلما سمع الشيخ حسن ود حسونه كلام الشيخ الزين قال قولو للشيخ الزين : الأسد الكان قدامك ده عثمان راجل أمك ( يعني بذلك أن الأسد هو الشيخ حسن ود حسونة ) . -------------- الشيخ الطائر
الشيخ القدال بن إبراهيم عبودي
قال له تلاميذه : يا سيدي نُريد منك أن تُرينا الطيران في الهواء فطار بعنقريبه في الهواء . -------------- الشيخ المسلمي الصغير
كان ينظر من الفرش إلى العرش . -------------- الشيخ إسماعيل صاحب الربابة تكلم في المهد .
وكانت الربابة تضرب لوحدها والحيوانات والجمادات تطرب والشيخ يُحضر البنات للرقيص . -------------- الشيخ أبو بكر راجل حجر العسل
أمر الشيخ حسن ود حسونة أن يملأ الركوة ( إبريق من فخار ) من البحر فسار الشيخ حسن وتبعته الركوة تمشي لوحدها خلفه فلما عاد وجد الشيخ أبو بكر قد أصبح طفلاً صغيراً . -------------- الشيخ بان النقا ولد الشيخ عبد الرازق الأغر المحجل
من كراماته و هو رضيع كان لا يرضع في رمضان إلا ليلاً وكان يرد على الناس من قبره . -------------- الشيخ حسن ود حسونة وإحياء الموتى
أحيا بنت الريس في الخشاب ( بلدة قرب شندي ) أمها إسمها أم قيمة جاءت إلى الشيخ وقالت له ماتت إبنتي و زوجي أمواله من الحرام وليس لي مال أكفنها به فأمر إبنتها بالقيام فقامت حية .
وأحيا عفيشة ولد أبكر بعد أن غرق في البحر وقضى نحبه أتاه وأمره بالقيام فقام حياً .
وأحيا ولد المرقوبين و أحيا فرخة ( خادم ) أستأمنها صاحبها للشيخ أحياها بعد أن دُفنت .
وجاءه رجل يحمل طائرين ميتين فأحياهما الشيخ و طارتا . -------------- الشيخ حمد ود زروق
يحيي الموتى
وولده عبد السلام يسوق الركاوي ( الأباريق ) إلى البحر كما تُساق البهائم
والشيخ هجا ولد عبد اللطيف رجعت الشمس من وقت العصر إلى وقت الظهر يوم موته . -------------- الشيخ حسن ولد بليل الركابي
كان يغطس الأيام العديدة في البحر ويصبح ماء البحر دافئاً لأن الشيخ داخله .
وكان الشيخ يمشي على الماء و يقول يا حي يا كيوم وكان معه مُريده فقال يا حي يا قيوم فغرق فقال له الشيخ : قل كما أقول أنا يا حي يا كيوم ( بالكاف ) فقال المريد يا حي يا كيوم فنجا من الغرق . -------------- الشيخ حمد النحلان بن محمد البديري المشهور بإبن الترابي
يجتمع بالخضر عليه السلام ويدعي أنه المهدي ويتكلم بالمغيبات ويُخبر بما كان وما سيكون . -------------- الشيخ حمد بن محمد المشيخي المشهور بولد أم مريوم
يمكث خمسة عشر يوماً بوضوءٍ واحدٍ . --------------
الشيخ خوجلي بن عبد الرحمن يرى الرسول صلى الله عليه وسلم في كل ليلة أربعة وعشرين مرة يقظة
وخرجت روحه من جسمه فخرقت السماء وجاءته ورقة مكتوب فيها سلام قولاً من رب رحيم على خوجلي .
وكانت عصاه من حديد ما وضعت في مكان إلا هاجت فيه الماء فوضعها على الماء فهاج وذهبت الجزيرة .
ونازع ملك الموت في روح فاطمة بنت عبيد فتركها ملك الموت ولم يقبضها . -------------- الشيخ خليل الرومي
أتاه رجلاً فقال له شردت لي خادمة فردها لي فطلب منه الشيخ أن يُحضر له جردل مريسة وبصلتين وديكاً مخصياً فلما أتاه بالمطلوب شرب الشيخ المريسة ثم أمر الرجل أن يرفع الشجرة ويقول يا بخيتة ثلاث مرات فلما فعل جاءته الخادمة من أتبرة ( عطبرة ) تحمل فوق رأسها قربة ماء فأخبرها الرجل أن هذه سنار وليست أتبرة .
ومن كراماته أن رجلاً سرق معزة الشيخ التي يحلبها ويشرب لبنها وذهب بها إلى بيت الخمر فذبحها وأكلها هو و أصحابه فجعلت المعزة تصيح في بطونهم . -------------- الشيخ دفع الله بن مقبل
قال الشيخ إدريس درجات الأولياء على ثلاثة أقسام صغرى و وسطى و كبرى
فالصغرى أن يطيروا في الهواء ويمشوا على الماء وينطقوا بالمغيبات
والوسطى أن يقولوا للشئ كن فيكون وهذه درجة دفع الله إبني ( يعني بذلك أن إبنه دفع الله يقول للشئ كن فيكون )
والكبرى هي درجة القطبانية
وقال الشيخ بلل الشيب ولد الطالب : إسم أبوي دفع الله هو إسم الله الأعظم وكان إذا كتب حجاباً كتب فيه كله دفع الله دفع الله .
-------------- الشيخ دفع الله بن محمد الكاهلي
قال الشيخ حمد ولد أم مريوم: من اراد أن ينظر إلى رجل من أهل الجنة فلينظر إلى دفع الله ولد ريا
عُرج بروحه إلى السماء و خُيِّر بأن يرجع إلى الدنيا فيمكث فيها أربعين سنة و بين لقاء ربه فأختار لقاء ربه ( نحن نعلم أن الذين يُخيرون هم الأنبياء فقط لكن شيوخ الصوفية لا يرون أنفسهم أقل شأناً من الأنبياء ) . -------------- دشين قاضي العدالة : وقصة الجمع بين الأختين
والقصة تقول : أن الشيخ الهميم زاد في نكاحه من النساء على المقدار الشرعي وجمع بين الأختين حيث أنه تزوج بنات ابو ندودة الأثنتين في رفاعة و جمع بين بنات الشيخ بان النقا الضرير كلتوم وخادم الله فأنكر عليه القاضي دشين فأدعى الشيخ الهميم أن الرسول صلى الله عليه وسلم أذن له في ذلك والشيخ إدريس يشهد وكان الشيخ إدريس حاضراً فقال للقاضي دشين : إتركه بينه وبين ربه فرفض القاضي دشين و قال أنه سيفسخ نكاحه فرد عليه الشيخ الهميم قائلاً : الله يفسخ جلدك فمرض القاضي مرضاً شديداً حتى إنفسخ جلده . -------------- الشيخ سليمان العوضي
أتباعه يفرشون الجمر ويملؤون عمائمهم بالجمر ويضعونها فوق رؤوسهم . -------------- الشيخ مدني يتكلم من قبره . -------------- الشيخ الأعسر بن عبد الرحمن بن حمدتو
من كراماته أنه طلق إمرأته فأتى رجلٌ يريد أن يتزوجها فضرط العريس وأبو العروس وأمها قتركوا الأمر . -------------- مرض الزهري كرامة صوفية ( الزهري مرض جنسي)
الشيخ شرف الدين بن عبد الله العركي
يرى من الفرش إلى العرش وما في عقول الناس وكان إذا دخل قرية تبعه كل من فيها حتى البهائم
ومن كراماته أنه ظهر به مرض الزهري وأمتلأ جسمه حلقات حلقات فأنتشر الأمر بين أهل القرية فتكلموا به فدعا عليهم فأصابهم المرض جميعاً وظهرت الحلقات في جلودهم حتى البهائم والأشجار .
ومن كراماته أنه جلس تحت شجرة يابسة فأخضرت وأورقت من حينها . -------------- الشيخ شرف الدين بن عبد الله العركي بن علي بن بري
خاف الشيخ مكي ولد سراج فوات الحج فقال له الشيخ شرف الدين بن عبد الله العركي بن علي بن بري : أبشر فإني رأيت الرسول صلى الله عليه وسلم جالساً على رأس المركب وجبريل ماسكاً بالصاري فزغرت الحاج مكي و رقص و عند وصوله إلى الحرم قابلهم الأغا وأخبرهم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمره بإكرامهم . -------------- الشيخ شكر الله بن عثمان بن بدوي العودي المدفون بشمبات
كان يتقلب يميناً وشمالاً وهو ميت حتى يتمكن غاسله من غسله . -------------- الشيخ صغيرون وهو سيدي محمد بن سرحان العودي
إستشار الخضر عليه السلام في المكان الذي يريد أن يسكنه فقال له الخضر عليه السلام : مسكنك في قوز المطرق مقابل سهلة أم زين ، كما أن الخضر عليه السلام قام بتأسيس مسجد الشيخ صغيرون . -------------- الشيخ صغيرون الشقلاوي
كان يرد المطلقة ثلاثاً إلى زوجها
وكان الشيخ عبد القادر بن الشيخ إدريس يُنكر عليه في ذلك ويقول له : جعلت جميع الناس أولاد زنا
فقال له الشيخ صغيرون : إسأل أمك
فلما سأل الشيخ عبد القادر أمه قالت له : إن والدك قد طلقني ثلاثاً وأني مكثت ثماني سنين عازبة فردني الشيخ صغيرون فحبلت بك .
وكان الشيخ صغيرون يسير يوماً في الخلاء فأدركته صلاة الظهر فوجد مسجداً فلما دخله وجد كل من فيه عرايا فصلى معهم الظهر . -------------- الشيخ صالح بن بان النقا
خرجت روحه من جسده حتى خرقت السماوات وسمع الخطاب من الله تعالى .
وهو في الخلوة رأى الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : يا شمهروش يا ميمون قوما معه . -------------- الشيخ عبد الرحمن بن جابر
كان الحوت في البحر يسافر معه . -------------- يجامع زوجته من على بعد ألفٍ وثمانمائة كيلو متر و تحمل منه وتُنجب طفلاً
الشيخ عبد الرحيم بن الشيخ عبد الله العركي إبن الخطوة
ولدته أمه وأبوه مجاور بالحرمين وذلك أنه طرقها ليلاً فأبت أن تُدخله عليها لأنه سافر عنها وهي طاهر من الحيض فقال لها : إن أخي أبو إدريس سيتعرف على أثر قدمي فدخل عليها وجامعها وحملت منه بعبد الرحيم ثم جاء أخوه أبو إدريس فتعرف على أثر قدم أخيه وقال : البارحة عبد الله أخي طرق البلد من الحجاز( أي أنه أتي ليلاً من الحجاز إلى وسط السودان ورجع في ليله – يعني حدث له كما حدث للنبي صلى الله عليه وسلم ليلة الإسراء )
ثم قدم الشيخ من الحجاز بعد سبع سنين ليجد إبنه يلعب مع الصبيان فسماه بياع المطر لأنه كان يبيعها على الناس . -------------- الشيخ علي اللبدي
كان شعر عانته يغطي عورته لذلك سُمي باللبدي( لعل هذا الشيخ لم يسمع بشئ إسمه سنن الفطرة : حلق العانة ونتف الإبط .. إلخ )
من كراماته أنه أدخل عُكازه في زيرين ثم قال : أ ب ت ث ج ح خ فقلبهما سمناً .
إبنه مكي ترك الصلاة ومشط شعره و مسح رأسه بالرماد ومعطه و غرق وغاب عقله و قيدوه حتى مات وكان مدياناً مماطلاً .
-------------- الشيخ عووضة بن عمر شكال
يقول للشئ كن فيكون ويهب الذرية و يخضر العود اليابس و يثمر بيده . -------------- الشيخ عيسى ود كنو و ( إحياء الموتى )
أخبروه أن حواره قد مات
فقال لهم : قولوا له قم روح إلى أهلك فقام وسار إلى أهله . -------------- الشيخ عبد المحمود النوفلابي
كان يطير في الهواء . -------------- الشيخ علي ولد الشافعي كان يطير في الهواء ( يعني في ذلك الزمان السودان كله كان طائراً في الهواء كالشيكات في زمانناً )
الأدب مع الشيخ أن تحبو على الأرض حتى تصله . -------------- الشيخ علي بن بري
من كراماته : أنه طلق أمرأته فأراد أن يتزوجها غيره فنهاه شيخه عن الزواج بها بحجة أن زوجها الأول علي بن بري سيعاقبه فقال الرجل لشيخه : سأتزوجها وأسندت أمري إليك لتحميني
فقال له شيخه : سأحميك ما دمت في البر ولكن لا تقرب البحر فهم بحريون ونحن بريون
فتزوج الرجل المرأة و مكث معها سبع سنين وذات يوم ذهب إلى البحر فأخذه تمساح فهتف شيخه : لقد أخذه علي بن بري ( يعني أن التمساح هو علي بن بري ) . -------------- الشيخ عبد القادر بن الشيخ إدريس
تزوج أمرأة وأنجب منها إبنه إدريس فنازعه الفقيه شكر الله في الولد بحجة أنه لم يُطلق المرأة و أنها ما زالت في عصمته . -------------- السرقة كرامة صوفية
الشيخ إبراهيم الخواص كان لصاً يسرق الثياب . -------------- الشيخ محمد الهميم بن عبد الصادق بن ماشر الركابي
بلغت زوجاته التسعين و أغتصب خادماً إسمها زريقا و جمع بين الأختين بنات أبي ندودة وتزوج بنات الشيخ بان النقا أبو يعقوب الأثنتين كلتومة و خادم الله . -------------- مزاحمة الأنبياء في المعجزات التي منَّ الله بها عليهم
الشيخ موسى بن يعقوب الفضلى
يعلم منطق الطير
جلس مرة والمشاط يُمشط شعره فجاء طائر فمكث غير بعيد فسكسك الطائر للشيخ فسكسك الشيخ للطائر ثم ارتحل فقال المشاط للشيخ سألتك بالله ماذا قال لك الطائر و ماذا قلت له
فقال الشيخ : إمرأة مع زوجها وفقت بينهما .
ويحكى أن الشيخ موسى بن يعقوب كان ذات يوم يركب جملاً فأرادت النسوة تقبيل يده فطال الجمل طولاً عجيباً و لم تستطع النسوة تقبيل يده . -------------- الخضر عليه السلام درويشاً . -------------- الشيخ مكي الدقلاشي
يمشى هو وحيرانه على الماء وفي حالة الجذب مزق مصحفاً وجده في المسجد
من كراماته : أن الملك بادي شكا له من تمساح إلتهم حصانه فركب الشيخ الدقلاشي فرسه و غطس به في الماء فلما خرج من الماء خرجت معه جميع التماسيح ميتة . -------------- كانت المرأة تُطلق وتتزوج في يومها . -------------- الشيخ محمد بن عيسى بن صالح البديري
كان يقلب جريد النخل إلى فضة . -------------- الشيخ قيلي بن حاج حبيب الركابي
كان يطير بين السماء و الأرض
الشيخ مدني الناطق بن الشيخ عبد الرحمن ولد حمدتو ويسمى الطيار لأنه كان يطير في الهواء
وسُمي بالناطق لأنه نطق من قبره . -------------- الشيخ محمد بن العباسي
ناطقته الحية ( الأفعى ) . -------------- الشيخ محمد بن الشيخ الزين المشهور بالأزرق
أشرفت المركب على الهلاك في البحر المالح فنادى رجلٌ ممن في السفينة و أستغاث قائلاً : يا محمد بن الزين فجاء طائراً بعكازه فهبط في البحر وسلمت المركب . -------------- خطاف الجمل بقيده
الشيخ نعيم بن الحاج الجعلي النواهي
خطف الجمل وطار به في الهواء . -------------- الشيخ هجا بن عبد اللطيف بن الشيخ حمد ولد زروق
مات وقت العصر بجزيرة توتي وأرادوا دفنه بجهة الشرق وما أمكن الناس إخراج نعشه بالشرق لضيق الوقت و البحر ممتلئ فرجعت الشمس إلى مكان طلوعها مما مكنهم من نقل جثمانه إلى جهة الشرق .
وفي واحد ما مذكور بالتفصيل، يلقب بالخواض، ويقال إنو خاض البحر بالفروة، السبب شنو ما عارف رغم أن هذا يسمى (انزلاق) وليس خوض، والمسألة تشبه من بعض الوجوه المشي فوق الماء ووثق للكرامة وأثبتها في (عمل أدبي) العارف بالله القوس أوساموس
Quote: بعد أن "جدْولْت" هذا الشهر فتْكاً بابن خوَّاض بحورٍ كالسفينةْ
غايتو يمكن يجي يفصل لينا أكتر في (الكرامة) دي ودلالاتها.
============
أها، فيما يختص بالحضرة النبوية، وحسب علمي المتواضع دي بقى يجتمع ليها ما يعرف بالأوتاد أو الأقطاب ما متأكد، مذكورين في قصيدة (العارف بالله البرعي) == أوتاد الأرض في القبل الأربعة ==
Quote: ندعوك بالأربعه والكتب الأربعة والسور المية والعشرة واربعة بالملائكة الستة والكرما الأربعة بنبينا محمد والخلفا الأربعة والستة البعدهم والأئمة الأربعة والفقهاء السبعة وأقطابنا الأربعة أوتاد الأرض في القبل الأربعة الابدال والنقبا العشرة في اربعة
المهم، حسب رواية أحد الصوفية يقعدوا في فرشة بنمط معين ويخلوا مكان فاضي ويبدوا يهمهموا بأدعية وحاجات ولما الهمهمة تسخن المحل الخلوهوا فاضي بيجي يقعد فيهو النبي ذااااتو، يعني استحضار، شفت كيف!
وما تسألني عن الحضرة الإلهية، بزعل منك هااا.
____ ياخوي بلدنا دي فيها خوارق وخروقات وخرّاق نحنا ما مدينهم وضعهم ساكت. تقول لي كوليرا وتايفود وملاريا؟ نحنا فاضين للتـوافـه دي بالله ههههه.
يلا يا منتصر، ركز لينا في الشغل الفوق دا.
01-02-2018, 01:56 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155
العالم زغلول النجار - ينجر معجزة جديدة (ناسا تثبت إنشقاق القمر !!) كتبت في بوست قدي *( زعم أحدهم ويدعي زغلول النجار أن وكالة ناسا قد أثبتت إنشقاق القمر وتلفقت كثيرا منالمواقع السلفية هذه المزاعم ووصل الأمر الي موقع مختص حيث تم توجيه سؤال لناسارد عليه العالم براد بيلي!
Evidence of the moon having been split in two You’ve already answered this question in August 2009 but I’d like to go into more detail. This website: http://www.mastikorner.com/forum/islamic-picx/6843-miracle-prophet-muhammad-p-b-u-h.htmlhttp://www.mastikorner.com/forum/islamic-picx/6843-miracle-prophet-muhammad-p-b-u-h.html claims that Allah split the Moon in two at the request of the Prophet Mohammed and that there is a split on the Moon documented by American scientists that goes right around it which is evidence of the miracle. Is there any truth to any of these claims؟
My recommendation is to not believe everything you read on the internet. Peer-reviewed papers are the only scientifically valid sources of information out there. No current scientific evidence reports that the Moon was split into two (or more) parts and then reassembled at any point in the past.
*وقد خرج النبي صلى الله عليه وسلم إلى صلاة الكسوف فزعا خائفا حتى أنه أخذ لباس زوجته بدلا من ردائه خطأً لانشغال ذهنه بقيام الساعة حتى أدركه شخص خلفه بردائه كما في صحيح مسلم من حديث أسماء "كسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ففزع فأخطأ بدرع حتى أُدرك بردائه"
* وجمهور العلماء على أن صلاة الخسوف سنة مؤكدة ليست بواجبة ، ونقل بعضهم الإجماع على ذلك ، وذهب بعض أهل العلم إلى أنها واجبة ، وقال بعضهم : فرض كفاية .
* تشرع صلاة الخسوف عند رؤيته بالبصر ؛ لحديث : (فَإِذَا رَأَيْتُمْ ذَلِكَ ، فَصَلُّوا حَتَّى يُكْشَفَ مَا بِكُمْ) ، فلو حال غيم دون رؤية الخسوف فلا تُشرع الصلاة .
*على فرض أنه رئي خسوف القمر قبل غروب الشمس ، فلا يصلي الخسوف إلا بعد الغروب ؛ لأن القمر آية الليل .
* إذا اجتمعت صلاة الخسوف أو الكسوف مع صلاة حاضرة من الصلوات الخمس ، فتقدّم صلاة الفرض ، ثم تُصلى صلاة الخسوف .
* إذا انتهوا من صلاة الفرض ، فلا مانع أن يأتوا بأذكارها وسنتها الراتبة ، ثم يشرعون في صلاة الخسوف.
* يشرع النداء "الصلاة جامعة " ولو كان الناس في المسجد بعد الفريضة مجتمعين ، وذلك عملا بالسنة ، وتنبيها لمن لم يحضر كالنساء والمرضى في البيوت .
* من حضر المسجد أثناء صلاة الخسوف ، ولم يصل المغرب صلاها أولا ، ثم دخل معهم في صلاة الخسوف .
* إذا دخل المسجد وصلى معهم بنية المغرب ، ثم تبين له أنهم يصلون الخسوف نوى المفارقة وأتم لنفسه المغرب ، ثم لحقهم في صلاة الخسوف نظراً لاختلاف الصفة .
* الذي استفاض عند أهل العلم وهو الذي استحبه أكثرهم أنه عليه الصلاة والسلام صلى بهم ركعتين ، في كل ركعة ركوعان ، يقرأ قراءة طويلة ، ثم يركع ركوعا طويلا.
ثم يقوم فيقرأ قراءة طويلة دون القراءة الأولى ، ثم يركع ركوعا دون الركوع الأول ، ثم يسجد سجدتين طويلتين ، وثبت عنه أنه جهر بالقراءة فيها .
* قراءة الفاتحة وما يليها بعد الركوع الأول سنة لا تبطل الصلاة بتركه ، فلو نسي القراءة بعد الركوع الأول من الركعة ، فالصلاة صحيحة .
* لا تدرك الركعة بالركوع الثاني ، وإنما تدرك بالأول ، فمن فاته الركوع الأول من الركعة في صلاة الخسوف فقد فاتته الركعة ، وعليه قضاؤها .
* إذا انتهت صلاة الخسوف قبل انجلائه انشغلوا بالذكر والدعاء والاستغفار حتى ينجلي ، والرباط في المسجد من المغرب إلى العشاء حسن يحقق مصالح شرعية.
* صلاة الخسوف مع الجماعة أفضل ، وتجوز فرادى لاسيما من فاتته في المسجد.
* لا بأس أن تصلي المرأة صلاة الكسوف في بيتها ، وإن خرجت للمسجد بالشروط الشرعية كما فعلت نساء الصحابة فهو أفضل وفيه خير .
*من الغفلة ومما يُؤسف له دعوة الناس إلى اصطحاب تلسكوباتهم ومناظيرهم والانشغال بالرصد والتصوير عن الصلاة، فأين الفزع النبوي الذي ثبت في السنٌة؟
*يُشرع عند الخسوف بالإضافة إلى الصلاة ذكر الله ودعاؤه والتوبة والاستغفار والتكبير والصدقة والعتق ووعظ الناس وتخويفهم بالله.
*تخويف الله لعباده بالخسوف لما فيه من التذكير بيوم القيامة الذي يذهب فيه ضوء الشمس والقمر ويذكّرهم بقدرته على تغيير الأحوال كما غيّر القمرين.
*عن أسماء قالت: أطال النبي عليه السلام القيام جدا (الكسوف)حتى تَجلّاني الغَشْي فأخذت قربة من ماء إلى جنبي فجعلت أصب على رأسي أو وجهي من الماء
*الغشى مرض يعرض من طول التعب والوقوف وهو ضرب من الإغماء إلا أنه أخف منه إذا كان خفيفا وإنما صبت أسماء الماء على رأسها مدافعة له (فتح الباري(.
*من لم يقدر على القيام في صلاة الخسوف فيكمل الصلاة جالسا، وإذا لم يستطع كما لو حصر ببول أو غائط فلينصرف (ابن عثيمين) ويتطهر ويبتدئ الصلاة.
*ينبغي للإمام أن يجعل طول صلاة الخسوف متناسباً مع مدة الخسوف إذا علمها ، ومتناسبا كذلك مع تحمّل المأمومين.
والله أعلم ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
Quote: منتصر سلاماتهل فعلاً في شيوخ طارو بمصلاياتهم ؟؟وهل موضوع الحضرة النبوية دا حقيقي؟؟ اسئلتي دي جادة للمعرفة بس
وعليكم السلام يا أخ هيثم. أولا أنا لا أعرف شيء عن هؤلاء الشيوخ ولا أعرف من هم الذين رووا هذه الحكايات لأعرف هل هذا الأمر تكلم به أناس محل ثقة أم لا، لنصدق بعد ذلك أو نكذب ثم أتباع هؤلاء الشيوح كم عددهم ألف أم عشرة ألف أم مائة ألف أم مليون أم عشرة مليون؟! وأيا كان عددهم كم يساوي بالنسبة للأتباع الرسل الذين تكذبون معجزاتهم كأتباع أسيادنا محمد وعيسى وموسى صلى الله عليهم وسلم الذين يعدون بالمليارات؟! أنت تحاولون التحفي وعدم المواجة وممارسة أسلوب المراوغة. هل تؤمن يا هيثم بمعجزات الرسل؟ إذا أجبتني سأوجيبك عن ما ورد في الطبقات وأرجوا أن لاتهرب عن الإجابة كما هرب حاتم ابراهيم عن الإجابة.
مسألة خوض الشيخ الخواض للبحر لا تقبل المزايدة حتى بالإمارة جدي الخواض مسمى على الشيخ الخواض الكبير، زيارة أهلي "لقبر الخواض" تماثل زيارة قبر الرسول حاتم، أرعى بقيدك عندك مشكلة مع اسامة، دا لا يسمح لك المساس بمقدساتنا
01-02-2018, 08:15 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
لكن يكوسوها عند الغافل موضوع البوست يبحث في موضوع كبيرا جدا ويبحث في أمر متعلق بدين وعقائد أغلب سكان العالم ويبحث فيما يتعلق بقدرة الله عز وجل في خرق نظام الطبيعة الذي خلقه الله وأوجده وهو قادر على خرقه متى شاء وبذلك نحن نتحاور مع من يشككون في وجود الله أصلا ويعتبرون أنه غير موجود والعياذ بالله وأن اعتقاد وجوظ الله وأنه الخالق المسيطر هذه خرافات ومعتقدات من خلق البشر! وهؤلاء بدلا من المواجهة في أصل الموضوع يحاولون التظاهر وكأننا نتحاور في جزئيات وكأن المشكلة بيننا وبينهم متعلقة بخلاف طائفي بين أهل دين واحد.
01-02-2018, 09:08 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20562
Quote: وفي واحد ما مذكور بالتفصيل، يلقب بالخواض، ويقال إنو خاض البحر بالفروة، السبب شنو ما عارف رغم أن هذا يسمى (انزلاق) وليس خوض، والمسألة تشبه من بعض الوجوه المشي فوق الماء ووثق للكرامة وأثبتها في (عمل أدبي) العارف بالله القوس أوساموس
يا حاتل ابراطيش قملوفسكي
"الغوث" ، وليس "القوس"...
بعدين ارجع للنص "قبر الخواض" عشان تعرف كيف تم توظيف هذا "التناص"....
01-03-2018, 00:44 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20562
Quote: مسألة خوض الشيخ الخواض للبحر لا تقبل المزايدة حتى بالإمارة جدي الخواض مسمى على الشيخ الخواض الكبير، زيارة أهلي "لقبر الخواض" تماثل زيارة قبر الرسول حاتم، أرعى بقيدك عندك مشكلة مع اسامة، دا لا يسمح لك المساس بمقدساتنا
قبر الخواض "النصي"، اي في نصي الشعري، هو قبر الخواض احمد ، أبي.
أما" قبر الخواض المقدّس"، فهو الذي سمّي أبي عليه.
01-03-2018, 03:24 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
Quote: زاحمة الأنبياء في المعجزات التي منَّ الله بها عليهم
الشيخ موسى بن يعقوب الفضلى
يعلم منطق الطير
جلس مرة والمشاط يُمشط شعره فجاء طائر فمكث غير بعيد فسكسك الطائر للشيخ فسكسك الشيخ للطائر ثم ارتحل فقال المشاط للشيخ سألتك بالله ماذا قال لك الطائر و ماذا قلت له
فقال الشيخ : إمرأة مع زوجها وفقت بينهما .
ويحكى أن الشيخ موسى بن يعقوب كان ذات يوم يركب جملاً فأرادت النسوة تقبيل يده فطال الجمل طولاً عجيباً و لم تستطع النسوة تقبيل يده .
هههههههههههههه
شكراً يا حاتم على الاحاجي الفوق دي ممتعة والله
طيب ياخي هل في شيوخ عندهم كرامات مشابهة من الجنسيات الاخرى
يعني جنسيات غير السودانيين ام ان الله اختص بها سوداننا العجيب
Quote: أولا أنا لا أعرف شيء عن هؤلاء الشيوخ ولا أعرف من هم الذين رووا هذه الحكايات لأعرف هل هذا الأمر تكلم به أناس محل ثقة أم لا لنصدق بعد ذلك أو نكذب
كيف يعني ما بتعرف!
Quote: يقول الشيخ عبد المحمود نور الدائم المتوفي عام 1915م في كتابه روض المعاني في شرح كتاب الحكم لجده الشيخ الطيب بن البشير االمجلد الثاني شرح الحكمة الأول في هذا المجلد يقول رحمه الله ورضي عنه الكرامات جمع كرامة وهي الأمر الخارق للعادة كـ : * الطيران * المشي على الماء * وطي الأرض * وغير ذلك. الأحوال الخارقة للعادة : والحاصل أن الأعمال اللخارق للعادة ستة هي: 1ـالمعجزة 2ـ الإرهاص 3ـ الكرامة 4ـ المعونة 5ـ الإستدراج 6ـ الإهانة Re: شاب صوفي يهزم ابوبكر اداب السلفي في مناظر�Re: شاب صوفي يهزم ابوبكر اداب السلفي في مناظر�
Quote: "الغوث" ، وليس "القوس"... بعدين ارجع للنص "قبر الخواض" عشان تعرف كيف تم توظيف هذا "التناص"
ويعني أنا ما عارف الاسم قال! اخترنا ليك (قوس) نظراً لعامل السن واحديداب الغضاريف بعيداً عن التعاريف دار تبقى غوث يا أوساموس؟
بعدين نصك دا غير رائج بين الأعمال الشعرية ولا يجزي تناصاً أو غيره أها، جاتك الفرصة، خاض كيف زولك؟
Quote: مسألة خوض الشيخ الخواض للبحر لا تقبل المزايدة حتى بالإمارة جدي الخواض مسمى على الشيخ الخواض الكبير، زيارة أهلي "لقبر الخواض" تماثل زيارة قبر الرسول حاتم، أرعى بقيدك عندك مشكلة مع اسامة، دا لا يسمح لك المساس بمقدساتنا
أي بحر؟ ما عندي مشكلة مع (مقدساتك) الأنا ما عارفها شنو مشكلتي في صحة الواقعة وتلقفها على أنها (كرامة) كلنا بنخوض، وين الفعل الخارق الموجب للتقديس هنا؟
فالمطلوب التوضيح، شنو يعني (خواض)، يعني وصف الحادثة 1- هل مشى على سطح الموية زي المسيح؟ 2- أم كانت الموية عميقة (أكتر من مترين) ورغم ذلك ظهرت دون مستوى الخصر مثلاً؟ 3- وإذا كان (حسب اطلاعي) تم الخوض بفروة، كيف تم الفعل؟
بالتوفيق، ثم نشكر لكم صبركم.
===========
Quote: وأنت تكفُر بما يؤمن به المسلمين وغير المسلمين من معجزات للأنبياء؟! هل أنت تؤمن بمعجزات الأنبياء ؟ +++ وأرجوا أن لاتهرب عن الإجابة كما هرب حاتم ابراهيم عن الإجابة.
دا مالو دا؟ يابونا إذا أنا أصلاً مؤمن بالكرامات والمعجزات أناقشك في شنو؟ نغماتا ولا سرعاتا ولا مقاساتا ولا موديلاتا؟
الموضوع هنا فكري بالدرجة الأولى فما تفترض إنو دي مؤامرة ضدك انت ما عندك وزن أصلاً عشان نضع ليك اعتبار براك (رقيت) نفسك غنماية، تاني شنو؟
____ حتقول انت ما مؤمن بالمعجزات عشان كدة ما بناقشك مش؟
============
Quote: طيب ياخي هل في شيوخ عندهم كرامات مشابهة من الجنسيات الاخرى يعني جنسيات غير السودانيين ام ان الله اختص بها سوداننا العجيب
ابتسم أنت في الشرق أمسك من الأطلسي وأمرق في الهادي عبر أفريقيا، دا بقى مجال الغيبيات النشط جداً لكن حقتنا طعمها خاص، نكهة فريدة من البيئة المحلية شفتا الشيخ السكسك للطيرة، أها دا عمل خلطة بين قصة سليمان و (قد سمع) ودا الإبداع هنا.
نسبة الأمية 50% في السودان، أمية صرف والبقية عدم وعي، والواعين هم من أشد المصدقين للترهات دي وحتلقاهم معاك في المنبر دا، البلد موبوءة بالفارغة محلي ومستورد.
____ دا المؤلم حقيقة لأنهم المعنيين بنهضة الوطن.
01-03-2018, 09:12 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48891
سلام فيصل خليل والجميع في تقديري أنه يمكن للإنسان المفكر، الذي يعطي قيمة للفكر، أن يؤمن بالمعجزات والخوارق بدون أن تؤثر على تفكيره التحليلي. يهمني أن أبسط بعض ما كتبه الأستاذ محمود في هذا الخصوص وأرجو أن يكون مفيدا.. أول هذه النصوص من كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري":
((من مادة الفكر صنع العالم
كل شيء نصنعه نحن لا يتم صنعه إلا بعد أن يكون قد نزل ثلاث نزلات: فنزلة إلى مرتبة العلم، وأخرى إلى مرتبة الإرادة، وثالثة إلى مرتبة القدرة .. وقد تكون هذه ثلاث النزلات منفصلة عن بعضها البعض، ومتميزة، وقد تكون مندمجة، ومتصلة .. ولكنها موجودة، ثلاثتها .. ذلك بأنك لا يمكن أن تصنع صنعة لا تعلمها، ولا أن تصنع صنعة لا تريدها، ولا أن تصنع صنعة لا تقدر عليها .. والنزلة إلى مرتبة العلم إنما جاءت عن مرتبة الفكر، والنزلة إلى مرتبة الفكر إنما جاءت عن مرتبة العقل، والنزلة إلى مرتبة العقل إنما جاءت من مرتبة الذات، وليس وراء الذات المحدثة إلا الذات القديمة .. والذات المحدثة، فيما يصدر عنها، وكيفية صدوره، تحكي الذات القديمة .. فإن الله، تبارك، وتعالى، قد خلقنا على صورته .. فصناعتنا، في أطوار بروزها، تحكي صناعته .. وإنما عنانا، تبارك، وتعالى، حين قال: (أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم؟؟ قل الله خالق كل شيء، وهو الواحد القهار ..) غير أن صنعنا نحن ناقص، وذلك لمكان نقص ذواتنا، ونقص عقولنا، ونقص فكرنا، ونقص علمنا، ونقص إرادتنا، ونقص قدرتنا .. ونحن، إلى ذلك، عندما نصنع شيئا لا نصنع المادة التي نصنع منها، وإنما نتصرف في مادة ناجزة .. فإن لم تكن مادة ناجزة، فإننا لا نعدو أن نجمع تكوينها من أجزاء ناجزة، لا دخل لنا في صنعها، وما ينبغي لنا، وما نستطيع .. والذات القديمة علمها قديم، وإرادتها قديمة، وقدرتها قديمة ..وهي لا تعلم بعقل كأحدنا وإنما تعلم بذاتها، وتريد بذاتها، وتقدر بذاتها .. وهي لم تصنع العالم من مادة سابقة وإنما صنعته من لدنها .. قال تعالى في ذلك: (يأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة، وخلق منها زوجها) فإن هذه النفس الواحدة، هي نفسه، تبارك، وتعالى .. فالعالم هو تجسيد علم الله – هو تجسيد فكر العقل الكلي، المحيط، والمطلق، في ذلك – وإنه لحق أن العالم قد صنع من مادة الفكر، ومن أجل ذلك جاءت كرامة الفكر .. ولم يجعل الله هاديا في شعاب ظلمات العالم غير نور العقل القوي الفكر .. وإنما من أجل تقوية الفكر أرسل الله الرسل، وأنزل القرآن، وشرع الشرائع: قال تعالى: (وأنزلنا إليك الذكر، لتبين للناس، ما نزل إليهم، ولعلهم يتفكرون) .. فكأن العقل، إذا روض، وأدب بأدب الشريعة، وأدب الحقيقة، (أدب الوقت)، أصبح شديد القوى، دقيق الفكر، نافذه .. هكذا وصف الله العقل، فإنه تعالى قد قال عنه: (علمه شديد القوى * ذو مرة فاستوى) .. و(استوى) هذه تردنا إلى الاستقامة مرة ثانية، فإن الاستواء إنما هو الثبات على الجادة، وهو نفس معنى الإستقامة .. وقد قلنا أن الاستقامة هي الوفاء بأدب الوقت، والوقت هو اللحظة الحاضرة .. ذلك بأن اللحظة الحاضرة هي أصل الزمان، وهي وسط بين طرفين، كليهما، في حكم الحقيقة، باطل، وإنما يعتبر وجودهما في حكم العقل – حكم الشريعة – وذلك هو الحكم الذي به دخل، في الوجود، خلق الأزواج، قال تعالى: (ومن كل شيء خلقنا زوجين، لعلكم تذكرون * ففروا إلى الله، إني لكم منه نذير مبين) .. فالحكمة في خلق الأزواج، هي تمكين العقول، من الإدراك: (لعلكم تذكرون) والتذكر عملية مزاوجة بين طرفين: الذاكرة، والخيال .. قوله (ففروا إلى الله) يعني فروا من التعدد الذي يقوم عليه حكم العقول، إلى الأحدية التي يقوم عليها حكم القلوب ..)) انتهى
يتواصل ياسر
01-03-2018, 09:27 AM
Yassir Ahmed Yassir Ahmed
تاريخ التسجيل: 07-27-2017
مجموع المشاركات: 356
أستاذ حاتم أنا بتداخل في هذا الموضوع على الرغم من إني حاتمي الهوى خاصة في الجضيم ، وهنا التداخل فقط للتوضيح.
أول حاجة أقدر أقولها الخوارق البتتكلموا عنها دي ، حاصلة وشفناها عديييل شوف عين مو قواله.
زيها وزي ما يحدث من خوارق علمية ، مثلا مليارات الصور ومباشر تصل لمليارات الناس في شتى أنحاء الأرض الواسعة دي.
بعدين أهم شئ في الموضوع ده هو أن تكون هناك مسلمات متفق عليها كقاعدة للنقاش ، مثلا هل حاتم وهيثم عندكم إيمان راسخ بوجود ما يسمى (الروح)؟ لأنها لحمة وسدى هذا النقاش ، بدون الإيمان بيها ما في أي تقارب في الحوار. منها بتثار تساؤلات كثيييرة ، الأحلام في النوم ورؤية صورة شخص ما والتحدث معه ، وهذه الصورة نفسها لا هي عينه ولا هي غيره ، وما هو مصدر تفاعلنا في الدنيا دي من حركة وأكل وشرب وتفكير غيره هو هو كتلة الجسم المتحرك هذا أم هنالك شئ آخر؟ بعدين يا حاتم براحة علينا.
01-03-2018, 09:34 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48891
مواصلة.. آسف لطول الاقتباس الثاني ولكن ليس هناك سبيل إلى الاختصار فهو يخل بالمعنى.. معليش.
الاقتباس عبارة عن خاتمة كتاب تطوير شريعة الأحوال الشخصية، وأرجو أن يكون ذلك حافزا على قراءة الكتاب كاملا من موقع الفكرة الجمهورية: (( تطوير شريعة الأحوال الشخصية خـاتمــة:
أما بعد فإن هذه هي الخاتمة.. وهي خاتمة قد أفضينا إليها بعد تطواف طويل، مررنا فيه على القمم الشواهق من أصول الديـن.. ونحـن، الآن، وهـنا، على موعد مع إحدى كبريات حقائق عصرنا الحاضر، وتلك هي أن هذه الحضارة المادية، العلمية، الآلية، العملاقة، تواجه الديـن - من حيث هو ديـن- بتحد لم يسبق له مثيل في تاريخ البشرية الطويل العريض.. إن هذه الحضارة ((التكنولوجية)) ليست رجسا من عمل الشيطان، وإنما هي من صنع العـزيز الحكيـم.. وحكمته وراءها لا تنفـد.. ولكن من أجلها، وأعظمها، هذا التحدي الذي أخذت تواجه به الدين.. فإن هذه الحضارة العلمية العملاقة قد استخدمت الآلة استخداما ألغى الزمان والمكان إلغاء يكاد يكـون تاماً.. وكان من جراء ذلك أن توحد هذا الكوكب، الذي نعيـش فيه، ((جغـرافيا)) توحيداً جعل سكانه جيرانا.. والجوار بالأقطار كالجوار بالأبيات، يقتضي طيب المعاملة، وحسن الخـلق، وسعة التسامح.. ولقـد كان المعصوم يوصي كثيراً بحسن معاملة الجار.. حتى لقد قال مرة: ((ما زال جبريل يوصيني بالجار حتى ظننت أنه سيورثه)).. وحسن الجـوار في مستوى الأقطار يتطلب حسن خلـق من النسق العالي الذي لـم يجيء الدين إلا لتحقيـقه.. وقد قال المعصوم مرة في إيجاز مهمته كرسول: ((إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)) فكأنه قد قال: ما جئت إلا لأتمم مكارم الأخلاق.. ومكارم الأخـلاق، جماعها، وقمتـها، حسن التصرف في الحرية الفردية المطلقة.. وأيسر ذلك وأدناه ألا يتعدى الفرد، في قول، ولا في عمـل، على حريات الآخرين.. ولا يتحقق هذا النسق السامي من حسن التصرف إلا بقوة الفكر المروض بأدب شريعة الدين، وأدب حقيقته.. وإنما من أجل ترويض الفكر على هذا النسق العالي من الصفاء، والسلامة، وسعة الإدراك، نزل القرآن، وشرعت الشريعة.. قال تعالى في ذلك: ((وأنزلنا إليك الذكر، لتبين للناس ما نزل إليهم.. ولعلهم يتفكرون..)).. قوله: ((وأنزلنا إليك الذكر))، يعني القرآن جميعه، في مستوياته الثلاثة: الفـرقان، والقرآن، والذكـر.. قـوله: ((لتبين للناس ما نزل إليهم))، يعني ما تدنى، وتنـزل، إلى مستوى فهومهم من سماء أصول القـرآن، إلى أرض فروعه.. ولقد تحدثنا عن الأصول، والفروع، في هذا الكتاب، وفي كتابنا: ((الرسالة الثانية من الإسلام))، بما يغني عن الإعادة هنا.. والمقصود بالتبيين هنا، من قوله: ((لتبين للناس)) إنما هو التبيين بالشرح، وبالتفسير، والتبيين بالتشريع أيضا.. ثـم قـال ((ولعلهم يتفكرون)) فأبان أن الغرض من إنزال القـرآن، ومن تفصيل التشريع، إنما هو ترويض الفكر على الصفاء، الذي هو وسيلة القلب إلى السلامة.. ولا تتم ((مكـارم الأخـلاق)) إلا بالفكر الصافي، والقلب السليم.. الفكر الصافي من كدورة الأوهـام، والخرافات، والأباطيـل.. والقلب السليـم من المخـاوف، التي جعلتـه بيتـاً تعشعـش فيه سخائم الكراهيـة، والحقـد، والحسـد.. إن التحدي الكبير الذي تواجه به حضارة ((التكنولوجية)) العظيمة الدين يتلخـص، جميعه، في كلمة ((السلام)).. فإن الأرض بهذه الحضارة قد توحدت، كما أسلفنا القول.. وهذا الوطن الموحد يطلب إلى سكانه أن يتوحدوا، بصرف النظر عن مللهم، وعن ألسنتهم، وعن ألـوان بشرتهم.. ولا يتـم هذا التوحيد إلا بتنمية، وبتحرير، المواهب المشتركة بين جميع البشر.. وما المواهب المشتركة بينهم جميعاً إلا موهبة القلب، والعقل.. وإنما من أجل تنمية هاتين الموهبتين، ومن أجل تحريرهما جاءت جميع الأديان.. وللأديان، وبخاصة الإسلام، مرحلتان: مرحلة ((العقيـدة))، ومرحلة ((العـلم)).. فأما مرحلة ((العقيـدة)) فإنها تفرق الناس ولا تجمعهم.. والقاعدة فيها: ((كل حزب بما لديهم فرحون)).. لا يجمـع النـاس إلا مرحـلة ((العـلم)). فعلى (العقيـدة)، من ديننا، قامت أمة (المؤمنين).. وعلى (العـلم)، من ديـننا، تجيء أمة (المسلمين).. وهـذه هي الأمة التي ستنتـظم في صفوفـها سائر بشرية هـذا الكوكب.. وإلى ذلك أشار تبارك، وتعالى، حين قال: ((هـو الذي أرسل رسوله، بالهـدى، وديـن الحـق، ليظهره على الدين كله.. وكفى بالله شهيدا)).. ((الهـدى))، ((النور)) لهداية القلوب إلى السلامة من الخـوف.. ((ما أصاب من مصيبة إلا بإذن الله.. ومن يؤمن بالله يهد قلبه.. والله بكل شئ عليم)).. و ((الحـق))، ((الحكمة)) لهداية العقول.. (ولا تلبسوا الحق بالباطل، وتكتموا الحـق، وأنتم تعلمون).. وموهبتا القلب والعقل هما الموهبتان المشتركتان بين جميع البشر بصرف النظر عن مللهم، وألسنتهم، وألوان بشرتهم.. وإلى هاتين الموهبتين المشتركتين بين الناس، أشار، تبارك، وتعالى بقوله: ((فأقم وجهك للدين حنيفاً فطرة الله، التي فطر الناس عليها، لا تبديل لخلق الله، ذلك الديـن القيم.. ولكن أكثـر الناس لا يعلمون))..((فطرة الله التي فطر الناس عليها)) هما هاتان الموهبتان.. وقد سمى الإسلام ((دين الفطرة)) لعظيم أثره في تحرير هذه الفطرة - القلب من المخاوف.. والعقل من الأباطيل.. وسبيله إلى ذلك إنما هو ((العـلم)).. وهذا هو السر في أن الفاصلة في الآية جاءت بقوله تعالى ((ولكن أكثر الناس لا يعلمون)).. ومرحلة ((العـلم)) في الإسـلام تجـيء بعـد مرحـلة ((العقيـدة)).. فإنما هما مرحلتان: مرحلة ((العقيـدة)) على ثلاث درجات: الإسلام، والإيـمان، والإحسان.. ومـرحله (العلـم) علي ثلاث درجات: علـم اليقين، وعلم عين اليقين، وعلم حق اليقين.. وهـذه، وتلك، تكـونان، بينهما، ست درجات، تتـوج بالدرجـة السابعـة، وهي ((الإسلام)) الذي هو ديـن الفطـرة.. هذا الإسلام هو الذي يواجه، ممثلا لجميع الأديان، هذا التحدي الذي تواجه به هذه الحضارة الآلية، العلمية، المادية العملاقة، جميع هذه الأديان.. والإسلام في هذا المحتوى، وفي هذا المستوى - مستوى ((العـلم)) - إنما حوته أصول القرآن، لا فروعه.. وهذا هو الأمر الذي حملنا على القول بتطوير الشريعة من الفروع، إلى الأصول، ومن مستوى شريعة الرسالة الأولى، إلى مستوى شريعة الرسالة الثانية.. إن هذا الإنسان المعاصر، الذي ذهب إلى القمر، يجوس خلاله، ويستكشف مجاهيله، وأرسل مركباته بآلاتها إلى كوكب المريخ، ترسل صوره، واضحة جلية، هذا الإنسان المتطلع إلى المجهول، الكلف بالغيب، الموكل بالفضاء الخارجي، يجوب بآلاته آفاقه، انما هو، في خفية أمره، يبحث عن نفسه، وهو لا يشعر.. هو يبحث عن نفسه التي أضلها تحت ركام الخرافات، والمخاوف، والأوهام، والأباطيل، عبر قرون لا حصر لها، من تاريخه الطويل.. وسيظل يبحث عنها، وسيجدها، وسيتعرف اليها، وسيكون في سلام معها.. وبهذا، وبهذا وحده، سيحقـق السلام مع الأحياء الآخرين.. فإنه، ما دام هو منقسما على نفسه، وعلى جهل بها، وفي حرب معها، فإنه لن يعطي الآخرين سلاماً، بل حرباً، ذلك بأن فاقد الشئ لا يعطيه.. في عهد فرعون موسى، عندما كان الأمر الغالب على العصر هو السحر، فقد جاءت رسالة موسى بالحق بصورة بزت سحر السـحرة، وأبطلته، فظنوه سحراً، وما هو إياه، وإنما هو يشبهه، ويختلف عنه.. ولقد قص الله علينا من خبره، فقال، جل من قائل: ((ولقد أريناه آياتنا، كلها، فكذب، وأبى * قال أجئتنا لتخرجنا من أرضنا بسحرك يا موسى * فلنأتينك بسحر مثله، فاجعل بيننا وبينك موعدا لا نخلفه، نحن ولا أنت، مكاناً سوى * قال: موعدكم يوم الزينـة، وأن يحشر الناس ضحى * فتولى فرعون، فجمع كيده، ثم أتى * قال لهم موسى: ويلكم!! لا تفتروا على الله كذباً فيسحتكم بعذاب.. وقد خاب من افترى * فتنازعـوا أمـرهم بينهم، وأسروا النجوى * قالوا: إن هذان لساحران يريدان أن يخرجاكم من أرضكم بسحرهما، ويذهبا بطريقتكم المثلى * فأجمعوا كيدكم، ثم أتوا صفاً.. وقد أفلح اليوم من استعلى * قالوا: يا موسى إما أن تلقي، وإما أن نكون أول من ألقى * قال: بل ألقوا.. فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى * فأوجس في نفسه خيفة موسى * قلنا: لا تخف!! إنك أنت الأعلى * وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا.. إنما صنعوا كيد ساحر.. ولا يفلح الساحر حيـث أتى * فألقي السحرة سجداً.. قالوا: آمنا برب هارون وموسى * قال أآمنتم له قبل أن آذن لكم؟؟ إنه لكبيركم الذي علمكم السحر.. فلأقطعن أيديكم، وأرجلكم من خلاف.. ولأصلبنكم في جذوع النخل.. ولتعلمن أينا أشد عذاباً، وأبقى * قالوا: لن نؤثرك على ما جاءنا من البينات، والذي فطرنا، فاقض ما أنت قاض.. إنما تقضي هذه الحياة الدنيا)).. فقد جاءهم الحق بصورة تشبه ما عندهم، ولكنه بز ما عندهم، وفاقه، فعرفوه واستيقنوه، وأذعن له من كان له بصر بالأمور.. وفي عهد عيسى، حين كان الغالب عليهم، والمعظم في صدورهم الطب، جاءهم الحق في صورة تشبه ما عندهم، ولكنها أعظم منه، فقال، جل من قائل: ((ورسولا إلى بني إسرائيل: أني قد جئتكم بآية من ربكم، أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير، فأنفخ فيه، فيكون طيراً بإذن الله.. وأبرئ الأكمه، والأبرص، وأحيي الموتى، بإذن الله، وأنبئكم بما تأكلون، وما تدخرون في بيوتكم.. إن في ذلك لآية لكم، إن كنتم مؤمنين)).. فجاءهم الحق بصورة تشبه ما عندهم، وما يعظم في صدورهم، ولكنه زاد عليه فعـرفوه، واستيقنـوه، وأذعـن له منهـم من سبقـت له من الله عناية.. ثم جاء عهد محمد، فكان الغالب عليه، والمعظم فيه، قوة البيان، وفصاحة اللسان، والعناية بإقناع العقول.. ولم تكن المعجزات في عهد موسى، وعيسى، تهمل إقناع العقول، ولكنها كانت تتجه، في المكان الأول، لتبهر العيون، وتسترهب العقول، بالخوارق.. ولكن معجزة محمد كانت تتجه، في المكان الأول، إلى مخاطبة العقول، لإقناعها بالبيان المعجز، في شمول في العبارة، وعمق في الإشارة، ودقة في المعنى.. هو يقول ((كذلك يبين الله لكم آياته.. لعلكم تعقلون)).. ويقول ((كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تتفكرون)).. وكذلك كانت معجزة القرآن، ((البيان)).. ثم هو دعوة إلى الفكر ليس لها نظير.. قال تعالى، في ذلك: ((وأنزلنا إليك الذكر، لتبين للناس ما نزل إليهم.. ولعلهم يتفكرون)) فلكأنه تعالى قد جعل الغرض من إرساله رسوله، ومن إنزاله قرآنه ومن تفصيله تشريعه، إنما هو ((الفكر)).. ولكن هذا المستوى السامي من أغراض الدين لم يتحقق.. وهو لا يتحقق إلا في المرحلة العلمية منه التي تقوم على أصول القـرآن.. وذلك لأن الفكـر إنما هـو سمة مرحلة ((العلم)) من الإسـلام، لا مـرحلة ((العقيـدة)) منـه.. ولقد بينا أن الإسلام قد جاء في مرحلتين لأمتين.. مرحلة ((الإيمان)) لأمة المؤمنين.. وهذه تقع في ثلاث مراتب: الإسلام، والإيمان، والإحسان.. ولقد حواها حديث جبريـل المشهور.. ومرحلة ((الإيقان)) لأمة المسلمين، وهي أمة لم تجئ إلى اليوم، وإنما هي مقبلة.. وقد عناها النبي الكريم بحديث الإخوان المشهـور.. فإنه قد قال: واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعـد!! قالوا: أولسنا إخوانك، يا رسول الله؟! قال: بل أنتم أصحابي!! واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعـد!! قالوا: أولسنا إخوانك، يا رسول الله؟! قال: بل أنتم أصحابي!! واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعـد!! قالوا: ومن إخوانك، يا رسول الله؟! قال: قوم يجيئون في آخر الزمان، للعامل منهم أجر سبعين منكم!! قالوا: منا أم منهم؟؟ قال: بل منكم!! قالوا: لماذا؟؟ قال: لأنكم تجدون على الخير أعوانا، ولا يجدون على الخير أعوانا!! وهذا الحديث الشريف مأخوذ من القرآن الكريم.. من قوله تعالى: ((هـو الذي بعث في الأميين رسولا منهم، يتلو عليهم آياته، ويزكيهم، ويعلمهم الكتاب، والحكمة، وإن كانـوا، من قبـل، لـفي ضلال مبيـن * وآخرين منهم، لما يلحقوا بهـم.. وهو العزيز الحكيم * ذلك فضل الله، يؤتيـه من يشـاء.. والله ذو الفضل العظيم)).. أشار إلى الإخوان الذين لما يأتوا بعـد، بقوله: ((وآخرين منهم، لما يلحقوا بهم)).. وجاء بقوله: ((ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.. والله ذو الفضـل العظيـم)).. في مقام الرد على التساؤل ((لماذا؟؟)) الذي ورد الرد عليه في الحديـث بقـوله: ((لأنكم تجدون على الخير أعوانا، ولا يجدون على الخير أعوانا ً)).. أمة المسلمين التي لما تأت بعد يكون دينها ذا سبع مراتب: ثلاث مراتب ((الإيمان)).. وثلاث مراتب ((الإيقان)).. ثم تتوج هذه ست المراتب بمرتبة الإسلام.. وهذا هو الإسلام الذي عناه الله، تبارك، وتعالى، حين قال: ((ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه.. وهو في الآخرة من الخاسرين)).. ومراتب الإيقان، التي لم ترد في حديث جبريل، حواها القرآن.. وهي فوق مراتب الإيمان.. هي مراتب ((علـم)).. مراتب علم اليقين، وعلم عين اليقين، وعلم حق اليقين.. وهذه هي مستوى آيات الأصول، التي كثيرا ما تحدثنا عنها، في هذا الكتاب، وفي غيره من كتبنا.. ولقد قصدنا، بحديثنا المستفيض عن مرحلة ((العـلم)) من الإسلام إلى أن الإسلام ((عـلم نفس)).. فعلم النفس هو ما يحتاجه الإنسان المعاصر كما سبق أن بينا.. يقول الله تعالى: ((إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم، ويبشر المؤمنين، الذين يعملون الصالحات: أن لهم أجراً كبيراً)).. ههنا الحديث الأساسي عن مرحلة المسلمين، وهؤلاء هم المهديون إلى التي هي أقوم.. والتي هي أقوم إنما هي ((النفس الكاملة)).. لأنها هي على جادة الإستقامة.. وعندما قال النبي الكريم شيبتني هود وأخواتها، إنما عنى من هود قوله: ((فاستقم، كما أمرت، ومن تاب معك، ولا تطغوا.. إنه بما تعملون بصير..)) والاستقامة هنا إنما هي لزوم ((العبودية)) التي هي حد العبد، والطغيان هو الزيادة عن هذا الحد، بدخـول رائحة إدعاء ((الربوبية))، التي هي آفـة العبودية السرمدية، والتي لا تنفك عنها على المدى.. ومنهاج هداية المسلمين إلى النفس الكاملة هو ((عـلم النفس)) ولقد تحدثنا، بشئ من التفصيل، عن هذا في مقدمة كتابنا ((أسئلة وأجوبة)).. الكتاب الأول.. ومن أوضح ما في هذا الباب، من القرآن، قوله، تبارك، وتعالى: ((وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه، ونخرج له، يوم القيامة، كتابا يلقاه منشورا * اقرأ كتابك!! كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا * من اهتدى، فإنما يهتدي لنفسه، ومن ضل، فإنما يضل عليها.. ولا تزر وازرة وزر أخرى.. وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا)).. ونحب أن نلفت النظر إلى التوكيد على الفردية الوارد في هذه الآيات الثلاث.. وأما في الآية السابقة فإن المهديين إلى التي هي أقوم إنما هم ((المسلمون)).. وأما ((المؤمنون)) فإنهم مبشرون ((بالجنة)) قال: ((ويبشر المؤمنين، الذين يعملون الصالحات: أن لهم أجراً كبيراً)).. وشتان بين هؤلاء، وأولئك.. وبالرجوع إلى ما أسلفنا الإشارة إليه، من أن المعجزة التي تظهر مع الرسالات إنما هي بسبيل مما يكبر في صدور الناس الذين أنزلت إليهم تلك الرسالات، نجد أن القرآن قد جاء في عهد البلاغة التي كانت كبيرة في صدور العرب، وعظيمة الوقع على نفوسهم، جاء بالإعجاز في هذا الباب، من شمول العبارة، ولطف الإشارة، وفصل الخطاب، ودقـة المعنى.. هذا في استعماله لأواني التعبير العربي - اللغة العربية، ولطالما أشرنا إلى أن القرآن ليس اللغة العربية.. ونعني بذلك: أن اللغة العربية لا تحمل كل معانيه، إنما القرآن عـلم، هو علم النفس البشرية التي اغتربت عن موطنها.. وهي الآن في سبيل الرجعى إليه.. والقرآن هو خط سيرها، في الصـدور، والورود.. وهو إنما صب في قوالب التعبير العربي ليكون منهاجاً لها، به تتحقـق لها الرجعى.. قال تعالى، عن حقيقة القرآن، وعن مظهره: ((حم * والكتاب المبين * إنا جعلناه قرآنا عربيا، لعلكم تعقلون * وإنـه، في أم الكتاب، لدينا، لعلي حكيم)).. فالقـرآن حقيقته.. في أم الكتاب.. وأم الكتاب، هنا، هي الذات الإلهية.. فإنه، عندما قال ((لدينا))، قد خرج بالصورة عن الزمان والمكان، فلحقت بالذات.. فهذه هي حقيقة القرآن.. ثم إنه تنزل المنازل، حتى لقد طوعت أواني التعبير العربي لتحمل أكبر قدر من هذا الإطلاق.. والحكمة في ذلك هي أن نفهم نحن: ((إنا جعلناه قرآنا عربياً، لعلكم تعقلون)).. وتطويع أواني التعبير العربي لتحمل هذا الفيض الزاخر من العلم، هو إعجاز التعبير، الذي ووجه به العرب، فلم يستطيعوا أن ينهضوا لتحديه، فأذعنوا له، واستيقنته نفوسهم، وآمن له منهم من سبقت له من الله العناية.. ولكن التعبير باللغة العربية إنما هو ظاهر القرآن.. وللقرآن ظاهر، وباطن، وله حد، ومطلع.. ولقد تحدثنا عن كل أولئك في كتابنا: ((أسئلة وأجوبة)).. ويكفي أن نقول هنا: أن ظاهره هو بمثابة آيات الآفاق.. وأن باطنه هو آيات النفوس.. وإلى ذلك الإشارة بقوله تعالى: ((سنريهم آياتنا، في الآفاق، وفي أنفسهم، حتى يتبين لهم أنه الحق.. أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد؟؟)) وكل باطن من القرآن داخله باطن.. ولا تتناهى الصور، على الإطلاق.. لأن نهايتها في الإطلاق - في الذات الإلهية - وحين كانت معجزة الرسالة الأولى من الإسلام هي بلاغة القرآن، فإن معجزة الرسالة الثانية من الإسلام هي ((علمية)) القرآن.. فإن هذا العصر الحاضر هو عصر العلم.. العلم المادي التجريبي.. هذا هو أعظم شئ في صدور الناس الآن، وسيجيء الحـق، في الرسالة الثانية من الإسلام بصورة تشبه هذا العلم، ولكنها تبزه، وتتفوق عليه.. وسيذعنون لها، وستستيقنها نفوسهم، وسينقادون لها.. لا يشذ عنها شاذ، ولا يعصي أمرها عاص.. يقول تعالى في ذلك: ((طسم * تلك آيات الكتاب المبين * لعلك باخع نفسك ألا يكونوا مؤمنين * إن نشأ ننزل عليهم، من السماء، آية فظلت أعناقهم لها خاضعين)).. وهذه الآية إنما هي بيان الكتاب المبين المطوي في آية ((طسم)) هـذه.. وهـذه هي مهمة الرسالة الثانية من الإسلام.. هذا مجال التفاوت في فردياتها.. تلك الفرديات التي تنشأ على أديـم مجتمـع تحكم علائـق أفراده الشريعة التي تقـوم على أصول القرآن.. إن ((شريعة الأحوال الشخصية)) هي أهم شريعة في الإسلام، بعد شريعة العبادات.. ولقد حاولنا، في مضمار الحديث عنها، أن نشقق الحديث عن آصل أصول الدين، لأنها هي من أكبر مجالي، ومجالات، هذه الأصـول الأصيلة..
يا حاتم ابراهيم الذي يجعل كثير من الناس لا يحترمك أنك تنتهجك في محاورتك أسلوب تضييق الموضوع لأضيق حد ممكن لصير الحوار كأنه خلاف بين شخصين. أنت لماذا حصرت الموضوع في الكرامات؟! الكرامات ليست وحدها الخارقة للعادة هناك المعجزات التي وقعت على يد الأنبياء . وقناعتنا وإيماننا أن المعجزات والكرامات هي من عند الله يعني الأمر مرتبط بقدرة الله وهل أنتم تؤمنون بوجود الله وبأن الله هو المتصرف؟ لكن هل ستجيب ؟؟؟ لا أعتقد
01-03-2018, 01:57 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
بكل امانة ما بقدر اقتنع بأي قصة خارقة لطبيعة البشر
يعني مستحيل اقتنع ان فلان مهماً كان يطير او يحي الموتى او يكلم الطير
الله يسلمك يا هيثم أنت تستحق الاحترام ليس لأنك ملحد فقط لأنك شجاع وصريح . بالنسبة للكرامات المحكية في كتاب الطبقات أنا لم استطيع التأكد من كونها حدثت أم لا ولكن لا يمنع نظربا من حدوثها يعني يجوز حدوثها بأدلة الشرع في الإسلام وغيره من الأديان السماوية أما كونها حدثت عمليا أم لا فإني لا أعلم. لكن يبدو بعد إقرارك بأنك لا تؤمن بالمعجزات أن الخلاف بيننا واسع جدا ولنحدد مدى اتساعه بقي أن نسألك هل أنت تؤمن بتصرف الله في الكون بحيث يخرق شيء في نظام الكون لو اراد ذلك؟ أم أنت لا تؤمن بوجود الله أصلا؟ أحمد لك شجاعتك مما يجبرني على احترامك أما حاتم ابراهيم لا يملك هذه الشجاعة مطلقا وسيظل يراوغ بلا نهاية وفاكر نفسه أذكى من خصومه..
01-03-2018, 02:06 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
يا حاتم ابراهيم بما انك شبح وحتى نتأكد انك رجل ملو هدومك اجب على السؤال الأتي يا حاتييييييم سامعني؟ اقصد شايف؟ هل أنت تؤمن بوجود الله وبتصرفه في الكون؟؟؟؟
01-03-2018, 05:36 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155
نجي الكرامات والخوارق الحكاية دي ما قاصرة علي مايعرف علي الديانات السماوية وانما تجدها في الهندوسية والبوذية التي يصنفها البعض بأنها أديان موضوعة !! في هذا الاتجاه هناك ظواهر لها تفسيراتها العامية وتدخل في الإطار العلمي والعقلاني ( زي التلباثي والبارا سايكلوجي وما يعرف بالحاسة السادسة وبعض القدرات البشرية والغرايزية. /بعض الحيوانات كالكلب تحس بالخطر قبل وقوعه / كثيرا من الظواهر التي استطاع العلم تفسيرها او التعاطي معها كانت تعتبر في الماضي كرامات وخوارق دينية او سحر والآن لم تعد كذلك ! لو جاء قبل قرون من يتنبا بالكسوف والخسوف وظهور مذنب هالي قبل وقوعه اورقوعها بسنة مثلا — بالدقيقة والساعة واليوم لعد صالحا ووليا يتبرك به وشيخ يروب الموية !او عد ساحر يرجم بالحجارة !
فكيف تميز بين الذي له تفسير وسند علمي وبين الاحتيال والفهلوة والقدرة علي السيطرة علي عقلك واستقرا مافيه. والتنويم المغنطيسي وحبل السحرة وما ينسب لبعض المتدينين من كرامات وخوارق(بما فيهم البوذي. والهندوسي) وبين الشعوذة والدجل والخرافة وادعاء الإعجاز والنصب والكذب ؟ ** كيف تيقنت ان هذا الشخص ولي وصالح وله كرامات وليس دجال او كذاب او شخص له قدرات ذهنية كبيرة /يقرها العلم ويفسرها او مجرد ما يسمي بساحر ؟
** لا يجب ان نغفل تأثير الأمية والجهل والتخلف واستغلال البسطاء باسم الدين والسحر وتغبيش عقولهم وغسل اذهانهم وبيع الوهم لهم وخداعهم — تقل كثيرا من الظواهر القرواسطوبة وسط المجتمع المتعلم والعصري والعقول النقدية والعلمية وتكثر في الأوساط الجاهلة والآمبة والعقول التسليمية الخاملة
01-03-2018, 07:10 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
يا كمال عباس لا تنحرف بنا عن جوهر ولب الموضوع الفرق بين المعجزات والكرامات من جهة والسحر والفراسة والقدرات الروحية والفهلوة ونحو ذلك من جهة أخرى أن الغاية المرادة من المعجزات والكرامات أنها تثبت وجود الله وسيطرته على الكون . فالخوارق ليست وحدها المعيار لإثبات النبؤة ولكنها يهبها الله لعبده ليثبت للناس أنه مؤيد. وحتى الكرامات ليست هي التي تحدد وحدها صلاح أو ولاية لله لذلك المشايخ يقولون: الاستقامة خير مم ألف كرامة والفرق بين السحر والكرامة أن السحر لا يغير حقيقة الأشياء يعني السحر يمكن يغير حقيقة الشيء فيما يبدو للناس فترة محددة ثم تعود الأمور لطبيعتها أما المعجزة أو الكرامة لأنها من الله تغير حقيقة الأشياء لذلك لا يمكن لساحر أن يبري الأكمه أو الأبرص من مرضه أو أي مريض لكن بالمعجزة أو الكرامة ممكن شفاء المريض بالبرص أو الشلل أو أي مرض آخر وكذلك إحياء الموتى لا يمكن أن يحدث بالسحر وان اللمعجزات والكرامات تحدث بسؤال الله فقط يارب يا الله وطوالي بكن يكون يعني باختصار لو أنت غير مؤمن بوجود الله قول لينا لأن اثبات وجود الله وسيطرته هناك وسائل وحجج وأدلة أخرى غير المعجزات لإثبات وجوده وسبطرته سبحانه وتعالى بس أنت خليك صريح وقول أنا ملحد.
01-03-2018, 08:11 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155
اخ منتصر عبد الباسط وهل انت مفتش الضمائر وما في القلوب ؟ هل انت حارس كهنوتي او تيرمومتر لقياس الكفر والإيمان ؟دي المرة العاشرة اقولها ليك لانكفرني ولا تتدخل يماتي من عدمه وخلي عليك ال witch hunt دي الا تعرف ان تناقش من دون احتكار للدين وتنصيب نفسك متحدث باسم الله او متي تتخلي عن. توزيع صكوك الإيمان والكفر ؟ * وبعدين أطروحة البوست انزلها الاخ فيصل. وهي أطروحة معرفية تتقبل كل الاّراء الواردة هنا.! خلي دور قلم الرقيب والمصحح والقطع بان هذا داخل موضوع النقاش وهذا خارجه !من اعطاك حق التحديد والقطع ؟ليس بالضرورة ان ينظر الاخر من زاويتك او وجهة أولوياتك في النقاش فلا انت ولا انا بوصلة في النقاش ومساراته ! الناس غير ملزمة بالسير في الوجهة التي اخترتها او حتي الرد عليك ! انا شخصيا تناولت قضية الخوارق علي المستوي الديني ومانسب للرسل والله تعالي ثم عرجت علي الممارسات البشرية المنطلقة من زاوية ( الدين والسحر والحيل والنصب والادعاء والتجهيل ) او تلك التي غطاها العلم او فسرها
*لأي شخص حق مشروع في تناول ونقد ماينسب للبشر من كرامات وقدرات خارقة دينية او خلافها ! * كثيرا العناصر الحوارية الموضوعية لاتقحم ايمانها بالله من عدمه في الحوار حيث تفضل التناول الموضوعي وعدم اقحام الأحكام المسبقة فيه ومن. ناحية اخري حتي في الدين تجد المتشكك ومن يعمل عقله وفكره فإبراهيم النبي أمن بوجود اله ولكنه تسال وبني اسرائيل. طلبوا ادلة وهكذا ومن اطلع علي فكر الغزالي وبن رشد والفارابي وعلماء الكلام تجدهم لايستندون علي النقل فقط وانما قبله علي العقل والفكروادوات الفلسفية !يحاورك بن رشد بمنطق الملحد واللا ديني ويضع احيانا قناعته الإيمانية المسبقة علي الرف توخيا للموضوعية والتناول العلمي ! **لماذا تلجأ. في معظم حواراتك لإساءة مخالفك وشتمه وللهتر والاسفافد؟لماذا تسئ وتشخصن ؟لماذا تركن للتعاطي الفكري والمعرفي والحوار بالحسني ؟
تفتيش القلوب الجابو شنو؟! كلامك دا تقولو لو أنا حكمت عليك بالكفر رغم إدعائك أنك مؤمن ومسلم يعني لو أنت قلت أنا مؤمن باالله وأنا قلت لك بأنك أنت منافق ... ممكن حينها تقول ما قلته أنت من كلام. أنا سألتك لأن فكرة البوست تتحدث عن الخوارق وأنت شككت في المعجزات والكرامات واعتقاد المسلمين أن هذه الكرامات هي من فعل الله عز وجل ونتيجة لسؤال الله عز وجل وهي تثبت قدرة الله في الإحياء بعد الموت أو أي خارق للعادة والتشكيك في المعجزات والكرامات يؤدي للتشكيك في وجود الله أو في قدرة الله. لذلك سألتك ؟! وهذا سؤال مشروع لأنه له صلة بكلامك وله صلة بموضوع البوست . هناك أناس في هذا البوست مقرون بإلحادهم و ويعتبرون إعتراضهم على تكفيرهم سيضعهم في موقف محرج لأنهم ربما يتباهون بإلحادهم . وأنا حتى الأن أجد مواقف متباينة بشأن التصريح بالإلحاد من أصحاب نهج واحد. البعض يقر ويعترف بإلحاده وآخرون لا يعترضون على وصفهم بالملحدين أو يصمتون لأنهم يعتبرون إظهاهم لرفض وصفهم بالإلحاد يكشف موقفهم غير المتاصالح مع مواقفهم المعلنة أما أنت فإنك أول من يعترض على مجرد السؤال ويعتبر السؤال غير مشروع.
01-04-2018, 03:27 AM
HAYDER GASIM HAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868
Quote: بعدين انت ليه عايز تقحم خوارق الانبياء في النقاش .. دا كلو يعني عشان تصنف الناس كافر ومسلم؟؟ ممكن مناقشة موضوع البوست نقاش فكري دون التعرض لعقائد الناس وتصنيفهم
+++
بما انك مطلع على الفكر الصوفي ممكن تديني النجيضة في مسألة الكرامات والخوارق البحكو عنها بعض الناس
لأنو عندو نصوص جاهزة عايز يلصقها هنا. ما غنماية وكدة! الغريبة عامل مظاهرة فوق وبيدعي إنو الناس ضيقت الموضوع وشخصنته وهو لافي يسأل الناس بالنفر انتو مؤمنين ولا كفار!
+++
يلا في دي لازم يسألك أول انت من الملحدين ولا المغضوب عليهم! عشان التكييف القانوني وكدة، باقي هو ما عندو عقل لنقاش حر وبعدها يرقعك بتلاتة أحاديس، وفي نصهن آية ويكتب (نسأل الله الهداية) في النهاية.
____ أنا من يوم لطشتو آخر مرة عرفتو قرعة ساكت، وممكن يكذب.
==========
Quote: يا شبح ، أنت تعيِّر الناس باعمارهم.، كدليل إضافي على "قلّة أدبك"....
لا بالعكس، بنذكرك بأنو بطبيعة البشر يزداد الوقار واحترام الذات مع السن وليس العكس! وهذا ما لم يتوفر في حالتك (الشاذة) خاصة مع ميزة (الأدب) هذه.
___ خاض كيف بالمناسبة؟
01-04-2018, 08:06 AM
علي دفع الله علي دفع الله
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 4740
أستاذ هيثم ، قصة قناعتك بكرامات الأولياء من عدمها وعشان يكون في حوار راقي ومفيد ، سألتك هل عندك إيمان بـ ( الروح) ، لأن مدار المعجزات والكرامات هو الروح. حيدر قاسم إدراك العقل لا يتعدى نطاق الكرة الأرضية ، فإذا خرج عن مدارها عجز عن إدراك ما حوله ، لأن معظم قراءاتنا العقلية ببتبني على الزمان والمكان ، و خارج الكرة الأرضية الزمن ذاتو في تلتله. الموضوع شيق وبحتاج لمتخصصين وأتمنى إننا نستفيد.
Quote: أستاذ هيثم ، قصة قناعتك بكرامات الأولياء من عدمها وعشان يكون في حوار راقي ومفيد ، سألتك هل عندك إيمان بـ ( الروح) ، لأن مدار المعجزات والكرامات هو الروح.
ياسر احمد تحياتي
ما قادر افهم انت قاصد شنو بالروح؟؟
وبرضو ما قادر اربط علاقتها بموضوع البوست
ارجو التوضيح،،
01-04-2018, 08:34 AM
علي دفع الله علي دفع الله
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 4740
بمناسبة الروح يا هيثم اسمع دي كان عندنا واحد صاحبنا بحب واحدة والبت مش اوي والشلة بسألوه يا اخي البت دي حابي فيها شنو !! يرد ليهم (فيها روح). البت كانت مربية وبتقلب اها لمت فيها مرضة طلعت منها ضعيييفة واحد ساخر من الشلة قال لي صاحبنا اها يا اخوي حبيبتك روحا مرقت 😂
Quote: بمناسبة الروح يا هيثم اسمع دي كان عندنا واحد صاحبنا بحب واحدة والبت مش اوي والشلة بسألوه يا اخي البت دي حابي فيها شنو !! يرد ليهم (فيها روح). البت كانت مربية وبتقلب اها لمت فيها مرضة طلعت منها ضعيييفة واحد ساخر من الشلة قال لي صاحبنا اها يا اخوي حبيبتك روحا مرقت
ههههههههههههههههههههه
والله يا ابوعلوة بالغتا
لو دي ياها الروح القاصدا اخونا ياسر احمد
فأنا مؤمن بيها ايمان قاطع
01-04-2018, 09:49 AM
Yassir Ahmed Yassir Ahmed
تاريخ التسجيل: 07-27-2017
مجموع المشاركات: 356
يا هيثم بقصد إنك ما مقتنع بالمعجزات والكرامات - خاصة كرامات الشيوخ - عشان نتحاور حوار أمين ومفيد ، لازم تكون في قناعة وإيمان بأن هنالك ما يسمى بالروح ، لأن الكرامات لا تحدث إلا بها، وإذا ما عندك قناعة بيها ، النقاش ح يمشي لمنحى تاني وهو ما هي الروح ده قصدي .
علي دفع الله .
01-04-2018, 02:08 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
أنا الغنماية يا حاتم؟! يا كلب يا حقير يا شبح يا جبان يا شراد! وما حا أقوليك يا ملحد لأنه ليس للمريض حرج لأننا ما عارفين حقيقة العقد التي جعلتك تدعي الإلحاد أنا حينما سألتك يا حاتم ابراهيم أنت تعلم لماذا سألتك وقد أوضحت لك لماذا سألتك . وأنت تعلم أني سألتك لأنك حصرت كلامك في الكرامات لأغراض معلومة ولم تتطرق لمعجزات وحتى لو تطرقت للمعجزات فالكرامات ومعجزات الأنبياء أمر متعلق بقدرة الله . ولابد من سؤالك حتى أعرف ما هو دافعك للإنكار .
أنت أصلك قرد باعترافكم والقرد ما أحسن من الغنماية. أما نحن نقول أن أبانا الأول إنسان مخلوق من طين وما زلنا بشر وناس بحمد الله. أما أنتم تقولون أنكم مطورون من القرود. وأنت لسطحيتك ظننت أن الكرامات شيء خاص بالصوفية أنا حينما ذكرت الكرامات بعد ذكري لمعجزات الأنبياء لم أقصد ما ذهبتم له إنا ذكرتها لأن إجماع المسلمين من أهل السنة على حدوثها لأن النبي صلى الله عليه وسلم: ذكر كرامة جريج الراهب النصراني حينما جعل المولود حديث الولادة يتكلم ويكشف عن ابوه الذي زنا بأمه والقصة في صحيح مسلم. وقبلها معجزات الرسل وأنتم لو كنتم جادين وصادقين ما كنتم تحصرون كلامكم في الكرامات وتتركون المعجزات فأنا ذكرت المعجزات قبل الكرامات والمعجزات لثبوتها بالتعيين في القرآن والسنة منسوبة للأنبباء عليهم صار واجب الإيمان بها . والجاد الصادق حينما يريد ابطال شيء لابد أن يبطله كله ولا يترك منه شيء يعني لو اتفقنا معكم واعتبرنا الكرامات خرافات لا أصل لها هل ستتفقون معي على أن معجزات الأنياء حق؟؟ وإذا اتفقتم معي على صدقية معجزات الأنبياء المتفق عليها في الكتب المقدسة حينها سيكون نتيجة البوست حسمت وأصبحت الخوارق ممكنة الحدوث وأنها حقيقة ونسبتها لله عز وجل وحده. أما الهروب من الأسئلة يجعل لا قيمة للحوار وسيكون حوار غير جاد.
01-04-2018, 11:33 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
بمناسبة موضوع الروح في أيام الجامعة زمان كان في واحد صاحبنا وكان اطلع على كتب الملاحدة وجاني مرة وقال لي انت عارف يا منتصر لا يوجد شيء اسمه روح والإنسان كل اجهزته وأعضاءه تتحرك بواسطة المخ ويوم ما يتعطل المخ الإنسان بموت فقلت له طيب لو كان الأمر بهذه البساطة لماذا لا يعالج المخ ويعالج السبب الذي عطل المخ وتعود الحياة مرة أخرى ؟! فكانت إجابته :(أن خلايا المخ ستكون قد ماتت) فقلت له: قد عرفت من كلامك أن الأنسان مصدر حياته المخ فلو تعطل مات . فهل لكل واحدة من هذه الخلايا التي ماتت مخ أيضا وكان هو سبب حياتها وتعطله سبب موتها؟ ففاجأني بقول الله تعالى :(ونفخ فيه من روحه) أو آية مثلها مظهرا لي بأنه تراجع عنما كان يعتقد وفك تأثير الكلام الذي قرأه للملاحدة المنكرون لوجود الروح.
01-05-2018, 00:21 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: لو لاحظت لي كلامي ما حا تجد انكار لخوارق الانبياء ولا حا تجد تصديق
انا فقط ما قادر اكذب واقول عقلي ممكن يصدق هذه الخوارق
بعدين انت ليه عايز تقحم خوارق الانبياء في النقاش .. دا كلو يعني عشان تصنف الناس كافر ومسلم؟؟
الغاية ليست التصنيف الغاية هي معرفة السبب على الاعتراض على إمكانية حدوث الخوارق الأن بإجاباتك سهلت علي طريقة الحوار معك وهذا شيء تحمد عليه ويبين جديتك . يا أخ كمال عباس حوارنا ليس لتحديد موقف ذاتي المطلوب وضع قواعد عامة بعدين الكرامات مقررة بالكتاب والسنة ومضمنة في كتب العقيدة لدى أهل السنة وفي العقيدة الطحاوية يقول الإمام الطحاوي عن الأولياء: ونؤمن بما جاء من كراماتهم وصح عن الثقات من رواياتهم" (شرح الطحاوية : 2/745). والكلام للطحاوي وليس للشارح وفي العقيدة الواسطية لابن تيمية يقول :( ومن أصول أهل السنة : التصديق بكرامات الأولياء وما يجري الله على أيديهم من خوارق العادات في أنواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات ، كالمأثور عن سالف الأمم في سورة الكهف وغيرها ، وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر قرون الأمة ، وهي موجودة فيها إلى يوم القيامة [ ص: 287 ]) . وللإمام النووي الشافعي مذهبا الأشعري عقيدة كتاب كامل عن الأولياء وكراماتهم وذكر أدلة الكرامات من الكتاب والسنة وإجماع علماء أهل السنة. أنت حر لكن لا تلوموني إذا كنت لا أريد الخروج عن الثوابت المجمع عليها على الأقل لدى أهل السنة
01-05-2018, 00:40 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20562
ثم لو أننا تفكرنا في الكون سنجد أنه لا يسير وفق عادة موحدة ونجد خرق العادة حاضر وموجود. أنا بعتبر دوران كواكب عبارة عن جمادات في انتظام تام دون توقف ودون انحراف عن المسار أنا أعتقد هذا خرق لما اعتدناه لطبيعة الجمادات. هل هناك من يملك تفسير علمي لهذه المسألة؟
01-05-2018, 06:26 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20562
Quote: يا أستاذ منتصرحتى الدين الإسلامي في ما يتعلق ب"الروح"، ليس لديه "تعريف" واضح للروح..... فما معنى تعريف الروح بأنها "من أمر ربّي"؟؟؟5
.الأخ الأستاذ أسامة الخواض لا أملك إلا أن أنقل لك كلام الإمام الغزالي لأنه أول من فصل من علماء المسلمين في هذه المسائل قال الإمام أو حامد محمد بن محمد بن محمد العزالي في كتابه إحياء علوم الدين الرُّوح لها معنيان:أحدهما: جسم لطيف منبَعه تجويف القلب الجسماني يَسري في جميع أجزاء البدن سَريان نور السِّراج إلى كل أجزاء البيت، فالحياة مثل النور الواصل للجدران، والرُّوح مثل السِّراج، وسريان الروح وحركته في الباطن لمثل حركة السِّراج في جوانب البيت، وهذا المعنى يهتمُّ به الأطباء. والمعنى الثاني للروح: هو لطيفة عالمة مدركة من الإنسان، وهو المعنى الثاني للقلب، وما أراده الله بقوله: (قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي) (سورة الإسراء : 85) وهو أمر عجيب ربانيٌّ تعجز أكثر العقول والأفهام عن دَرك حقيقته. إنتهى من كلام الإمام الغزالي في كتابه الإحياء
يافيصل كدى فى الاول اعمل لينا تعريف لحدود الخوارق (بإعتبار أن الخوارق هى ما يخرق ما اعتاد عليه الناس، أى خوارق العادات التى تؤدى لدهشة الناس لعدم معرفتهم للأسباب).. لأنو ياصاحِ خوارق الماضى ليست خوارق الحاضر، وخوارق الحاضر ستصبح عادية فى المستقبل ..
01-06-2018, 11:22 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
فيصل محمد خليل
Ahmed Alim
منتصر عبد الباسط
elhilayla
حاتم إبراهيم
Abureesh
بابكر قدور
كمال عباس
أبوبكر عباس
osama elkhawad
Yasir Elsharif
Yassir Ahmed
HAYDER GASIM
علي دفع الله
Munir
ahmedona
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست