|
|
|
 Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الف مرحب بالقرار فصدوره افضل ونتمنى لا نتمنى في الحقيقة بل المطلوب حقيقة من الجهات المسؤولة العمل كذلك على رفع كل القيود....
ولا شك ستكون هناك أجواء داخلية ضاغطة وخصوصا من أجل الحريات وعيش كريم...
رفع العقوبات سد زرائع كثيرة كان يمكن ان تستخدم للتضييق على المواطن
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: كمال عباس)
|
شيخ الشامى تحياتى واشواقي الكتيره سنين من المنبر
عجبني العنوان جدا ثم ماذا بعد .سؤال كبير جدا
تحياتى لك ولضيوفك الأكأرم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: كمال عباس)
|
سلام ياشامى مرة أخرى
للاسف ياشامى العقل يستنتج أن هذا القرار صفقة ولما كان طرفى الصفقة
احدهما ضعيف والاخر قوى لا يمكن أن يكون الطرف الضعيف اخذ نصيبه كاملاً ومع ذلك نقول المال تِلتو ولا كَتِلتو.
أما بالنسبة لسؤالك (ثم ماذا بعد؟) قبل الاجابة نحكى حكاية الحرامى الذى كان يسرق الغنم ويذبحها كيرى ويبيعها لى ناس الجو.
قُبِض عليه وقُطِعت يده حداً فقال قولته التى صارت مثلاً: يا داااب حِلَتْ للدعِس.
أخشى ان يكون هذا حال الحكومة والمتنفذين فيها ,, ياخدوا راحتم فى السرقة والفساد.
اذن ثم ماذا بعد يجب أن يُحتاط لهذا ولايمكن ان يستفيد الشعب من الانفتاح الا اذا راجعت المعارضة نفسها ووضعت اجندتها المتشاكسة
فى ملعب البلد بدل اللعب فى ميادين غريبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
بالفعل .. زي ما قال الفاضلابي "يا داب حلت للدعس"
في تقديري لن يحدث اي شيء ايجابي بالقدر الذي يحدث فارقا لا على المستوى الاقتصادي ولا على مستوى علاقة السلطة بالمواطن "العقد الاجتماعي مجازا" ، ستستمر سياسة "علوق الشدة " ورمي الفتات واستعراض االمشاريع التافهة .. سيستمر الفساد وسيستمر القمع ومصادرة الحريات وربما بعنف اكثر ..
الفائدة الوحيدة في نظري اننا حنتفك من حنك العقوبات .. العقوبات .. العقوبات القرفونا بيهو ناس المؤتمر الوطني كأنهم ما جابوهو بي ضراعهم !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: Abdullah Idrees)
|
الفائدة الوحيدة في نظري اننا حنتفك من حنك العقوبات .. العقوبات .. العقوبات القرفونا بيهو ناس المؤتمر الوطني كأنهم ما جابوهو بي ضراعهم !
......
حشروا انفسهم في ركن ضيق لكن حيفاجئونا بتقليعة جديدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلاما واحتراما أخي الفاضلابي
....
اذن ثم ماذا بعد يجب أن يُحتاط لهذا ولايمكن ان يستفيد الشعب من الانفتاح الا اذا راجعت المعارضة نفسها ووضعت اجندتها المتشاكسة
فى ملعب البلد بدل اللعب فى ميادين غريبة.
....
لقد لامست نقطة مهمة أخي الفاضلابي... المعارضة ...
ويجب أن نسأل اين هي .... الوقت في صالح اللعب المضاد
فعيون الرقابة مفتوحة على السودان.. ومثلما ننتقد الحكومة فالمعارضة يجب أن تنال نصيبها لتقوم نفسها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: كمال عباس)
|
شكرا كمال على المداخلة الوافية
....
لاشئ زوال أحد الشماعات التي يبرر بها فشله وتخبطه وحصاد فساده وإستبداده !
.....
شماعة مهمة في الحقيقة لم تعد متاحة رحمة بالمواطن... ولكن المبتكرين موجودون لصنع شماعات جديدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عمر دهب)
|
سلام يا شيخ الشامي وضيوفك
ماذا بعد رفع الحصار
نسبة لتعثر عجلة الانتاج في السودان فترة طويلة ونتيجة للحصار والفساد وأسباب أخرى وتوقف المشاريع الكبيرة أو من شغال منها شغال شغالة بربع كفاءته .. وتعثر التصدير والاستيراد . بالتالي بما أن سعر العملة يحدده الميزان التجاري أي ميزان الصدارات مقابل الورادات . فأن سعر الدولار كان يعلو ويهبط وفقا للشائعات بعد أن تحول الدولار الى سلعة في ذاته .. غير مرتبط إطلاقا بعجلة الانتاج إنما أصبح مرهونا لقانون العرض والطلب .. يهبط في موسم الإجازات عندما ينزل المغتربون في إجازاتهم ويضخوا في السوق مبالغ هائلة من العملة الصعبة يزيد العرض وينخفض سعر الصرف . وبعدها يعود الى ما كان عليه . والمستفيدون من تجار عملة وخلافهم كانوا يطلقون الشائعات .. من نوع دعم ووديعة من الخارج وغيرها .. حتى يخاف من يدخرون العملات الصعبة فيطلقونها في السوق في سعر متدني والذي يعتبر غنيمة لتجار العملة حتى يجمعون أكبر قدر منها .. ثم يعودون لرفع السعر من جديد .. والفرق بين السعرين يروح الى جيوب هؤلاء التجار فيزيد الأغنياء غنا ويزداد الفقراء فقرا وهكذا بعدما أن ينعكس هذا الفرق في أسعار السلع الاستهلاكية . وبعض من من يدخرون أموالهم في شكل عملة محلية يخافون من انهيارها فتصبح بلا قيمة فيلجأون الى شراء العقارات والأراضي .. وهذا ما أدى لارتفاع سعر العقارات في السودان مقارنة بدول أكثر رفاهية وخدمات وفخامة .. بسبب أن العقارات أصبحت وسيلة للأدخار أكثر من دورها الأساسي كوسائل للسكن والتجارة .. هذا ملخص لما كان عليه الوضع في زمن الحصار الإقتصادي .
ماذا سيحدث بعد رفع الحصار :
في الفترة القريبة لرفع الحصار ما يعرف في الأقتصاد ٍShort run اي لمدة سنة لقدام .. على بال ما يستعدل الأقتصاد ويعود الى وضعه الطبيعي ..أي تعود عجلة الانتاج ويكون هنالك صادرات حقيقية .. سيظل كذلك الوضع مرهونا للشائعات .. بمعنى سيستمر انخفاض سعر العملة وترتفع أسعار العقارات والأراضي .. مع هذا الإنخفاض سيظل تجار العمل نهمين لقنص تلك الفرصة بجمع أكبر قدر منها في ظل هذا السعر المنخفض . حتى يجف منها السوق تماما ويكاد العرض ينعدم .. وبما أنه خلال الفترة القصيرة أيضا ( أي عام كما ذكرنا ) لأنه لن تكون قنوات التصدير قد عملت بصورة طبيعية بعد , أي لم يتوفر مصدر حقيقي للعملة الاجنبية مقابل انتاج .. وبالمقابل هنالك المصانع والمزارع التي تحتاج الى عملة صعبة لتستورد مدخلات الانتاج ... يرتفع الطلب على العلمة الاجنبية من جديد وبالمقابل يعود السعر الى الارتفاع .. تجار العملة هؤلاء الذين جمعوها في زمن تدني سعرها سيرفعون السعر من جديد وكذلك يكسبون من بين فرق الشراء والبيع مبالغا مهولة كلها خصما على حساب السلع الاستهلاكية والمواطن البسيط لأنه سيؤدي لزيادة الأسعهار مرة أخرى ..
لذلك حتى تخرج الدولة من هذه الدوامة . مفترض أن رفع العقوبات تعقبه إجراءات صارمة لتجارة العملة ومحاصرتها .. ويجب أن يكون الحصول عليها عبر البنوك والقنوات الرسمية .. وهنا يجب أن يفعل دور البنك المركزي ..ووزارة التجارة كذلك يجب أن تتدخل وتقف استيراد السلع الكمالية والزراعية والاكتفاء الذاتي في الغذاء قدر الامكان .
وإلا أن رفع العقوبات لن يخرج البلاد من دوامة الإقتصاد المنهار .. وأكبر علامة لإقتصاد منهار عندما تتحول العملة الى سلع تباع وتشترى في السوق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: درديري كباشي)
|
"في الفترة القريبة لرفع الحصار ما يعرف في الأقتصاد ٍShort run اي لمدة سنة لقدام .. على بال ما يستعدل الأقتصاد ويعود الى وضعه الطبيعي ..أي تعود عجلة الانتاج ويكون هنالك صادرات حقيقية .. سيظل كذلك الو"
درديري سلام
هذه الفترة ستطول وتتطاول وتستطيل
عودة عجلة الانتاج رهينة بتغيير سياسي شامل وقدوم نظام جديد "منبت" سياسيا وبلا جذور ، اقول منبت لأننا عرفنا مخازي الاسلاميين وفسادهم وعرفنا قبلهم وتاليهم ضعف احزابنا السياسية وهوانها وتكالبها.
واخشى ، اكثر ما اخشاه ، هرولة الشركات العالمية لشراء ما تبقى من اراضينا ! الامبريالية الحديثة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: Abdullah Idrees)
|
Quote: درديري سلام
هذه الفترة ستطول وتتطاول وتستطيل
عودة عجلة الانتاج رهينة بتغيير سياسي شامل وقدوم نظام جديد "منبت" سياسيا وبلا جذور ، اقول منبت لأننا عرفنا مخازي الاسلاميين وفسادهم وعرفنا قبلهم وتاليهم ضعف احزابنا السياسية وهوانها وتكالبها.
واخشى ، اكثر ما اخشاه ، هرولة الشركات العالمية لشراء ما تبقى من اراضينا ! الامبريالية الحديثة .. |
ههههههه دي قراية أكاديمية بحتة يا ود إدريس .. يعني ممكن من هنا لشهرين لقدام ينزل الدولار لغاية يصل خمسة .. لكنه نزول غير صحي وليس دليل عافية . وهو يشبه نزول الحمة من مريض السرطان بعد أخذ المسكنات ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: Abdullah Idrees)
|
سلامات يا الشامي وتحية لضيوفك
لا أتوقع حدوث تطور كبير للإقتصاد في السودان
ويقيني التام أن المشكلة داخلية وتأثير العامل الخارجي
يكاد يكون معدوم .. التأثير السريع سيكون نفسي وجو من التفاؤول
ولكن سرعان ما يكتشف الناس بأن الحال هو الحال والأسعار هي الأسعار
والصرف الحكومي هو الصرف الحكومي
ب بساطة الحكومة ما عندها أي خطة أو مشروع نقدر نخته علي الطاولة ونشرحه
الحكومة شغالة بي رزق اليوم باليوم (عشان كدا صعب تقدر تعرف الخطوة الجاية للحكومة شنو)
الموضوع الواضح أنهم بيشتروا الوقت وبيخدروا في الناس بإعادة تكرار الخطاب الإعلامي
العاطفي الذي يرمي كل شيء علي المستقبل دون خطة أو مشروع واضح ..
مفروض هسي الناس ترفع لي ناس الخكومة الفاتحة لأنهم فقدوا أهم كرت كان داسي فسادهم
وفشلهم في إدارة الدوله ( بعد دا بقوا في صقيعة الله قدام الناس)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
| Quote: وهو يشبه نزول الحمة من مريض السرطان بعد أخذ المسكنات ... |
بالظ ااااااااااااااااابط
هذا هو الموضوع ، ذكرتني فكة البنج بتاعة الطهور زمان
اوع تكون من "عصر القصبة "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
الهتأثير السريع سيكون نفسي وجو من التفاؤول
ولكن سرعان ما يكتشف الناس بأن الحال هو الحال والأسعار هي الأسعار
والصرف الحكومي هو الصرف الحكومي
......
هذا هو الانطباع السائد لدى كثير من الناس اخي عبدالعظيم
عاطر تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: Abdullah Idrees)
|
1- الاعتذار للشعب السوداني والتحلي بالشجاعة لاي محاسبة
2- كنس كل ما يعرف بالدستوريين وتكوين حكومة انتخابات ومحاولة وضع لبنة لتصحيح مسار الاقتصاد ( لا تتجاوز 15 وزير على الاكثر)
3- الابقاء على الولاة وتسريح كل الدستوريين والاعتماد على المعتمدين والضباط الاداريين في تسيير العمل
4- يظل الرئيس موجود لحين الانتخابات
5- قانون انتخابات وحرية اعلام مستنبط من مخرجات الحوار الوطني
وبس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: درديري كباشي)
|
وعليك السلام أخي الدرديري كباشي
....
مع هذا الإنخفاض سيظل تجار العمل نهمين لقنص تلك الفرصة بجمع أكبر قدر منها في ظل هذا السعر المنخفض . حتى يجف منها السوق تماما ويكاد العرض ينعدم .
......
هذا بالضبط ما سيحصل.... السوق يتحكم فيه مجموعة انتهازيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
هجم النمر ... هجم النمر !!
نموذج لبيع الوهم والتضليل والكذب الإنقاذي!!
((بحضور البشير: المعادن توقع على اكبر عقد لانتاج الذهب في تاريخ البلاد
وقعت وزارة المعادن مع شركة سيبرين الروسية بالقصر الجمهوري اليوم على اكبر عقد في مجال المعادن في تاريخ البلاد وذلك بحضور المشير عمر البشير رئيس الجمهورية وعدد من الوزراء والمسئولين بالدولة ، حيث وقع عن السودان د. احمد محمد صادق الكارورى وزير المعادن وعن الشركة مديرها السيد فلادمير.
وقال كاروري خلال مؤتمر صحفي عقب مراسم التوقيع ان العقد يختلف عن سابقاته ، وأشار لقيام الشركة بالبحث بموقعين بولايتي البحر الأحمر ونهر النيل بمعدات حديثة استطاعت بها تحديد الاحتياطيات المؤكدة بهما والبالغة 46 ألف طن من الذهب تمثل كنزا في باطن الأرض.
وأضاف الوزير ان الاحتياطات الكلية للذهب يقدر بقيمة ترليون و702 مليار دولار وان العقد مع الشركة حول جزء من المربعات التسعة بما يعادل 8 ألف طن.
وأعلن الكارورى دخول الشركة مرحلة الإنتاج خلال 6 أشهر وان العام الأول سيشهد إنتاج 33 طن ليصل خلال عامين إلى 53 طن وان هذه الكميات ستغير من وضع البلاد وستسهم في النهضة الاقتصادية.
وأشار إلى ان نصيب الدولة في العقد من الكميات المنتجة 75% ونسبة الشركة 25% وهى نسبة غير مسبوقة في الاتفاقيات السابقة وان هنالك التزامات أخرى تضمنها الاتفاق بضمان المعادن لتمويل مشروعات اخرى.
واثني الكاروري على العلاقات السودانية الروسية وقال إنها في أحسن حالاتها خاصة في الجانب الاقتصادي ، مشيرا إلى وجود الشركات الروسية في 9 مربعات للتعدين عن الذهب والمعادن الأخرى.
سونا))
http://www.alnilin.com/12704403.htmhttp://www.alnilin.com/12704403.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: عمر دهب)
|
وعليكم السلام اخ دهب
....
سلام الشامى الدولار نزل امس الى ١٥ بى جره قلم ارتفع سعر عملتنا وبعد ايام معدوده سيرجع الى سعره ويظهر فى سماواتنا ملياديرات جدد دا حالنا
....
النزول والهبوط كما اوضح الزملاء ليست نتيجة عملية تنموية وانما الدولار نفسه اصبح سلعة تتقاذفها الشائعات صعودا وهبوطا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
يا أخ الشامي لك تحياتي
شكرا للموضوع والعنوان المفيد جداً
المهم يا عزيزي هي العقلية بصرااحـة هل ترغب (الجبهة الإسلامية) في تعددية حقيقية
وتحاكم لصندوق الاقتراع في انتخابات نزيهـة ... هذا السؤال مهم لأنه لو صدقت النوايا
وفتح الطريق لانتخابات نزيهة فلن تحتاج (الجبهة الإسلامية ) الحاكمة إلى كل هذه القوات
الأمنية ولن تحتاج إلى كل تدابير المكر والخداع والمراقبة والحذر واستخدام الناس ضد
بعضهم ودفع الاتاوات والترضيات ولن تحتاج لهذا الهيكل المترهل من الوظائف غير
المشغولة بذوي الكفاءة ولن تحتاج باختصار إلى كل هذه التدابير المكلفة التي تتخذها
للحفاظ على السلطة ... ويمكن بعد التوافق مع شركاء الوطن الوصول إلى تخطيط سليم
في مؤتمر اقتصادي للبدء في إجراءات تقود البلاد للتعافي
يقولون أنك لن تستطيع أن تأكل التفاحة وتحتفظ بها في نفس الوقت
العقلية الحاكمة طبعا هي هي وكونها ستتغير هو محل شك كبير لدي واذا كان ذلك كذلك
فمحلك ســــر
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: أحمد الشايقي)
|
لك التحية شقيقي شامي .. ولضيوفك الافاضل .
ثم ماذا بعد ؟
لو تابعت القنوات واللقاءات مع الخبراء الاقتصادين
كنت بتعرف وماذا بعد ؟
حقيقة كلامهم خالي عن بشري تلوح في الافق .
وانا صدقت كلامهم لانه مطابق مع وجهة نظري
ظاهر وباطن .
عمومآ الكويس انه الانقاذ دخلت بيت الطاعة الامريكية
وتاني ما دايرين لينا سافوتة هههههههههههه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: مني عمسيب)
|
الاخ الشامي وضيوفه الاكارم
اولا سقطت ورقة التوت التي تتمشدق بها الحكومة كاخر الكروت التي لعبت بها
يعني باختصار ذهب الوهم وبقيت الحكومة عاريا من كل الشعارات
اعتقد ان الحكومة مطالبة الان ان تتعامل مع الشعب بمنتهي الوضوح
وان تقر وتعتذر للشعب ان العقوبات ليست هي سبب البلاء انما الازمة هي سوء الادارة
والفساد والاحتكار الشامل من مالي ووظيفي ومعه الاقصاء
وعلي المعارضة ان تفيق من الوهم ايضا وتعي ان الخارج الصراع فيه صراع
مصالح والاتعول كثيرا علية في صراعها
مع النظام وان الفعل الداخلي هو الاكثر تاثيرا وان تستوعب ما حدث في سبتمبر
والعصيان وان ترتمي في احضان شعبها وتقدم البديل المقنع المتمثل في وحدة الصف والبناء الداخلي
والتعبير عن قضايا الجماهير وان تتحمل تبعات ذلك وامامها الان فرصة متمثله في ان رفع الحصار
هو امتحان حقيقي للنظام وان تستفيد من مفردة حقوق الانسان والحريات في فضح النظام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: حسن ادم محمد العالم)
|
اعتقد ان الحكومة مطالبة الان ان تتعامل مع الشعب بمنتهي الوضوح
وان تقر وتعتذر للشعب ان العقوبات ليست هي سبب البلاء انما الازمة هي سوء الادارة
والفساد والاحتكار الشامل من مالي ووظيفي ومعه الاقصاء
وعلي المعارضة ان تفيق من الوهم ايضا وتعي ان الخارج الصراع فيه صراع
مصالح والاتعول كثيرا علية في صراعها
مع النظام
...
اتفقك معك تماما وفي كل ما ذكرته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: مني عمسيب)
|
وعاطر التحايا العزيزة منى
...
عمومآ الكويس انه الانقاذ دخلت بيت الطاعة الامريكية
وتاني ما دايرين لينا سافوتة هههههههههههه
....
مرحلة جديدة بالفعل ستبدأ ولكن الركون إلى امريكا ليس ضمانة
الفرصة مهياة لكل الأطراف أن تبدا مرحلة اختبار بممارسة الحريات السياسية
من غير انتظار لضوء اخضر من اي جهة.. ما ينقص المعارضة ان صح ان هناك معارضة هو الجراة السياسية لانتزاع الحقوق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد ؟ (Re: أحمد الشايقي)
|
وعاطر تحياتي أخي أحمد الشايقي
....
لمهم يا عزيزي هي العقلية بصرااحـة هل ترغب (الجبهة الإسلامية) في تعددية حقيقية
وتحاكم لصندوق الاقتراع في انتخابات نزيهـة ... هذا السؤال مهم لأنه
.....
سؤال مهم فعلا ولكن لا اظن ان ذلك سيحصل جربوها تجريب جزئي مرة واحد وجاءت النتائج صادمة لهم....
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
كمال عباس
خالد المحرب
عبدالعزيز الفاضلابى
Abdullah Idrees
عمر دهب
عبدالعظيم عثمان
د.محمد حسن
مني عمسيب
محمد حمزة الحسين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست