|
|
|
 Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
شكرا د محمـد
عندما نقرأ الرسائل والشائم العنصرية المقيتة والتي تحظر أمثالها معظم قوانين العالم
وعندما نرى الرسائل الموجهة الكاذبة والتي تهــدف إلى أهداف سياسية محددة بخصوص حركات سياسية سودانية أو دول مجاورة
وعندما نقرأ الرسائل غير الموثوقة التي تهدف للتأثير على سعر العملات الأجنبيـة
نفهم جيداً أن هذا المنبر قد بدأ رحلة فقدان أية رسالة ايجابية نحو الوطن
وأن سمعته الطيبة كمصدر موثوق للمعلومات والحوارات والرسائل الوطنية قد أصبحت قيد الخطر
لك التحية د محمـد
أحمد الشايقي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: مني عمسيب)
|
سلام أبو التومات
قديما قيل :
( أنت حر ما لم تضر )
العنصرية موجودة بالسودان بنسب متفاوتة وبأشكال مختلفة .
ما يُكْتَب هنا و يفوح منها ريح العنصرية أحسن من أن تكون ممارسة وتصرف ...
بمعنى أي كتابة عنصرية هنا يمكن تقليب محتوياتها على نار النقاش والنقد الهادف.
***
أمريكا بلد الديمقراطية والحرية ، لا تزال هناك بؤر عنصرية تطل برأسها بين الفينة والأخرى كتبةً وتصرفا وإيحاءا
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد الامين محمد)
|
يا محمد أنا عارفك ما قصدت الأستاذ أحمد الشايقي تحديدا وهو أبعد الناس عن العنصرية أو اي نوع من التمييز أو التعالي, انا اتكلم عن فكرتك أن هناك من يسمون نفسهم اسماء عنصرية أو أن من يفتخر بقبيلته - ايا كانت هذه القبيلة - تراها عنصرية
ودا الفهم الخاطئ و المصطلح غير المضبوط القصدته ليك, العايز ينسب نفسه لأي قبيلة ويفتخر بنسبه هو حر, وين العنصرية هنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد الامين محمد)
|
| Quote: ما تراة انت عنصرية الطرف التاني يعتقد انة نضال |
اي نضال هذا الذي يعير الناس يا اخي الكريم
الم نقرأ في المدارس
لسانك لا تذكر به عورة امرئ فكلك عورات وللسان السن
وعينك ان ابدت اليك معايبا فصنها
وقل يا عين للناس اعين
اخي الكريم النضال الحقيقي هو في مجاهدة النفس لارتقاء القمم بالعمل والفكر والانتاج وليس بسب الناس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: أحمد الشايقي)
|
| Quote: عندما نقرأ الرسائل والشائم العنصرية المقيتة والتي تحظر أمثالها معظم قوانين العالم |
مولانا الجميل
من المعروف عالميا ان اي سلوك مباشرا كان او غير مباشر
صغيرا او كبيرا يقصد به اي شكل من اشكال التمييز العنصري يوقع فاعله تحت طائلة القانون
وحتى في كرة القدم اذا بدر لفظ عنصري من مشجع على لاعب يخصم يوقع فريق المشجع كله تحت طائلة القانون
وبكري ادرى بهذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
دكتور تحياتي
شئ مؤسف حقاً ، لكن مال بكري ومال ما يخطه الأعضاء هنا ، كل ما فعله بكري أبوبكر لا يتعدي قوانين وضعها لترتيب أمور الكتابة والحوار في المنبر حتى لا يخرج الأعضاء عن الذوق العام وإن كان البعض يفعل ذلك ودون حياء لا يرعوي لقانون أو أدب أو أخلاق وهذا هو السبب الرئيس الذي جعلك تكتب هذا الموضوع في تقديري.
وبكري كعضو مؤسس أو مالك أو whatsoever هو في الواقع أقل الناس مشاركة في الحوار والتداخل وهلم ، وكلما أري صورته في بوست قبل أن يضع تلك العمامة أعرف أن الأرشفة قد دنت.
دكتور إنما هي حصائد كيبورداتنا وكل إناء بما فيه ينضح وإن كانت بعض الآنية هنا تنطح.
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Mohamed Suleiman)
|
شكرا د محمد مرة اخرى
وشكرا للزميل محمد البشرى الخضر
في الحقيقة هناك أسماء لا تملك تسميتها لنفسك وإنما يطلقها عليك المجتمع وتصبح أداة التعريف الوحيدة ومن الطبيعي ان تقبلها طالما أنها محلية ولا ترتبط بسبة أو نقص
العنصرية سلوك وممارسة وتنميط سلبي وموقف مضاد للآخرين ورفض للاختلاف والتنوع والتعدد وهي بهذا الفهم موجودة في هذا المنبر وبصورة غير مقبولة لدرجة أن المنبر اصبح منفراً ونلتقي بالقراء بحسب وجودنا خارج الوطن وفي المناسبات المختلفة ونسمع تأذيهم المستمر منها
المؤسف أن استمرار هذه النزعات والحوارات هو خصم على تاريخ المنبر واساءة مباشرة لرسالته ومخالفة منكرة لقوانين الدولة التي جرى تسجيل المنبر تحت قوانينها والأكثر أسفاً أن هذه النزعات العنصرية ليست وليدة الصدفة ولا وليدة التنافر بين مكونات الوطن التي تجمعها الآن الضغوط والمعاناة التي لا تفرق بين الناس
ولكنها نزعات موجهة من جهات سياسية لا تريد للسودانيين الانتظام والانضواء خلف أي فكرة سياسية تهدد استمرار أنظمة معينة تريد الاستمرار ولو على جثة الوطن
فهل يعي الجميع هذا الخطر ؟؟؟؟
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Mohamed Suleiman)
|
مرحبا محمد سليمان
وحبابك
اختلف معك من ارض الواقع
انا ساكن بكوستي واعرفها واعرف ربك ومدني و سنار والحصاحيصا ورفاعة والخرطوم وبحري وام درمان وغيرها من المدن .. ولا يوجد توزيع عرقي للسكان ابدا . والعنصرية الموجودة بالمنبر لا شبيه لها في الواقع ابدا ولا مقاربة
معروف بعض الاحياء بها تجمعات اسر كحال السودانين فهم يرغبون في التواجد معا . ولا حجر علي احد في السكني بحي معين
وانا في سوق كوستي وبه مختلف الاجناس كتجار لا خلاف او اقصاء او تعالي
المنبر يمارس دورا قبيحا في تسويق العنصرية والتنظير لها .. والاعتراف بها
الشعب السوداني في المدن والقري يعيش في سلام وترابط .. تلاحظ ذلك في المناسبات الاجتماعية والسكن والاسواق
مع اكيد المودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
سلام الأخ عبدالحفيظ
Quote:
اختلف معك من ارض الواقع
انا ساكن بكوستي واعرفها واعرف ربك ومدني و سنار والحصاحيصا ورفاعة والخرطوم وبحري وام درمان وغيرها من المدن .. ولا يوجد توزيع عرقي للسكان ابدا . والعنصرية الموجودة بالمنبر لا شبيه لها في الواقع ابدا ولا مقاربة
معروف بعض الاحياء بها تجمعات اسر كحال السودانين فهم يرغبون في التواجد معا . ولا حجر علي احد في السكني بحي معين
وانا في سوق كوستي وبه مختلف الاجناس كتجار لا خلاف او اقصاء او تعالي
المنبر يمارس دورا قبيحا في تسويق العنصرية والتنظير لها .. والاعتراف بها
الشعب السوداني في المدن والقري يعيش في سلام وترابط .. تلاحظ ذلك في المناسبات الاجتماعية والسكن والاسواق
مع اكيد المودة
|
إنت عارف يا عبدالحفيظ أبوسن ... بمداخلتك هذه قد لأخصت بالضبط جذور مشكلة السودان ... القطر اللذي ولدت فيه الحروب الأهلية قبل أن ينال إستقلاله ...
هذه عقلية النخب المثقفة و السياسية ... أنهم هم من يقررون من هو ضحية العنصرية و ما هو تعريف العنصرية ...
أو كما تساءل بكري حسن صالح: الدارفوريين ديل عايزين شنو بالضبط؟
و يمكن إبدال كلمة الدارفوريين و إحلالها ب: النوبة ... الغرابة ... و من قبل الجنوبيين.
نعم نحن من نختلق العنصرية و بسببها نهوي و نستحق أن تُحرق قرانا بطائرات سلاح الجو الوطني و تدك منطقنا بترسانة الدولة.
ماذا تعرف عن العنصرية و أنت تأتي هنا لتنفي وجود العنصرية و كأنك من الفئة اللتي مورست فيها العنصرية ... من التوظيف الي فرص الإقتصاد ...
العنصرية في السودان أسوأ من العنصرية المقننة في جنوب أفريقيا عهد أبارتيد و في الولايات المتحدة الأمريكية زمن التفرقة العنصرية المشرعنة ...
لأن العنصرية المقننة .. بكل سهولة يمكن إثبات عدم منطقيتها و عدم عدالتها ... و بالتالي هزيمتها عند تحكيم الضمير و سن قوانين تلغيها كسلوك و سن قوانين تبيح معاملة العنصرية هي تعدي علي الحقوق المدنية لأي إنسان.
أما عنصرية السودان و موريتانيا ... فهي عرفية ... تمارس كأمر واقع و طبيعي و عند الإحتجاج ... نقرأ مثل حججك هذه اللتي تنكر العنصرية و أثرها المدمر من إحتكار لكل شئ من قِبل فئات معروفة ... بينما يتم إقصاء فئات معروفة أيضاً.
يا عزيزي عبدالحفيظ ... طالما سادت هذه العقلية اللتي تُنكر الممارسة اللتي أفرزت إختلال موازين العدالة في كل مناحي الحياة في قطر واحد .... فلن يري السودان أي سلام حتي يتم تقطيعه الي أجزاء متنافرة ....
من يستغيث ببكري ليمنع الوسيلة الوحيدة اللتي تبقت لمن يحتج علي عنصرية السودان و ممارستها القذرة : حرية التعبير و الشكوي ... فهم لا يدركون أن بكري يعيش في بلاد إنتبهت الي مضار العنصرية بعد ممارسات فجة و قبيحة و لا إنسانية و تجارب مريرة .. فعزمت علي محاربة السلوك العنصري الضار ... بقوانين فعلية تحفظ للمتضرر حق التقاضي .
و السودان مشواره سيطول لأن الأزمة ليست في نوعية الحكم في السودان ... لكن عقلية من يُسمون بالشريحة المثقفة اللتي تري أن الوضع التفضيلي المختل الحاضر و منذ عقود ... هو الأمر الطبيعي ... اللذي يراه هؤلاء يجب أن يستمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Mohamed Suleiman)
|
مرحبا محمد سليمان
وحبابك
انا ما شايف عنصرية ودللت بشواهد يمكن التحقق منها
لا توجد عنصرية في السكن والعمل والتعليم والعلاج . وبل الزواج والمصاهرة
واجزم ان العنصرية التي يطفح بها المنبر لا توجد في الواقع
بل ان بعض الكتابات العنصرية تدعو لهتك النسيج الاجتماعي والتعايش السلمي .. وتضر بالحركة وتصرف جهد الناس في غير طائل بل كابح لحركة التطور الثوري وصرف له من قضاياه الملحة
هذه العنصرية التي اعرفها لاتوجد اطلاقا بذلك الشكل الحاد .. الا ان كان للعنصرية معني غير الذي اعرفه
الفرص متساوية هنا ..
هذا ما يخص المجتمع
مع اكيد المودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Mohamed Suleiman)
|
مرحبا محمد سليمان
وحبابك
انا ما شايف عنصرية ودللت بشواهد يمكن التحقق منها
لا توجد عنصرية في السكن والعمل والتعليم والعلاج . وبل الزواج والمصاهرة
واجزم ان العنصرية التي يطفح بها المنبر لا توجد في الواقع
بل ان بعض الكتابات العنصرية تدعو لهتك النسيج الاجتماعي والتعايش السلمي .. وتضر بالحركة وتصرف جهد الناس في غير طائل بل كابح لحركة التطور الثوري وصرف له من قضاياه الملحة
هذه العنصرية التي اعرفها لاتوجد اطلاقا بذلك الشكل الحاد .. الا ان كان للعنصرية معني غير الذي اعرفه
الفرص متساوية هنا ..
هذا ما يخص المجتمع
مع اكيد المودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
شكرا د. محمد حسن على اثارة الموضوع ..
هو مخاض وطني عظيم لابد ان يتم في نهاية المطاف ..
ولعل تمظهراته على صفحات المنبر تدخل في باب التمظهر الحميد بوجود القلم كأداة بدلا عن فوهة البندقية ..
من العبثية بمكان ان نتحدث عن مجتمع معافي من العنصرية تتواجد فيه عشرات الحركات المسلحة ذات التكوين القبلي !!! ..
او فلماذا قامت ؟!! وضد من ؟!!
قطعا لابد من وجود سلطة عنصرية قاهرة تفرض ارادتها وفق رؤى ثقافية وفكرية ذات خلفية عنصرية سائدة في اوساطها ( Medium ) بداية من المواطن البسيط جدا والذي يمارس العنصرية دونما انتباه وحتى اكبر عقلية استراتيجية تؤسس لعمليات الهيمنة المطلقة وتتلاعب بالمعطيات لصالح وجودها واستمرارها على سدة الحكم ..
لا توجد عنصرية في السودان وفقط .. ففط هذه تفيد ما قد توجد في اي مجتمعات أخرى .. وانما تمددت لحروبات طاحنة بين مكونات مختلفة من مكونات الشعب السوداني .. وما يحدث في المنبر ماهو الا تمظهر اقل حدة وأكثرمعافاة بكثير من حمل البندقية واطلاق الرصاص و .. القتل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
تحية لصاحب البوست والمشاركين
الرأسمال الإجتماعي العرقي الثقافي، رأسمال القداسة ، والرأسمال الإقتصادي، الثلاثة ديل هم البي يحددوا مركز الفرد والجماعة في سلم التراتب الإقتصادي الإجتماعي في السودان وبي يحددوا حظوظ الفرد والجماعة في الترقي لمراكز السلطة في السودان، وبي يحددوا حصة الفرد والجماعة من فوائض إنتاج المجتمع.
عشان يكون في دولة معافاة ومستعدة للتقدم وللتطور لازم نعيد تقسيم هذه الرساميل على كل أفراد المجتمعات السودانية قدر الإمكان بحيث تتساوى حقوقهم في الفرص الإجتماعية والدينية والإقتصادية. لتقسيم الرأسمال الإجتماعي/العرقي/ الثقافي لابد من أن نحقق دولة المواطنة التي تكون الحقوق فيها مبنية على الجنسية السودانية. لتقسيم رأسمال القداسة الدينية لابد من أن تقف الدولة على مسافة واحدة من حرية الإعتقاد للأفراد والجماعات في المجتمع وحقوقهم في التبشير بمعتقداتهم، وتقسيم الرأسمال الإقتصادي يكون بإقامة دولة الرفاه الإجتماعي التي تضمن لكل فرد وجماعة الحقوق الإقتصادية والحد الأدنى للعيش بكرامة وتحرر الإنسان السوداني من الجهل والفقر والمرض .
الرأسمال الإجتماعي المبني على العرقي والثقافي في السودان ليس مقنناً في صورة قوانين في الدولة الحديثة ولكنها ورثة ورثناها من العرف والعادة والتقاليد الغير مكتوبة والموجودة والحيةفي مجتمعاتنا منذ عهد السلطنات والممالك، ولا زالت هذه الورثة تمارس دورها النشط مع رأسمال القداسة الدينية والرأسمال الإقتصادي في توزيع وتحديد التراتب في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
يا عبد الحفيظ ابوسن تحياتي
انا قلتا (الرأسمال الإجتماعي المبني على العرقي والثقافي في السودان ليس مقنناً في صورة قوانين في الدولة الحديثة ولكنها ورثة ورثناها من العرف والعادة والتقاليد الغير مكتوبة والموجودة والحيةفي مجتمعاتنا منذ عهد السلطنات والممالك، ولا زالت هذه الورثة تمارس دورها النشط مع رأسمال القداسة الدينية والرأسمال الإقتصادي في توزيع وتحديد التراتب في السودان. )
ببساطة يعني الزول البي تتلم عنده الحسب والنسب والقداسة الدينية والمال بي يكون من الفئة الموجودة على قمة التراتب الإجتماعي الإقتصادي في السودان، وما بالضروري يكون عندهم وأسرهم مناصب في الحكومة (غالباً بي يكون واحد على الأقل في الحكومة أو عندهم علاقات نسب مع ناس في الحكومة) ولكنهم يحوزون على النصيب الأكبر من فوائض الإنتاج في المجتمع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: aydaroos)
|
مرحبا عيدروس
السلطة اصلا لم تكن الا سلطة اقتصادية .. حتي في داخل القبيلة فالمنعة لذو المال ان كان سائلا او عينيا في شكل ماشية او زراعة .. والسلطة الدينية اكتسبت شرعيتها من تقريب السلطة الاقتصادية لها و دعمها
التراتيبية القبلية تعطي السلطة للاكبر حسب ماهو قديم . اما الان فالسلطة للاغني ولو كان الاصغر داخل العشيرة والاسرة
انا علي قناعة ان الصراع هو حول المال او كما يقول اهل اليسار . الصراع صراع طبقي .. وواحدة من اسلحة الرأسمالية هو الدين .. استغلال الدين و هنا استغلال الدين واللعب علي التوازن القبلي ..
تغيرت الخريطة تماما وبعض من يعتبرهم الناس هنا مضطهدين يمتلكون المال والقرار .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
| Quote: لا توجد عنصرية في السكن والعمل والتعليم والعلاج . وبل الزواج والمصاهرة |
ياحفيظ ما تدفن راسك في الرمال
في عنصرية في العمل
وزارة الخارجية حكر علي قبيلة معينة
الامن حكر علي قبيلة معينة وهكذا حتي الجامعات
مثال في فترة من الفترات كانت حتي جامعة النلين حكرا علي قبيلة معينة وهم اقرباء المدير ملاحظة باقي الناس كانت اذا حصل عزاء لاهل المدير معظمهم بسافروا الشمالية للعزاء لانهم كلهم اقرباء ويتركون فراغ اداري في الجامعة دي كانت حاجة ملاحظة
وزارة الخارجية بعض الزملاء والاصدقاء يعملون فيها من دون مؤهلات فقط باب صلة الرحم ياسيدي كل سوداني يحمل جينات عنصرية سوي كان ابيض ام اسود عربي ام زنجي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد الامين محمد)
|
سلام يادكتور ,, بوست خمسة نجوم ,,
قالوا واحد حلَّ عليهو ضيف يشيل ويجيب للضيف فى الشاى
نامن قَرَّب الضيف يبقى تُرمُسة سيد البيت مربى حِملان فى الحوش
يقوم حِميل مسَلَّط ينطلق ويدخل الصالون محل الضيف قاعد ,, سيد البيت شال الحمل
رجَّعوا مع رفاقتو ,, الحمل تانى نطَّ فوق الـكَرْ وجاء ينطط قدام الضيف ,,
الضيف عاين للحمل وقال ليهو:
والله انت ما قصَّرت الـ عليك عملتو.
****
بكرى بالله شيل ترمس الشاى ده ,, واضبح ليك كديس للناس الـهاريننا بالشاى الماسخ ده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
وإذا عتبت على السفيه ولمته في مثل ما تأتي فأنت ظلوم
لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله عارٌ عليك إذا فعلت عظيم
ابدأ بنفسك وانهها عن غيها فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
فهناك يقبل ما وعظت ويقتدى بالعم منك وينفع التعليم
الكثيرين منا يتباكون على سبيل المثال لا الحصر على كوامي نكروما ، جيفارا ، عمر المختار ، مارتن لوثر كنج ، أحمد سيكوتوري مانديلا إلى آخر قائمة المناهضين للعنصرية ويمتدحون نضالهم وبطولاتهم ضد العنصرية، ومع شديد الأسف هم أنفسهم يمارسون العنصرية التي عاشها هؤلاء الرموز وناضلوا من أجلها ولقوا ما لقوا من عنت وتنكيل وتعذيب في سبيل ذلك.
أنا وأنتم وهؤلاء في حاجة إلى تحطيم طواغيت الجاهلية في نفوسنا وطمس جذوة الكبر في قلوبنا والعمل على تنزيل مثل هذه الشعارات التي نتغنى بها إلى الواقع.
العنصرية عفن ما زال يعشش في وجدان ولا وعي البشر في الدول الأكثر تقدما ، فما بالك بالدول المتخلفة أصلا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: almulaomar)
|
السلام عليكم
د. محمد الحسن تحيه طيبه ليك ولي ضيوفك الكرام
اسمح لي ان ادلو بدول في هذا الأمر
كنت من قبل قد اوضحت ان المنبر يعمل علي انشاء وعي معرفي ولكن لايستطيع انشاء وضع ثقافي علي ارض الواقع فمعظم مجهود المنبر العام لهذا الموقع هو كشف فساد او الدفاع عن حرية التعبير و التي تشمل كل الاطياف من هو في الحكومة ومن معهم ومن هو في المعارضة أو في المعارضة المسلحه وفي عضويته من ليس لهم اي لون سياسي او لايحبون التلون السياسي
هل يمكن لي المنبر ان يساهم في تمزيق السودان الإجابة وبكل هدوء يادكتور لا في ظل الظروف الطبيعيه ولكن هل ممكن ان تكون لهذا المنبر انعكاس علي الحال السوداني نعم يمكن يا دكتور فيمكن ان يكون اداة في تثبيت بعض المفاهيم وطريقة انعكاس هذه القيم علي الواقع ويمكن الإستفادة من الوعي المعرفي وعكسه بطريقة لإنشاء وعي ثقافي عنصري تمزيقي وبكل سهوله
وعلي سبيل المثال فيمكن ان اشرح بهذا البوست ومحتوياته مايجول في خاطري في النقاش الذي دار بين محمد بشري و احمد الشايقي ومحمد الأمين في تسمية أحمد الشايقي فهنا يمكن تلخيص فكرة الوعي المعرفي في كلمة احمد الشايقي او لفظ الشايقي تحديدا ولكن تجول وتحول الوعي الثقافي وطريقة انعكاسة من محمد الأمين ومحمد البشري في طريقة انشاء الوعي الثقافي فبنظرة أحمد الأمين هو فكرة عنصرية ونظرة محمد البشري هي في طريقة للإستدلال أو اسم علم لهذه الشخصية
يصبح الإنعكاس أكبر في ارض الواقع حين الإستدلال بهذا الأمر وانعكاسه علي منطقة معينه من البشر وطريقة استدلال المستفيد لهذا الطريق فحين يعكس محمد الأمين فكرته علي مجتمع مكون من 100 شخص يتكون الفكر العنصري ويتم تأيده بما كتب أحمد الشايقي و نفس عدد المجتمع حين ينعكس لهم هذه التجربة بفكر محمد البشري ينشأ واقع اخر بشكل مختلف بعيد عن مفهوم محمد الأمين
يكون الناتج حين توجه احمد الشايقي أو اي شايقي اخر لهذين المجتمعين هل يحكون نفس التاثير لي الواقع الإجابة الحتميه لأ في واقع محمد الأمين يمكن ان لاينظر لي أحمد الشايقي مجرد حتي النظر وممكن ان يقتل من غير ما يفتح خشمو ومهما قال هو مكروه ومذموم من هذا المجتمع وعكس تلك تماما الحال في مجتمع محمد البشري
بالرغم من كتابات احمد الشايقي الغير عنصرية أو بها نظره عنصرية ولكن هو انشأ واقع معرفي أٌستُغل من احد الطرفين في انشاء واقع ثقافي وهنا تكمن المشكلة في من ينشأ واقع ثقافي من سودانيز أونلاين ؟!
انا اري شكل السؤال هل- يمكن أو تم - الإستفادة من منبر سودانيز أونلاين في انشاء واقع عنصري لتمزيق السودان ؟! في وجهت نظري نعم وبكل سهوله فيمكن انشاء واقع معرفي وثقافي بخلفية عنصرية عن الاخر وترسيخ ثقافة عدم قبول الأخر لطرف معين من الأطراف
وفي الختام اقول لك في ظل هذا المجتمع الأسفيري فتجد ان العضو الجديد تمارس عليه كل انواع العنصرية و التجدع انت جيت ليك يومين وداير تتكلم او ان تكون صيغ اخري مثلا تلقي احدهم يأتي ويسلم علي كل من في البوست من اوله إلي اخره ويتعمد علي ان يترك اسما - هنا لايمكن ان يكون سهوا - فانت عضو جديد وليس لك ان تبدي راي او صفه
الأساتذة محمد البشري ،محمد الامين محمد ،أحمد الشايقي اعلم تماما ان كل مادار في النقاش ليس كما عكست في هذا الرد لذلك استميحكم عذرا وارجو منكم قبول اعتذاري
واعجبي !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Mahamed Eltaze)
|
شكرا يا محمد التازي على التحليل الراقي, لكن ليه في الآخر جلطتها بي تعريف خاطئ للعنصرية | Quote: وفي الختام اقول لك في ظل هذا المجتمع الأسفيري فتجد ان العضو الجديد تمارس عليه كل انواع العنصرية و التجدع انت جيت ليك يومين وداير تتكلم او ان تكون صيغ اخري مثلا تلقي احدهم يأتي ويسلم علي كل من في البوست من اوله إلي اخره ويتعمد علي ان يترك اسما - هنا لايمكن ان يكون سهوا - فانت عضو جديد وليس لك ان تبدي راي او صفه |
البتتكلم عنه دا ما عنصرية, قول تمييز تعالي استحقار حركات جيش وهمات اولاد قلبها أمور سناير.. إلخ إلخ, المهم اي شي ما عدا العنصرية.
يوجد خلط في مفهوم مصطلح عنصرية الناس بتطلقه على مختلف أنواع التمييز السلبي, زي قصة كتابة البشرى بالياء 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الأخ محمد البشرى
اول شي يامحمد في روايتي ورش والدوري انت عارف البشرى في معظمهما هي البشري بالياء وليس بالالف دي جمال اللغة العربية يعني انا ماغلطان ههههههههههههههه
| Quote: الآخر جلطتها بي تعريف خاطئ للعنصرية |
كما جلطتها في النهايه اكون ما جديد لازم عشان نخلي السناير يعلمونا هههههههههههه صح وله لأ الخبره لازم تتجلي في النهايه
علي فكره التميز هو اول اشكال العنصرية - حسب راي ناس اخوانا كده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: aydaroos)
|
ودعماً للصديق محمد البشرى خضر في تحريره لكلمة "عنصرية" وبالإنقليزي Racism
(rac·ism
ˈrāˌsizəm/
noun
noun: racism
the belief that all members of each race possess characteristics or abilities specific to that race, especially so as to distinguish it as inferior or superior to another race or races.
prejudice, discrimination, or antagonism directed against someone of a different race based on the belief that one's own race is superior.
"a program to combat racism"
synonyms: racial discrimination, racialism, racial prejudice, xenophobia, chauvinism, bigotry, casteism
"Aborigines are the main victims of racism in Australia"
)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: aydaroos)
|
تحياتى لصاحب البوست د.محمد حسن وكل المشاركين
أما وأنه موضوع ذو شجؤن فهو كذلك☺
تعليقا على كلام الأخ محمد سليمان
اولا اتفق معك على وجود العنصريه فى السودان بل وزادت فى سنوات الإنقاذ فى صراع متعدد الأشكال فى ثنائيات على شاكله(هامش/مركز او اولاد البحر و اولاد الغرب وإلى آخر التصنيفات ) بعد استقلال السودان تركزت السلطه فى أيدى النخبه المتعلمه من وسط السودان ذات الانتماء العرقي الممتد بيت شمال و وسط السودان مع بعض الاستثناء
ولأن فكره الدوله فى ذات نفسها واعنى دوله المؤسسات غير مستقره فى النفسيه السودانيه و يستوى فى ذلك السواد الأعظم من أهل السودان
كان الاهتمام ب أهاليهم أكثر مقارنه بباقى السودان إذا لاتزال القبيله ممسكه بوعى الانتماء الضيق وهو أمر طبيعى لمجتمع زراعى عشائرى فى مخاض تكوين ولأول مره يحكم السودانين المنتخبين من المستعمر بلادهم
والمفارقه هنا أن السودانين يجمعهم الانتماء للعشيره أكثر من الدوله المتقلبه الأحوال حتى الان ولكم أن تنكروا☺
ولايزال قانون العشيره يجد الاحترام و الالتزام غربا و شرقا فى السودان
الإنقاذ فى سبيل الحفاظ على السلطه نفثت سموم العنصريه فى صراعها للبقاء
واستعانت بكل الأطراف سواء هامش أو مركز هناك من باعوا و هناك من يحركه الالتزام الأيديولوجي
ما ذكرت من حرب بالسلاح على الهامش و تحديدا دارفور و جبال النوبه
تظل وصمه عار وشرخ فى انسانيه كل من صمت عنها ولم يدافع بشق كلمه وقيل بنصفها
وحتى حجه أولئك الصامتين بسبب عنصريه بعض اولاد الغرب أراها لاترفع حرجا بل تكشف اضطراب قائليها
وكأن مساندة إنسان فى ازمه يشاركك وطن واحد تضع شروط للمسانده
مع العلم أن الكثيرين من مثقفى المركز تجاوزوا خطاب الكراهيه وعصمتهم انسانيه سمحه ووطن يحبونه فدافعوا وحاربوا فى جبهتين وما يزالون
اتفق مع الرأى القائل ب عنصريه بعض من أبناء الغرب الكبير وان أسلوب تعاملهم وكتاباتهم كانت خصم على اهل دارفور
فيما يختص ردك على عبدالحفيظ أرى تطرفا حادا منك
مايزال الناس فى السودان يتجاورون فى السكن بغض النظر عن اعراقهم وأطفالهم يتشاركون مدارس عامه أو خاصه
تجمعهم صينيه رمضان فى إفطار جماعى فى الشارع ويحلفون بالله ثم الطلاق حتى يجالسهم عابر الطريق
لم تكن العنصريه بقبح الفصل العنصرى فى أمريكا و جنوب افريقيا
لك مساهمات جيده اخى محمد سليمان كنت اقراءها لك قبل انضمامى ل سودانيزونلاين
انت الان فى موقع العنصريه المضاده وهذا لايخدم قضيتك
ارجو أن تقرأ كلامى دون أن تضعنى فى جدليه هامش ومركز
وما يدريك لعلى اكون أكثر منك هامشيا 😊
عبدالرحيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)
|
الإنطباعية العاطفية ، التخندق : لا تبني عقل سوداني..!!
قبل البدء ، اعلن حزني من موقف استاذنا وصديقنا احمد الشايقي محمود ، وهو رجل يتقدمني دفعة في الدراسة ، ودرسنا نفس الكتاب الذي يسمى (مقدمة لفلسفة القانون) لصاحبه لويد اوف همستيد..!!
واحمد اعلن موقفه في هذا الخيط ، ودعمه بتفصيل في بوست مجاور..!!
عموما..
سأكتب هنا.. رأيا قد يراه البعض مطول بعض الشئ (معلقة كما يقول البعض) ، وكل عذري في ذلك أن الكلام عن العقل لم يقم في يوم من الأيام على الرسائل القصيرة والتلكسات والإختزال والإبتسار..!!
مستقبلا..قد افصل هذا المدخل في خيط منفصل للفائدة العامة..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
(1)
محمد حسن..حبابك يا صديق
وحباب ضيوفك هنا..وكتر خيرك على افتراع هذا الخيط ومنح الناس فرصة لمناقشة امر يظنونه هاجس للجميع ، وهو امر العنصرية.
كنت اتوقعك منك ومن الحضور هنا جلب بعض الأمثلة على ما يظنونه عنصرية ، وانت ذكرت بوستات (أي اكثر من اثنين) ولم تبرنا بعناونيها او بعض الأمثلة من الخطاب الذي طرحته هذه البوستات ومواطن العنصرية فيها حتى نتبين الأمر ، سواءا من معيار ذاتي (كما هي تقديرات الفرد) أو من منطلق معيار موضوعي (كما ترى الغالبية أو معيار الإنسان المعقول ، الذي يتصرف في هذا الموقف بهذا السلوك وهو رفض العنصرية)..فالأمثلة ضرورية و مفيدة حتى تبني الناس نقاشها على اساس متين..لأن اطلاق الأمر على العموم سيجعل من النقاش امر مشرور وبلا حدود ، لأنه ببساطة سيدخل كل فرد من المدخل الذي يريحه ، وهنا يا صديقي يصعب ان تصل الناس لنتيجة ، وبالتالي يظل الأمر كما هو الى ان يطل خيط اخر برأسه..
تحدثت أيضا ، في عنوانك عن مسالة بناء العقل ، واظنك تقصد عقل سوداني ، ونحن نضيف انساني ومتسامح ويمارس النقد على ذاته قبل ان ينقد الأخرين حتى يتوج وجوده بالقوة المفارقة التي لا تنكسر للعاطفة وانما تحاجج العقل بالعقل حتى تثبت وجودها المشروع.
العنصرية كما افهمها هي قمة تحقير الآخر..وقد يكون هذا الآخر ثقافي أو اجتماعي أو سياسي أو اثني. والناس هنا تقتصرها على الإثني والعرقي فقط ، ولهم الحق لأن كل التنظيرات والدراسات الأكاديمية تنظر للأمر وفق هذا المفهوم ، ولكن هناك تطور في الفكر البشري ، واصبحت حتى مسألة احتقار مهنة أو جندر او دين..الخ..هي نوع من انواع التحقير وبالتالي باب من ابواب العنصرية.
من خلال تواجدنا في هذا المنبر ، ولمدة تقارب الأربعة عشر سنة ، رأينا التحقير والإحتقار والسخرية والسباب في حق بعض الأفراد من عضوية المنبر(وكنا ضحية لذلك)
، ولكن لا تحدث الإدانة الإ بصورة انتقائية ، يعني الفرد يحدد موقفه الذاتي متى يدين العنصرية أو التحقير بالآخرين ، ومتى يسكت عنها ويغض الطرف عنها.
ادانة التحقير كأساس اولي للعنصرية في هذا المنبر ، تقوم على مبدأ المصلحة ، بمعنى ان الذي يفعل فعل الإدانة ، لا يفعلها بصورة مبدأئية تقوم على رفض الإحتقار والعنصرية من ناحية مبدأ ، وانما يفعلها متى ما اضرت بتصوره للأشياء ، وقد يتوافق معها (بسكوت التواطؤ) متى ما رأي انها تخدم مصالحه بطريقة أو باخرى.
فمن امراض هذا المنبر (كفضاء سيوسيولوجي سوداني بحت) الإنطباعية والعاطفة والتخندق في مكان واحد ، وبالتالي خلق عقلية الدوغما التي لا تؤمن الإ بذاتها وهي تمارس الحراك الدائري (تنطلق من نقطة وتموج وتمور لتعود لنفس النقطة)..وايضا من امراض هذا المنبر فقه التقية (انت تعرف المفهوم واقصده بذاته) الذي يصل لحد ان يحتار احدنا امام الأمر: هل سلوك بعض الناس هنا يقوم على الخوف ام يقوم على وعي مسبق يعرف التوارب والتواطؤ؟
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
(2)
واعطيك امثلة من تجربتي الشخصية ، ليس لأني كأئن متميز ومختلف عن الأخرين ، او كائن مغرور لا يعرف الإ ذاته ، وانما لأن هذه حالة فرد تصلح نموذجا للتشخيص والنقاش والدراسة ، تمثل حالات كثيرة مسكوت عنها هنا في هذا المنبر ، حتى نخرج بفائدة ما في امر محاربة التحقير والعنصرية معا.
في هذا المنبر ، ولمدة اربعة عشر ، ظللت اتعرض للتحقير المستمر والسخرية من قبل افراد بعينها (عضوية في المنبر) ، وهذا السلوك لم تدينه الغالبية ، وانما اقلية قليلة للغاية كانت تشير لهذا الأمر ، وحتى هذه الأقلية بلغ بها الغبن مرحلة ان تترك النشاط في المنبر .
في غضون الخمس واربعين يوم الماضية ، تمت عنونة اكثر من عشرة بوستات باسمي (لازال البعض منها ناشط حتى هذه اللحظة) ، وبعضها بوستات لا تقوم على بناء العقل أو الفكر أو حتى طرح رأي موضوعي قابل للنقاش من باب اثبات صحته او ضحده..بعضها لا يقوم على بناء عقل انساني متسامح وناقد لذاته قبل ان ينقد الأخرين ، او عقل يعرف ان يتحدى نفسه ويقول الحقيقة حتى لو كانت ضده ، ليس من موقف الضعف وانما من موقف القوة ، لأنه يريد أن يبني مستقبل.
وحتى لا نطلق القول على عواهنه ، اسمح لي بتقديم امثل من هذا الخطاب الذي اتحدث عنه .
في بوست كتبه عضو المنبر دينق بعنوان (لن تمرر اكاذيبك على الناس يا كبر)..
لم يكلف احد من اعضاء المنبر (بمن فيهم من يحدثنا في هذا الخيط عن العنصرية ومناهضتها)..
نقرأ مثل الفقرات التالية:
مثال (1):
فوووق من أجل فضح وكشف جرائم النظام، وفضح العناصر الإنتهازية من أمثال محمد النور كبر.
مثال (2)
صاحب الكرفتة الرخيصة منصور مفتاح.
مثال (3)
الى متى يتبنى "كبر" طفل الأنابيب بريمة أدم
مثال (4)
وعلى محمد النور كبر أن يستحي من أفعاله ومواقفه هذا.
مثال (5)
وأني أرى الأن أن الحشد قد أنفض من حول الماسورة محمد النور كبر.
حتى أن الرجل بدأ يكتب ويقول بأنه صار مقاطع أجتماعيا في كندا.
مثال (6)
مسكين العبار بريمة بلل.
لقد أتى لكي يدافع على صديقه في العنصرية محمد النور كب، وهي بلاشك مهمة صعبة جدا.
مثال (7)
الكوز صلاح زبير.
أنت كوز وأنت من المستفيدين من هذا النظام، فلذلك من الطبيعي أن نراك تدافع على الكيزان وبتكذب عن حال البلد.
لعنة الله عليك يا كوز، وعلى جميع الافاكين والمتملقين من أمثال محمد النور كبر.
مثال (8)
فوق من أجل فضح وتعرية الإنتهازي محمد النور كبر.
مثال (9)
الكوز منصور مفتاح.
بطل دهنسة وتملق.
مثال (10)
الكوز منصور مفتاح.
أها أشتغلت في كندا ولا لسه عاطل وعايش على الإعانات الحكومية مثل أخوك الكاشف كبر؟؟
هذه الأمثلة يا اصدقاء ، هي من خطاب ، صاحبه بناه على اساس غير متين ، فلم يلتقي أي من الذين يسومهم التحقير ويمارس ضدهم العنصرية ، وهم اناس لم يعملوا مطلقا في وظائف عامة في السودان ، حتى نرى العذر بان الشخصية العامة تملك شبهة الحاق الضرر بالمواطنين .
وان كان هناك عقل اخلاقي سوداني ، كنا نظن انه العقل الوحيد المتماسك في المشهد السيوسيولوجي السوداني ، العقل الذي لا يحاكم الناس بالتحقير والسباب الإ بعد ان يتأكد من ادلته وبراهينه وحدود معركته وماذا يريد أن يقول للرأي العام.
رجال يعولون اسر (صغيرة وممتدة) ويعملون الليل والنهار من باب البحث عن السترة (بمفهومها في العقل الأخلاقي السوداني السمح) ، ويأتي شخص لا يعرفهم ولم يعمل معهم ولم يلتقي بهم البتة .. ويسومهم التحقير من باب اغتيال الشخصية (وهذه قمة العنصرية المسكوت عنها في العقل السوداني) ليس لسبب جنوه سوى انهم يختلفون معه في الرأي والرؤية تجاه قضايا عامة..!..ومن عجب لا يحتج احد أو يرفض هذا الموقف المتحيز..!!
لو كان احد هؤلاء الرجال المذكورين (صلاح زبير ، منصور المفتاح ، محمد النور كبر) عمل في وظيفة عامة في الدولة السودانية (ولو جندي نفر في جهاز الأمن السوداني) لقلنا ان هناك شبهة الحاق الضرر بالعامة ، ومن حق العامة ان تنتقم (حتى ولو على اساس خطاب التحقير والعنصرية المتاح له ان يكون في الأسافير ومن بينها منبر سودانيز اونلاين)..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
(3)
ظاهرة مثل هذا التحقير ، الذي يصل لأن يكون باب من ابواب العنصرية البحتة ، لم يشجعه شئ سوى سكوت الأخرين عنه..فلماذا يا ترى سكت الأخرون عن هذا السلوك الذي يصل لحد البلطجة الإسفيرية؟..الأ يرون مكونات التحقير والعنصرية في مثل هذا الخطاب؟..
في اعتقادي ، ومن متابعة ، ازعم انها وثيقة ، للتفاعل في هذا المنبر ، سكت البعض (ومن عجب منهم من يدعم خط مناهضة العنصرية في هذا الخيط)..من باب الإنطباعية والتخندق .
والإنطباعية اقصد بها ، أن بعض من ملامح العقل الأخلاقي السوداني تقوم على الكسل والعاطفة. والكسل أعني به ان لا احد يكلف نفسه عن البحث عن الحقيقة المجردة.والإنطباعية ، تجيء من العقل السياسي السوداني (وهو عقل معوج للغاية).وفيما يتعلق من الموقف من التحقير (كأساس العنصرية) فالناس هنا تبني موقفها على الإنطباعية العاطفية. وبتحديد ادق يتعلق موقف الناس منك من موقفك تجاه السلطة الحاكمة (وهذه نقطة صغيرة في بحر العقل السوداني الذي ننشد). فحينما تجأر بالصياح ضد السلطة ، فقد يقف معك الناس حينما يمارس ضدك التحقير والعنصرية والسباب في حقك، اما اذا كان الإنطباع العام (من مجرد رأي) يرى انك تدعم السلطة (غض النظر في جزئية صغيرة أو مجمل كلي) فهنا انت يجب ان تنال التحقير ويجب ان يمارس البعض ضدك عنصرية ، ولا غضاضة في ذلك ، لأن هذا جزء من النضال ضد السلطة ..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
(4)
ولكن السؤال من يخلق هذا الإنطباع العام وكيف يخلق؟..
نموذج بسيط ، حينما ذهب الأخ منصور المفتاح للمشاركة في مؤتمر الحوار الوطني ، كتب احد مواطنيه (من المدينة التي يعش فيها منصور في كندا) يفيد ان منصور كان يشرب الشاي الأخضر معهم في حلقات التلاوة ولم يحدثهم بذهابه الى المشاركة في الحوار الوطني. هذا القول ، حتى لو تم على اساس برئ للغاية ، تم التقاطه من قبل ألية تعمل بدقة وتعرف كيف تستخدم المعلومات في معاركها (غض النظر عن كونها معارك حقيقية أو معارك زائفة الغرض منها الإمتاع اللحظي ، من شاكلة نمسح بفلان الأرض بصورة انتقامية طفولية ..!!)..مجرد المشاركة في الحوار الوطني (غض النظر عن اسباب المشارك ) هي كفيلة ان تخرج منصور من الخندق الوطني (الذي يرى السودان ككل شامل) وادخاله في الخندق السياسي الضد (الذي يرى الأمور وفق لمصالحه الخاصة ، والتي قد لا تكون لها علاقة بالسودان ككل شامل ، ببساطة لأنها رؤية طرف سياسي محدد يريد ان يفرض رؤيته على العقل السوداني ككل)..في مثل هذه المعركة ، يصل التحقير مداه الأعلا لدرجة السخرية من ربطة عنق منصور المفتاح ووصفها بانها رخيصة ، ناهيك عن معايرته بالعطالة والعيش ككائن طفيلي على النظام الإجتماعي الكندي (منصور يعيش في كندا منذ 1988 ، ولم يعتمد على احد طيلة هذه الفترة وهو يعول اسرة صغيرة ، على نطاق بيته ، واسرة ممتدة على اساس الأسرة الممتدة في السودان ، ولم يغب عن الفعاليات الإجتماعية السودانية المكلفة التي تتطلب من ان تصرف من جيبك الخاص..!!)..
نموذج اخر ، وهو نموذج محمد النور كبر ، يقف ضد الحرب لأن له اسبابه التي لا يريد ان يستمع لها البعض ويناقشها بموضوعية على اساس البراهين والأدلة المناهضة حتى يكون الرأي العام على بينة من امره..!..وانما هذا الرجل يشتم ويتم التحقير في حقه..!!
ولأن لا احد يعرفه (أي محمد النور كبر) حقيقة او لأن لا أحد (من باب الكسل ) يريد أن يمتحن الحقيقة بالسؤال ، فتقوم الإنطباعية بدورها (احدهم يقول له أنت انطوائي كما الثعبان، ومقاطع اجتماعيا في المدينة التي تعيش فيها ، وانك سبب الفتنة والتفريق بين الناس ، واحدهم يصفه بسكران ديمة: لن تستطيع ان تحدثني الإ بعد ان تضع زجاجة الخمر امامك ، وبعضهم يصفهم بانه عاطل يعيش على الإعانة (الزكاة) في المجتمع الكندي ، وبعضهم يصفه بانه انتهازي ومتملق ويمارس الدهنسة للتقرب من السلطة الحاكمة في الخرطوم..الخ)..ولكن الإنطباعية (انطباعية العاطفة في ملامح العقل السوداني) تسكت عن كل ذلك ، بمظنة أن يكون حقيقة شائعة بسبب التكرار والترديد المستمر ، حتى لو قامت مثل تلك الأمور على اكاذيب واضحة للغاية لا احد على استعداد لإمتحانها واختبارها من اجل الحقيقة المحضة.
هذه الإنطباعية تقوم على اساس الإختلاف في الرأي ولا شئ غير ذلك. فالمجموعات السياسية المنظمة ترى ان انها تخوض حرب صليبية مقدسة ضد السلطة الحاكمة في السودان ، وانها (في حالة تماهي مع الجلاد/القمع) لا تسمح بأي رأي مختلف عنها ، وان حدث ذلك ، تتناسى العقل الأخلاقي الإنساني المتسامح الذي يجب عليه الدفاع عن الحالة الإنسانية المحضة ، ليس من باب دعمها ، وانما من باب تأسيس نموذج مستقبلي مغاير يعرف ان يميز بين الأشياء..!
ولكن لماذا الإستهداف مقصور على البعض دون البعض؟
من ملامح الإنطباعية ، وصف البعض بالقبيلية والجهوية ، ولكن لا احد يجرؤ أن يسال لماذا آل الحال الى تلك الوضعية؟..وانما يكتفي بالرأي الذي يأتي من مجموعات بعينها (طالما هي تعلن للملآ انها تحارب النظام الحاكم في السودان/درجة الوثوقية المحضة)..!
الإستهداف يكون على اساس مظنة اضعف الحلقات حتى يتمكن لمن يمارس الإحتقار في حق الآخرين أو العنصرية ضدهم ابراز عضلاته وبالتالي ان يشي للرأي العام بانه قوي ويستحق البقاء..!!!
فمن يتهمون بانهم قبليون أو جهويون ( بالتالي تثبيت الإفتراض بان هؤلاء هم العنصريون) يقع عليهم فعل الإحتقار لأوهن الأسباب: ان من يحتقرهم يفعل فعل مشروع طالما يعلن امام الناس انه مناهض للسلطة الحاكمة (مفهوم ضيق ومتحيز للغاية)..وبالتالي لا ضرورة لإمتحان خطابه واقواله.. يكفي انه جاء من شخص يعلن انه ضد السلطة..ولكن..!
ماذا يحدث لو ان كان هذا هوحقيقة فعل السلطة الحاكمة التي تريد أن تفرق بين الناس بخلق الربكة ، بان تطلق بعض الأصوات العالية التي تجاهر بعدائها للسلطة ولكنها في حقيقتها تدعم السلطة من باب خلق الربكة و الدربكة حتى لا يتكون موقف موحد ومناهض؟..
عضو المنبر دينق ، الذي يحتقر كبر ومنصور بكل وضوح ، وبمباركة صمت التواطؤ هنا ، يسكت عن احتقار تراجي مصطفى ولا يمارس صدها اسفاف او عنصرية ، وهي اكثر الأصوات ضجيجا ممن شاركوا في مؤتمر الحوار الوطني.. وانها اكثر الأصوات ضجيجا ضد ما يسمى بالمعارضة السودانية..فلماذا سكت عنها دينق ، وفي نفس الوقت يستأسد على امثال كبر ومنصور وبريمة؟.. هل لأن تراجي على صلة وثيقة بالمنظومة الحاكمة لدرجة انها توفر لها الحماية؟ هل لأن تراجي تملك ما تبتز به امثال دينق ، وبالتالي تخيفيهم من الخوض في سيرتها؟.. أم ان هناك جامع بين تراجي ودينق لا يظهر للعامة؟..
والأهم ، لماذا سكتم جميعا ولم يتجرأ احدكم ان يسأل دينق لماذا يستهدف افراد بعينهم دون الآخرين (على الأقل كبر لم يشارك في الحوار الوطني)؟.. هل سأل احدكم لماذا يستهدف عضو المنبر دينق ، بالتحقير والعنصرية افراد مثل كبر دون الآخرين؟..
حينما نسكت عن بعض التحقير في حق بعضنا ، وهو اساس العنصرية ، ونرفع الشكوى ضد نفس السلوك حينما يمس مصالحنا ، فهنا نحن نمارس انفصام يصل لحد النفاق والعنصرية في ذات نفسها..!
حينما نسكت عن احتقار الأخرين ، من باب الشماتة والإنتقام الخفي الذي نعجز ان نفعله بايدينا ، فلن يحق لنا ان نتحدث عن بناء عقل سوداني..!!
والعقل السوداني المتسامح ، الذي ننشد لن نسطيع بناؤه بالإنطباعية والتخندق ، وانما بالتجرد والشجاعة.. بناء ذهنية نقدية صارمة تعرف كيف تواجه ذاتها قبل ان تواجه الأخرين..!
ودمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام يا صحاب ..
يجب التمييز الجيد والماحص للاشياء ..
في تقديري المتواضع ان:
المهاترة الاسفيرية شيء مختلف عن البذاءة الاسفيرية, والاخيرة بدورها مختلفة عن التحقير.. والتحقير لا يكون بالضرورة عنصريا .. لا سيما لو جاء على خلفية من الخلاف السياسي ..
هل جميعها مظاهر سالبة .. نعم ولكن
هل كل المظاهر السالبة عنصرية ؟!
الاجابة لا ..
معايرة كرافيتة منصور او المشرف ليس عنصرية في حد ذاتها ..
اللهم الا اذا كان السياق يقول بعكس ذلك ..
كأن نقول بالله شوف هذا الجعلى او الغرابي او العريبي او الجنوبي يفتقر للذوق في اخياره للكرافيتات ..
وكذلك لا اعتقد ان اتهامي بكوني كوز قد يكون عنصرية في الضد مني ..
او حتى اتهامي بكوني "حنكوش" مثلا .. الامر الذي كايدني به الاخ العزيز كبر بصورة حميدة جدا غير ذات مرة .. وأنا وهو نعود لجغرافية جامعية واحدة درجنا فيها على هذه المكايدات الاليفة ما بين اولاد المدينة واولاد الريف .. هذه ليست عنصرية .. الا انها خارج اطار وسياق ما بيني واستاذنا كبر .. قد تكون تمييزا سالبا .. وهو في تقديري اقرب نوعا ما للعنصرية من نموذج الكرافيته وتهمة الكوزنة .. انت لا تحاكمنى بخلفية سياسية هنا وانما بخلفيتي الاجتماعية اليس كذلك ؟!! وهو الامر او الخطوة التي تسبق العنصرية بامتار قليلة ..
لكم مودتي ..
ملاحظة ..
نحن نكتب نقاط الاختلاف في هذا المنبر كما هو معلوم .. فالمجال لا يسع اكثر من ذلك .. وذلك من شأن الحوار !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ود المشرف
التحايا الطيبة
والعزاء موصول لكم ولنا في فقيد الاسرة ونسال الله له القبول الحسن
وعالي الجنان
اشكر لك تفضل بالاسهام الهادي الراقي في هذا البوست
ولتتحد الاقلام لتهزم كافة اشكال التعنصر
وذلك لا يتم الا بتحرير العقل من الترسبات السالبة
حتى تزال غشاوة البصيرة وبالتالي نقيس الاشياء بمقاسها الحقيقي ارتقاءا بالانسان والمكان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
الاخ الكريم كبر
اشكر لك تفضلك وادراجك لهذه الدفوعات بغض النظر عن اتفاقي او اختلافي معها فاني اراها قيمة
رغما عن انها في السياق الشخصي الا انها تمثل رافدا للتعاطي المغلوط للاشياء
وحتى لا تنخندق في خنادق الضد علينا ان نفتح
كل الكجاري للحقيقة
اكررشكري واحترامي لشخصك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
اخي الكريم ابو جهينة
نعم الحرية اولا والحرية ثانيا واخيرا
ولكن كافة الاديان السماوية والوضعية
لم تحجر على الحرية
ولكن وضعت النواميس والقوانين والنظم واللوائح لكبح المتفلتين
حينما يكون تفلتهم ضار بالمجموعة او المنظومة او كل المجتمع
والا كلامي غلط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: د.محمد حسن)
|
حباب الأصدقاء هنا..
معليش مطايبة عامة..نجمل فيها البعض هنا..
صديقي محمد البشرى:
بالطبع قد يبدو الأمر لخبطة كيمان كما ترى ، ولكني انطلق من المبدأ العام: ان لم نستطع رفض الأمر الصغير (تحقير) أو الوسيط (اغتيال الشخصية) أو الكبير (العنصرية) ، وكلها تقوم على تحقير الأخر وقمعه ، فكيف لنا ان نبدأ من اعلا؟..
نعم اتفهم موقفك ، لأن الكلام عن العنصرية هنا لا يقوم على اساس علمي ، وحتى نكون على بينة ، فالناس الدرسوا العنصرية ، حاولوا تفسيرها وفق ثلاثة موجهات: تفسير بيولوجي ، تفسير سيكلوجي ، وتفسير سيوسيولوجي..وعلينا ان نطبق هذه المداخل ، كل من الزاوية التي تعجبه ، ونرى بعد داك يعني شنو عنصرية..
عموما المبدأ رفض الأمر أو السلوك غير الإجتماعي.
صديقي محمد المشرف:
دعك عن القراءة الفط سطرية يا صديقي.. نعت الأخر بانه كوز أو شيوعي أو اتحادي أو انصاري أو بعثي ...الخ هذه ليست عنصرية وليست تحقير..واتفق معك في ذلك..
الأمثلة التي ذكرتها يا صاحب لم اعنى التوقف امام مفردة( كوز) وانما قصدت التوقف عما بعد ذلك..(كرفتة رخيصة ) يا محمد يعني انك انسان درجة عاشرة( سيوبر مان طبقي اقتصادي يحتقر الفقرء)..فعلي أي اساس يحق لأحدنا ان يصف الأخر بانه اقل منه درجة؟..
وصفك بالتملق والنفاق (من قبل فرد لم يعرفك أو يعمل معك في مجال محدد ولم يلتقيك مطلقا في حياتك) على أي اساس يكون هذا الوصف؟.. ألأ يعني ان من ينعتك بهذه الأوصاف في منبر عام مقروء للكثيرين ، انك انسان درجة عاشرة؟..لسبب بسيط أن من ينعتك بهذه الأوصاف دون معرفة ، فهو يستبطن انه سوبر مان عليك.. فمن أين جاء بهذه السوبر مانية؟..هل هي على اساس بيولوجي (لأنو بيفتكر انو انسان سيوبر عرقيا عشان كده من حقو يحتقرك ويجعلك درجة تانية)؟ هل هي على اساس سيكولوجي ( لأنو زول عامل فيها امريكي أو مهجن من دماء اوربية )عشان كده بيشوف انك زول درجة عاشرة ومن حقه يتعامل معك بهذه الصورة؟.. هل هي على اساس ثقافي (لأنو بيفتكر انو من عيال العاصمة وانت ود ريف واقاليم، عشان كده بيفتكر انو حاجة عادية انو يجعل منك كائن درجة عاشرة وانو ما عندك الحق تبقى رأي سياسي/اجتماعي/اخلاقي مختلف؟)..
السياسة تسقط على الواقع يا صاحب ، لأن استسهال هذه الأمور ، هو الذي يجعل البعض بان يغلو في وصف الأخرين بانهم جهويين وقبليين فقط لأنهم قالوا ما لا يرضي بعضنا..وهذه هي العنصرية ..!
صديقنا محمد حسن:
كتر خيرك على المطايبة ، وناسف على الإطالة..
واتمنى أن تضع لنا امثلة واضحة من البوستات التي تقصدها ، حتى نحصر الموضوع..
نفس النماذج دي ، بطريقة أو باخرى يا محمد ممكن تتنطبق على محمد البشرى ، بريمة ، تراجي ، منصور ، المسلمي ، صلاح زبير ..الخ.. فهذه ظاهرة عامة واقتصار الأمثلة لا يعني انها فقط مقصورة على كبر..
ودمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: Kabar)
|
ولمن نرشهم بالجمكسين الفرشاحه بقطع ضنبو وبموت قبيل ياخ ما عليهم تكل
إيه رايك نرفع عنهم القلم ياخ ديل بأخرو الزول!!
يا دكتور حرية الناس تنتهى عندما تبدأ حرية الآخرين
والبقع الشخيت بشوف النور!!
وشكرا لحسن النوايا وبث النوايا الحسنه
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري ابوبكر .. المنبر ده للارتقاء بالعق� (Re: ياسر منصور عثمان)
|
محاربة العنصرية في هذا المنبر لا تكن بمنع العنصريين من
الكتابة ولكن بمقاطعة كتاباتهم وعدم الرد عليهم وهي طريقة
ناجحة وناجعة. سيجد هذا العنصري نفسه يغرد خارج السرب او ينقز
خارج الحلبة والنتيجة اما ترك تلك العنصرية البغيضة او سحب نفسه من المنبر.
جربو مقاطعة منشوراتهم وحا تشوفو النتيجة.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
د.محمد حسن
أحمد الشايقي
محمد الامين محمد
محمد البشرى الخضر
مني عمسيب
ابو جهينة
عبدالحفيظ ابوسن
Mohamed Suleiman
محمد حيدر المشرف
aydaroos
عبدالعزيز الفاضلابى
Abdelrahim Mohmed Salih
Kabar
munswor almophtah
ياسر منصور عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست